Основа - курс лекций профессора РАН - Александра Маркова.

Вопрос для начала поставлю так - почему абсолютное большинство планет шарообразное? Ну например в Солнечной системе все планеты это большие шары. Были ведь не настолько шарообразные, могли быть? Ответ - могли, но у планет которые были менее правильной формы, было менее стабильное вращение. Это принцип дарвиновского отбора буквально на космическом масштабе. Мы вокруг наблюдаем всё так хорошо работающее, потому что оно миллиарды лет выживало-сохранялось. А то что не сохранилось, мы наблюдать не можем - оно сгинуло, например планеты неправильной формы либо улетели из Солнечной системы, либо банально утопли в Солнце, ну или врезались в другие планеты и потом улетели осколками-кусками. А вообще у астрофизиков есть смутные догадки, что и мультивселенная по такому же принципу развивается.

Жизнь в основе своей это "повторяющее себя" соединение белков и кислот, с прочими углеводами. Вот это надо в голове держать, не отвлекаясь на изумительные глазки, ручки и умение рисовать картины. В базе люди либо размножаются, либо вымирают.

Дальше - жизнь ( во всяком случае на Земле, а другого нам не известно ) умеет размножаться только через систему копирования генов в ДНК. Одна проблема - ДНК без РНК вообще никак не работает, но РНК явно намного примитивнее по возможностям и сложности, чем ДНК. Но ДНК упорно копирует всю информацию про расположение-порядок генов на рнк и после через него размножается, ну это упрощённо говорю. Словно вместо флешки, ДНК насильно впихивает всё в упрощённом виде на дискету в 64 кб и после снова копирует флешку.

К тому же ДНК явно не могла прорваться как копирующая машинка через дарвинизм, она слишком сложна, многосоставная и кучу всего умеет, словно это мышка, а нам нужно найти как разом появилась мышка. Это не возможно. А если обратить внимание на РНК, всё становится понятнее.

РНК это максимально сложный повторитель-копирователь, который при этом смог эволюционировать буквально из неживых химических, автокаталитических реакций.

Это называется - неферментативная репликация. Проще говоря - это такие химически реакции, когда вещество себя копирует, имея разные другие вещества вокруг, но для этой реакции самокопирования не нужны ферменты.

Ферменты - это сложная белковая штука, которая ускоряет разные химические реакции, делает возможным их гарантированное протекание. Они синтезируется через РНК, причём каждый фермент капризный, он ускоряет реакцию только ту, под которую этот фермент синтезирован. А ещё ферменты могут дополнительно усиливаться через активаторы, которые делаются уже в связке с ДНК.

Если упростить - нужно найти такие химические вещества и реакции меж ними, что бы они сами булькали и без ферментов туда сюда молекулками соединялись, через ковалентные химические связи и копировались. Всё просто, но сложно.

Первый учёный, который вообще по пунктам проблему разобрал и сформулировал — Лесли Оргел. Он вывел ряд химический неферментативных реакций, даже добился копирования матрицы из 14 нуклеотидов гуанина и цитозина, те самые которые в составе ДНК и РНК. Работу вёл с 1980-х, но упёрся в потолок науки, которую сам же и двигал, такое бывает почти всегда. Устал и в 2004 даже написал, что не получается каменный цветок, мол видать не туда я копаю.

Упавшую было мысль подхватил нобелевец — Джек Шостак. Он развил идеи Оргела, ушёл от попытки найти репликаторы просто в каплях воды, которые получаются от вулканов‑гейзеров. Шостак развил идею в сторону зарождения «само‑повторителей» в каплях жира — в воде заключённой в липидную мембрану.

Так решается вопрос — как самоповторители смогли, после начала своей химической реакции в каплях воды, вылезти и успешно эволюционировать вне полостей рядом с вулканами. Причём им надо было как то впихнуться в липидные‑жировые оболочки, что по химии крайне не понятно как сделать.

А так, химия самокопирования началась внутри готовой полуклетки — жир что‑то пускает, что‑то не пускает, а что‑то выпускает из этой капли. Можно буквально в большом озере каком‑то свою ещё не живую, но копирующую химию начать, получая вкусные и полезные вещества через жировую плёнку.

Дальше начались новые задачи. Липиды откуда, это тоже сложная жировая химия? Годятся как выяснилось — жирные кислоты. Шостак самокритичен и сам вывел 8 проблем неферментативной репликации РНК. Вывел и их начали усиленно решать.

Первая проблема — региноспецифичность — молекулы рибозы через фосфорную кислоту соединяются друг с другом. Но нужно для правильной цепи, что бы из 5 атомов углерода в рибозе, 3 атом углерода одной рибозы, соединился всегда с 5 атомом углерода в другой рибозе.

Но эта тонкая химия работает отлично и точно, ПРИ НАЛИЧИИ ФЕРМЕНТОВ. Как только запускали без фермента, получались частые ошибки — с равной вероятностью новый нуклеотид цеплялся к 3 и к 2 атомам углерода. По идее это мешает наследуемости и появлению работающих рибозимов.

Научно докопались — одна часть рибозимов, в результате этой химии, делается матрицами, а другая лучше сворачивается в трёхмерную структуру. Матрица отлично умеет копироваться, а трёхмерные структуры с трудом копируются сами. Без наличия такой вариации, ещё не живой, но уже копирующей саму себя химии ( без ферментов ), не получается дарвинизм‑естественный отбор и не получается впихнуть две функции в один рибозим.

То что казалось проблемой, к 2013 году оказалось выходом дальше. Мёртвая химия умеет себя эффективно копировать и даёт площадку для эволюции.

Вторая проблема — высокая температура плавления РНК дуплексов. Вот у нас получились первичные РНК‑пары, но что бы они усложнились, им надо раз за разом копироваться, снова и снова, миллиарды раз. Нестойкие, не удобно устроенные вымрут, стойкие продолжат дальше копирование.

Думали так — мол гейзер то плевался кипятком, а потом капли с РНК охлаждались и химия шла. Проблема — как в кипятке и таком ужасе останется целой даже самая не капризная оболочка из жирных кислот? Но если будет совсем горячо, как решить проблему? Оказывается первая проблема отвечает на вторую — «неправильные» связи региноспецифичности, уменьшают температуру для копирования РНК дуплексов. Уже не нужен кипяток, достаточно чего‑то в пределах 60 — 80 градусов, жирные кислоты такую температуру держат.

Третья проблема — при самокопировании без ферментов, доля ошибок при копировании намного выше, чем при наличии ферментов. Это прям кость в горле была — ведь ресурсов всегда ограничено, если наплодить много‑много не рабочих копий, кончится в итоге ресурс вокруг копирователя и копирователь в итоге сдохнет, не пройдёт отбор — порог Эйгена.

Для успешного копирования нужно, что бы на 50 нуклеотидов не было ошибок.

Ответ химически прост. Для начала в современных клетках есть транспортные РНК — антикодоны, они считывают генетический код, и в них встречается нуклеотиды Ти‑Уритин и Селено‑Уритин. Они повышают точность передачи информации и являются древними остатками ещё не живой эволюции, для этой химии и повышения её точности, не нужны полимеразы — мир Пре‑РНК.

Второе — вот неферментативная реакция РНК прошла, в части копий нуклеотид неправильно прицепился — ошибка получилась. Копирование таких ошибочных копий замедляется, а те кто скопировался точно — быстрее копируются. Получается снова принцип Дарвинизма.

Четвёртая проблема — скорость самокопирования неферментативнного. 1 нуклеотид в 1 час цепляется без ферментов. При такой скорости, матрицы для копирования разваливаются до присоединения очередного нуклеотида

Ответ — короткие (по 2–5 штук ) комплиментарные олигонуклеотиды спонтанно образовываются на матрицах. Это как бы отходы копирования.

Пятая проблема - активированные нуклеотиды не стойкие в водной среде, без ферментов.

А что если вся эта неживая химия, как сказано выше — развивалась не просто в воде, а в проточной воде, мимо капелек жировых, внутри которых шла химия — носились новые и новые активированные нуклеотиды, ну скажем ручейки перетекали из одного пруда в другой и всё это рядом с небольшими вулканами — бульк, буль, бульк без конца.. Земля то была очень тёплой миллиарды лет назад, прудов было много, все тёплые и кислорода не было, окисления такого не было. Таким образом нуклеотиды получали новые и новые дозы веществ, для копирования ускоренного.

Шестая проблема — для протекания неферментативного копирования нужны двухвалентные ионы магния или цинка — это катализаторы химической реакции, без них нельзя. Желательно, нужна высокая концентрация этих веществ. Но они как «гормон роста», буквально всё ускоряют рядом, значит простые одноцепочечные РНК деградируют быстрее и не успевают стать базой для нового копирования. К тому же ионы металлов разрушают те самые липидные‑жировые стенки, окружающие эту химию копирования. В довесок ионы повышают температуру плавления РНК дуплексов и возвращают ко второй проблеме.

Решение — хелаторы. Это молекулы, которые могут вступать во взаимодействие с ионами магния или цинка, как бы обхватывая их с разных сторон и оставляя свободным лишь часть иона. Это снижает агрессивную активность иона металла, но не убирает её полностью. Да, хелат железа например, известный всем микроэлемент в баночке... Древняя и совсем не живая химия, незаменимая для будущей живой копировальни.

Седьмая проблема — вот все прошлые проблемы прошли, копирование прошло, а комплементарные цепочки обратно слиплись. Причём слипание может идти быстрее нового копирования — то есть реакция копирования останавливается.

Можно слишком сложно решить — мол случайно молекула РНК сворачивается в клубок со шпильками и она конечно не слипнется обратно, но и копироваться без ферментов такое может с трудом. Ещё можно снизить долю РНК матриц, но тогда реакция внутри жировой капли станет совсем маловероятной и необоримо медленной.

Ответ простой и рабочий — снова олигонуклеотиды ( 2–5 нуклеотидов ), из ответа на 4 вопрос. К разделившимся только что цепочкам, цеплялись олигонуклеотиды и делали невозможным обратное слипание. А ещё оликонуклеотиды стимулируют новый и новый процесс копирования — могут нарастать на 3 концах. Единственное условие — олигонуклеотидов должно быть много в растворе, внутри жировой капли.

Восьмая проблема — праймеры. На сегодня неферментативная репликация не может идти на Земле — у нас везде окисления со всех сторон, особенно от кислорода и любые «удобные и вкусные» соединения либо окисляются сразу, либо пожираются уже имеющейся жизнью.

Реакции по неферментативному копированию понятное дело ведут только внутри лабораторий. И пока эти реакции не получается запускать без праймеров — это одноцепочечная молекула РНК, длиной 6 — 50 нуклеотидов. В ДНК тот же принцип, там ещё фермент праймаза участвует.

В современной ДНК — праймеры для синтеза ДНК сделаны из РНК. Ещё один указатель на то, как всё начиналось.

Но для копирования РНК вне ДНК, тоже нужен праймер. Откуда его взять? Нужен короткий олигонуклеотид — но они не пролезают через жировые плёнки, если нет транспортной системы химической, которой на простом, не живом уровне быть не могло.

Точного ответа пока нет, ну надо добавить что исследования ведутся прицельно только 20 лет. Александр Марков выдвинул свою теорию.

Полиндромные повторы — это полиндромная система РНК. Эта теория объясняет как РНК полиндромы, могут обходиться вообще без праймеров и размножаться самостоятельно. Полиндромы могут размножаться с меньшим числом ошибок, в силу упрощённой трёхмерной схемы.

Эта схема даёт возможность полиндромам размножаться очень долго и относительно часто, а значит будут разные варианты и просто статистически, из триллионов вариантов, некоторые будут похожи на примитивные рибозимы и реакция размножения начнёт обретать ещё более скоростной режим. Главное — наличие жировой оболочки, приток периодический сильно тёплой воды с веществами и среда на миллионы лет для таких размножений. На Земле ранней это было очень вероятно.

То что подобная схема была в начале эволюции жизни — выводится из наличия транспортной РНК. В необычной структуре этих РНК, заложена возможность разной «укладки» нуклеотидов, из которых она состоит.

Это не жизнь в прямом смысле, система такая была крайне проста по сравнению с любой амёбой. Но это возможность размножения долгого и возможность начала дарвиновского отбора. Не живая химия, но уже размножается через автокаталитический процесс.

Современная химия нашла ряд реакций, которые были возможны буквально без любой сложной органики, скажем фосфорилирование нуклеозидов может идти при помощи рибозимов, а может идти при наличии минерала — гидроксилапатита, плюс немного солей меди и нагрев до 80 градусов.

Нуклеозиды это те самые — аденин, гуанин, тимин и прочие. В 2017 году смогли отследить абиотический синтез пуриновых и пиримидиновых рибонуклеозидов в водных микрокаплях — https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC5 776 833/ Abiotic synthesis of purine and pyrimidine ribonucleosides in aqueous microdroplets.

Цитата — Мы демонстрируем общий путь синтеза рибонуклеозидов, как пуриновых, так и пиримидиновых оснований, с использованием абиотического пути утилизации в микрокапельной среде с двухвалентным ионом магния (Mg2 + ) в качестве катализатора. Пуриновые и пиримидиновые рибонуклеозиды образуются одновременно в одних и тех же условиях, что предполагает возможный сценарий спонтанного образования случайных рибонуклеозидов, необходимых для генерации различных типов примитивных РНК.

Водные микрокапли (в среднем <1,3 мкм в диаметре), содержащие 15 мМ d ‑рибозы, 15 мМ фосфорной кислоты и 5 мМ азотистого основания (урацила, аденина, цитозина или гипоксантина), распыляются электрораспылением из капилляра при +5 кВ в масс‑спектрометр при комнатной температуре и давлении 1 атм, с 3 мМ двухвалентного иона магния (Mg2 + ) в качестве катализатора. Масс‑спектры показывают образование рибонуклеозидов, включающих четырёхбуквенный алфавит РНК, с выходом 2,5% уридина (U), 2,5% аденозина (A), 0,7% цитидина © и 1,7% инозина (I) за время пролёта ∼50 мкс. В случае уридина — катализатор не требуется. Водный раствор, содержащий гуанин, невозможно получить в тех же условиях, учитывая его крайнюю нерастворимость в воде. Однако инозин может образовывать пары оснований с цитидином, заменяя гуанозин. Таким образом, полный набор рибонуклеозидов, необходимых для образования пурин‑пиримидиновых пар оснований AU и IC, спонтанно генерируется в микрокаплях воды в аналогичных мягких условиях.

Итого — наличие банального иона магния и вот есть катализатор для химии, в результате которой получатся строительные блоки. Они будут хаотически плавать‑плавать, а потом, учитывая что их некому жрать и окислять, соединятся снова через химию, в цикл других реакций и соединений.

Гидроксилапатит — это 50% массы наших костей и 96% массы нашей эмали. То бишь он не просто легко доступен — он буквально везде в природе, вал его. В итоге при подробном анализе именно простой химии и простых веществ, оказалось что если планета свободна от жизни, неживая химия может эволюционно дойти до живой..

Не нужны оказались даже кометы с некими загадочными «протожизненными клетками» и Сеятели Вечности не нужны. Планета должна просто быть такой, какой бы Земля миллиарды лет назад — много воды, много вулканов и веществ из них, размеры планеты не слишком велики.

Комментарии (23)


  1. eugenk
    16.07.2025 15:09

    Только начал читать, и сразу резануло по глазам

    Вопрос для начала поставлю так - почему абсолютное большинство планет шарообразное? Ну например в Солнечной системе все планеты это большие шары. Были ведь не настолько шарообразные, могли быть? Ответ - могли, но у планет которые были менее правильной формы, было менее стабильное вращение. Это принцип дарвиновского отбора буквально на космическом масштабе. 

    Это мягко говоря немного не так. Планеты шарообразные потому что любая достаточно большая планета внутри ЖИДКАЯ. Какую форму принимает капля жидкости в невесомости ??? Вот то-то и оно... Земля кстати не шар. Она сплюснута с полюсов на вполне заметные 21 километр, благодаря вращению вокруг своей оси. Потому что жидкая. Среди астероидов, которые не жидкие, наблюдаются самые разнообразные формы. Не знаю что там будет дальше, но начинать статью с подобных утверждений, явно не комильфо.


    1. butivskiydm Автор
      16.07.2025 15:09

      Переслушайте ещё раз пожалуйста лекции Сурдина. Астероиды к планетам мягко говоря не относится, ну вообще никак. Это сколки планет, просто осколки вещества разного, крайне разного состава, формы, массы.

      И принцип, это не сам вот дарвинизм, это принцип - то что вращается вокруг звезды и является планетой, то шаробразное, а то что таким не получалось, то и вращается долго и стабильно не сможет и его вообще нет в виде планеты.


      1. Radisto
        16.07.2025 15:09

        Вы наверное не совсем поняли эти лекции - тело достаточно большой массы нешарообразным не получится в принципе - гравитация сомнет его в шар. В этом процессе нет никакого отбора на стабильность вращения. Оно сомнется даже при нулевых оборотах без вращения вообще. И мнутся (деформируются при вращении) даже астероиды - вращение вокруг оси с максимальным моментом инерции у этих космических образований говорит о том, что диссипация энергии происходила. Обычно для демонстрации этого принципа демонстрируют вращение бутылки с жидкостью в невесомости (спасибо космонавтам за то, что такие видео есть, и интернету за то, что мы пока можем это посмотреть без уголовки)


        1. butivskiydm Автор
          16.07.2025 15:09

          Проблема в том, что в землю точно что-то врезалось очень давно и аж луна появилась и по расчётам это была именно планета. И она видимо имела какие то странные параметры вращения, относительно массы и наклона её орбиты, поэтому просто вокруг солнца вращаться не смогла. Принцип дарвинизма, именно принцип, это не прям дарвинизм.


          1. DanilinS
            16.07.2025 15:09

            "странные параметры вращения" вообще на параметры движения планеты не влияют совсем. Там чистая кеплеровская механика.

            И похоже у вас путаница в голове относительно термина "странные параметры вращения". Если в оригинальной статье это присутствует - скорее всего имелось в виду особенности орбиты небесного тела ( относительно солнца ) а не собственное вращение тела вокруг своей оси.


            1. butivskiydm Автор
              16.07.2025 15:09

              Вообще то все планеты по разному вращаются и в плане орбит вокруг солнца и в плане скорости вращения вокруг своей оси и по наклонам оси разные. Не помню, какая то планета вообще "лежит" на боку относительно своей оси и видим это результат либо столкновения, либо тяготения соседних планет.


            1. butivskiydm Автор
              16.07.2025 15:09

              Вы тот ещё знаток орбит, вращений и планет. Никакого одного типа уравнений нет для вычисления всех орбит, вращений и прочего у планет.

              Период вращения Нептуна вокруг своей оси составляет около 16 часов[5]. У Нептуна сильнее всех планет Солнечной системы выражено дифференциальное вращение. Период обращения экваториальных слоёв атмосферы составляет около 18 часов, а у полюсов — 12 часов. Это приводит к сильному широтному сдвигу ветров[29]. Магнитное поле планеты делает оборот за 16 часов

              Орбиту Плутона можно предсказать на несколько миллионов лет как назад, так и вперёд, но не больше. Его движение хаотично и описывается нелинейными уравнениями. Но чтобы заметить этот хаос, необходимо наблюдать за ним достаточно долго. Есть характерное время его развития, так называемое время Ляпунова, которое для Плутона составляет 10-20 млн лет[64]. Если производить наблюдения в течение малых промежутков времени, то это движение будет казаться регулярным (периодическим по эллиптической орбите). На самом же деле орбита с каждым периодом чуть сдвигается, и в конце концов сдвигается настолько сильно, что следов от первоначальной орбиты уже не остаётся. Поэтому моделировать движение Плутона для отдалённых моментов времени очень сложно.

              Впервые элементы орбиты Урана были вычислены в 1783 году французским астрономом Пьером-Симоном Лапласом[26], однако со временем были выявлены несоответствия расчётных и наблюдаемых положений планеты. В 1841 году британец Джон Кауч Адамс первым предположил, что ошибки в расчётах вызваны гравитационным воздействием ещё не открытой планеты. В 1845 году французский математик Урбен Леверье начал независимую работу по вычислению элементов орбиты Урана, а 23 сентября 1846 года Иоганн Готфрид Галле обнаружил новую планету, позже названную Нептуном, почти на том же месте, которое предсказал Леверье[43]. Период вращения Урана вокруг своей оси составляет 17 часов 14 минут. Однако, как и на других планетах-гигантах, в верхних слоях атмосферы Урана дуют очень сильные ветры в направлении вращения, достигающие скорости 240 м/c. Таким образом, вблизи 60° южной широты некоторые видимые атмосферные детали делают оборот вокруг планеты всего за 14 часов

              По меркурию вон до сих пор споры идут и уточнения на счёт его орбиты и как правильно её предсказать вперёд, назад во времени.

              Меркурий находится близко к Солнцу, поэтому эффекты общей теории относительности проявляются в его движении в наибольшей мере среди всех планет Солнечной системы. Уже в 1859 году французский математик и астроном Урбен Леверье сообщил, что существует медленная прецессия перигелия Меркурия, которая не может быть полностью объяснена на основе расчёта влияния известных планет согласно ньютоновской механике[42].

              Прецессия перигелия Меркурия составляет 574,10 ± 0,65″ (угловых секунд) за столетие в гелиоцентрической системе координат, или 5600 угловых секунд (≈1,7°) за столетие в геоцентрической системе координат. Расчёт влияния всех других небесных тел на Меркурий согласно ньютоновской механике даёт прецессию соответственно 531,63 ± 0,69 и 5557 угловых секунд за столетие[43]. Пытаясь объяснить наблюдаемый эффект, Леверье предположил, что существует ещё одна планета (или, возможно, пояс небольших астероидов), орбита которой расположена ближе к Солнцу, чем у Меркурия, и которая вносит возмущающее влияние[44] (другие объяснения рассматривали неучтённое полярное сжатие Солнца). Благодаря ранее достигнутым успехам в поисках Нептуна с учётом его влияния на орбиту Урана данная гипотеза стала популярной, и искомая гипотетическая планета даже получила название — Вулкан. Однако эта планета так и не была обнаружена[45].

              Так как ни одно из этих объяснений не выдержало проверки наблюдениями, некоторые физики начали выдвигать более радикальные гипотезы, что необходимо изменять сам закон тяготения, например, менять в нём показатель степени или добавлять в потенциал члены, зависящие от скорости тел[46]. Однако большинство таких попыток оказались противоречивыми. В начале XX века общая теория относительности дала объяснение наблюдаемой прецессии. Эффект очень мал: релятивистская «добавка» составляет всего 42,98 угловой секунды за век, что составляет 7,5 % (1/13) от общей скорости прецессии, так что потребуется по меньшей мере 12 млн оборотов Меркурия вокруг Солнца, чтобы перигелий вернулся в положение, предсказанное классической теорией. Подобное, но меньшее смещение существует и для других планет — 8,62 угловой секунды за век для Венеры, 3,84 для Земли, 1,35 для Марса, а также астероидов — 10,05 для Икара


    1. Radisto
      16.07.2025 15:09

      Ей не обязательно быть жидкой. Многие малые планеты не жидкие. Просто давление, вызванное гравитацией превышает предел прочности горных пород. Земная кора под нами твердая в том смысле, что это камень. Он обладает вязкостью только на геологических масштабах времени. Жидкость начинается почти на половине радиуса нашей планеты и глубже, а так большая часть Земли твердая. Но ее в любом случае смяло бы в шар за миллионы лет: за такой срок и под таким давлением камень бы дробился, перекристаллизовывался, снова дробился, и так пока не принял бы гидростатически равновесную форму, как лед под давлением. Лед в ледниках ведь тоже твердый и в таком состоянии вполне "течёт", если конечно подождать достаточно долго


      1. butivskiydm Автор
        16.07.2025 15:09

        На счёт земли есть нюанс, она жидкая, причём сильно жидкаяи вулканичесеи активная, а например марс - нет. Связывают это с относительно быстрым вращением земли, относительно её размера и массы.


        1. InsaneLesha2
          16.07.2025 15:09

          Изначально Земля была достаточно холодной. Разогрело ядро до жидкого состояния уже приливные силы (спасибо Луне) и радиоактивные элементы, которых 4.5млрд лет назад было просто дохрена) даже урана 235 было 20%, а не меньше 1%, как нынче. Собственно, почти весь свинец - продукт распада урана.

          А чтобы планетезималь стала сферической, ничего особо не надо. На примере Седны. И дело именно в гравитации. Хондриты - весьма рыхлая порода. Давление, исчисляемое гигапаскалями, сминает в сферу любое вещество.


          1. butivskiydm Автор
            16.07.2025 15:09

            Оооо..... Ещё знатоков прибежало.... Холодной была Земля, да? Вот ещё не остыла даже верхняя часть магмы и холодненькая она стала?! Луна нас разогрела да, Земля стала холодной за первые 60 000 000 лет после своего формирования в геоид, да?

            Короче знатоков на словах много, а теперь сходи пожалуйста и банально огугли эту тему, ну про формирование Земли. Например узнай, из чего планеты получаются и какие там температуры протопланетного диска, из которого формируется планеты и какие температуры получаются в процессе сдавливания вещества в геоид.


  1. saag
    16.07.2025 15:09

    Кстати, хомо, вы не задавались вопросом почему когда наступает теплое время вас тянет на мелководье с паралелльно просыпающимся инстинктом размножения?:-) А ваших названных праотцов нет:-)


    1. Radisto
      16.07.2025 15:09

      Смотря кого. Меня например не тянет на мелководье никогда, независимо от инстинкта размножения. Наверное я от обезьяны произошел. Мне кажется, если человек провёл детство там, где нет пригодных для плавания водоёмов, не испытывает от них иррациональной радости и чувства счастья. У меня это вообще ни с чем не ассоциируется.


  1. nio-kun
    16.07.2025 15:09

    Первый абзац заставляет вспомнить старый анекдот о докладе на секции биологии Малой Академии Наук, посвящённом тому удивительному факту, что длина окружности любого муравейника примерно в три раза больше его диаметра.


  1. RoasterToaster
    16.07.2025 15:09

    Значит и сейчас должны новые ДНК появляться?) из ниоткуда?

    Или если проследить ДНК всего живого, то оно появилось единожды?

    А грибы кстати не будут примером параллельного ДНК?


    1. butivskiydm Автор
      16.07.2025 15:09

      Это много раз в статье упоминал - ничего сейчас так не появится - уже есть те кто сожрёт любую вкусную молекулу или рнкашинку. Плюс вокруг куча окислителя - кислород и прочие факторы.

      То что химичилось, химичилось по сути на другой планете - температура средняя на Земле тогда была за 50 градусов, ничего живого не было, вот вообще.


      1. RoasterToaster
        16.07.2025 15:09

        А почему новое будет вкусным? Оно может быть не с той симметрией как минимум, как максимум вообще чем то совершенно другим. А такие условия запросто есть и сейчас в черных и белых курильщиках. Кстати биота там странная, с бескислородным циклом, они там сероводород используют. Который как известно яд для всего живого. Плюс моя любимая тема, недооцененность паразитов: смотрите какой красавец

        Henneguya salminicola — единственный на сегодняшний день известный науке многоклеточный животный организм, полностью лишённый потребности в кислороде и даже митохондрий (у него отсутствует митохондриальный геном). Это микроскопический паразит, обитающий в тканях рыб, который получает энергию за счёт анаэробного метаболизма


        1. butivskiydm Автор
          16.07.2025 15:09

          Даже если оно не вкусное, то при дальнейшей химии и отборе, оно станет вкуснее и его сожрут или намного раньше - банально окислится всё.
          Ещё раз - раньше вся планета, сотни миллионов лет, была с температурой выше 40 - 50 градусов, круглый год, было очень много мелких вулканов.
          Это были бесконечные островки и острова площадью по всей планете Земля, континентов как таковых не было, кислорода не было, влажность была постоянно крайне высока, элементов в разы больше в воде.


          1. RoasterToaster
            16.07.2025 15:09

            Точь в точь черные курильщики


            1. butivskiydm Автор
              16.07.2025 15:09

              Да, но это было не на дне океана, где давление воды огромное и вода солёная. Это была целая планета с пресными озёрцами горячими и с кучей микроэлементов в них из разных вулканов и вулканчиков и площади размером как раз со всю землю.

              Ах да, ещё и крайне сильный ультрафиолет от солнца, который тогда не сдерживался озоновым слоем и значит тоже мощнейший и важнейший фактор дарвиновского отбора, его не было и быть не могло на дне океанов.


              1. InsaneLesha2
                16.07.2025 15:09

                Но главное - ядовитый кислород уничтожит все, что не скрыто за клеточной оболочкой, содержащей сильнейшие известные антиоксиданты. Но Вт статье это упоминалось, да)


  1. InsaneLesha2
    16.07.2025 15:09

    Даже если бы вселенная сошла с ума и появилась кубическая планета из монокристалла алмаза, она бы первым делом рассыпалась (а а по большей части, растеклась бы) до формы геоида. Высота Эвереста - это и есть физический предел. На Марсе гора Олимп выше Эвереста - кратно разнице скорости свободного падения.

    Проблема с абиогенезом все меньше кажется проблемой: жёсткий ультрафиолет в условиях первичной атмосферы, судя по симуляциям, за 200 млн должен был образовать океан углеводородов и аминокислот, глубиной порядка 200м. То есть, "горячий Титан". И, соответственно, в роли биореактора выступала вся Земля целиком, а не какие то специфические грязевые лужи. Вообще, читал, что на данный момент синтезировали автокаталитическую РНК, длиной порядка 140нуклеотидов. Уже вполне сносный вариант для абиогенеза)


    1. butivskiydm Автор
      16.07.2025 15:09

      Откуда это взято? Пруфы билли, срочно пруфы. Вот ни слова про такое ни Марков, никто другой не пишет из научного мира. Сотни метров аминокислот..., при том что реально первые бактериальные формации буквально жили на округлых камнях слоями, и до сих пор их потомки так живут.

      Хватит фэнтези сюда постить.