В прошлом месяце Microsoft стал навязывать пользователям обновление до Windows 10, вместо апдейта по желанию. Это, как ожидается, вызовет новую волну активаций, так как пользователи, которые не настроили блокировку обновлений, обнаружат на своей машине полностью готовый к установке пакет Windows 10.
Компания Microsoft заявила, что пользователи смогут отказаться от обновления до новой ОС после начала установки, но не сообщила, будет ли опять предлагаться переход на Win 10 после того, как клиент откажется от апдейта.
Предполагалось, что подобная политика приведет к значительному росту установок, но по подсчетам Net Applications, StatCounter и DAP (см. выше график) этого не произошло, сообщает extremetech.
Net Applications сообщает, что Win 10 установлена всего на 14,2% устройств. Это означает, что Microsoft только недавно перешагнул отметку в 200 миллионов установок, несмотря на утверждение, что это произошло еще в январе. Стоит отметить, что новый продукт компании в настоящее время более популярен, чем Windows 8 и Windows, 8.1 вместе взятые (long live win 7! прим.).
Чем это чревато для Microsoft?
Некоторые пользователи откажутся от апдейта, потому что не уверены законно ли это. Некоторые из них просто не увидят его, потому что их система не настроена для принятия автоматических обновлений. А остальным просто не нравится Windows 10. Но даже если предположить, что все-таки кто-то из пользователей передумает и перейдет на Win 10, Microsoft все равно не приблизится к показателям «базовой ОС» рынка ПК.
Поставленная цель в миллиард устройств под управлением Windows 10 очень амбициозна. Может быть, Microsoft для начала стоит предложить бесплатный софт из пакетов Office или Xbox Live?
Плюс ко всему, если Microsoft когда-либо надеется создать мобильную ОС, которую люди захотят использовать, она должна будет формировать полноценную экосистему с Windows 10. То есть, все зависит от того, как легко приложения для Windows будут мигрировать с мобильной на дескопную версию платформы и обратно.
Комментарии (218)
true-playa
04.03.2016 12:24-4Когда по рабочей необходимости столкнулся с восьмеркой, был мягко говоря немало озадачен дизайнерскими решениями оси. Не буду здесь обсуждать «особенности» восьмерки, скажу лишь, что желание знакомиться с серией убито на корню. Десятку даже не ставил. Плюс общеизвестные факты об утечке данных при работе. Ну его.
Layan
04.03.2016 12:39+2Можете уточнить по поводу «общеизвестных» фактов об утечке данных, ибо я, видимо, упустил это?
Fedcomp
04.03.2016 12:58-2Про телеметрию не читали? или то как они потом сказали что перестали следить, но просто переназвали сервис который это делает?
Без всяких сноуденов, такие «общеизвестные» факты вроде «гмейл читает что пишут пользователи почты» вы не сможете сделать фактами, но это не отменяет того что это легко делается.isden
04.03.2016 13:01+1Телеметрия, емнип, еще со времен висты внедрялась.
Почему это только сейчас стало "общеизвестным фактом" мне не очень понятно.
Massacre
04.03.2016 14:50+1Нет, она только бэкпортировалась через windows update, но, к примеру, в оригинальном образе Win7 SP1 никакой телеметрии не включено (только опциональная отсылка сообщений о крэшах).
Layan
04.03.2016 13:34+2Утечка данных и «телеметрия», по моему, не одно и то же. Вы подменяете факт утечки и факт наличия возможности. По вашей логике можно сказать, что человек, который имеет пароль от конфиденциальных данных для работы уже может служить фактом утечки этих конфиденциальных данных.
true-playa
04.03.2016 14:02Недавно здесь был пост об исследовании одного чеха, где о десятке говорится скорее как о средстве сбора данных, нежели чем об операционке. Бесплатный сыр.
m1skam
04.03.2016 18:09+2Серьезно? Эту статью разбили все кто хоть немного разбирается в теме. Информ ресурс, который разместил эту статью чеха весьма желтый, достаточно почитать заголовки.
Если сделать краткую выжимку из статьи: «Там что то отправляется, но так как это зашифровано, то я не могу точно сказать что, но я уверен, что это мои личные данные с камеры, диска и наверное айфона, а еще win 10 жрет трафик в размере почти 8Gb в сутки.»
Cheater
04.03.2016 17:49А по вашей — пользователь, прочитавший статью о бэкдоре для слива личных данных в Windows, не должен предпринимать ничего по этому поводу, пока wireshark-ом не поймает MS за руку на эксплуатации этого бэкдора на своей машине?))
dartraiden
04.03.2016 18:35+1По такой логике, человек, прочитавший статью, о том, что всех нас ЦРУ облучает невидимыми лучами со спутников, должен предпринять хоть что-то. Шапочку из фольги одеть, скажем.
Мне авторы таких "статей" напоминают поведение некоторых юзеров на известном форуме Ru-Board. У юзера антивирус на скачанный кряк говорит "хозяин, тут у нас HackTool.Patcher". Юзер бежит на форум и пишет "в вашем кряке мой антивирус нашёл страшный троян!!!1". Ну а что, ему антивирус сказал, должен же пользователь что-то предпринять? :) Таких пользователей посылают собирать пруфы: логи, дампы.Cheater
04.03.2016 19:12Ну вот вам пруф: http://arstechnica.com/information-technology/2015/08/even-when-told-not-to-windows-10-just-cant-stop-talking-to-microsoft.
dartraiden
04.03.2016 19:22+2Полагаю, что это часть телеметрии. В клиентских версиях 10-ки телеметрию невозможно отключить совсем. Можно только выбрать "базовый" уровень. То, что Кортана отключена не обязательно означает прекращение отправки соответствующей телеметрии.
Собственно, неотключаемую телеметрию никто и не скрывает, поэтому я бы не стал называть это бэкдором. Хороши или плохи подобные методы — это отдельный вопрос.
Вот то, что это преподносится, как "шпионство", "отправка персональных данных" (некоторые и до такой формулировки докатились) — это однозначно плохо. Рассказывать про такое нужно, но без преувеличений, жупелов и истерии, которую радостно подняли некоторые ресурсы и пользователи.
Ровно та же история с SecureBoot — преподнесение её, как злодейства MS вместо рассказов о том, как удалить дефолтные ключи, прошить свои и использовать.Idot
04.03.2016 19:37+2Для человека, который не пользуется Apple, наличие неотключаемой телеметрии — весомый довод оставаться на старой доброй версии времён славного Била Гейтса. :)
А вот 10-ка вызывает подозрение, что её создателей Стив Джобс покусал. :(
Cheater
04.03.2016 19:51+1Я прекрасно понимаю тех, кто называет это шпионством и отправкой персональных данных. Если система производит в фоне нечто, что пользователь явно и неоднозначно запретил настройками, ОСОБЕННО если это нечто связано с приёмом-отправкой данных — это признак того, что пользователь такой системы буквально не может с этого момента верить производителю ОС ни в чём. В том числе и в заявлениях, что передаваемые данные являются телеметрией или обезличены.
dartraiden
04.03.2016 20:19Ну, тут мы с вами расходимся в трактовке понятия "запретил настройками".
Вы считаете, что отключение работы Кортаны означает и отключение связанной с ней телеметрии.
Я полагаю, что отключение работы это отключение работы, а телеметрия остаётся включённой, что пользователь может видеть в настройках системы, где у него есть лишь выбор между "базовые сведения" и "полные сведения".
Опции "запретить телеметрию вот прям вообще всю" — нет, только в Enterprise.ghostinushanka
07.03.2016 20:14Опции «запретить телеметрию вот прям вообще всю» — нет, только в Enterprise.
Её даже в Enterprise нет (минимальный уровень это «Security», да и то через админ тулсы). Почитайте внимательно:
technet.microsoft.com/en-us/library/mt577208(v=vs.85).aspx#BKMK_MoreUTC
ЕМНИП устанавливая десятку в режиме «по умолчанию», что, я так полагаю сделает если не 99% пользователей, то абсолютное большенство — включен режим «full», а он (по ссылке выше) помимо возможностей предыдущих уровней включает:
Ability to run a limited, pre-approved list of Microsoft certified diagnostic tools, such as msinfo32.exe, powercfg.exe, and dxdiag.exe.
Ability to get registry keys.
Ability to gather user content, such as documents, if they might have been the trigger for the issue.
tbp2k5
07.03.2016 20:14«Security » уровень телеметрии приблизительно соответствующий тому что минимально утекало из Windows 7 можно установить только в «Enterprise» или «Education» версиях. (https://technet.microsoft.com/en-us/library/mt577208%28v=vs.85%29.aspx#BKMK_UTC_Security).
С точки зрения «приватности», бесплатное обновление на Windows 10 не является эквивалентом семерки.
user4748
04.03.2016 18:49Они же собирают почти все данные — пароли, фрагменты переписки, фотографии и видео с вебки и ещё кучу всего.
https://habrahabr.ru/post/264885/dartraiden
04.03.2016 20:26И снова мы упираемся в "где пруфы, Зин?"
В разницу между "написано на бумажке" и "происходит в действительности"
Это юридический документ, он всегда пишется так, чтобы прикрыть себе задницу по максимуму. Достаточно вспомнить Гугл и прочие конторы, у которых в лицензионном соглашении был пункт "весь контент, который вы производите в наших сервисах, принадлежит нам". В реальности никто никогда это не применял, а потом это вообще убрали, чтобы не нервировать тех, кто сам вникать не захотел, предпочитая поверить каким-то статьям.
Там и про удаление пиратского контента написано, что породило массу жёлтых статей "Windows 10 сотрёт весь ваш пиратский софт". А написано это было из-за платформы X-box, где бан пользователя из-за пиратских игр — рядовая вещь.
user4748
05.03.2016 15:48Для меня официальное заявление компании является достаточным "пруфом", чтобы держаться от данной системы подальше. Просто не представляю, от каких ситуаций можно "прикрыться" таким документом. То есть они писали это на случай, если система случайно отправит чьи-то данные? Трудно в это поверить.
"Там и про удаление пиратского контента написано"
И он действительно удаляется. У моего знакомого регулярно удаляется какая-то утилита, он вынужден постоянно её переустанавливать.dartraiden
05.03.2016 15:50Смешались в кучу кони, люди…
Удаляются несовместимые программы, насколько мне известно. И то, лишь при установке крупных обновлений.
Вообще, очень трудно что-то конкретное сказать, не зная названия утилиты и обстоятельств. Возможно, тут и Windows не при делах.Idot
05.03.2016 16:09+2А на хрена удалять?! При Гейтсе такого не было! Создателей Десятки лично сам Джобс что ли покусал или как?
Jogger
05.03.2016 19:29Ну вот мне например тоже не хочется, чтобы система решала, какие программы удалять. Это мой компьютер, я сам как-нибудь разберусь, что снести а что оставить. Ладно бы она хотя бы спрашивала, но она удаляет молча. Любую программу, которая ей показалась нестабильной. Это блин хуже любого вируса.
toteKopf
05.03.2016 21:39вот тут согласен полностью, а если эта программа — самописный софт с базой данных(деинсталятор сносит все полностью)? Вот так просто снесет эту базу данных вместе с софтом? Вполне логично, просто при запуске таких программ говорить: «эта версия программы данной системой не поддерживается». А пользователь дальше сам решит удалять ее, или данные выковырять и перенести на другой комп.
dartraiden
05.03.2016 15:54Ниже вполне себе резонно заметили, что синхронизация паролей, закладок и прочей инфы без их сбора — не представляется возможной. Раз эта фича есть — её необходимо прописать в лицензионном соглашении (которое одно на всех), даже, если какой-то конкретный пользователь не пользуется онлайновой учётной записью, предпочитая старую добрую локальную.
dmitry_dvm
04.03.2016 23:12А как реализовать синхронизацию паролей, фрагментов переписки, закладок и кучи всего между устройствами без пересылки?
user4748
05.03.2016 15:53Может, стоит спросить пользователя, нужна ли ему эта синхронизация?
А ещё мне трудно представить случай, когда может возникнуть необходимость в пересылке видео с вебки.dartraiden
05.03.2016 15:56Так и спрашивают. При установке там выбор есть: онлайн-учетка или локальная. В онлайн-учётке всё, что можно, по максимуму, включая документы, хранится в "облаке".
При переустановке подтягивается из "облака" обратно.
dmitry_dvm
05.03.2016 16:05Да, мне, как пользователю нужна и очень удобна синхронизация всего и вся между ноутбуком на w10 и смартфоном на w10m. У вас может быть в хром и андроид вход в учетку не выполнен? Может синхронизация не включена? Может синхронизация идет без передачи конфиденциальной инфы на сервера гугла?
Чушь про вебку даже обсуждать неохота. Высосанная из пальца байка. Много раз ставил десятку на разные ноуты пк с камерами, ни разу нигде камера не включалась.dartraiden
05.03.2016 16:12У меня выключена :) Все нужные настройки, копии профилей и так далее ежедневно бэкапятся в дробокс в архиве со стойким паролем. Ну да, чуть менее удобно, в случае краха придётся руками всё достать и положить на место.
Вот, кстати, про вебку, паранойю и поспешные выводы была одна история. По-моему, даже тут, на хабре. Статья про то, что линуксовый "Доктор Веб" (да, у них есть продукт и для этой ОС), зачем-то при сканировании диска мигнул светодиодом на веб-камере. Ужас! Шпионят! На кол!
Оказалось всё просто. Что делает антивирус? Сканирует файлы. Что означает "сканирует файлы"? Читает их. Доходит до /dev/вашавебка. Что происходит, когда вы в линуксе читаете содержимое файла /dev/вашавебка? Захватывается кадр с веб-камеры, поскольку каждое подключённое устройство представлено файлом в файловой системе. Вот оно и мигнуло, ровно 1 раз.isden
05.03.2016 16:45+1А зачем искать вирусы в файлах устройств? Их же можно сразу отсекать еще на этапе построения списка файлов (а для этого их не нужно читать, емнип достаточно вызов stat() сделать).
dartraiden
05.03.2016 16:06А ещё мне трудно представить случай, когда может возникнуть необходимость в пересылке видео с вебки.
Я не читал оригинальный английский текст про эту пересылку, но сходу могу придумать сценарий: когда настраивается аватар пользователя, предлагается взять изображение пользователя с веб-камеры. Возможно, решили чуть перестраховаться, а то вы же знаете, есть пользователи, которые заметят, что там фото делается, скажем, 2 секунды, и побегут в суд — "2 секунды это видео, а про видео ничего не сказано, дайте мне бабла за моральные страдания!"
ABy
04.03.2016 13:00+2Советую все-таки попробовать десятку. Недавно поставил на ноут в качестве дополнительной оси для игрушек и был приятно удивлен новыми фишечками. Из недостатков — ось все еще сырая, поддержка старого железа хромает. Интеловские дрова на HD Graphics не хотят устонавливаться от слова "совсем", так и висит в обновлениях ошибка установки. Масштабирование хромает, выставил 125% — в диспетчере устройств сплошное мыло. Не знаю, допилят они масштабирование или нет, вроде такие проблемы еще со времен восьмерки тянутся. Еще ноут упрорно засыпает через 5 минут бездействия, хоть я и поотключал переход в сон где только можно.
Rumlin
04.03.2016 13:34Хромает и поддержка нового. У двух знакомых одновременно вылез глюк с многоканальным звуком после обновления пришедшего 30 декабря.
damat
04.03.2016 13:50+8У вас точно нормально согласуются перве предложение и остальная часть абзаца?
ABy
04.03.2016 18:08Я к тому, что ось неплохая, ей хочется пользоваться, но пока еще сырая. Про плюсы на гиках уже много кто писал, так что я о своей ложке дегтя. И я думаю, что можно дать ей шанс, но навязывать всем пользователям в таком виде вредно. (Да и в принципе нельзя ничего навязывать.)
wbnet
04.03.2016 14:04+3«10 такая няша, что просто всем её советую, хотя глючит она по поводу и без, а 90% заявленного нового — либо мной не замеченное старое, либо вообще толком не работает» — вот так фактически ваш совет выглядит, когда на него смотрит специалист по винде. У нас тут уже вконтактик с блондинками? Возможно удивитесь, но практически все «новые фишечки» в десятке пришли без изменений из восьмерки. Но почему-то начинаете советовать описанные вами же баги.
Вообще весьма нехорошая тенденция пошла — вернули более привычный Пусковой вид (про удобство использования этого «старого доброго Пуска» промолчу) и всё… весь интернет в неадекватных отзывах про какие-то мифические плюсы и упорно (чуть не написал «упорото») никем не замечаемые минусы «современной» ОС.Einherjar
04.03.2016 14:24-1А что за никем не замечаемые минусы то? Видимо как то я невнимательно пользовался что восьмеркой что десяткой что тоже их не заметил.
wbnet
04.03.2016 15:14Про восьмерку я вообще-то ничего и не говорил, хотя минусы имеются и там. А в 10 большинство её «плюсов» — это те самые, мало кем замечаемые минусы, начиная со смартфонного «Пуска» (при этом несовместимого со своим родным братом на WP10) и заканчивая неотключаемым автоапдейтом и условно-работающим дефолтным Edge. После новых фич, появившихся в восьмерке и допиленных в 8.1, эти «новые фишечки» выглядят так же оригинально и свежо, как студенческий реферат, надерганный копипастой по интернету.
Einherjar
04.03.2016 16:08-1А что такого должно было поменяться чтобы ос выглядела оригинально и свежо? Сотнями добавить никому не нужных свистоперделок? Или окна треугольной формы сделать? Количество изменений там достаточное если изучить вопрос.
По остальному возникает ряд вопросов:
1) Зачем отключать апдейты? Смартфон то небось обновляете сразу как только апдейты выходят. А тут в чем дело? Для тех у кого действительно есть серьезная причина отключать апдейты (а рядовые пользователи к этой категории не относятся, шапочка из фольги это не уважительная причина) есть LTSB редакции.
2) Что не так с эджем? Я вот из под него пишу комментарий сейчас, все там работает.
Про пуск холиварить не буду, нетерпимость к его новому виду обычно пропорциональна степени ретроградства и конструктивности такой спор иметь не будет.
Massacre
04.03.2016 16:44Зачем отключать апдейты? Ну, чтобы не пропихнули опять принудительное обновление до 10ки, к примеру :)
dartraiden
04.03.2016 18:43-1Оборотная сторона медали — если случится эпидемия (я ещё помню эпидемию Conficker-a, который невозможно было вычистить до установки соответствующего обновления — он тут же из сети через уязвимый сетевой компонент проникал обратно), вы рискуете. Причём, создадите неудобство не только себе (тут-то всем остальным пофиг), но и другим, поскольку заражённые машины шлют спам и участвуют в DDoS-атаках (а вот тут уже остальным не пофиг, когда они не могут зайти на сайт, который ддосится благодаря, в том числе, и вам).
Massacre
05.03.2016 10:01+2Просто файрвол надо ставить. Независимого производителя. Апдейты — не панацея, только закрытые наглухо порты помогают :)
wbnet
04.03.2016 17:20+2Вы компьютером как моя бабушка пользуетесь что-ли? Открыть «Одноклассники», почитать, написать, закрыть? Без обид, но странный ряд вопросов просто.
1) Из недавнего: http://www.oszone.net/28912/Microsoft_releases_KB3140742_update и это не единичный случай, а уже традиция десятки, которая из стадии беты никак не может вылезти. Из той же оперы, принудительно скачивающиеся после отката драйверы, превращающие комп обратно в кирпич.
2) В эдж уже прикрутили плагины перевода и адблокера, которые в IE с незапамятных времен? Давайте я вас лучше спрошу: что с ним так? У него есть какие-то удобства, помимо его крэшей, которые большинством не воспринимаются как крэши, но по журналам хорошо видны.
Про нетерпимость и ретроградство зря набрасываете. Я тестировал и 7, 8 (и их серверных собратьев), но такого ощущения унылого г-кода, щедро приправленного маркетингом, не было, как при тестировании 10. Косвенно ощущение подтверждается тем, что над WS2016 больше работают и он всё еще довольно далек от релиза — выпусти они его прошлым летом или даже осенью, и это стало полным финишем для MS. Перед выпуском 10 RTM я самоудалился из программы вининсайдеров, потому что то, что выпускали — это было позорное позорище, а вовсе не результат работы «сообщества экспертов, тестирующих новую ОС» и программистов MS. И я не хотел иметь с этим маркетинговым дерьмом ничего общего.Einherjar
04.03.2016 18:26-4Нет, просто у меня компьютер не превращен в помойку. Может поэтому и ставятся без проблем все обновления и никаких крэшей в журналах нет и драйвера в кирпич не превращают...
Насчет адблока не интересовался, мне достаточно того что роутер адреса по черным спискам режет, а по настолько помойным сайтам где бы это не помогало я не хожу. Перевод тоже очень специфичная вещь, раз в год страницу можно и отдельно перевести. По мне так удобство в том что он очень быстр и нет ничего лишнего.
Про ретроградство: ну в общем то как я и говорил — конструктивного спора не получится. Вместо конкретных фактов что и где не работает какие то "ощущения г-кода" и прочие религиозные сущности.wbnet
04.03.2016 20:47+2Конструктивного не получится, естественно. Так как вы откровенно набрасываете. А насчет крэшей в Edge вообще нагло врёте. Они были у всех. Точно также как отпадывал Пуск и вся остальная куча мелких и не очень «прелестей». Я не скажу за «сейчас», так как удалил напрочь 10 в ноябре, но при том зоопарке багов что был — все те баги точно не исправили.
Конкретные факты уже просто надоело объяснять каждому Д'Артаньяну, кто их требует, но почему-то не может залезть хотя бы на майкрософтовские форумы техподдержки — где эти факты пачками лежат и под каждым имеется подпись нескольких десятков или сотен юзеров. На любой вкус — чистые системы, обновленные системы, необновленные, пиратские, не пиратские, английские, русские и всякие прочие. Не хотите видеть эти факты — ок, ваше право. Но набрасывать в стиле «ЧЯДНТ?», и выставлять себя ангелом с крылышками из-за того что крупно повезло с железом и оно совпало с теми двумя с половиной компами, на которых 10 тестировали сами разрабы, либо из-за того что не умеете компом пользоваться/журнал ошибок глянуть — это толсто. Ну или либо вы к МС каким-то боком относитесь и выполняете свою часть плана по привлечению пользователей в заветный «миллиард установок».
Отвечать не стану. Надоело. На те компы где я рулю или буду рулить, 10 не встанет никогда, так как отстой подобного масштаба я увидел первый раз со времен 3.1.m1skam
05.03.2016 00:56. А насчет крэшей в Edge вообще нагло врёте. Они были у всех. Точно также как отпадывал Пуск и вся остальная куча мелких и не очень «прелестей».
Очень смелое заявление, я вот не все. Я пользуюсь Windows 10 с релиза, пуск не ломался, падений Edge не наблюдал. Может со мной что то не так?
ABy
04.03.2016 17:53Я к тому, что десятка не вызывает такого отторжения как восьмерка, которая вываливает на пользователя кучу плиток, и где нужно целится в углы и выполнять кучу ненужных действий чтобы добраться до настроек или просто выключить компьютер. А обновленный проводник, перекочевавший из восьмерки это плюс. И новое меню пуск довольно удобное, порадовал доступ к основным средствам управления по правому клику мыши по логотипу вин. Для казуала, который не запоминает сочетания клавиш, все даже лучше чем в семерке.
navion
05.03.2016 17:36Все проблемы восьмёрки решались усткановкой Start8, которой даже Руссинович не брезговал. А десятка сейчас как виста — неплохая задумка с халтурной реализацией.
lksdfj89
04.03.2016 22:10> Интеловские дрова на HD Graphics не хотят устонавливаться от слова «совсем»
Странно, поставилось с первой попытки.
У меня была похожая проблема с застреванием установки одного из обновлений. Попробуйте очистить update cache (не уверен что это официальное название). Инструкцию по которой делал не сохранил, но эта похожа на правду: http://www.thewindowsclub.com/windows-update-stuck-downloading-updates
aequals
05.03.2016 10:02А какая у вас конкретно модель встроенной графики? На ноутбуке жены с i5-2410M (HD Graphics 3000) и GeForce GT 525M драйверы «вмазанки» отлично установились, и технология Optimus без проблем переключает карты. Из самых раздражающих багов — периодически до перезагрузки отваливается меню «Пуск» (вроде бы проблема довольно частая).
ABy
05.03.2016 10:41i7-620LM
Вроде это самое первое поколение.aequals
05.03.2016 12:19К сожалению, с ними не сталкивался, проскочил это поколение. А искали похожие проблемы? Всё-таки популярная линейка, очень у многих есть компьютеры с подобным железом. Даже не верится, что решения столь серьёзной проблемы нет.
handicraftsman
04.03.2016 13:46-1Тяжела же судьба R&C, т. к. если карма уменьшится, обратно увеличить её можно лишь ресетом. То есть, почти все R&C со временем будут забанены, т. к. людей много и у всех разное мнение, из-за чего очень легко получить минус в карму. Вот как у тебя случилось, например. Я, например, считаю, что дизайн вен8 был бы неплох, если бы его доработали. Но я, например, не дизлайкаю комментарии просто за то, что у их авторов другое мнение. А есть люди, которые так делают. Так что помни — быть R&C очень сложно и муторно. Лучше уж попробовать что-то написать, пока тебя не забанили, и получить инвайт.
Idot
04.03.2016 19:20Когда карма упадёт до забана, Вы можете купить корпоративный аккаунт, и писать с него.
Artoo-Detoo
04.03.2016 19:56А можно по интересоваться, по чём? Или где посмотреть.
Idot
04.03.2016 20:37Вот https://special.geektimes.ru/corporate/ если я правильно понял, от 10тыс рублей в год и можно не бояться кармы.
OneOfUs
04.03.2016 12:30+2Столкнулся с 8.1 на работе. Скажем так, если ходить по протоптанным тропинкам (ярлыки на десктопе и в Quick Launch) то для пользователя практически ничего не поменялось.А вот если чуть в сторону шагнуть… Не, дома будет 7-ка до последнего
gDaniCh
04.03.2016 13:11+2Посмотрите в сторону Windows 8.1 Embedded industry pro, которую ещё и обсалютно легально можно получить бесплатно, т.е. даром. Преимущество такой системы в отсутствии глупых обновлений и всяких лишних "плиток метро".
gDaniCh
04.03.2016 20:31Отчего ж не подсказать? boblenin, alede
http://g.zeos.in/?q=windows%208.1%20embedded%20industry%20pro%20%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE
Вторая ссылка.boblenin
04.03.2016 22:04Ясно. Ну это не обсалютно легально, а "обсалютно легально" или относительно легально. Ну по-крайней мере для меня как для не-студента.
z09
05.03.2016 00:07Судя по всему, уже не работает этот способ. На сайте дримспарка можно только через студбилет получить доступ.
EndUser
05.03.2016 00:01https://www.microsoft.com/windowsembedded/en-us/downloads.aspx Здесь везде evaluation.
Что подтверждается тем, что на TRU они все лежат «с таблетками».
Avitale
04.03.2016 12:37-3Буквально на этой неделе пришлось столкнуться со старой-доброй проблемой, когда винда сломалась "сама" (проблемы с пуском и сохранением изображений из интернета). Причем неожиданно выяснилось, что по умолчанию восстановление системы с определенной точки выключена! Честно говоря, не припомню, чтобы со времен "семерки" у меня были какие-либо проблемы с этой ОС — как поставили, так все и работало. После очередного обновления винда сама же и починилась, но осадочек остался. Сколько времени прошло со времен выхода ОС? Почему она до сих пор сырая? Подобные ошибки с реестром понятны в первые месяцы работы и тестирования системы, но не спустя год. (При этом хочу все же отметить, что конкретно мне "десятка" показалась куда удобней "восьмерки", она взяла лучшее из "семерки", так что возвращаться к старым версиям я все же не хочу.)
NaksRif
04.03.2016 12:38С 7-и перешел ради интереса на 10-у, пока, в целом, полет нормальный. Хотя 8-ка в свое время очень не понравилась.
Gexogenn
04.03.2016 12:59+1Отсутствие популярности Win 10 скорее можно отнести к провалу Win 8\8.1. Пользователи несколько "насторожились" и не торопятся уходить с 7-ки. Хотя в целом согласен, Win 10 нормальная Ось, никакого отторжения не вызывает.
Alexey2005
04.03.2016 18:16+2Просто к моменту выхода семёрки уже практически всё, что было нужно пользователю от ОС, удалось реализовать. Дальше улучшать уже просто нечего, осталось лишь заниматься бесконечным редизайном.
И пользователю не вполне понятно, ради чего он должен обновляться. Ведь, по факту, от обновления он не получит никаких преимуществ. Даже наоборот, новые ОС требовательнее к ресурсам и на некотором железе, на котором идёт семёрка, запустить десятку просто не выйдет.
Например, у меня есть системник с Pentium-IV и 2Гб памяти на борту. Он тянет офис и браузеры и нигде не тормозит. Однако же, десятка на него становиться не хочет, причём не из-за памяти или низкого быстродействия, а потому лишь, что в процессоре ей не хватает каких-то там фич виртуализации.
Помнится, по этому поводу Джоэл Спольски как-то статью писал, что мол после 10 лет развития любого программного продукта развивать становится просто нечего:В MS Office все фичи, введённые после 2000-го года, нужны лишь для того, чтоб O'Reilly могли зарабатывать бабло на продаже толстенных талмудов, описывающих, как их отключить.
Вот с Win10 примерно то же самое происходит. Фактически, сейчас пользователю от MS нужны только обновления безопасности, и не более того. Естественно, что такое положение дел MS не устраивает, и они пытаются сделать вид, что инновации всё же есть.Rumlin
04.03.2016 19:24Странно, что Pentium-IV не поддерживается. А на Atom (Asus Eee PC 1201HA) 10-ка встала и очень резво бегает.
Artoo-Detoo
04.03.2016 21:25Ну по слухам win10 работает быстрее win7. Но сам не проверял, т.к. с моим зоопарком разве что самому драйвера переписывать.
Xaliuss
04.03.2016 21:59Из того, что лично видел связка Win10+Excel 2016 заметно быстрее Win7+Excel 2013 (на том же железе), во многих задачах уже умеет все ядра использовать. Разница чувствуется и в удобстве работы, новые версии офиса и винды дают много новых фич, из которых всегда найдется как минимум несколько, которыми реально удобно пользоваться, и которых на предыдущих версиях уже не хватает.
LeonidCain
09.03.2016 17:54Ну нет. Насколько я знаю win 8 и 10 быстрее семёрки.
Развивать ещё много чего можно. Не технического, так философского.
ОС как сервис — прекрасная вещь. Упрощает всё для конечно пользователя.
Jogger
04.03.2016 13:16-5Нет никакого желания, чтобы ОС, за которую я платил деньги, шпионила за мной. Это худо-бедно простительно бесплатному софту, вроде андроида и хрома, там слежка — плата за использование. Но если я уже заплатил за ОС, почему я должен бесплатно выдавать им персональную информацию? Ну уж нет, пока семёрка работает и большинство софта на ней тоже — фиг я куда перейду. А к тому времени может уже выпустят новую версию, как знать, может быть она будет более вменяемой.
dartraiden
04.03.2016 18:28+2почему я должен бесплатно выдавать им персональную информацию?
Персональную информацию (напомню, что под этим понятием подразумевается инфомация, позволяющая однозначно идентифицировать конкретное лицо) 10-ка не собирает. Собирается обезличенная статистика. Ровно то же самое делают, например, Mozilla и Google.
Не то, чтобы я был однозначно "за", но и недостоверную информацию тиражировать не стоит.Idot
04.03.2016 19:01Ровно то же самое делают, например, Mozilla и Google.
Потому я не пользуюсь ни Мозиллой, ни Хромом. Jogger — как и любой другой человек ИМЕЕТ ПРАВО выбора.dartraiden
04.03.2016 19:31Естественно, он имеет право пользоваться любой другой ОС.
Проблема возникнет, разве что, на устройствах типа Surface, где установить другую ОС вряд ли получится. Но Surface это заранее известный жесточайший vendor lock-in, точно так же, как на Ipad нельзя установить ничего, кроме iOS.
Massacre
05.03.2016 10:39-1Если что, в Firefox, в отличии от Win10, телеметрия всё же отключается.
dartraiden
05.03.2016 15:17Только для этого надо проделать столько работы в about:config (поскольку три галочки в настройках — это вершина айсберга, кроме них ещё собирается статистика по превьюшкам на главной странице, safebrowsing и так далее), что "обычный сферический пользователь в вакууме" этого делать не станет. А продвинутый пользователь и в 10-ке сможет перекрыть всю телеметрию (заблокировав определённые IP-шники файерволлом или спиратив Enterprise-редакцию).
user4748
04.03.2016 18:55-3Забавно, что минусуют, но не могут ничего возразить по делу. Стоит озвучить всем уже известные факты, и адепты Майкрософт бросятся на защиту любимой системы.
Xaliuss
04.03.2016 22:03А как иначе с ней работать? Облачные учетки, синхронизация данных приложений и другие полезные для многих фичи в любом случае требуют передачи майкам, о чём и предупреждают (а предупреждение одно для всех. Обо всём этом уже говорилось, соответственно люди не повторяются.
user4748
05.03.2016 16:03Об это должны явно говорить сами создатели ОС. Должны писать об этом на коробке крупным шрифтом, чтобы покупатели знали за что платят.
pnetmon
04.03.2016 13:18-1«Некоторые пользователи откажутся от апдейта, потому что не уверены законно ли это. Некоторые из них просто не увидят его, потому что их система не настроена для принятия автоматических обновлений.» — есть еще одна причина — нелегально установленная 7-ка
Meklon
04.03.2016 13:24+6Что, сцуко, характерно эти упыри делают мозг даже после отката обратно на Windows 7.
То есть пользователь явно попробовал, поплевался, откатился, а ему все равно суют, ибо план.
Barafu
04.03.2016 13:33-4Для меня Windows — это подложка для запуска Steam на голом железе. А ещё у меня монитор 4к. Ну я обновился на 10-ку. Куча игр перестали работать, именно из-за 4к. Если прибавить DPI, то в полноэкранном режиме содержимое вылезает за пределы экрана. А если не прибавлять, то в других играх шрифт малюююююсенький. FTL, Sunless Sea, Closure, Greed — всё в пролёте. Зато SW:KotoR заработал, хотя раньше не хотел.
TheRaven
04.03.2016 15:20У вас телевизор по HDMI в качестве монитора? Если так, то в дебрях настроек TV нужно найти и выставить режим "подключение к ПК", тогда он перестанет растягивать картинку за пределы экрана.
Barafu
04.03.2016 15:29Спасибо за совет, но нет. Игровой монитор Acer, подключён по DisplayPort. Ещё, кстати, нет возможности уменьшить разрешение, только максимальное.
Кстати, кто будет выбирать, вот вам из опыта: G-Sync или подобное — нужно обязательно, здорово повышает качество картинки, повышает минимальный FPS. 120Hz — это фломастеры: кто-то видит пользу, кто-то, включая меня, нет. Даже 3D на стабильных 30FPS вполне прилично. А вот 4k до сих пор несёт больше проблем, чем пользы, и на винде, и в Линуксе.
DSL88
04.03.2016 17:47Почему-то у меня как раз не испытываются с игровыми мониторами и игровым ноутбуком проблем… Наоборот, Среди всех разрешений было выбрано максимально… Только шрифт в некоторых местах пришлось увеличить
v_alert
04.03.2016 13:37+1пуск (кнопкой windows) + начать набирать название работает одинаково предсказуемо в win 7, 8, 10 и ubuntu. можно даже на экран не особо глядеть
nik_vr
04.03.2016 13:40+4Windows 10 даже спустя полгода после релиза страдает абсолютно детскими болячками, которые обычно на этапе бета-тестирования лечатся. То вдруг панель задач (в т.ч. меню «Пуск») перестаёт отвечать на клики мышкой (лечится командой в консоли PowerShell и перезагрузкой), то после очередного обновления Wi-Fi начинает отпадать (до отката драйверов), то… Драйверы под встроенные видеокарты типа Intel HD3xxx и HD4xxx вообще не будут делать под Win10. Короче, я свой (зоо)парк из 70 машин либо вообще не будут переводить под 10-ку (серьёзно задумываюсь над Ubuntu и иже с ней), либо буду тянуть до последнего, надеясь, что хотя бы самые глупые баги таки поборют, а дрйверы — портируют. Если нет, извиняйте и ждите свой прирост дальше, но без меня. Думаю, я такой не один.
Barafu
04.03.2016 15:38+3В Ubuntu конкретно такие же детские баги. Например, при определённых условиях начинает рандомно включаться показ скрытых файлов в файл-менеджере. Так что если вас это бесит — то что угодно, только не Unity и не KDE 5. Один ещё сырой, другая навсегда такой останется.
Meklon
04.03.2016 18:32-2KDE прекрасен и стабилен. Вопрос вкуса, имхо.
dordzhiev
05.03.2016 00:45стабилен
Плазма больше не падает?
DSolodukhin
07.03.2016 20:13KDE5 получились сильно лучше по стабильности по сравнению с первыми релизами 4-й ветки. За почти уже год падение плазмы видел всего пару раз, и то по началу.
Einherjar
04.03.2016 16:24Мне драйвер для Intel HD4000 пришел через апдейты сразу после установки, чяднт?
nik_vr
05.03.2016 08:13+1А вот у меня на нетбук с Intel HD Graphics 3000 не приходят. И на сайте Intel их нет, но есть статья в FAQ, где написано, что их не будет.
Под HD 4000 пробовал в ноябре найти — не смог (возможно, сейчас уже появились драйверы, но пока проверять не хочется что-то).Rumlin
07.03.2016 21:46ПК Windows 10 с Intel HD Graphics 3000 (i5-2500K) стоит драйвер версии 9.17.10.4229 от 27.05.2015
DSL88
04.03.2016 17:49Аналогично предыдущему оратору: все дрова приходят автоматом. Даже NVIDIA недавно обновилась сама через Windows Update… Дрова на Intel графику встали сами, пуск не зависает, все работает прекрасно (кроме нехватки памяти, но это уже я назапускаю...)
ABy
04.03.2016 18:24На старых процах с Intel HD Graphics (у меня i7-620LM) апдейт на видио приходит, но не устанавливается из-за ошибки.
DSL88
04.03.2016 18:34А вы пробовали разобраться какая ошибка и почему это происходит?
Когда у меня стояла Windows 7 — она постоянно не могла установить дрова на картридер… Погуглил — оказалось, что винда просто их неправильно определяла и я был не первый...ABy
04.03.2016 19:13Пробовал вручную ставить драйвер для семерки (для 10 на сайте не нашел) — не помогло. Пробовал ставить утилиту для автоматического апдейта драйверов с сайта интел — та же история. Гугл по моей моей модели ноута тоже не особо помогает. Пока сижу на дискретке.
DSL88
04.03.2016 19:40Ну, если производитель не следит за драйверами, то это не проблема десятки.
Не рекламы ради, посоветую вам вот это. Сталкивался когда с отсутствием поддержки системы — пользовался. Только совет: переходите в режим эксперта (надо провернуть вниз) и снимайте все галки с софта, утилит… и ставьте только нужные вам дрова… Причем если устанавливаете снова еще что-то — проверьте насчет софта.
Прога хорошая в плане поиска дров, но гадости ставить любит — только глазом моргни
ABy
04.03.2016 19:59Если десятка ставится автоматом, а производитель не следит за драйверами, то это проблема пользователей, конечно.
Спасибо, конечно, но я не думаю, что эта софтина с интеловскими дровишками справится лучше чем intel driver update utility. Да мне пока отсутствие драйвера не особо мешает, так как сижу на дисктетке.
nik_vr
05.03.2016 08:20Если уж пробовать программу для автоустановки — то лучше SDI, а не DPS. DPS сейчас всё больше ставит «партнёрский» софт, а драйверы подбирает отвратительно (на USB3 так и не научилась толком ставить).
А насчёт того, чья эта проблема… Если бы Microsoft хотела помочь продвижению Windows 10, они бы договорились с Intel. Не думаю, что там такая уж непосильная работа в плане портирования драйверов.
dartraiden
04.03.2016 20:32Да, недоработки и "сырость" имеют место быть.
Есть смысл подождать выхода серверной версии, поскольку она имеет много общего кода с десктопной версией, есть надежда, что к тому времени и десктоп допилят обновлениями до нормального состояния.
zloydiadia
04.03.2016 14:08+88 была попыткой полностью переделать интерфейс,… кривой.10- попытка наполовину вернутьсяк интерфейсу 7ки… кривая. несказанно бесит изменение и упрощение панели управления от версии к версии. меняются название пунктов меню, меняются рамки категорий, дико смотрится, что для изменения одних параметров нужно лезть в меню через метро интерфейс, а для попадания в администрирование — искать через обычный. чем дальше — тем проще меню и меньше инфыормации из него можно выжать. поиск по символам в меню — может и удобно… но это значит что меню абсолютно непрозрачно и то же самое сделать мышкой сложнее чем в пару кликов. (если предполагается, что у системы — пальце/мыше-ориентированный интерфейс, то это огромный минус для интерфейса)добавьте к этому кривую локализацию(может одни и те же программы в английском звучат одинаково, но в русском в разных версиях по разному). итого — на ноуте обновил, посмотрел. остальное — будем ждать пока до ума допилят
d_ilyich
05.03.2016 00:08+28-ку и 10-ку не гонял, но по поводу
10- попытка наполовину вернутьсяк интерфейсу 7ки
Лучше б к интерфейсу XP вернулись (с отключенными темами):
состояние сетевого подключения можно в 2 клика посмотреть, не нужно открывать центр диагностики и т.д.;
помимо основной панели задач можно создать ещё несколько;
панель управления можно вынести на панель задач;
персонализация, разрешение, питание — всё в одном месте;
…
А от слова «гибернация» меня до сих пор коробит. Почему было не оставить ждущий и спящий режим?
Возможно, интерфейс 7-ки (8-ки, 10-ки) более логичен и удобен, если с неё начинать, но мне XP по-прежнему кажется более удобной.pnetmon
05.03.2016 09:19-1>>А от слова «гибернация» меня до сих пор коробит. Почему было не оставить ждущий и спящий режим?
Некоторые полностью отключают электропитание. Для этого случая и нужна гибернация.
vchslv13
05.03.2016 11:39— Меня до сих пор коробит от слова «дебаггинг». Почему бы просто не говорить отладка?
— Некоторые ищут ошибки в коде программы. Для этого и нужен дебаггинг.
;D
d_ilyich
05.03.2016 19:20Некоторые полностью отключают электропитание. Для этого случая и нужна гибернация.
Я понимаю для чего она нужна. "Гибернация Win7" == "спящий режим WinXP".
OneOfUs
По-моему, в XP было всё логично:
- ждущий режим: все пьют чай, не отключаясь от "реальности"
- спящий режим: все спят, отключившись от "реальности"
Но это не всё. Перешёл я с XP на 7, а в последней, оказывается, сон — это вовсе не тот сон, что в XP. Т.е. произошло не просто изменение терминологии (условно "Ждущий режим -> Медитация", "Спящий режим -> Гибернация"), а изменение функционирования, что породило путаницу.
P.S. А вот гибридный спящий режим мне понравился.pnetmon
05.03.2016 19:44>> Я понимаю для чего она нужна. «Гибернация Win7» == «спящий режим WinXP».
Просто спящий режим в XP ни разу не видел, т.к. по умолчанию в XP режим был отключен.
Переходил на 7 с ХР через Висту. Кажется там начались перемены
OneOfUs
05.03.2016 15:20+1Вот именно со «ждущим» и «спящим» режимом у меня всегда была путаница. Который из них отключает питание? Как читателю старой доброй «звёздной» фантастики для меня более прозрачным является как раз использование слова «гибернация».
Вот «сон», спящего легко (относительно, конечно) разбудить, он живёт, но в данный момент спит.
Гиберна?ция иску?сственная (лат. hibernatio — зимовка, зимняя спячка, от лат. hibernus — зимний) — искусственно созданное состояние замедленной жизнедеятельности организма у теплокровных животных, в том числе и человека, напоминающее состояние животного в период зимней спячки…
Другое слово можно подобрать — «заморозка». То есть практически полное прекращение функций.
По мне так это более понятная система наименований
TargetSan
04.03.2016 14:15+2Для меня повод уйти полностью на линукс был даже не в телеметрии и т.п., а в политике «большому дяде лучше знать».
Неотключаемые (без хаков) в домашней редакции обновления
Куча левого, ненужного софта вроде кортаны и OneNote, которое либо вообще не подлежит удалению, либо молча восстанавливается даже после выпила через PowerShell вместе с пакетами.
Куча неизвестных науке сервисов, которые занимаются непонятной деятельностью, при этом выедая проц и память. Пример — ContentDeliveryManager.
В общем, мой личный ноут стал терминалом, который мне милостиво подарил МС. А дарёному коню вроде как в зубы не смотрят.
Ах да, интересный немного оффтопный факт. В последнем Halo рекомая Cortana (кто не в курсе — искусственный интеллект, спутник ГГ), вроде как погибшая, воскресает аки феникс и решает принести всем людям и не очень людям принудительное добро и счастье. А всех несогласных отправить на переработку. Немного символично, не находите?dartraiden
04.03.2016 16:09которое либо вообще не подлежит удалению, либо молча восстанавливается даже после выпила через PowerShell вместе с пакетами.
Решается физическим удалением соответствующих папок. Но, вообще, это занятие, конечно, на любителя, да и никто не гарантирует, что это предусмотрено разработчиками.
Platon_msk
04.03.2016 14:44+1Почитал комментарии и в очередной раз понял, что пусть семёрка с отключенными обновлениями остаётся таковой ради пары игрушек, которые я пару раз в год запускаю, а работать я буду на Убунте. Ибо спокойнее и более предсказуемо. Да и работает всё, включая "одинэску".
SuhoffGV
04.03.2016 16:28одинэска в тонком клиенте или в 8.3 уже Конфигуратор работает? 8.2 Конфигуратор под nix не существует.
Platon_msk
04.03.2016 18:04Судьба ко мне отнеслась достаточно благосклонно, с одной стороны, и вот уже лет 10 я не должен беспокоиться о запуске конфигуратора 1С. Но с другой стороны, я вынужден пользоваться продуктами сей компании. Причём и в версии 7.7 тоже.
Но я премного благодарен миру линукс за то, что уже 6 лет дебиан и убунту являются моими основными рабочими системами.
ArtyomIsFlash
04.03.2016 15:18Думаю, майкрософт принесёт апдейт Windows Update (да, рекурсия) и вместе с ним и десятку. От таких обновлений увернуться можно только выключением интернета или блокировкой всех серверов майкрософта.
Massacre
04.03.2016 15:23+1В случае Win7 можно просто отключить апдейты… вместе со службой :)
ArtyomIsFlash
06.03.2016 22:28Может, майкрософт сделал какой-нибудь другой способ тайно засунуть апдейт, неизвестно, что там понаписали они там, код жеж закрытый.
Massacre
07.03.2016 00:05Разве что трояном. Который надо будет скачать… Потому что релиз Win7 SP1 таких закладок, обходящих файрвол, не содержит.
ncix
04.03.2016 15:20Я бы может не прочь обновиться, но вот в Интернетах пишут что на моем Yoga 13 первого поколения какие-то дрова под W10 так и не заработали. А у меня ноут извините не для развлечений — все должно работать максимально стабильно.
Вот не понимаю я этих обновлений — стоит у меня стационарный комп с W7. Обновления отключены. И так уже лет 5 — все работает как часы. Никакие страшные вирусы не пролезли
ZafiRUS
04.03.2016 16:29Обновил для интереса ноутбук с 8.1 на 10.
Первое что бросается в глаза. Что курили дизайнеры иконок майкрософта? Нет, я понимаю, плоский дизайн, все дела, но они нифига не плоские, и местами нечитаемые (домашняя группа, к примеру). Даже иконки из Win98 не вызывают такого отторжения.
Новый пуск. Идея добавить к пуску плиточки в общем-то ничего, но меню все приложения как бы не хуже чем в 8.1. Лесом, ставлю ClassicShell.
Поддержка высокого разрешения. Ноут 13", разрешение 1920х1080. Почему шрифты в Modern приложениях вдруг стали мыльными? В 8.1 такого не было. И, черт возьми, прошло уже 3 с лишним года, почему диалоги брендмауэра и консоли управления, того же диспетчера устройств, до сих пор не умеют HiDPI и мылятся?
Я уже молчу про обновления когда она хочет, которые вешают всю систему из-за примитивного HDD в самое неожиданное время.
Artoo-Detoo
04.03.2016 17:32А мне на win10 так и не предложили перейти. Видимо я что то напортачил с настройками. :)
Vehona
04.03.2016 19:40Такая же ситуация, ни на домашнем ноуте с 8.1, ни на виртуалке с семеркой мне в явном виде не предлагали обновление. Так-то я доволен текущей ситуацией, ставить десятку я не планирую, но все же любопытно, какими судьбами я выпал из списка добровольно-принудительного обновления.
Artoo-Detoo
04.03.2016 20:19Еще обидней то, что сестре на нелицензионную win7 обнова пришла, и долго просилась установиться. А у меня молчок. Чудо?
Vol_kov
04.03.2016 21:24Вероятно версия Windows Embedded, они не обновляются. Нужно самому новую версия через DreamSpark качать.
anykey_ua
04.03.2016 18:09+4Да, как всегда куча холивара, а в итоге никаких фактов, в основном жалобы на не красивые плитки и минюшки. Сижу дома и на работе на W10 уже года полтора. При этом на работе ПК в домене!!! с кучей политик, да были кривые сборки на которых отваливались пуск и боковые панели. Но сказать, что ничего не делается и не прислушиваются к отзывам я не могу. По производительности могу сказать, что W7 уступает W10 и это факт.
geher
04.03.2016 21:32+1Факт: W10 из всех систем на моем ПК больше всех насилует диск при загрузке. Причем именно в процессе загрузки, а после появления запроса на вход в систему все нормализуется.
Чем она там таким страшным занимается?
А еще ее начинает колбасить при загрузке с 2.5 НЖМД с большой вероятностью отказа грузиться вообще с воспроизведением страшных звуков из НЖМД. А вот если все-таки прорвется через загрузку, то дальше работает нормально. С 3.5 НЖМД никаких проблем. И это тоже только с десяткой. Семерка, несколько видов линукса, ХР, восьмерка с того же диска на том же ПК — никаких проблем. И если диск вторым стоит в системе, тоже ничего страшного не происходит даже при активном обращении к нему. Кстати, я не один с такой проблемой. Читал жалобу на каком-то форуме.navion
05.03.2016 18:32Суперфетч насилует диск начиная с Висты и везде баги проявляются по-разному в зависимости от паттернов использования конкрентной установки. От этого спасёт только SSD или откат на ХР, в которой нет superfetch и отключен дебаг большинства сервисов.
IntActment
05.03.2016 00:07Сижу дома и на работе на W10 уже года полтора.
С википедии:
Первый выпуск: 29 июля 2015 года
У вас либо опечатка, либо вы что-то от нас скрываете.Xaliuss
05.03.2016 00:19Ну если учитывать самые первые превью, почти полтора набрать можно, но пригодные для нормального повседневного использования сборки пошли примерно с весны прошлого года.
anykey_ua
05.03.2016 10:27Да, я действительно в программе Insider W10 практически с самого начали. Первые сборки были "Очень оригинальными", но со временем баги правятся. Были сборки после которых не работал пуск, а предложенные варианты для устранения с MS не подходили, у меня даже где-то под ранние сборки целій мануал есть по восстановлдению кнопки пуск. Уточняю именно для ПК в корп. сети, так как из-за политик стандартное решение не восстанавливало его работу. И сейчас пишу из сборки FastRing 10.0.14271.
По поводу проблем с совместимостью могу не согласиться с теми хабра-жителями, кто говорит, что с драйверами все плохо. У меня есть компьютер с материнской платой вроде 2005г. на 775 Socket и все работает, так же на нем видеокарта Radeon 4670 и старый принтер Minolta 1300W — и все работает, нет не установленных устройств.
По поводу загрузки жесткого диска, могу сказать, что и W8 и W7, в простое оптимизирую файловую систему и делают дефрагментацию, а если жесткий диск новый, то зачастую просто не слышно этой работы, но это не значит, что она не выполняется.
А по поводу сбора личной информации, оглянитесь, да вы же её оставляете в каждом интернет магазине и учреждении где вы заполняете анкету и там как правило бывает личная, финансовая и правовая информация и да, вы соглашаетесь с условием её обработки и дальнейшего использования, но проблему сбора информации мы холиварим только в сфере ИТ.....geher
05.03.2016 14:30+1> По поводу проблем с совместимостью могу не согласиться с теми хабра-жителями, кто говорит, что с драйверами все плохо.
С драйверами было все плохо еще с момента перехода на 64 бит в семерке.
Например, сканер Mustek 1200 UB Plus, где взять драйвер?
В десятке просто стало еще хуже.
> По поводу загрузки жесткого диска, могу сказать, что и W8 и W7, в простое оптимизирую файловую систему и делают дефрагментацию
Это сущая ерунда. А вот десятка в процессе загрузки диск просто насилует. Невозможно не заметить даже на новом диске.vlivyur
09.03.2016 14:07Если этот тот сканер что я помню (начала 00х, без внешнего БП), то ещё под XP у него были проблемы с дровами.
geher
09.03.2016 19:49+1БП у него нет, питание от USB, но дрова для ХР нормально встали на семерку 32 бит. Да и под ХР проблем не наблюдалось. Драйвер был на диске, приложенном к сканеру, и даже работал.
vlivyur
10.03.2016 10:45Году в 2004 выкачивал с оф.сайта метров 10 дров по диалапу на последние деньги (сессия висела в долг, но при разрыве больше бы не подключился). Я так и не смог его подключить, даже к свежеустановленной винде (потому дрова и понадобились).
nanshakov
04.03.2016 18:09Да, имею как рабочую машинку ноут с i5, ssd, и RAM 8gb. Пробовал ставить 10ку. Мне в ней ного понравилось, то что нет — удалил. Когда только поставил Ось, стразу сделал 3 архива — чистая ос, ос + драйвера, ос + драйвера и совт. На второй день отвалился пуск и все метро приложения и все подлагивало. Гугление и пауэршелл не помогли. Поднял из самого чистого архива все. прошел месяц. ситуация повторилась. Снова восстановил все из архивов, но и на 1 (чистая ос)! 2 (ос + драйвера)! результаты были одинаковы, пуск не работал, метро приложения тоже и все дико висло. Не смог это испраивть и откатился на 7ку. 10ка сечас на вм используется для деплоя драйверов, там глюков нет.
linakun
04.03.2016 20:12Мне в ней ного понравилось, то что нет — удалил.
Может не стоило? Из-за этого и мог отвалиться пуск.nanshakov
05.03.2016 15:00Если бы все так просто было. Да, когда после 2х дней работы и первоначальной настройки это лсучилось — я так и подумал. Мало ли, я сам наломал, бывает. Но потом восстановил из самого чистого архива, и месяц работал нормально. И это пришло снова. Стало совсем грустно, когда в этот же день и чистый, и архив с драйверами, сразу после запуска системы подхватывали "синдром отвалившегося пуска(в виде лагов и загрузки цп), да и сам он не открывался".
olekl
04.03.2016 18:19Думаю, что когда кто-то вроде Микрософт настолько настойчиво предлагает что-то сделать, то тут явно что-то не так… Почему-то апгрейт с висты до семерки они не предлагали бесплатно, а только за деньги… А с семерки — пожалуйста, не только предлагают, а прям таки впихнуть хотят...
pnetmon
04.03.2016 20:49>>Почему-то апгрейт с висты до семерки они не предлагали бесплатно, а только за деньги… А с семерки — пожалуйста
А за апгрейд на 8-ку с той же семерки люди деньги платили
dartraiden
04.03.2016 18:25Имел тут возможность несколько дней поработать на 7-ке, так уже непривычно. Не хватает мелких удобств, на которые в 10-ке, вроде, и не обращаешь внимания, но отсутствие замечаешь.
Все эти Metro-приложения, Кортану и сбор телеметрии можно отключить, спиратив (если моральный кодекс позволяет) Enterprise-версию, где есть соответствующие опции и политики. Для особых ценителей существует так называемая LTS-редакция, где "из коробки" вообще нет никаких "современных" приложений (даже Edge), а в обновлениях прилетают исключительно исправления безопасности, без новых фич.
Что огорчило — ребята из MS умудрились в ноябрьском обновлении сломать такую фичу, как AppLocker. На некоторых машинах начинает BSOD-ить при включении соответствующей службы. Проблема подтверждена, но ответ — "починим в будущем". "Будущее" всё ещё не наступило :( Впрочем, решается всё той же LTS-редакцией, куда "ломающее" обновление не прилетает.
Salagin
04.03.2016 18:44Думаю, впечатления от 8-ки и негативный пиар сделал свое дело. На одном ноуте обновился нормально с 8-ки, на одном с 7-ки, на одном с 7-ки пришлось переустанавливать полностью и ключ (официальный) не приняло, хотя версии везде одинаковые. Пришлось ставить ломаную, каюсь.
Гаджеты рабочего стола отказались работать совсем (на 8-ке работали через 8Gaget).
Проблем с драйверами не было, кроме того, что на 64-битной 10-ке не установился драйвер на старый принтер. (его просто нет для х64).
Немного напрягла настройка сети (доступность общих принтеров), сейчас уже не помню точно, сеть с разными версиями Винды, как то не стабильно видит общие принтеры и диски.
Да, единственные трудности с софтом на работе возникли с Криптопро, правда в суппорте дали адрес, где скачать версию под Вин10, правда еще не сертифицированную, но работает.
Idot
04.03.2016 18:54+2Основная моя причина нежелания переходить на Windows 10 — это навязчивая навязываемая телеметрия.
dartraiden
04.03.2016 19:28Поддержку предыдущих версий никто (пока) не отменял. Только это можно решить не устанавливая конкретные обновления (для этого просто надо около каждого кликнуть по ссылке и сходить на страничку с информацией о том, чего это обновление делает), а не как многие выше — "отключим обновления совсем, без разбора".
ArtyomIsFlash
06.03.2016 22:32Можно вроде отключить в параметрах и в реестре подправить, если уж совсем параноик.
geher
07.03.2016 10:00После обновлений периодически включается обратно, и соответствующие ключи в реестре приходят в исходное состояние
Zeitung
04.03.2016 20:12На домашнем ПК был переход ХР->8/8.1.
На работе ХР->7.
Вин 8 более удобный в работе стандартными средствами (например всегда бесило что в Вин7 нельзя прямо из проводника изменить отображение скрытых папок). И дома и на работе подключено всегда больше 1 монитора. Опять-же стандартный Вин8 с дублированием таскбара на все мониторы очень удобный (под 7 есть несколько решений, но либо кривые, либо платные), а «Пуск» на весь экран совсем не проблема. Всё-равно ни в 1 версии нормально «Пуском» не научился пользоваться.
Почти с самого выпуска Вин10 на планшете обновился. Это что-то… Клавиатура прекращает «выскакивать» в рандомном порядке (очень «удобно» когда нужно ввести пароль при включении). Половина настроек в «Панель управления», другая в «Новом меню» вообще ломает все шаблоны. Ну и при подключении планшета к телевизору по HDMI и повороте экрана в первый раз за 4 года поймал BSOD. При больших обновлениях все предустановленные плиточные приложения сами восстанавливаются. Но Эдж не плох под палец, только не хватает блокировки рекламы.
Но перейти когда-то заставят хотя-бы из-за тех-же игр/Visual Studio.
Vizavi
04.03.2016 20:13На самом деле MS сделали очень эффектный ход с вин 10 — На ней будут доступны игра ранее эксклюзивные для XBOX 360 \ XBOX One,
И большее количество людей не безразличных к играм перейдут на 10-ку просто из-за Форзы, Квантум Брейка, и всяких Gears of War.
К примеру — сейчас уже доступна коллекция рематеров Gears of War, Quantum Break — выйдет в один день с XONE версией и т д.Massacre
05.03.2016 11:10Не думаю, разве что любители этого самого XBOX и перейдут. Да и то, скорее всего, отдельный комп для этого дела выделят… Всё же, аудитория геймеров ПК и консолей слишком разная.
ArtyomIsFlash
06.03.2016 22:34К примеру — сейчас уже доступна коллекция рематеров Gears of War, Quantum Break — выйдет в один день с XONE версией и т д.
Так уже объединяют XBOX с PC.
iDm1
07.03.2016 20:11Ставлю на то, что это не сильно поможет популярности Windows 10, но зато подкосит Xbox One еще сильнее.
LexaZ
04.03.2016 20:13они бы лучше считали не количество установок, а количество даунгрейдов и самые популярные причины. и мс было бы полезно и тем, кто еще думают, ставить «это» или нет.
bejibx
04.03.2016 20:47Примерно год назад поставил себе 10 дома в качестве эксперимента. Месяц назад решился обновить рабочую 7 на 10 ибо домашняя проработала год без единого нарекания. Позавчера понял, что это была ошибка — ОС без спроса и предупреждения обновилась так, что слетели ВСЕ драйвера, которые могли слететь, начиная от драйверов чипсета и заканчивая драйверами видеокарты от Nvidia. Потратил около двух часов рабочего времени перед тем, как все снова заработало, подумываю о возвращении на 7. В голове не укладывается как можно выпускать обновления ОС, которые ломают тебе даже то, что раньше работало.
MaxxONE
04.03.2016 21:25На ПК, значит, принудительно на 10 пересаживают, а я на Lumia 640 джва года жду не дождусь обещаной десятки
vKreker
05.03.2016 00:19Я работаю на Windows 10 уже полтора года. Быстрая, удобная. Мне нравится.
Но с политикой обновлений провал полный:
- Нет никакой возможности регулировки обновлений. Вернее есть и только одна: с каким интервалом получать обновления для инсайдеров. И все! При загрузке обновления винда выедает весь интернет-канал. Вот сейчас качается очередной билд и geektimes у меня открылся раза с пятого. Таким образом, обновление останавливает работу в интернете на полчаса. Даже если обновление маленькое, оно все равно создает некоторые тормоза при установке, что для игр фатально.
Хотелось бы банальных функций: 1) ограничение скорости загрузки, 2) "игровой режим", 3) пауза
- Нельзя всем предлагать установить Windows 10. Ведь кто-то не найдет драйверов для оргтехники, у кого-то не запустится сторонний рабочий софт. Что им-то делать?
aequals
05.03.2016 13:31Что им-то делать?
Покупать новую оргтехнику, новый софт, новые компьютеры! Примерно такой логикой сейчас руководствуются многие (если не почти все) производители. Вот я как раз сейчас собираюсь выставлять на доску объявлений любимую мною профессиональную звуковую карту от Digidesign. Почему? Потому что Avid (так теперь называются Digidesign) не стали обновлять драйверы для карты под новые версии OS X, а старые драйверы работают нестабильно (в самой свежей версии ОС вообще не работают). На новый же Мак старую версию OS X не поставишь, там жёсткое ограничение. Всё это вкупе вынуждает меня поменять аудиоинтерфейс, как бы мне не было неприятно это делать. Причём доплачивать придётся много, ибо покупать что-то, пусть и полностью отвечающее моим требованиям, но не очень новое (а меня более чем устраивала моя десятилетняя карта), я не рискну, ибо могу напороться на такую же ситуацию с прекращением поддержки. И ладно, коли речь бы шла о таких вещах, как процессор или оперативная память, от которых зависит производительность системы, но речь-то о рабочем оборудовании, для работы с которым нет вообще никаких объективных ограничений, кроме лени и маркетинга.Massacre
08.03.2016 00:01Это же хороший повод перейти на PC!
aequals
08.03.2016 00:58Я пользуюсь также компьютерами на Linux и на Windows, однако основная моя среда — OS X. В каждой ОС я вижу свои плюсы, которые использую. И в случае со звуком я без раздумий и однозначно выбираю меньшее из зол — замену аудиоинтерфейса, но никак не рабочей среды, что принесло бы бы огромное количество проблем. Ну и есть ещё десятилетняя привычка, это тоже важно)
- Нет никакой возможности регулировки обновлений. Вернее есть и только одна: с каким интервалом получать обновления для инсайдеров. И все! При загрузке обновления винда выедает весь интернет-канал. Вот сейчас качается очередной билд и geektimes у меня открылся раза с пятого. Таким образом, обновление останавливает работу в интернете на полчаса. Даже если обновление маленькое, оно все равно создает некоторые тормоза при установке, что для игр фатально.
VotTakVot
05.03.2016 05:12Сделали бы протокол винды непатентозащищаемым и 1000 проблем разом бы решили )
pashuk
05.03.2016 17:57чччсссФйЯЫУУКВУНН1]Й
pashuk
05.03.2016 19:56+4Извините, ребенку 8 месяцев, добрался до клавиатуры.
Вырастет, покажу ему его первый комментарий на хабре.Rumlin
07.03.2016 21:49off Я как-то общался через личные сообщения на Facebook, вдруг начали сыпаться случайные символы — оказалось пришел кот и стал ходить по клавиатуре. /off
sumanai
05.03.2016 20:48Рискую нахвататься минусов, но…
Спасибо, МС, но новые ОС от тебя мне не нужны.
И никакого навязывания новых ОС.Idot
06.03.2016 03:1064-бит? :)
sumanai
06.03.2016 16:23Конечно, на 8 гигабайтах оперативной памяти и 3 ТБ диске что же ещё? 32 битная столько не переварит.
Просто не все осведомлены о существовании этой ОС, официальной русской локализации не было вообще, у меня стоит пользовательская через MUI файлы, как на этих ваших семёрках.handicraftsman
06.03.2016 19:23xD Одни остались на старых хрюшах, другие на линух убежали, а третьим пофиг, что юзать :)
sanslar
07.03.2016 20:07Не нравится Rolling Release для Windows 10. Чувствую себя после каждого обновления как на Linux, как бы что-то не отвалилось.
DoNotPanic
09.03.2016 12:48Массовый переход на Windows 10 затягивается, несмотря на усилия Microsoft
Скорее, благодаря им. Давно сижу на десятке, но из-за политики обновлений и косвенного принуждения других юзеров обновляться постоянно задумываюсь об откате… Ну не люблю я принудиловку. Хотя откатиться-то уже и не могу на самом деле, сроки прошли.
sprutspb
Сам сижу на "семерке", но понимаю что через некоторое время она умрет. Просто отменят поддержку для спец софта и придется обновляться. Я это уже проходил с XP
Fedcomp
Посмотрите на альтернативные системы.
sprutspb
Конечно Ubuntu одна из моих систем. Но я по профессии разработчик электроники и к сожалению без софта под windows мне ни как. Пока еще специализированный софт не весь есть в Linux системах.
SvSh123
Продукция Cadence как раз в основном живет под *никсами. Но это, увы, не тот случай. :)
lohmatiyy
Да? Самый известный из всех — OrCAD всю дорогу был Windows-only. С инструментами не от Cadence всё ещё печальнее, из более-менее вменяемого софта для разработки электроники под Linux я видел только кросс-платформенный Eagle, но он не тянет на уровень тех же OrCAD или Altium Designer.
SvSh123
Я про OrCAD и не слышал, зато сталкивался с Virtuoso.
AllexIn
Я разработчик игр. Считал, что уж я то последним перейду на альтернативные ОС…
Просто потому, что 90% работы требуют винду в том или ином виде.
Все изменилось когда я узнал про PCI passthgrough и VGA passthgrough.
да, я по прежнему своей работой занимаюсь под виндой. но там запущено две программы: Visual Studio и Unreal Engine Editor. И всё.
Всё остальное запущено на хосте в виде линукса. И майкрософт может делать что хочет, следить за всей моей активностью под виндой. Всё равно там моей активности нет.
Так что посмотрите в эту сторону. Сейчас за счет развития passthrough подхода виртуалки имеют 95% производительности хоста.
Barafu
А поделитесь, пожалуйста, подробностями, какую именно виртуалку настроили и как с видео, две видюхи? А то я активный потребитель вашей продукции, и тоже надоело перегружаться. Изучал этот вопрос год назад, но всё, что нарыл — это Xen, но в таком режиме, что надо и две клавы с мышами на столе держать.
AllexIn
Да. Xen или KVM. Две клавы и две мыши нужны.
Простое решение с двумя клавами и мышами — KVM свич на али купить. От 500 рублей они стоят.
У меня конкретно KVM. На хосте встроенная intel, на виртуалке дискретная NV, на хосте звук встроенный, на виртуалке звук креативовский. Отдельный звук так-то виртуалке не нужен, потому что все равно в итоге от него провод воткнут в интегрированную звуковуху. Но у меня просто нет другой PCIe звуковухи. Вирутальная не завелась, мне было лень разбираться и я просто PCIe звуковуху вставил какая была свободной и пробросил.
navion
А зачем две клавиатуры? Разве нельзя подключиться к консоли ВМ по VNC или Spice?
AllexIn
Лаги.
Если вы геймер или разработчик игр — эти лаги реально бесят.
Если вы не геймер и не разработчик игр, вам как правило это все не сдалось и VGA passthrough делать не надо и можно спокойно работать в виртуальном окошке используся редирект клавы и мыши.
navion
Спасибо за пояснение. Я просто слышал хорошие отзывы про SPICE для VDI, но там latency заложена в саму технологию.
KorDen32
У железных KVM, которые проксируют активность клавиатуры/мыши тоже лаги есть, хоть и гораздо меньше, но в некоторых случаях (зажать кучу кнопок на клавиатуре (типа Shift+W+A+нажимая пробел) + водить/кликать мышью) они становятся ощутимыми :(
SamsonovAnton
KVM-переключатели разные бывают. Я давно пытался использовать [возможно, не самые удачные] модели для PS/2 и USB марки D-Link — ни одну мышь не получалось заставить работать. Причём если в случае с PS/2 это ещё было как-то понятно (всё-таки интерфейс не создавался для таких извращений), то присутствие всех тех же проблем и с USB окончательно добило. Более того, в случае с USB ещё и не работали дополнительные кнопки на клавиатуре помимо классических 104 клавиш.
Тогда я думал: вот бы вместо всех этих псевдо-интеллектуальных прокси существовал обычный тупой USB-перетыкатель, который на физическом уровне просто перекоммутирует мышь и клавиатуру из одного компьютера в другой. Моя мечта осуществилась, когда я купил монитор NEC MultiSync PA242W (возможно, у них это есть во всех моделях с USB-хабом). Однако без огромной ложки дёгтя не обошлось: при включении монитора или переключении на другой вход, проходит пару секунд только до того, как на клавиатуру и мышь вновь будет подано питание, и ещё много времени до того, как операционная система вновь опознает устройства — секунд пять на Windows и секунд десять-пятнадцать на Linux. Аналогично, если при старте компьютера не включить монитор заранее, то во время инициализации BIOS и при выборе из загрузочного меню GRUB / NTldr невозможно будет пользоваться клавиатурой, пока её не переткнёшь, а к этому времени тайм-аут выбора уже истечёт и загрузка продолжится.
AllexIn
Ничего не могу сказать на сей счет. У меня две клавы и две мыши. Стол большой, так что это не мешает нисколько.
Привыкал всего пару дней. Сейчас почти никогда не путаю их.
Tagat
www.youtube.com/watch?v=opX-AsJ5Uy8
Тут у человека семь виртуалок на одном наборе железа и все одновременно используются. Если что-то для себя буду делать, непременно использую этот опыт.
Rumlin
off шикарные кресла у них /off
AllexIn
Стильные, но по удобству не факт что айс. Поддержка поясницы не регулируется, высота подголовника не регулируется, наклон спинки не регулируется...
Rasifiel
Не понимаю я этой моды на как бы кресла от гоночного автомобиля в качестве геймерских. И стоят как нормальная эргономика и удобства сильно меньше, да еще и жаркие.
Rumlin
Видимо не зря из автомобильных кресел делают "офисные" кресла. Всё регулируется "из коробки".
compdemon
Касательно конкретно этого видео — там 2-процессорная «мать», два не самых слабых Xeon-а и 7 видях — по одной на каждого геймера. Ну и памяти прилично (8 планок по 32 Гб). За счет чего и такая производительность.
2 проца по 4 ядра — 8 ядер, по дному ядру на каждого геймера и еще одно для хост системы остается (это с учетом весьма сильного проца).
Плюс отдельная видяха на каждого же геймера. Памяти, опять же, по 32 Гб на каждого.
И все это на 1600 Вт БП (плюс водяное охлаждение).
Так что с одной стороны ничего экстраординарного — железо позволяет каждому рабочему месту выделить приличный запас ресурсов (одна только выделенная персонально видяха чего стоит), с другой — все зависит от потребностей. Собственно «для домашних нужд» плата с поддержкой Xeon, сам Xeon хотя бы E3 (E5, конечно, круче, но и и стоит соответственно), памяти побольше да винты пошустрей — получаем «бюджетный» сервер виртуализации.
Отличие от серверного железа — не серверный формат материнки и корпуса. Ну и охлаждение обычно более традиционное.
А так, при наличии 4-ядерного проца и запаса оперативной памяти можно и на «домашней» машине спокойно одну-две виртуалки поднять. Как правило в таких случаях комфортность упирается в быстродействие винта, ибо нужно много IOPS, но если есть SSD то с этим проще.
Нюанс только в доступах к самим виртуалкам. Вот тут уже придется шаманить и выбирать что нужно.
dordzhiev
А зачем тогда вообще нужна вся эта чехарда с виртуалками, если 90% времени нужен вин?
AllexIn
Лично для меня — потому что корпорации дескридитировали себя на попытках слежения за пользователями.
Я не верю им более, не хочу отдавать о себе информацию ни в каком виде. Я согласен, что конкретно сейчас это безопасно и скорее походит на паранойу чем на реальную проблему. Но я также уверен, что ситуация будет только ухудшатся.
Ну а во вторых — 90% задач не равно 90% времени.
Задачи это еще работа с багтрэкером, IM, гуглинг, маны и прочее. Что прекрасно делается на линуксе. Тем более что я не всё время трачу на виндовые проекты.
Опять же — сейчас единая экосистема. Одна история переписки в скайпе, один набор открытых вкладок. Если надо потестить софт на линуксе — нет проблем, если надо на винде — также нет проблем. Ничего не теряется. Никаких перезагрузок и раскиданной информации.
dordzhiev
Всегда можно будет отключить обновления\перейти на win7\соскочить на никсы, вместо того чтобы так мучаться.
AllexIn
Как мучаться?
AllexIn
Нет, серьезно.
Что там за мучения с виртуалкой?
С SSD она запускается секунд 20. Если мне нужна винда — я тыкаю ее запуск, продолжая при этом работу. Через пол минуты жму кнопочку на мониторе, чтобы сменить активный видео-вход и всё, работа с виндой.
Вообще, текущая ситуация удобнее чем даже просто работа с чистой виндой.
К примеру, если я играю и мне пишут в скайп — я могу ответитить не выходя из игры. Это критично для фуллскрин игр, потому что до сих пор многие из них очень плохо Alt+Tab переваривают. Часто тупят при переключении. А некоторые даже просто падают периодически. Здесь такой проблемы нет вообще.
Ну и, повторсь — никаких перезагрузок, когда теряются открытые вкладки и история в IM получается в одном месте, а не равномерно раскиданной по всем ОС.
vv_kuznetsov
Какого именно софта не хватает? Как раз с софтом для электронщиков ситуация достаточно хорошая. Вот софта для машиностроителей действительно нет.
dartraiden
Мне тут, кстати, внезапно, понравился Manjaro Linux (нужен был свежий дистрибутив линукса для виртуалки). Чуть не поставил основной системой. На удивление очень приятный.
handicraftsman
Linux — моё всё
Massacre
Это "некоторое время" будет длиться годами… И нет, линукс — не альтернатива. Не раньше, чем появится 100% совместимость со всем тем, что нормально запускается сейчас только под виндой.
А за годы, может, MS и доведёт свою новую систему до состояния, нормально юзабельного на десктопе… Или, там, win11 выпустит :)
handicraftsman
Win11 не будет уже точно — MS перешла на роллинг релиз, походу.
GamePad64
Не факт, они только говорили, что "Win10 — последняя версия Windows". Ещё всё может сто раз поменяться.
AllexIn
Запускайте под виндой то, что требует винды. Всё остальное запускайте под линуксом.
только надо проц с VT-d
horlon
Я тоже… Подумываю о переходе на какой-нибудь Linux, когда WinSeven не возможно будет пользоваться. Windows 8 и 10 — жуткое дно…