Google (превратившаяся потом в Alphabet) купила некоторое время назад Revolv — производителя контроллеров для домашней умной электроники. Теперь она уничтожает контроллеры этой марки у купивших пользователей. Не прекращает поддержку и производство, а просто «окирпичивает».
Дальше можно только цитировать с сайта revolv.com:
What happens to my Revolv service?
As of May 15, 2016, Revolv service will no longer be available. The Revolv app won’t open and the hub won’t work.
Is my product still under warranty?
No. Our one-year warranty against defects in materials or workmanship has expired for all Revolv products.
What will happen to Revolv data?
Revolv data will be deleted.
В добавок этому, пожалуйт, можно только процитировать customer testimony:
Google is intentionally bricking hardware that I own.(источник)
…
That’s a pretty blatant “fuck you” to every person who trusted in them and bought their hardware.
В рамках экономии на чернилах маркетинговый отдел Google решил заменить лозунг Don't be evil на более экономный: be evil.
В рамках взрыва сарказма: вот описание контроллера с Амазона:
The Revolv Hub has 7 different radios, capable of speaking 10 of the most popular smart home protocols. The Hub already has the Z-Wave, Wi-Fi, and Insteon radios active. As the smart home industry grows, all 7 of your Hub’s radios will be activated automatically, giving you unrivaled compatibility and versatility as you expand your smart home. Revolv’s automatic & free firmware updates give you the peace of mind of knowing your smart home’s central Hub will remain the most powerful in the industry.
The Most Functional Design
The Revolv Hub uses the flash in your smart phone to connect your Hub to your Wi-Fi network. This means your Hub is not tethered to a router by an ethernet cable, allowing you to centrally locate it in your home. This provides you with superior reception to every smart device throughout your connected home. easy, elegant and powerful. Revolv’s 60 second Hub setup process and immediate auto-device discovery are unmatched in simplicity and speed.
The Most Powerful Hardware
The Revolv Hub contains processing power unmatched by any other smart home hub. This not only provides you with a faster smart home experience, but also means that your Hub is capable of controlling hundreds of smart home devices at once. As you continue to expand your smart home, our Hub will be able to match you. You can also take the power of controlling & monitoring your smart home anywhere in the world.
Revolv has the most extensive list of seamlessly integrated premium smart home devices such as Nest, Sonos, Philips Hue, and many more. Our ever-expanding list of supported devices and protocols is updated monthly.
The Revolv Application is for iOS and Android Devices
The free Revolv App is your way to set up, manage, monitor, and control your smart home from anywhere in the world. Our App is incredibly powerful, beautifully designed and, most importantly, intuitive. You can integrate hundreds of devices into the Revolv App and control them from your iOS or Android Device Home Automation can set all of your Smart Home Devices at once
Revolv allows you to create scenes, such as ‘shutdown house,’ ‘daytime,’ ‘coming home,’ or ‘party’ that can simultaneously change the state of as many smart devices in your home as you want. For example, your ‘movie time’ scene could turn down all of your lighting, turn off your music, lock your door, and roll down your blinds. Actions can be Time based, GeoSense focused, Sensor triggered, or On Demand
You can automate your home by having devices or scenes, such as 'bed time,' automatically activate. They can be triggered in four ways; Time, GeoSense location, Sensor, and On Demand The Revolv smart home app will control all of your smart devices from anywhere.
The Revolv app allows you to observe and control all of your attached smart home devices from anywhere in the world providing you functionality and peace of mind. You can Automate your home with your Revolv Smart Home Hub in any way you want.
Secure your home by glancing at device statuses, Set your home for night time with one click, Have your home automatically prepared for your arrival home, Illuminate your pathway at night, Have your home shut down when it's empty.
Комментарии (156)
Alexeyslav
07.04.2016 16:27+13Вот она безальтернативная привязка к сервису. К слову сказать, железка сама не уничтожается и не окирпичивается, просто пропал сервис без которого она не может выполнить ни одной функции.
И если не предусмотрен альтернативный способ управления либо локальный сервис, то железка становится бесполезной но не окирпиченой. Есть конечно вариант сменить прошивку, но боюсь этот вариант по ресурсам может стать дороже покупки десятка альтернативных решений.
Alexsandr_SE
07.04.2016 23:23+6Пример сервисов в облаке. Как говорят надежно. А на деле большой риск остаться без ничего.
Vjatcheslav3345
08.04.2016 10:22Такие сервисы должны поддерживаться группами и консорциумами компаний, иметь право на господдержку в крит. ситуации, и тогда всё будет хорошо. Вот бы внести это требование в мировое законодательство.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%83%D0%BC
Wesha
08.04.2016 23:10+3По-хорошему надо так: «всё, что лично ваша компания не хочет поддерживать, переходит в public domain — вы не хотите, кто-нибудь да захочет.»
tmin10
07.04.2016 16:31+26Всё-таки эта статья не полна без описания самих контроллеров, принципа их работы.
25080205
07.04.2016 17:22+6На сайте написано все в будущем времени — неизвестно, когда появилась эта новость, но сегодня до завершения работы их сервиса остается еще 37 суток. Впрочем, одной из первых в выдаче гугла нашлась статья «Nest Acquires Revolv DIY Smart Hub, Shuts It Down» от 24 октября 2014 г., в которой достаточно прозрачно описано корректное завершение проекта — прекращение продаж и закрытие сервисов после исполнения обязательств перед клиентами. Собственно, с учетом годичной гарантии, это время наступило. Печально, конечно, но что делать со стороны владельцев компании? И я так нигде не нашел упоминания о том, как именно «уничтожаются» контроллеры — взрывают они их что ли? Работа этой хайтечной шайбы завязана на сервис производителя, без сервиса она работать не будет, но этого недостаточно для столь громкого заявления, как в заголовке — нужны подробности.
Да, подобные печальки были, есть и будут… На заправках сейчас нет бензина ниже 92, телефон DAMPS не видит сеть, пейджер тоже не пейджит, радиоточку воткнуть некуда, на ДВ-диапазоне просто никого нет, а на СВ — один какой-то китаец. Таких примеров можно привести еще…
geher
07.04.2016 19:53+1> радиоточку воткнуть некуда
У кого как.
У меня розетки есть дома, да еще и работают до сих пор.25080205
07.04.2016 20:07+1У нас в доме уже все. И «живую» радиоточку я не видел уже много лет. За них «держались» ГОЧСники, но и они потеряли интерес.
Rumlin
07.04.2016 20:14Сегодня в новостях проскользнуло про возрождение радиоточек как средство информирования в чрезвычайных ситуациях типа блэкаута, когда у абонента нет электропитания.
Мысль может родить что-то полезное, если это возродится на цифровом уровне — цифровой сигнал (цифровое радио) и питание для него по этой двухпроводной линии были бы очень востребованы.
vbif
07.04.2016 21:46Чтобы сделать радиоточку средством информирования о ЧС, требуется несколько условий:
— отсутствие на ней каких-либо других передач, кроме информации о ЧС
— отсутствие абонентской платы
— требование обязательной установки и регулярная проверка
Это потребует вложений, причём не разовых, а постоянных. Уличная радиоточка в таком случае окажется эффективнее.Abiboss
08.04.2016 09:09+2Это потребует вложений, причём не разовых, а постоянных
Идеальная бизнес-схема! Теперь я просто уверен, что таки возродят!
Sun-ami
08.04.2016 20:45— отсутствие на ней каких-либо других передач, кроме информации о ЧС — не обязательно, достаточно обеспечить возможность выключить другие передачи, при этом оставив включенным информирование о ЧС. В этом случае требование обязательной установки и регулярная проверка может не понадобится — если другие передачи заинтересуют пользователя — он сам установит, и в случае неисправности — примет меры
25080205
09.04.2016 19:30Я бы с ума сошел, если б меня заставили жить в помещении с постоянно включенной говорилкой.
Возможность выключить звук, но оставить информирование — усложняет конструкцию и требует обеспечить ей питание. Собственно, при жизни радиоточек проводилось добавление программ путем подмешивания ВЧ в линию, но никакой автоматики на включение делать даже не пытались.
Сейчас это всяко проще делать по радиоканалу, не пытаясь гальванизировать проводное вещание.vbif
09.04.2016 20:40А некоторые с этим нормально жили.
25080205
10.04.2016 09:31Некоторые и сейчас живут… Но это сильно на любителя. Возможно это моя индивидуальная особенность, но я просто не могу заниматься чем-то интеллектуальным, когда что-то бубнит, особенно человеческим голосом. Ни читать, ни писать, ни осмысливать что-либо — если есть рядом речь — я ее слушаю, сколь бы неприятным ни был тот шансон из плеера или петросянство из телевизора, а попытка слышать, но не слушать, превращается в мучение. При этом заниматься не-интеллектуальными действиями, к примеру, паять по готовой схеме, вести машину, варить борщ и т.п. как раз не скучно под музычку или даже аудиокнигу. Но как люди умудраются программировать под песнопения — я не могу понять на том же уровне, как не может понять слепой с детства что такое синий цвет.
25080205
07.04.2016 22:16Не, фигня получается… У всех сейчас сотовые — проще и логичнее сделать рассылку о ЧП мессагами. А для оперативного информирования — FM-радио, которое есть почти у всех (даже если его не слушают). Собственно, информирование врезанием в эфир FM-радиостанций реализовано, с сотовыми не в курсе, но у буржуев есть реализованные системы, причем не только по ЧС, но и по другим оперативным надобностям.
vbif
08.04.2016 01:01+1Почему-то на сотовые смс-оповещения приходят с задержкой в несколько часов. Когда в Ставрополе жил, штормовые предупреждения приходили когда ветер уже стихал.
25080205
08.04.2016 02:25По-всякому может быть, SMS технология «мирного времени» — для оповещений в GSM-стандарте есть вот это: https://en.wikipedia.org/wiki/Cell_Broadcast
vlivyur
08.04.2016 15:53Меня достаточно заранее. Правда иногда бывает что присылают вечером шторм, а ты уже на работе. А и оповещает только Мегафон (и на какой-то один номер, очень редко на оба), про остальных ни разу не слышал.
tmin10
09.04.2016 13:38У билайна приходили смс вечером, предупреждая о том, что будет утром. Отправитель вроде МЧС.
Rumlin
08.04.2016 12:32Идея как раз по мотивам недавних событий и состоят в том, что функция радиоточек в информационном обеспечении в случае многочасовых отключений.
Т.к. когда произошел блэкаут, то мобильная связь отключилась, те что были с UPS — аккумуляторов хватило не надолго плюс они не успевали заряжаться при коротких периодах возобновления электроэнергии, на батарейки для радиоприемников цена возросла многократно и т.д.25080205
08.04.2016 15:42Ну так куда деваться… При ЧС предполагается получение ЦУ и их исполнение, в серьезных случаях — путем отбытия на пункт эвакуации и/или перемещения в убежища. Сутками развлекать граждан информационная система ГОЧС и не обязана.
Если запустить старую радиоточку — будет та же картина, усилки в промежуточных пунктах выдуют батарею и все умолкнет. Порваные сети и выведенный из строя радиоузел также не способствуют надежности системы. Так что радиоточка в том виде, в котором была — это «от бедности», как самый дешевый способ обеспечить граждан качественным звуком при минимальной стоимости. Приемник, дающий с эфира такой же чистый и беспроблемный прием по тогдашним меркам был неприемлемо дорог. Насколько это было важно — х.з., но он же, теоретически, мог бы использоваться несознательными гражданами для приема вражеских «голосов», что с радиоточками зарублено на корню.
Сейчас на эту задачу идеально ложится FM-вещание с телевышки. Покрытие в обжитых местах приемлемое, обеспечение функционирования нескольких объектоа много проще, чем огромной проводной сети, приемники есть в огромном количестве и, мелкие варианты, потребляют минимальную мощность. Китайская народная промышленность даже выпускает чудеса в виде фонарика-приемника-powerbank'а-генератора. Пример того, как все этио намешано в кучу:
http://www.aliexpress.com/item/New-Protable-Solar-Radio-Hand-Crank-Self-Powered-Phone-Charger-3-LED-Flashlight-AM-FM-WB/32573247350.html
Если совсем прет, такого рода поделия можно централизовано раздать в каждое домохозяйство. С небольшой доработкой — оно будет еще и в ждущем режиме слушать эфир на предмет кодовой посылки и, получив такую, заорет без вмешательства человека.Rumlin
09.04.2016 07:38«усилки в промежуточных пунктах выдуют батарею и все умолкнет» — такие системы запитываются независимо. В случае дефицита генерации есть списки объектов, которые не отключаются от энергоснабжения. Либо подключены к автономным генераторам. Закладывается это на этапе проектирования. Кстати интересные выводы из произошедших событий — наиболее пострадали жильцы современных новостроек — многоэтажки без работающих лифтов, с неработающими электроплитами, и неработающим автономным отоплением. И практически минимальный дискомфорт у жителей советских проектов микрорайонов.
25080205
09.04.2016 19:23+1Все решаемо, была бы необходимость. Резервирование питания УПВ-шек на несколько дней — задача сложная, затратная и явно не стоит свеч. Это, кстати, не роутер какой, а адская машина, кушающая много киловатт энергии. Нецелесообразно в свете фатальных недостатков проводного вещания.
Современное жилье удобно, но ровно до тех пор, пока функционируют коммуникации. И наоборот, чем менее удобно, тем более независимо… Окно из кухни в туалет, горячая вода из татана, газ из баллона, подоконный холодильник. Если добавить канализацию самотеком и наливной умывальник, дровяную печь — уже можно перебиться в случае проблем. Правда, такой домик задерет в процессе штатной эксплуатации, без всякого катаклизма.
uncle_sem
10.04.2016 11:51"«усилки в промежуточных пунктах выдуют батарею и все умолкнет» — такие системы запитываются независимо"
Ну так ничто не вечно — акумы сядут, у генераторов горючка закончится. В общем и целом — для оповещения уже есть готовая инфраструктура в лице сотовой связи, и аварийное питание там уже предусмотрено. ИМХО городить еще одну систему оповещения — особого смысла не имеет,25080205
10.04.2016 19:56Я полагаю, оповещать заблаговременно надо по всем возможным каналам — начиная от сирен (которые у нас регулярно тестируют) и заканчивая интернет-провайдерами. Сотовые здесь весьма в тему.
Но кроме оповещения надо бы иметь еще и постоянное информирование. К примеру, город бомбят периодически в течение пары недель — никакие «гражданские» коммуникации давно не работают, а воздушную тревогу через что-то объявлять надо, как и прочие распоряжения властей, новости и т.п. Полагаю, FM-приемник в качестве такового средства близок к идеалу. Если задаться вопросом отдельно — можно даже выпустить и раздавать специальные ГО-шные приемники, дубовые и с автономным питанием.uncle_sem
11.04.2016 09:18+1Автономное питание на пару недель (если уж гражданским коммуникациям кранты — то и электричества нет) — более чем нетривиальная задача.
Впрочем, в такой ситуации, даже если БС сотовые как-то удастся поддержать — современные мобилы давно сядут(неделя — максимум ИМХО), а света нету, как мы помним… Так что для этой задачи — таки проводные радиоточки вне конкуренции.25080205
12.04.2016 18:39Современный FM-приемник имеет столь скромное потребление, что от одной литиевой банки будет жить неделями. Имея постоянную подзарядку при наличии сети, а также солнечную панель для зарядки днем и ручной генератор для легкого фитнеса (у китайцев все это уже есть вместе с прочими полезными функциями, основной из которых является фонарик) такой приемник недорог и полезен в процессе переживания катаклизмов. При стоимости намного меньшей, чем реставрация сети проводного вещания. При том, что будет работать при эвакуации также. И будет полезен в ситуации, когда пушистик лишь издалека помахал хвостом — ну там электричество отрубили дня на два-три, и вроде все работает, но сотовые заряжать откуда-то надо, да и на планшете поланить по интернетам ничто не мешает, кроме отсутствия энергии. PowerBank как он есть, но с довесками.
Rumlin
11.04.2016 12:34Разве что с встроенной динамо-машинкой. Для радио еще может сойти.
По получению начал тестировать, присоединил к нему обычный USB-кабель, а далее к телефону. Взялся за специальную ручку и принялся крутить! Крутили динамо-машину всей семьей))), так как это оказалось делом непростым!
После чего напросился вывод, что оптимально это устройство использовать в качестве тренажера для кистей рук, а не как зарядку для телефонов и прочего. Полностью разряженый телефон так и не включился, хотя индикатор заряда на телефоне горел при «пыхтении» на этом чудо-приборе.isden
11.04.2016 12:51У меня в столе лежит простейший FM-приемник. Ему уже лет так примерно 15-18. Он в свое время на двух батарейках формата ААА работал около месяца при прослушивании радио примерно по 2-3 часа в сутки.
Сейчас уже можно и более энергоэффективное решение соорудить, с аккумулятором и солнечной батареей.uncle_sem
11.04.2016 14:07+1Если приемник должен использоваться в качестве «аварийного информатора», и особенно если задачу ставить «две недели как коммуникации и свет отрезаны», то он должен в дежурном режиме гарантированно работать не меньше месяца. Батарейки там для этого должны быть ого-го, да еще и не забывать их заряжать. При этом сам это никто себе не купит — потому что «пока гром не грянет»…
Значит ориентироваться для таких передач нужно на то, что всегда у всех есть и поддерживается в более-менее исправном состоянии — то бишь телефон. Ну или обычное радио. Которое может быть выключено.isden
11.04.2016 14:12У проводного радио/телефона есть такая специфика — оно привязано к жилому дому. Отсюда куча минусов, начиная от локальной неисправности сети и заканчивая отсутствием человека перед аппаратом во время важного объявления.
С беспроводным радио есть вариант еще дешевле и еще сердитее — обычная АМ + простейший детекторный приемник без батареек.uncle_sem
11.04.2016 15:21+1Такой специфики сейчас только у мобилы-то и нет. Тот же приемник слушают в лучшем случае только в машине, да и то не АМ. Для АМ без батареек нужна антенна ого-го, ну и заставить его постоянно включенным держать. Уж проще на УКВ по всем радиостанциям передать — хоть кто-то хоть что-то да услышит. Ну вот серьезно — я с собой приемник не ношу. А мобилу — всегда. На работе радио бухтит чего-то там, и то лично мне оно без надобности. А дома — и телевизор-то не всегда эфир показывает, а приемник вообще не включается. Радиоточка, кстати, есть, но громкость выкручена на минимум, потому что слушать там нечего.
Alexeyslav
11.04.2016 17:13+1В Японии поступили просто. У них ВСЕ телевизоры имеют встроенный приемник настроенный на аварийную частоту, при появлении сигнала на этой частоте телевизор независимо ни от чего переключается на этот сигнал. Территория правда у них не такая большая, и простыми ретрансляторами могут покрыть всю территорию страны, так что даже специальных антенн не нужно — хватает встроенной.
25080205
12.04.2016 20:34FM-радио покрывает практически все НП и большинство оживленных трасс, так что работать надо по нему. Прерываем эфир и объявляем. Да, еще момент — вовсе не обязательно доводить до каждого — сигналы ГО подаются всеми способами, сирены-гудки различные. FM-радио есть в практически каждом автомобиле, во множестве сотовых телефонов (но во многих требует наушники в качестве антенны), любой магнитофон-музцентр, многие MP3-плееры. И опять же, это не нужно каждому, достаточно хотя бы один работающий приемник на дцать человек, чтобы получить ЦУ и попытаться что-то изобразить. А там уж как повезет, большинству оно все равно не поможет…
Alexeyslav
13.04.2016 14:07+1Покрытие требует ретрансляторов, они поработают пол часа и вырубятся, если не сразу. Уж если делать систему предупреждения так на небольшом количестве мощных станций которые обеспечивают покрытие без ретрансляторов. И буде это скорей всего на средних волнах, где длина волны всё ещё сравнима с кривизной земной поверхности и нет замираний как на КВ. Вон, даже китайцев у нас слышно…
УКВ хорош только в условиях города, и пока ретрансляторы работают.isden
13.04.2016 22:19Ну у нас в начале нулевых была радиостанция в городе на УКВ, там был всего один передатчик, и антенна на крыше 12-этажного здания. Ловилось по всему городу, и, местами, в области.
Alexeyslav
13.04.2016 22:27+1УКВ — в пределах прямой видимости, как ни тужься это 50км и 70км если антенну повыше поставить.
Сколько нужно ретрансляторов чтобы покрыть территорию хотябы 1000 на 1000 км? Поэтому только на трассы и хватает… чуть в глубинку, и на карманный приёмник уже не принимает, нужна внешняя стационарная антенна.isden
13.04.2016 22:30Зачем 1000х1000? Цель же — информирование о ЧС во вполне определенной области. Тут ограниченное покрытие — это даже плюс.
Rumlin
14.04.2016 06:52наводнение в Крымске — ни СМС, ни ФМ не сработали. Радиоточки могли бы сработать т.к. после полуночи сеть выключается и на каком-то уровне остается включенной громкость — при подаче сигнала многие бы ночью услышали бы. По-моему даже у точки какой-то минимальный уровень звука остается при «выключении громкости» — должно быть слышно ночью и привлечет внимание. Тем боле можно сделать аварийный режим уведомления и повысить напряжение проводной сети.
Alexeyslav
14.04.2016 08:44Радиоточка используется уже после предупреждения для распространения инструкций как действовать и куда идти. А вот само аварийное предупреждение — при помощи СМС, сирен, и т.д. после этого включается громкоговоритель, возможно даже в полной темноте, и прослушиваются инструкции к действию.
25080205
12.04.2016 18:48Хреновый генератор попался. Мой вполне накручивал мощность, необходимую на заряд телефона (3-7 ватт, чего бы ее не выдать-то), но конструкция оказалась чрезмерно хлипкой и в первый же день радостного кручения, этак через 1-1.5 часа активной работы, редуктор хр-р-рюкнул. Но это был самый дешевый «hand crank» генератор на всем алиэкспрессе, так что качество было вполне ожидаемым. Больше денег — приличнее девайс. Они еще плавненько увеличиваются — у тех, что побольше, уже ручка поудобнее, еще покрупнее крепятся к чему-либо и позволяют накручивать двумя руками, самые здоровые можно крутить ногами. В общем, на питание FM-приемника без вопросов хватит.
Rumlin
11.04.2016 12:38Только аварийное питание на пару часов. Если же проблема намного дольше, то связи уже не будет. Еще нюанс — сеть будет перегружена. Чем меньше станций останется в работе, тем больше станции, оставшиеся в сети, будут перегружены.
uncle_sem
11.04.2016 14:09Потому что задача автономной работы в мирное время не ставится. А вот когда «бомбят уже две недели» — можно бензина для генераторов подвезти… Ну и отключить голосовой трафик, например. Так ведь можно? И пусть народ СМС принимает от ГО.
Rumlin
12.04.2016 06:07«Бомбят» — это из области фантастики. В современном мире техногенные катастрофы вполне более вероятны (другой вопрос случайно или из-за постороннего вмешательства в работу системы). СМС намного короче и меньше информации, чем проводная сеть передаст за полсуток работы — новости, объявления, просто музыка, чтобы не скучно «было в темноте сидеть». Народ просто забыл 90-е годы с веерными отключениями. А электричества радиофикационной будке надо меньше, чем станции мобильной связи.
25080205
12.04.2016 20:49+1Так уж и из области… Буквально за пару дней возникает бардак и вот уже какие-нибудь зелено-синие сражаются за «освобождение» твоего города с серо-буро-малиновыми. При этом находящимся в гуще событий не слишком важно, идет ли мировая война от Аляски до Австралии или это «локальный конфликт» в местности 100 на 100 километров, все полагающиеся развлечения для «мирного населения» будут обеспечены.
Andrusha
08.04.2016 02:31Зачем так усложнять? Идея абонентского громкоговорителя для ЧС в том, чтобы донести самую необходимую информацию максимально простым и надёжным способом. Сейчас в эту розетку можно вставить просто динамик из колонки, и он будет воспроизводить сигнал.
vbif
09.04.2016 20:43+1Только за то, что вы вставите в радиорозетку низкоомный динамик и вас по голове не погладят, и динамику от этого очень хорошо не будет.
Vilgelm
08.04.2016 06:47Да и 80 бензин местами попадается. Я даже 76 пару лет назад на одной заправке видел.
25080205
08.04.2016 12:31Про бензин — вроде бы 80 не принципиален и можно лить 92, хуже не будет. Я помнил одну заправку рядом с гнездилищем дальнобойщиков — там продавали только ДТ и 80, сам ни разу там не заправлялся, но т.к. на трассе, попадалась на глаза… Сейчас поднял кадры с регистратора, когда там проезжал — 80 в этом месте еще в 2015 году стал 92, может его просто перестали производить НПЗ? Разговоры об этом идут уже лет пять, в том числе проскальзывают взмахи шашкой «запретить», даже про 92 такое кое-где пишут. Но, если 92 пользуется спросом, а спрос рождает предложение, то тихонько 80 помер сам, с запретами или без них. Возможно, 80 еще можно найти, если задаться такой целью, но для незаинтересованного наблюдателя он уже все…
До этого несколько раз были подобные ситуации — снимали же 66 и 72 бензины с продажи… А в совсем древние времена был 56. Заправить олдтаймер, рассчитанный на него, 92 — уже можно и найти приключений, полагаю…
vsespb
08.04.2016 14:2876 и 80-й это одно и то же
25080205
08.04.2016 16:03Ну да, почти одно и то же, детонационную стойкость разными методами меряли. Но был еще 72… А 92 по этой методе измерения должен бы быть 85. И вообще там зоопарк тот еще — помимо 92 есть (были) 91 и 93 бензины, когда циферка из более-менее понятного октанового числа превратилась, фактически, в название продукта.
immaculate
08.04.2016 09:49> На заправках сейчас нет бензина ниже 92
Смотря где. Читал, что в российской глубинке, некоторых странах СНГ (Узбекистан, но могу ошибаться) и Африке можно купить только бензин не выше 80. Поэтому у мотоциклов для кругосветных путешествий всегда есть прошивка или специальный джампер для плохого топлива.
Volosatik
08.04.2016 11:30> радиоточку воткнуть некуда
Как это? До сих пор же в строящихся домах в обязательном порядке проводят, разве нет?
Сужу по своему дому, который был построен 3 года назад и по одному застройщику, который тоже в каждую квартиру проводит радиоточку.
Другое дело, что во время ремонта все хотят первым делом выдернуть этот провод с концами…
areht
11.04.2016 21:38+1> Собственно, с учетом годичной гарантии, это время наступило.
Есть гарантия, а есть срок службы. Периферию менять раз в год — это одно, хаб, в моём представлении, должен служить лет 10-25. Иначе это одноразовая игрушка.
92 бензин, DAMPS и радиоточки по 20 лет отслужили.
Zardos
07.04.2016 16:33+8Вывод. Программы должны быть автономными.
Raytheon
07.04.2016 16:41-10Ничуть. Просто при покупке таких железок в гарантию должен входить обязательный срок поддержки серверов.
Вины Гугла не вижу, он ни под чем не подписывался.0serg
07.04.2016 16:57+8Сабжевые устройства продавались с «пожизненной гарантией» (точнее обещали lifetime subscription)
Terranz
07.04.2016 17:07+3это как масло в коробках передач «рассчитано на весь срок службы»
но никто не упоминает, что срок службы это ровно до конца гарантииimmaculate
08.04.2016 10:04-2У меня машина с вариатором, в руководстве написано менять масло каждые 60,000 км.
Hoffmaestro
07.04.2016 17:14Ну так lifetime самой системы кончился)
А вообще, шутки шутками, но ситуация отвратительная
GennPen
07.04.2016 18:30+3Если быть точнее, то переводится, не «пожизненная гарантия», а «гарантия на срок службы»(«lifetime» в отношении техники — «срок службы»). Срок службы техники обычно пишут в гарантийном талоне, если не ошибаюсь, для компьютерной техники — 3-4 года.
amarao
07.04.2016 18:37Я в гугл вбил, нашёл, что у одного вендора «пожизненная гарантия» — это 10 лет.
Rumlin
07.04.2016 19:05Скажем у Sony «Срок службы (лет)» services.sony.ru/support/ru/warranty
Фотоаппараты, видеокамеры, сменные объективы — 7 лет
Компьютеры VAIO — 3
Аксессуары для компьютеров VAIO -1
Аккумуляторные батареи и зарядные устройства для фотоаппаратов и видеокамер — 2
В реальности устройства могут и 2-х лет не отработать. Просто после этого срока производитель вообще отказывается на тему поддержки устройства говорить.BenderH
08.04.2016 11:56холодильник Libherr — 10 лет…
foxmuldercp
08.04.2016 15:03у меня пару лет назад сдох 20+летний толи Индезит, толи аристон.
Я даже рад — прошлый жрал 80квтч в месяц, а с текущим все потребление в 75квт/ч без кондиционера и бойлераMario_Z
08.04.2016 20:13+1Однако вы большой оптимист, что новая вещь успешно заменила старую. Для некоторого соскабливания розового налета со стекол можно почитать следующее художественное произведение — копроэкономика.
Wesha
07.04.2016 19:32+10Вспомнил старый анекдот:
"— Тут у вас написано: «пожизненная гарантия». Это как?
— Элементарно: сломаешь — убью!"
zomby
07.04.2016 22:21+4— у меня тут компьютер сдох
— а какая у вас гарантия?
— пожизненная
— ну компьютер сдох, гарантия кончилась.
u007
08.04.2016 20:59+1У меня на раму велосипеда пожизненная гарантия. Только недавно я осознал весь глубинный смысл этой гениальной формулировки…
GreatKoshak
07.04.2016 16:58+25Правильно. Я вообще никак не могу понять устройства для умных домов, которые работают через интернет. Упал интернет — дом больше не умный. В чём фишка-то? Что такого выполняется на удаленном сервере, что не может выполняться внутри этой коробочки?
Единственное, что должно быть через интернет — это удаленное управление, всё остальное должно выполняться локально.Raytheon
07.04.2016 17:20-4>Что такого выполняется на удаленном сервере, что не может выполняться внутри этой коробочки?
Распознавание речи, например.GreatKoshak
07.04.2016 17:34+4На сколько мне известно, распознавание базовых команд можно и без участия серверов выполнять. Но даже если и не хотим базовые, всё равно надо отталкиваться от того, что через интернет должен работать только дополнительный функционал, никак не влияющий на функционал домашних устройств.
Управление по сценариям — это тот случай, когда интернет не нужен.
asdfghjk12
07.04.2016 20:58+2У меня телефон 2004 года управлялся голосовыми командами… Для современных микроконтроллеров даже уровня старших СТМ32 с распознаванием речи проблем нет
spc
07.04.2016 21:48Мне кажется, что ваш телефон 2004 года не речь распознавал, а сэмплы сравнивал. Это несколько разные процессы.
Alexsandr_SE
07.04.2016 23:27текущее распознавание тоже очень далеко до полностью рабочего, а пользователю без разницы семплы или нет. Хотя вот помнится на андроид есть офлайн распознавание речи. т.е. процесс не самый тяжелый.
spc
07.04.2016 23:34Мне, как пользователю, разница есть. Сэмпл сначала надо записать, а распознаванию того не надо. Разница огромная. Что касается Android, то судя по софту, который это самое офлайновое распознавание использует (мой тепло ненавидимый Ассистент Дуся, к примеру), можно можно считать, что распознавания без интернета пока и нет.
Alexsandr_SE
08.04.2016 10:04+1Записать могут и до пользователя. мой старый сименс нормально понимал несколько человек, а образцом был только мой голос. Техника с тех пор шагнула далеко, но на сегодня даже онлайн распознавание далеко от совершенства.
tmin10
09.04.2016 13:48Что там 2004, у меня есть телефон Samsung SGH 600, его начали выпускать в 1999, так там тоже есть голосовой набор номера: 2 раза проговариваешь как набирать и он записывает, а потом просто тыкаешь кнопку и называешь название контакта. Интересная штука была, жаль батарейка уже почти совсем не держит.
dkv
07.04.2016 23:41Распознавание речи вовсе не обязывает завязываться даже на аккаунт в подобной облачной системе. Это может быть самостоятельная функция, всего-лишь распознающая речь или плохо её распознающая при отсутствии коннекта к сети.
Celtis
07.04.2016 17:21+3Более того, каждое смарт-устройство должно оставаться минимально функциональным даже без подключения к хабу.
Пример: смарт-выключатель должен и без хаба продолжать управлять освещением хотя бы по прикосновению. А хаб — для более сложных сценариев взаисодействия.tmin10
07.04.2016 17:26К сожалению всё это логично и понятно, но скорее всего вызовет удорожание самих приборов, а их стараются максимально удешевить. Надёжность в потребительском секторе не самый важный фактор, скорее всего, это же не военный или медицинский объект, где используется резервирование и предусмотрен аварийный режим работы.
DimaSimfer
09.04.2016 23:33Реализация хотя бы простейшей автономной логики не вызовет сильного удорожания устройства, в котором уже реализована работа с облачным сервисом. Более того, скорее всего обкатка конкретного устройства перед выходом в серию производилась автономно, т.е. автономный функционал уже реализован, но не добавлен в текущую прошивку.
GreatKoshak
07.04.2016 17:39Именно! На данный момент, когда протоколы для коммуникации устройств находится в каком-то плачевном состоянии, я бы хабы использовал вообще только для соединения устройств разных производителей. А по факту, устройства одной компании, работающие через bluetooth или wi-fi, должны коммуницировать друг с другом и без какой-то дополнительной коробки. И настраиваться через приложение на телефоне.
Sketch_Turner
07.04.2016 17:02+34Всем фанатам «облаков», которую на каждом углу любят орать про то, что всё должно быть на серверах, посвящается. Вот вам ваша хваленая удаленность и облачность как работает. Живите с этим.
Urrus
07.04.2016 17:18Так и живут. Никто не говорит о полной безотказности облаков — разница в вероятности подобного отказа сервиса, масштабе последствий и сложности восстановления данных по сравнению с локальным хранилищем.
OnYourLips
07.04.2016 17:32+4Я фанат облаков.
Есть прекрасный принцип, с которым можно их обожать и продолжать быть их фанатом. При начале использования каждого сервиса надо просто себя спросить: «Что я буду делать, когда сервис сдохнет? Я смогу в разумное время заменить его?».
И если ответ положительный, то с удовольствием его используете. Это сильно экономит время и деньги.
И обратите внимание на постановку вопроса: «когда сервис сдохнет», а не «если сервис сдохнет».
KorDen32
07.04.2016 22:07+2Этот вопрос надо задавать не только в начале использования каждого сервиса, но и раз в N месяцев оценивать повторно с учетом текущей ситуации. Вот только зачастую на переоценку не хватает/нет желания выделить время — «работает — не трогай/не думай».
dkv
07.04.2016 23:45Я не знаю цену на данный хаб, но, учитывая поддержку Z-Wave и прочие радости, вряд ли он полностью окупил себя за год использования. По факту имеем красивый мощный, но кирпичик. Который теперь можно поставить в сервант к бабушкиному сервизу. Всё, что предполагает управление домом/жизнью/машиной должно быть с исходными кодами и возможностью развернуть серверную часть хоть на амазоне, хоть у себя на NAS в подвале, ИМХО.
Andrusha
08.04.2016 02:50+1Скорее это частный случай того, как работает проприетарное SaaS и проприетарные же «чёрные ящики», зависящие от этого SaaS.
Zardos
08.04.2016 11:27Нужно гибридное решение, как у Дропбокса и Эвернота. Локальная копия + синхронизация с твоими устройствами через облако. Для умного дома — это, например, копия настроек на сервере.
zloddey
07.04.2016 17:12+2Видимо, устройства оказались слишком умными, и гугл спасает мир от скайнета. Спасибо им!
ivan19631224
07.04.2016 17:15+2Наверняка этот случай где-то там в соглашениях, которые никто никогда не читает, описан, и все эти люди «согласились», что подобное могут сделать в любой момент с устройствами, которыми они «владеют». Что ж, остаётся только порекомендовать им пересмотреть серию South Park про человекайпадоножку.
Хотя мне пока непонятно зачем Google это делает.
HSerg
07.04.2016 17:15В статье опущено, что эта информация объявлена уже давно и владельцем устройств можно получить компенсацию.
amarao
07.04.2016 17:16А можно источник информации? Я вот на revolv.com зашёл, там ни слова про деньги.
Зато:
Unfortunately, that means we can’t allocate resources to Revolv anymore and we have to shut down the service. As of May 15, 2016, your Revolv hub and app will no longer work.
tmin10
07.04.2016 17:21Вот новость нашлась: http://www.cnbc.com/2016/04/06/nest-to-disable-revolv-hub-mulls-paying-back-users.html
amarao
07.04.2016 18:05+3В статье сказано «Nest to disable Revolv hub, mulls paying back users». Что дословно означает «разумывает, платить ли». Как мы видим, они подумали-подумали и решили не платить. Если бы компенсация была, то об этом написали бы на сайте.
nochkin
07.04.2016 23:18Тут говорят, что они будут рассматривать конкретные ситуации и решать персонально, что бы помочь переехать на что-то другое и вплоть до компенсации.
YevgenG
07.04.2016 17:16+1«Не прекращает поддержку и производство, а просто «окирпичивает».»
«As of May 15, 2016, Revolv service will no longer be available. The Revolv app won’t open and the hub won’t work.»
Да как бы прекращает. Тут не очень большое поле для двойных трактовок. Просто закрыли сервис. Как будто мало продуктов было «убито».
CAJAX
07.04.2016 17:16Автор (не amarao, а Arlo Gilbert ) выдернул из контекста и устроил истерику. На сайте написано, что они с удовольствием влились в Nest и их труды стали основой частью платформы Works With Nest. Т.е. это их собственный выбор.
amarao
07.04.2016 17:18+5Нет, истерику он устраивает потому, что купил умную железку, а получил баночку для хумуса. И я его в этом поддерживаю на 100%.
CAJAX
07.04.2016 17:28fortune.com/2016/04/06/nest-meager-response-google-revolv
“Revolv users were alerted through in-app notifications and a message on the Revolv site that the Revolv service would shut down 75 days later, on May 15, 2016,” Nest said in a statement. “The Revolv site directs customers with questions to contact support (help@revolv.com) so we can work together with customers on a case-by-case basis to determine the best resolution, including compensation.”
Предупредили, предложили компенсировать.amarao
07.04.2016 18:06+4«будем работать с каждым клиентом индивидуально для поиска наилучшего решения, включая компенсацию». Что совсем не эквивалентно «вернём деньги» — «будем решать по каждому случаю индивидуально».
DarkByte
07.04.2016 17:19Эх, как сейчас помню последние два обновления для Symbian под Nokia N8, по анонсу обещали исправления и улучшения, а на деле обрезали несколько прикольных функций, типа tv-out и usb-otg. И с обещаниями вернуть в следующем апдейте похоронили ОСь.
Melchiorum
07.04.2016 18:03+1Ситуация, конечно, очень неприятная, и должна заставить пользователей задуматься в следующий раз над решениями, в которые они инвестируют деньги.
Но почему заголовок такой желтый и истеричный? Никто ничего «удаленно» не «уничтожает». Выключают онлайн сервис, на который подписывались покупатели техники (Шок! Онлайн сервисы не вечны и могут закрыться!). Причем, предлагают компенсацию, вроде как. А по заголовку так чуть ли не «взрывают» устройства дистанционно.
FForth
07.04.2016 18:14+1Почему комментарии на русском, если автор не удосужился на перевод материала для рускоязычной аудитории?
Mario_Z
07.04.2016 20:49+1Когда в рекламе сервисов пишут «пожизненная гарантия» или «отдаем навечно», очень хочется выяснить в каких конкретно цифрах измеряется «пожизненно» и «навечно».
foxmuldercp
08.04.2016 15:08-1Вспомнил юридический казус Аляски
Mario_Z
08.04.2016 20:22+1Можно еще вспомнить юридический казус о развале СССР и Конституции СССР, но такие вещи бесперспективны.
spc
07.04.2016 21:51А я вот вспомнил, как умирали Набацтаги. Зайцы были клевые, и в конечном итоге сообщество даже вроде бы как сделало для них подобие своего сервиса. Но вот что-то не взлетело.
Но это как бы намек — можно же софт Revolv выдать энтузиастам для запуска своего облака.oldbie
08.04.2016 10:22Нельзя. Выше писали что наработки Revolv стали основой другого проекта, в который влилась команда. Так что работа продолжается, но где-то а еще. Так что открывать никто ничего не будет ИМО.
SergeyDeryabin
08.04.2016 04:28+3«Отличная» статья, хром в мобильной версии предположил что страница на английском и предложил перевести, а более менее что-то понятно стало только из комментариев
smile616
08.04.2016 10:22Правильнее будет «Nest выключает навсегда контроллеры Revolv у пользователей»
NikKotovski
08.04.2016 10:22+1Мне вот интересно, в Штатах реально всё так плохо с законодательством? У нас в России если товар перестал работать в течение 2х лет со дня продажи, то потребитель фактически имеет те же права, как если бы товар был на гарантии (ЗПП ст. 19 п. 5): то есть может сопокойно пойти и вернуть за него деньги. Более того, если на товар не установлен срок службы, то в течение 10ти лет потребитель может требовать безвозмездного устранения существеннх недостатков товара, либо возврата денег в случае отказа(ЗПП ст. 19 п. 6). Выглядит, имхо, весьма логично и не даёт развязывать руки недобросовестным конторам.
Кстати если кто в России купил эту штуку через Российские магазины вполне можете требовать возврата согласно пунктам, приведённым выше. Тем более, как я понимаю, срок службы на изделие никто не устанавливал.Rumlin
08.04.2016 12:40У нас вернуть «сложное устройство» не удастся. Даже в две недели «по закону» тяжело — прикапываются к снятым защитным пленочкам, активированной ОС и т.д.
NikKotovski
08.04.2016 15:19В данном случае речь идёт о неработающем устройстве, имеющем недостаток, скорее всего существенный, поэтому все эти придирки к плёночкам, царапинкам или неродному шнуру не канают.
Но если говорить именно о возврате, то тут продавец в своём праве, потому что у товара должны быть сохранены товарный вид и потребительские качества. Но опять же, не так страшен чёрт, как его малюют, и если товар у вас не хотят брать просто потому, что вы его пальцами полапали (а было и такое), то можно смело начинать с заказного письма, а потом также смело идти в суд.
Но если речь идёт о технически сложных устройствах, то тут ситуация совершенно иная. В 99% случаев технически сложные устройства попадают в список товаров, которые нельзя вернуть, если они надлежащего качества, и возврат — целиком и полностью инициатива продавца. Другое дело, что продавцы клеймят технически сложным товаром всё, что работает от электричества, пугают людей и отказываются возвращать товар после 15 дней, если обнаружен недостаток (только ремонт). В частности, мне как-то раз не хотели возвращать после 15 дней глючную видеокарту, доказывали, что она технически сложная, и упорно брали её только на ремонт (даже заявление не принимали). Решилось всё как обычно заказным письмом.
SergeyDeryabin
08.04.2016 12:48Это вы из теории или своей практики пишите?
Rumlin
08.04.2016 13:01Я видел это шоу много раз со стороны продающих и сервисных организаций несколько лет назад. Если знать закон и знать как добиться его выполнения, то может получиться, но не сразу. Т.к. на первом уровне есть специально обученные люди как не принимать товар.
NikKotovski
08.04.2016 14:50+1Из практики, в том числе возвращал, например, жёсткий диск, который нормально работал, но сильно шумел. Но ниже Rumlin правильно пишет, что нужно знать как. Люди в сервисе или плохо знают процедуру возврата, или их специально учат неправильным вещам, или они знают как правильно, но прикидываются дурачками — одно из трёх — везде по-разному. Бывало и не раз, что отказывались принимать заявления и товар наотрез в нарушение всех законов; приходилось слать письма на юридический адрес, и всё решалось.
Rumlin
08.04.2016 15:43Всё так, но вот столкнулся с организацией сервисного обслуживания Sony. Очень юридически
хитрож...подковано организовано. Они максимально удалились от пользователя. Как оказалось, что если копнуть — то никакой Sony в РФ нет. В РФ есть аутсорсеры представляющие компанию. А за границей есть куча подразделений с общим элементом в названии — «Sony что-то там». Но это всё разные компании. И большинство из них не представлено в РФ. Например куплен дорогой диск с игрой. Диск с браком. Оказывается, что этой «Sony», произведшей диск, в РФ нет. И все вопросы к торгующей организации.
Сломался ТВ, фотоаппарат? Сервисных центров нет. Есть телефон контакт-центра Sony, где аутсорсер просто заполняет заявку со слов клиента и если эта заявка проходит некие условия, то будет заказана доставка в аутсорсинговый сервисный центр, которому Sony вышлет деталь.
Самая жесть у Sony с этими условиями дефекта — хорошо если это «не включается», а если какой-то шум, треск, засветки экрана и т.п — доказать дефект не реально( на этот случай у них есть фраза «в пределах нормы», самих цифр нормы выудить из них невозможно. Еще есть прикол про 99,99% целых пикселей на экране — простой перещет показывает, что это не 1 или 2, а на порядки больше).
Т.к. прямого контакта в покупателя с СЦ нет. Только — телефон. Хотите послать заказное письмо? Они вам адрес не скажут. Аутсорсеру сообщать это запрещено.NikKotovski
08.04.2016 16:40+1Ну зарубежные конторы даже получше наших знают как на… наминимизировать издержки при работе с покупателем. В вашем случае закон РФ позволяет разбираться на эту тему как с производителем, так и с продавцом. Поэтому просто шлите претензии тому, кто продал (аутсорсерам), а всё остальное — уже их проблемы. Как там у них их заявки проходят, какое там СЦ и как оно работает — это их личное дело. Главное с вашей стороны — грамотно составить заявление, а со стороны Сони — уложиться в срок, данный в законах. Но надо быть готовым идти в суд: если нет такой готовности, то всё время потраченное на изучение законов и переписку может легко уйти впустую, и, я думаю, что без готовности не стоит сильно в это влазить.
Также есть дефекты или нет — решать не Сони, а независимой экспертизе. Они, конечно, могут провести свою экспертизу и отослать вам ответ, но как на это реагировать — решать только вам. И согласно ЗПП ст. 8 потребитель вправе потребовать достоверные сведения о продавце и изготовителе. Если отказ предоставить эти сведения будет юридически зафиксирован, и дело дойдёт до суда, то это будет очень проблемный момент для Сони или продавца.Rumlin
09.04.2016 07:48Независимая экспертиза — это уже путь в суд. Так что действительно — хочешь добиться своих прав, готовься к суду. В этой ситуации удар принимают именно торговые сети. Sony хорошо «спряталась». Был свидетелем как один юрист хотел от службы поддержки добиться юридического адреса Sony в РФ, чтобы подать на них в суд по поводу телевизора. Незнаю чем история продолжилась, но его проблема была в том, что он думал что коллцентр — это Sony. Потому тратил время впустую на звонки и email на info@sony.ru.
NikKotovski
09.04.2016 16:17Странный какой-то юрист. Личный опыт: что с магазином, что со коммунальщиками вести переписку только в письменной форме, если первые 1-2 разговора ничего не дадут. А Sony и прятаться не надо, если у них российского представительства нет. Но опять же я не вижу в этом никакой проблемы.
StrangeAttractor
08.04.2016 10:22+1Не впервой. Был уникальный, просто волшебный сервис вопросов и ответов Aardvark: пишешь любой вопрос какой можешь вообразить (на любую вообразимую тематику), за день получаешь несколько интересных ответов. Гугл его купил (собственно благодаря этому я о нём и узнал) и через год закрыл. Всё.
p0st
08.04.2016 21:26Ссылка на пользовательскую боль, от счастливого владельца такого устройства:
medium.com/@arlogilbert/the-time-that-tony-fadell-sold-me-a-container-of-hummus-cb0941c762c1#.zfo9zb42j
И маленькая выдержка оттуда же:
«To be clear, they are not simply ceasing to support the product, rather they are advising customers that on May 15th a container of hummus will actually be infinitely more useful than the Revolv hub.
Google is intentionally bricking hardware that I own. „
norlin
А что это за контроллеры? Они сами по-себе работали, или им какие-то сервера нужны?
И что значит «окирпичивает»? Одно дело, если Гугл просто сервера выключает, и совсем другое – если делает некое обновление прошивки, которое убивает сами устройства…
BrakeBrain
«смарт-хаб Revolv обладал достаточно «бедным» списком совместимой техники, синхронизировался с IOS и интегрировался в домашнюю Wi-fi сеть. В настоящее время техническая поддержка покупателей не прекращена, однако девайс снят с производства в первозданном виде.»
взято отсюда geektimes.ru/company/medgadgets/blog/264778
Siorinex
Ну, как-бэ логично: «Выкидывай нафиг свой Афонь! Переходи на Ведроид!» — смысл Гуглу поддерживать платформу конкурента???
Правда непонятен смысл, нафига им вообще было покупать то, что под Айфон, а не под Андроид???
u007
Патенты нужны были, наверно… всё как обычно.