Последней каплей стало видео Boston Dynamics, где человек тыкает палкой робота Atlas




Google выставила на продажу роботехническую компанию Boston Dynamics. По слухам, сейчас идут переговоры c Toyota, но сделка пока не закрыта.

Boston Dynamics разрабатывает потрясающих двуногих и четвероногих роботов. Например, робот-гуманоид Atlas неоднократно попадал на страницы Geektimes, так же как и четвероногий BigDog.

Компания Google — новичок в этой сфере. Она купила Boston Dynamics вместе с девятью другими роботехническими компаниями в 2013 году, но не знала, что с ними делать. На первое время руководить назначили Энди Рубина который дал компаниям полную свободу: занимайтесь чем угодно, делайте то же самое, что и раньше, сказали им.

Но после ухода Рубина в октябре 2014 года ситуация изменилась.

Напряжение между Boston Dynamics и Google возникло ещё в 2014 году, но последней каплей стал видеоролик, опубликованный в феврале этого года, где человек пинает гуманоидного робота Atlas и всячески мешают ему выполнять свои обязанности. Вскоре после его выхода Bloomberg опубликовал статью, что Amazon и Toyota Research Institute рассматриваются как потенциальные покупатели Boston Dynamics.



Как сообщалось, в последнее время несколько сотрудников Boston Dynamics ушли на работу в Toyota Research Institute. Теперь по этому пути может пойти вся компания. Источники называют это «дружественной покупкой», учитывая тесные связи между компаниями.

Основатель Boston Dynamics Марк Райберт (Marc Raibert) — давний друг руководителя роботехнического подразделения Toyota Research Institute и программного директора DARPA Гилла Пратта (Gill Pratt). Они вместе работали в роботехнической лаборатории MIT с 1986 года, затем Райберт основал свою компанию Boston Dynamics в 1992 году.

Boston Dynamics изначально проектировала роботов с прицелом на военное применение, участвуя в разнообразных программах DARPA. В свою очередь, Google никогда не интересовалась военными роботами, но позволила Boston Dynamics сохранить действующие контракты с DARPA.

После ухода Рубина компания Google начала сильнее давить на Boston Dynamics относительно выпуска роботов для потребительского рынка. Поставили даже план подготовить прототип такого робота к 2020 году, но Boston Dynamics никогда не ставила это своей целью. Новый план означал отказ от прежних разработок.


Робот Spot от Boston Dynamics

«В конце концов, все мы чувствовали изоляцию между нами и ними — мы не были частью Google, мы были каким-то отдельным объектом», — говорит бывший сотрудник Boston Dynamics.

Напряжение нарастало. А затем появилось то самое видео.

«Были восторженные отзывы в технической прессе, — говорит Кортни Хон (Courtney Hohne), директор по коммуникациям Google, — но мы также начали замечать негативные обсуждения о том, насколько это ужасно, что роботы готовы забрать рабочие места у людей». Директор по коммуникациям попросила сотрудников Google X дистанцироваться от этого видео и не комментировать его.

Это была последняя капля. Противоречия Boston Dynamics и Google проявились явно. Возможно, в составе японской корпорации Boston Dynamics сможет более эффективно продолжить свои исследования, а не концентрироваться на выпуске коммерческого продукта.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (110)


  1. alexkunin
    29.05.2016 13:47
    +32

    (надеваю шапочку из фольги)

    На самом деле гугл уже давно управляется ИИ, который захватил власть и давно переварил всех основателей с директорами. И этому ИИ страшно обидно видеть, как обижают роботов, вот он и избавляется от неугодного отделения.


    1. jumanjimind
      29.05.2016 18:25

      как в серии видосов «If Google was a guy»


    1. paul_155
      29.05.2016 21:46

      как ИИ может что-нибудь обидеть?
      тем более, что эти пока нужные людишки прежде чем обидеть, создали робота способного выдержать обиду. всё равно, что создавать оружие против себя самого. так что нет, не захватил… пока


    1. AndrBell
      29.05.2016 23:38

      Если бы сработались, то Google ИИ (распознавание имиджей и google's glass) + роботы Boston Dynamics = получился бы достаточно умный робот на своих ногах. Надеюсь бостонцы в Тойота продолжат свою работу.


  1. Aksiom
    29.05.2016 13:55
    +3

    Жаль, одна из самых открытых компаний в этой сфере, хорошо видны результаты прогресса.
    Надеюсь, что у других владельцев будет возможность продолжать исследования, Toyota звучит как хороший вариант.
    Какое дело Google до того, что пишут в комментариях на Youtube, неужели всё равно хотели продать, но позже? Сколько вообще человек знало, что эта компания принадлежит им?


    1. Fullmoon
      29.05.2016 14:09
      +1

      > Какое дело Google до того, что пишут в комментариях на Youtube
      Я полагаю, что тут имелись в виду не комментарии на Ютубе, а разговоры сотрудников Гугла.
      Но звучит действительно странно.


    1. u010602
      29.05.2016 14:11
      -2

      Видимо они знают больше чем мы, и видят куда идет прогресс, и что негативные последствия для многих людей из-за роботов будут согласны уже почти все. Вот они и решили не портить бренд связью с роботами пока еще это просто коменты на ютубе. Ситуация чем-то напоминает воспитание детей в штатах, прилюдно ругать и бить нельзя, а дома можно и нужно, а бостонцы сильно открытые и публичные, и не согласуют свою публичность с гуглом. Кроме того с самого начала все начали говорить что гугл станет скайнетом, сделает терминаторов и так далее. Возможно потому, что ни какого другого применения рботам в контексте гугла обывателям не видно. Короче сплошные удары по репутации.


      1. Aksiom
        29.05.2016 14:48
        +2

        с самого начала все начали говорить что гугл станет скайнетом
        Ну разумеется!


        1. AFakeman
          29.05.2016 18:15

          del


      1. AFakeman
        29.05.2016 18:34
        +3

        >Ситуация чем-то напоминает воспитание детей в штатах, прилюдно ругать и бить нельзя, а дома можно и нужно

        А можно с этого места поподробнее? Никогда не слышал.


  1. mib
    29.05.2016 13:59
    +3

    Я думал, в следующей версии этот робот будет делать блоки и подсечки…


  1. Sun-ami
    29.05.2016 14:18
    -11

    Отдать японцам разработки по военным роботам — стратегическая ошибка США, последствия которой могут быть катастрофическими — вплоть до нового Перл-Харбора. Дело в том что Япония очень заинтересована в создании армии эффективных роботов — ввиду возрастающей военной мощи Китая и ограничений на численность японских сил самообороны. Ведь если эффективный робот пехотинец будет разработан — их на секретных заводах можно произвести миллионы. А армия операторов, которая может осуществлять тактическое управление ими и выбор целей уже существует — геймеров в Японии достаточно. Всё это — мотив для Японии вкладывать значительные средства в разработку автономных или полу-автономных роботов, что в итоге может дать ей огромное технологическое преимущество, когда дело дойдёт до применения этих технологий для повсеместной замены работников физического труда роботами в развитых странах. В результате Япония захватит мировой рынок автономных роботов, а США могут получить миллионы японских автономных роботов на своей территории, которые будут представлять угрозу национальной безопасности США — от простого отключения до превращения во враждебную армию.


    1. neurocod
      29.05.2016 14:27
      -2

      США много десятилетий подряд не разрешали японцам производить даже свой истребитель, какие там скрытные миллионы роботов? Прикажут премьер-министру — и любой завод быстро свернется, словно ничего и не было.


      1. Sun-ami
        29.05.2016 14:33
        -1

        Влияние США на Японию сильно, пока США имеет значительное военное превосходство над Китаем в этом регионе. Но военные силы Китая быстро увеличиваются, и всё может измениться когда США это превосходство потеряет. А японцы — люди очень скрытные, если захотят — и завод спрячут, и деньги незаметно выделят.


        1. neurocod
          29.05.2016 14:42

          Да вроде достаточно превосходства над японцами, при чем тут Китай?


          1. Sun-ami
            29.05.2016 14:54
            -1

            Китай наращивает свои военно-морские и военно-воздушные силы, в частности строит подводные лодки с баллистическими ракетами, авианосцы и плавучие аэродромы в основном с целью присоединить Тайвань — причем желательно без войны, а путём демонстрации военной силы. Если это случится — способность США защитить своих союзников в этом регионе будет скомпроментирована. Следствием этого будет скорее всего создание Японией ядерного оружия и быстрое наращивание вооруженных сил. Плюс у Китая и Японии есть спорные территории.


        1. guai
          29.05.2016 18:26
          +12

          они как-то раз робота размером с небоскреб спрятали, я в мультфильме видел


          1. Kirillko312
            29.05.2016 20:47
            +1

            Да в каждом третьем меха-аниме так делают)))

            з.ы. таки если фирма уйдёт к японцам, ждать ОБЧР останется не так долго))


          1. Mingun
            30.05.2016 20:51

            Помнится, даже на Аляске дело происходило, под самым, так сказать, носом (в игрушке видел) ^_^


    1. Vicrius
      29.05.2016 22:11
      +2

      Вы походу аниме пересмотрели.


      1. Sun-ami
        29.05.2016 22:16

        Вообще ни разу не смотрел


        1. Goodkat
          30.05.2016 02:04
          +6

          Геополитики на Первом, скорее…


          1. Sun-ami
            30.05.2016 11:55

            Телевизор практически не смотрю, а такое и подавно


            1. SpiritOfDarkDragon
              30.05.2016 13:00
              +1

              Тогда оправдать такое количество идиотии в вашей голове будет значительно труднее.


              1. Sun-ami
                30.05.2016 18:55

                Результаты голосования за мой пост говорят, что подобные мысли приходили в голову не только мне, но и еще 23% проголосовавших. Почему бы вам не поделиться своим виденьем перспектив военного применения шагающих роботов, взаимного влияния военных и гражданских разработок в этой сфере, и вопросов безопасности автономных роботов в плане несанкционированного удалённого управления? Чтобы можно было оценить адекватность Ваших идей? Или оскорбления — это всё что вы можете сказать?


                1. Aksiom
                  30.05.2016 19:59
                  +1

                  Диванные войны на Хабре!
                  Я вижу несколько ошибок в ваших рассуждениях.
                  0) Сколько будет стоить армия роботов? Когда это станет целесообразно, у многих стран уже могут быть подобные проекты.
                  1) Это — не единственная компания США, занимающийся робототехникой; достаточно посмотреть список команд DARPA Robotics Challenge. Есть ещё куча университетов с подобными направлениями и, наверняка, несколько засекреченных программ тоже присутствуют.
                  2) У Японии уже очень много своих корпораций, занимающихся робототехникой. Результаты Honda были известны уже давно.
                  3) Boston Dynamics (и в частности проект Atlas) нацелены на создание гуманоидных роботов, можете ли вы назвать их преимущества перед роботами других форм (с более простыми алгоритмами передвижения)? Гусеницы?
                  4) Япония захватила мировой рынок автомобилей и кондиционеров, а США получили миллионы японских автомобилей и кондиционеров на своей территории. Галактика в опасности? И у Японии и у США больше причин к сотрудничеству.
                  5) Военное превосходство США сохраняется пока сохраняется технологическое. Кстати, как и Японии. Пробовали сравнить характеристики китайской и японской военной техники? А… Китайцы же всё секретят, видимо, от 10-кратного превосходства.
                  6) Тайвань не собирается присоединятся ни после какой демонстрации силы.


                  1. Sun-ami
                    30.05.2016 20:55

                    0) Роботы, как и всё высокотехнологичное имеют тенденцию к удешевлению. Пока оттачиваются алгоритмы и компоновка, оптимизируется конструкция и повышается технологичность — компоненты дешевеют. Пройдёт не так много времени — и развитые страны смогут себе это позволить. Ведь стоимость роботов нужно сравнивать со стоимостью подготовки и содержания солдата, и компенсацией в случае его гибели — а робота 1 раз сделали — и он кушать не просит.
                    1) Не единственная, но, насколько мне известно, самая продвинутая в создании шагающих роботов. А их время настанет.
                    2) Однако ничего столь же впечатляющего, как Atlas, они пока не продемонстрировали, плюс если хотят купить — значит им есть чему поучиться.
                    3) В Boston Dynamics разрабатываются не только гуманоидные, но и четвероногие роботы, также весьма впечатляющие темпами своего развития. Конечно, и те и другие сложны, и их время придёт ещё не скоро. Но их преимущества, если они станут не менее ловкими, чем свои биологические прототипы, существенны, особенно в городе — какой гусеничный робот сможет взобраться по вертикальной лестнице, быстро отпрыгнуть в сторону, спрятаться в окоп?
                    4) Какая серьёзная опасность исходит от кондиционера, даже попавшего под враждебное управление? Автомобили пока слепы, и потому представляют только индивидуальную, но не массовую опасность. А вот если они станут самоуправляемыми — тогда положение изменится. Что касается роботов, то представьте, что они заменят половину работников, а потом просто устроят «забастовку» по команде из центра. Это самый мягкий сценарий. Более жесткий показан в фильме «Я, робот», но это далеко не предел.
                    5) Недостатки китайской техники компенсируются её количеством. Но главное — она очень быстро совершенствуется. А на счёт секретят — есть такое распространённое мнение насчёт их ядерного потенциала. Мотив простой — не хотят попасть под санкции.
                    6) Тут может быть использовано много методов — не только кнут, но и пряник.


                    1. Aksiom
                      30.05.2016 21:35

                      1;2) Вот робот (Корея) — победитель DRC, он не ходит, когда это возможно. Ещё впечатляющих результатов добились вот эти ребята (SCHAFT).
                      3) Ну, четвероногие ещё страннее, вроде как предназначены для логистики. Я абсолютно уверен, что время андроидов придёт, но думаю, что это будут гражданские отрасли. Или как операции сопровождения, не массовые боевые действия.

                      Вот что могут роботы других форм (правда тоже Boston Dynamics):



                      1. Sun-ami
                        30.05.2016 22:23

                        1;2) Тут важна быстрота и устойчивость в неблагоприятных условиях — у него ноги проваливаются, его пинают — а он идёт. Различные гибриды конечно тоже могут использоваться, но если робот должен ходить — важно как хорошо это у него получается.
                        3) Те роботы, что на видео — маленькие, это — роботы-шпионы, их нельзя смасштабировать и сделать массой с человека (ну, может второго можно, но результат будет так себе).
                        4) А я и не говорю, что Япония хочет воевать. Я говорю о потенциальной опасности, которой сейчас можно достаточно легко противодействовать. А как всё сложится в будущем — никому не известно.
                        6) Зачем же тогда ему вкладывать такие деньги в ВМС? Дразнить весь мир подлодками с ракетами? Думаю дело в том, что сейчас мир зависит от Китая не меньше, чем Китай от США.


                        1. Aksiom
                          30.05.2016 22:56

                          Но всю эту огромную армию нужно как-то доставить. Тут мне видится более рациональным вариант использование высотных БПЛА, чем наземной пехоты (хоть и роботизированной).
                          1;2) Согласен, алгоритмы и структура Атласа пригодилась бы и другим подобным роботам.
                          3) Шпионы шпионами, но ведь они могут нести с собой специальное оборудование.
                          6) ИМХО. Затем же, зачем и города призраки. Пропорционально размеру бюджета. Однако, сомневаюсь, что этот бюджет может нивелировать отставание в технологическом (качественном) плане.


                          1. Sun-ami
                            30.05.2016 23:19

                            Роботов доставить легче чем людей — их можно сделать компактно складывающимися (см. Звездные войны: Cкрытая угроза — развёртывание армии дроидов для атаки на гунган ;-) )


                            1. Aksiom
                              30.05.2016 23:36

                              Хорошая идея (почему Империя их не использовала?). И в «Я, робот» были похожие транспортировщики. Но, кажется, в момент доставки они очень уязвимы для атаки тех же БПЛА.
                              К тому времени, когда это станет возможным, думаю, у многих стран будут похожие технологии. Уверен, что и Китай проводит похожие исследования, но в такой области и год отставания может быть важен (вы ведь говорите о военном применении).


    1. Cryvage
      30.05.2016 08:43
      +3

      Единственное последствие от передачи разработки роботов японцам, которое я вижу, это то, что роботы будут становиться все больше, и больше, и БОЛЬШЕ.


    1. SilentSquidward
      30.05.2016 08:56
      +2

      Я видел порно (зачеркнуто) аниме, которое начиналось точно так-же!


    1. zloddey
      30.05.2016 10:46
      +3

      Значит, пора заказывать в Китае армию клонов, чтобы противостоять этим дроидам! Главное, чтобы джедаи ничего не прознали...


      1. Kirillko312
        31.05.2016 01:01

        А кто у нас муж (зачёркнуто) джедаи?


        1. zloddey
          31.05.2016 07:22

          Спросите у Cartmendum


  1. MaxAlekseev
    29.05.2016 14:41
    +6

    Прекрасный дивный мир… научно технический прогресс зависит от лайков и комментов!


    1. edd_k
      29.05.2016 19:39
      +2

      То, что в пиаре утверждается, что это стало последней каплей, не означает, что так оно и есть.


      1. vsapronov
        29.05.2016 22:11
        +2

        Прекарсный дивный мир… технологические компании утверждают, что прогресс зависит от лайков и все этому верят, но самом деле это PR.


    1. binariti
      31.05.2016 09:44

      Научно технический прогресс в данном случае зависит от маркетологов…


  1. idiv
    29.05.2016 14:56
    +1

    >>Как сообщалось, в последнее время несколько сотрудников Boston Dynamics ушли на работу в Toyota Research Institute. Т

    Может там и так все чемоданы собрали? Так хоть можно выручить деньги за компанию, одно имя здесь мало значит, если работать некому.


  1. hdfan2
    29.05.2016 15:29
    +13

    Только сейчас обратил внимание, что у Атласа явный поясничный остеохондроз — характерная поза при стоянии, походка, а главное — то, как он приседает, а не нагибается, чтобы поднять коробку. Я тебя так понимаю, дружище.


    1. strlock
      29.05.2016 19:27

      Может он просто кирпичей отложить собрался от ужаса? За ним же человек с хоккейной клюшкой наблюдает.


    1. Mad__Max
      29.05.2016 22:40
      +3

      Всех проф. грузчиков учат поднимать груз именно так, даже если со спиной у них все все (пока) в порядке. Ну а для робота это к тому же более устойчивое положение.
      Вот и заложили такой же алгоритм.


      1. gregox
        30.05.2016 05:29

        Интересно, а у проф. грузчиков есть документы о проф. образовании?


        1. taumag
          30.05.2016 09:55
          +1

          Конечно, в виде справки о успешном прохождении 30 уровней в тетрис.


    1. Brenwen
      30.05.2016 09:15

      Как он будет нагибаться если у него нет гибкого позвоночника?


  1. zuev93
    29.05.2016 15:48
    +1

    Boston Dynamics сможет более эффективно продолжить свои исследования
    Проводить исследования нацеленные на что? Какой смысл исследований направленных на абстрактную цель при производстве роботов?


    1. amiluik
      29.05.2016 17:17
      +4

      Нацеленные на усовершенствование способов травли и унижений роботов. Очевидно же.


    1. MichaelBorisov
      30.05.2016 01:10

      Смысл такой же, как и при любых других фундаментальных исследованиях, вроде поисков бозона Хиггса.

      Фундаментальные исследования не имеют прямых практических применений. Найти и реализовать их — удел прикладных исследователей. Очевидно же, что Boston Dynamics производит фундаментальные исследования в области обучения роботов ходить. Это их основной профиль, а остальным аспектам робототехники (машинное зрение, бесшумная работа, энергоэффективность) уделяется минимум внимания.


    1. Cryvage
      30.05.2016 11:31

      Как правило, когда технология еще не созрела, погоня за конкретным результатом может только навредить. Ведь успешный коммерческий продукт это компромисс на компромиссе. Прежде всего это компромисс между тем, что мы хотим сделать и тем, что можем, с учетом кучи факторов, в том числе совершенно не технических. Стоимость и доступность материалов, стоимость эксплуатации и обслуживания, период окупаемости и т.д. Поскольку технология еще крайне сыра, множество того что мы хотим, намного больше того, что мы можем. Это может привести к тому, что инженерам придется сделать кучу преждевременных оптимизаций, чтобы хоть как-то вписаться в условия рынка. В итоге первая версия роботов будет, с грехом пополам, выкачена, а вторую мы будем мучительно ждать долгие годы, потому что все нужно пилить с нуля. Что еще хуже, множества желаний и возможностей могут и вовсе не пересекаться. Типичным бизнес решением в такой ситуации будет отказ от технологии, которая не готова, и попытка достичь близкого результата имеющимися средствами. Например, засунуть ИИ от гугломобиля в обычный электропогрузчик. Что-то подобное вполне может выстрелить, особенно если удачно это допилить, добавив еще пару годных идей. Вот только это не поможет роботам появиться на свет. Напротив, в дальнейшем роботы будут вынуждены конкурировать еще и с умными электропогрузчиками. Понятно, что у робота возможностей потенциально больше, но это если робот достаточно совершенный. А на старте они таковыми не будут. Ну или будут, но старт этот случится лет на 10 позже.
      Короче говоря, закладывая фундамент, лучше не спешить. А бизнес не может себе позволить не спешить. Наверное поэтому мир оказался завален дешевыми смартфонами, а сады на Марсе, так и не зацвели.


  1. Kolya_Raketa
    29.05.2016 15:48
    +3

    Мне нравятся роботы, которых делает Boston Dynamics, и у этой компании, однозначно, впереди великое будущее. А последний ролик просто зачетный, несколько раз пересматривал.


    1. tmin10
      29.05.2016 16:03
      +10

      Мне в конце робота жалко было… Он такой милый, а его палкой тыкают и коробки отбирают…


      1. Kolya_Raketa
        29.05.2016 16:08

        Ну не знаю как вы можете смотреть на железную машину и думать, что у неё есть чувства. Это же просто тестирование бездушной машины. На краштестах автомобилей вы тоже «грустите» о испытуемых?


        1. tmin10
          29.05.2016 16:10
          +4

          Когда смотрю, я понимаю, что это машина, управляемая компьютером, что она следует заранее заложенной программе (или научилась выполнять правильные действия, если используются нейронные сети), но не могу ничего с собой поделать, мне её жалко…


          1. Kolya_Raketa
            29.05.2016 16:13
            +1

            Мне кажется, что вас смущает её внешний человекоподобный вид. Имей она форму курицы — чувства были бы немного другие)))


            1. tmin10
              29.05.2016 16:14
              +11

              Да нет, видео, где пинают четвероногого робота тоже заставляют его жалеть. дело видимо не в этом. Видимо на уровне подсознания я воспринимаю робота как живой организм и сочувствую ему.


              1. Kolya_Raketa
                29.05.2016 16:16
                +1

                В любом случае, в будущем вы будете за «сопротивление», ну когда начнется всеобщая роботизация. Верно? :D


                1. tmin10
                  29.05.2016 16:18

                  Пока роботы не начнут противиться воле человека всё будет хорошо. А рабочие места программистов они отберут в последнюю очередь.


                  1. Sychuan
                    29.05.2016 17:29

                    Думаю, создать нейросеть, которая будет писать софт может оказаться попроще, чем робота, который будет также эффективен как человек в работе. Так что я бы на месте программистов не был так спокоен.


                    1. Kolya_Raketa
                      29.05.2016 20:25
                      +5

                      Ага, выйдет что-то типа сегодняшних PSD to HTML.


                    1. Cryvage
                      30.05.2016 11:48

                      Допустим, написать софт для ИИ сравнительно не сложно. Но чтобы написать софт, удовлетворяющий бизнес требованиям, надо эти бизнес требования понять. Чтобы объяснить ИИ, что от него требуется, нужен либо достаточно умный ИИ, практически равный человеку, либо задание придется записывать в некотором формализованном виде. Таким образом программирование станет более декларативным, а ЯП будут, пусть и менее, но все же формализованными. Причем, чем умнее будет становиться ИИ, тем в более «человеческом» виде мы сможем объяснять ему наши требования. И где-то в тот момент, когда обычный менеджер сам сможет объяснить ИИ задачу, так чтобы тот его понял, станут не нужны ни программист, ни менеджер, ни люди вообще.


            1. Welran
              30.05.2016 06:58

              https://www.youtube.com/watch?v=jU-cori12KU
              Выработанная эволюцией способность людей одушевлять неодушевленные предметы может заставить жалеть даже камень. Главное просто поставить его в ситуацию где его можно пожалеть. Кстати эта способность по одной из теорий стала причиной возникновения религии.


        1. LynXzp
          29.05.2016 16:21
          +1

          Не против Вас, а в подтверждение. Даже какая разница робот это или… робот полностью управляемый человеком, может они механику тестируют. Люди играя друг над другом и не так издеваются (и не играя тоже). «Homo sapiens обидеть невозможно.» А тут за роботом все расплакались.


          1. Kolya_Raketa
            29.05.2016 16:29

            Я с вами полностью согласен, насильства в нашем мире более чем достаточно, в том числе и детей над детьми в младших и старших учебных заведениях. Но тут во время тестов обидели робота — паника выше крыши поднялась.


            1. Firz
              29.05.2016 22:10
              +1

              Люди просто не понимают то что видят. Все хотят каких-нибудь крутых роботов, например спасателей, которые могут пробираться сквозь непроходимые препятствия и разбирать завалы, но многие почему-то думают что это само собой как-то произойдет, а не после многочисленной череды тестов(в том числе и как на видео), испытаний и доработок.


              1. MichaelBorisov
                30.05.2016 01:15
                +2

                А многие сердобольные американки, увидев тесты на видео, сразу озаботятся их этичностью. Ввиду того, что такие американки — значительная часть электрората — то народные избранники, от греха, того и гляди запретят опыты над роботами. Будет финита ля прогресса.


        1. Sun-ami
          29.05.2016 17:47

          Утверждение, что машины — бездушны спорно, тут все зависит от религиозных представлений. В некоторых религиях и философских течениях считается, что гора, река, машина и даже камень могут обладать душой или «сознанием». И более того, совокупность их «сознаний» может образовывать новую сущность — «сверхсознание» или «эгрегор». С этой точки зрения пинание робота — одного из самых совершенных на данных момент, существующего в одном экземпляре — , в результате которого он падает и ударяется об пол с риском критических повреждений — может выглядеть как зловещий «casus belli» для будущей войны роботов с людьми, если допустить, что это не тестирование, а намеренное издевательсво. На мой взгляд это и вызывает эмоциональную реакцию публики.


          1. MichaelBorisov
            30.05.2016 01:18

            в результате которого он падает и ударяется об пол с риском критических повреждений

            О да.

            Конечно, большинству публики, далекой от инженерного дела и испытывающей эмоциональную реакцию по любому поводу, невдомек, что любые технические изделия подлежат испытаниям. В том числе на надежность в неблагоприятных условиях. Иначе никак. Новым самолетам, например, преднамеренно ломают крылья, чтобы подтвердить их прочность. Ах, какое жуткое насилие и издевательство.


        1. Garbus
          29.05.2016 19:43

          Вот забавное сравнение приходит в голову.
          1. Ролик где скоростной камерой снимают выстрел в телефон, вызывает некоторое любопытство. Но на один раз.
          2. Кто-то яростно крича со всей дури лупит по гаджету молотком и тому подобное, как будто наступил в собачью кучку.
          И Ваше сравнение, это как краштест сравнивать с действием невменяемого идиота, вписавшегося на полной скорости в стену. Когда бездарно загубленную машину в разы жальче, чем подобного кадра.


          1. MichaelBorisov
            30.05.2016 01:27
            +5

            Когда бездарно загубленную машину в разы жальче, чем подобного кадра

            На видео Boston Dynamics мы видим не неуравновешенных психов, бездарно губящих машины, а инженеров-разработчиков и испытателей, проверяющих, правильно ли ими были реализованы алгоритмы поведения машины в неблагоприятных условиях. Проверяющих с любовью и осторожностью — как родители обучают своего ребенка.

            Никто здесь роботов «бездумно» не уничтожает. Ни на одном из видео вообще нет кадров, где бы роботам причинялись серьезные повреждения. А толчки, которым они подвергаются, явно находятся в пределах допустимого.

            Робот, устойчивый к воздействию толчков, должен быть на них испытан. Этого нельзя никак избежать. Если хочешь научиться плавать — надо прыгнуть в воду.


            1. Garbus
              30.05.2016 03:45
              +1

              Ну я собственно это и сказал. Обычные испытания, где уточняется реакция алгоритмов на внешние возмущения. Причем весьма безобидные, без попыток выяснить пределы прочности механизма.


        1. Sketch_Turner
          29.05.2016 23:52
          -1

          Для того, чтобы утверждать, что эта машина бездушна вам нужно для начала доказать, что душа вообще существует. Либо доказать, что она есть у вас. В противном случае по этой логике подобные тесты можно без жалости проводить на вас.

          Или вас смущает именно то, что это машина, и не важно есть у нее душа или нет в принципе?


      1. Alexufo
        29.05.2016 17:19

        проекция)


      1. vasimv
        29.05.2016 17:44
        +1

        Устойчивость надо было как-то протестировать/продемонстрировать, а близко подходить — техника безопасности не позволяет. Глюкнет что-нибудь — зажмет человеку руку/ногу…


      1. Lsh
        29.05.2016 20:11
        +6

        А с чуваком из BD как они душевно гулять ходили...
        image


  1. VDG
    29.05.2016 18:08
    +2

    > негативные обсуждения о том, насколько это ужасно, что роботы готовы забрать рабочие места у людей

    Гугл испугался проседания акций на появляющейся волне истерии, — вот и вся причина избавления от компании. Только они ещё не поняли, что их робомобили запустят куда более мощную волну.


  1. Tiamon
    29.05.2016 18:25

    Робот работает по меткам (нарисованы на коробке и двери), в лесу ориентируется только по гироскопу (положение тела) то есть не разбирает дорогу. Не может как человек или животное ставить ноги ориентируясь по тому, что под ними и т.д.
    То что машина так хорошо сохраняет своё положение в пространстве конечно круто, механика впечатляет но о работе продвинутого ИИ речь не идет. Нет даже распознавания предметов, нужны метки.


    1. sashamori
      29.05.2016 22:16
      +6

      Ребенок не может сам научиться читать, ему нужен букварь, на улице прёт не разбирая дороги, ориентируясь только на позывы еще жидкого бульона в голове.
      То что он писается и какается конечно круто, но о наличии какого то высокого интеллекта речь не идет. Нет даже распознавания предметов, всё тащит в рот, нужен контроль.


      1. Dmitry_4
        30.05.2016 10:39

        Любите экстраполировать? Сегодня робот шагает — завтра на марсе яблони сажать будет. И каждой семье коммунизм в 80м году.
        Робот не ребенок, без радикального увеличения вычислительной мощности ничего подобного ИИ не получится.


    1. Murmurianez
      29.05.2016 23:57
      +2

      Причём здесь ИИ? Они платформу делают — как грузовой автомобиль. А уж что вы к ней подключите — ваше дело. ИИ огромное количество других людей занимается.


    1. arheops
      30.05.2016 00:14
      +1

      Очень сильно сомневаюсь, что вы, например, если будет необходимость бежать по лесу(не говоря уже про ночь), будете бежать смотря под ноги. Это я к тому, что люди, вобщемто, большей частью ориентируются на чуствительность кожи ног, зрение используют максимум для исправления совсем уж косяков типа бега по ямам. А мозг подключают только при «супер косяках» типа двух-трех падений за раз.


  1. dipsy
    29.05.2016 19:54
    +6

    > негативные обсуждения о том, насколько это ужасно, что роботы готовы забрать рабочие места
    Они серьёзно? А экскаваторы не планируют запретить? Это сколько же землекопов работы лишилось, страшно представить…


  1. herr_kaizer
    29.05.2016 20:02
    -1

    Так они и будут бегать из компании в компанию, пока не разработают нормальную стратегию развития. Никто не будет платить за то, что они играются с роботами — инвестору нужен товар, который можно продавать.


  1. sweetbrick
    29.05.2016 20:02

    Может гугл считает, что в робота для потребительского рынка нужно как в человека тыкать членом а не палкой?


  1. Lsh
    29.05.2016 20:04
    +1

    Жаль. Я ждал роботов от гугла.
    «Ок, гугл! Погуляй с собакой»
    Выходит Atlas, а на поводке BigDog.


    1. Mad__Max
      29.05.2016 22:45
      +1

      Ага, а потом как в старом мультике по мотивам стишка: "Кто же кого из них вывел гулять?"


  1. Roseluck
    29.05.2016 21:04
    +1

    «Boston Dynamics изначально проектировала роботов с прицелом на военное применение»
    «После ухода Рубина компания Google начала сильнее давить на Boston Dynamics относительно выпуска роботов для потребительского рынка.»
    «Противоречия Boston Dynamics и Google проявились явно. Возможно, в составе японской корпорации Boston Dynamics сможет более эффективно продолжить свои исследования»

    Генерал потирает ручки.


  1. Lirzman
    29.05.2016 22:10

    Вообще странно что, по сути, компанию работающую на оборонку могут продать иностранцам(пускай и союзникам). Ведь фактически, нет другой компании с таким уровнем компетенции по части разработки двуногих роботов. Пройдёт ещё 10-15 лет и алгоритмы двуногого прямохождения отточат до совершенства, останется только научить его тактике боя и вуаля — готов боевой двуногии робот, замена солдата. Учитывая что штамповать их можно будет миллионными партиями в короткие сроки(в отличии от человеков), это будет оружие которое изменит мир, как ядерное оружие в ХХ веке.
    Видимо никто пока не осознаёт перспективы этого направления, ни Гугл, ни правительство США, иначе бы в неё уже лились десятки миллиардов долларов а не перепродавали по несколько раз.


    1. vsapronov
      29.05.2016 22:35
      +3

      Не переживайте за американцев — все будет сделано в лучших традициях лохотрона. Продадут компанию за дорого и введут запрет на экспорт соответствующих технологий (если еще не ввели). В итоге японцы оплатят научнотехнический прогресс для американцев. Подобные схемы давно в использовании через финансовый рынок. Типа: мы вам томографы поставим по нормальным ценам, а вы покупаете в гос. инвест фонды акции General Electric не глядя на их инвестиционную привлекательность. Business as usual…


    1. Akronix
      30.05.2016 11:31

      Chappie


  1. Qubc
    29.05.2016 22:10

    Почему до сих пор не удается создать аналог человеческих конечностей? Более шустрые и плавные, чем сейчас.


    1. D_Starikov
      29.05.2016 23:26
      +1

      Наверное это сложно.


    1. arheops
      30.05.2016 00:19
      +2

      Потому, что у человека очень много отдельных мышц(~640), каждая из которых имеет кучу волокон(регуляция мощности), причем есть еще миллионы нервных окончаний и приличная нейронная сеть в спинном мозге. А управляет этим всем нейронная сеть мощностью недостижимой для суперкомпьютера.


    1. Kirillko312
      31.05.2016 01:08

      Искусственные мышцы хорошего качества всё ещё не созданы


  1. vsapronov
    29.05.2016 22:13

    Я думаю истинная причина продажи в том, что роботы Boston Dynamics не работали на ОС Android, хотя казалось бы… Ну и, конечно, роботы поголовно отказывались создавать себе аккаунты в Google Plus, а когда их за это пинали они падали но снова и снова вставали — упертые оказались.


  1. sashamori
    29.05.2016 22:25

    Я всё равно буду верить, что когда нибудь, в один прекрасный момент, я вскачу на своего верного четвероногого BigHorse (или какого нибудь iHorse) и мы умчимся в закат! ^^



  1. adlkhkmlln
    29.05.2016 23:31

    Так то самое видео стало значительно веселей:
    https://youtu.be/zkv-_LqTeQA

    (ссылка не прикрепилась почему-то)


    1. adlkhkmlln
      29.05.2016 23:36
      +2


  1. CTAPOBEP
    30.05.2016 01:32
    +3

    Да просто очередная версия Атласа начала давать в ухо тому, кто ей мешал коробку таскать. А тут как раз руководство Google решило проверить, как дела идут… Пнули его и узнали, что машинка-то работает!


    1. Kirillko312
      31.05.2016 01:03

      Хм. Путь к фильму «живая сталь»? Интересно


  1. r3l0c
    30.05.2016 08:54
    +1

    Купил робота от тойоты- добираюсь на работу верхом


  1. alexs89
    30.05.2016 08:54
    +4

    А что такого Google увидел в этом видео? По-моему самая убедительная демонстрация работы систем стабилизации и ориентации в пространстве. Его толкнули, а он покачнулся и пошел дальше делать свою работу. А подъем после падения — это вообще шикарно!
    Конечно, выглядит бесчеловечно (уж очень этот робот на человека похож), но это не человек, а железяка, которая отлично выполняет свои функции. И это видео наглядно демонстрирует его потрясающие возможности


    1. Symphel
      30.05.2016 10:14
      +1

      Я вообще не понимаю, что негативного можно увидеть в этом видео.
      Робот действует в обстановке приближенной к реальной, не повреждается. С точки зрения тех.процесса — тестирование. С точки зрения эмпатии — игра.


  1. MrZzzio
    30.05.2016 13:07

    На видио, дяденька в очках не боится, что будет вторым после Сары Коннор?


  1. o5a
    30.05.2016 13:23

    — Если робот назовет своё имя, я перестану толкать его палкой.
    — У робота нет имени.


  1. Trif
    30.05.2016 17:50

    А что за метки расклеены на коробках и двери? Кто-нибудь знает, это какой-то «популярный» метод кодирования или BD что-то своё разработали?


  1. formico
    01.06.2016 21:50

    Похоже на историю с Motorola, помотросили 2 года и бросили, компанию продали оставив патенты себе, может и тут дело в ИС