Многие любители техники после появления новостей о скором выходе смартфона разработки Google стали с нетерпением ждать появления устройства на рынке. После того, как устройство вышло, в Сети и печатных изданиях начали появляться отзывы — преимущественно положительные. Телефон, несмотря на относительно высокую цену (от $750) стали раскупать.

Некоторые покупатели решили немного заработать. Приобретя устройство у Project Fi, виртуального оператора связи от Google, они стали продавать его реселлеру в Нью-Гэмпшире (компанию не называют), безналоговом штате США. Все это делалось с простой целью — компания-реселлер после продажи телефонов перечисляла часть прибыли продавцу. Вроде бы все хорошо — все довольны. Но тут вмешалась сама корпорация.

В течение многих лет компания из Нью-Гэмпшира использовал возможность перепродажи телефонов от Google (прежде — лишь брендированных), не встречая никакого противодействия со стороны Google. Но сейчас все пошло не так.

В условиях Google указано о возможности приобретения телефона лишь в личное пользование. Покупатель «может лишь приобретать устройства для личного использования и не имеет право перепродавать устройство (Google Pixel, — прим. ред.) с целью получения прибыли». То есть, перепродажа только что купленного смартфона, с точки зрения корпорации — это нарушение ее условий. Раньше, как и говорилось выше, проблем не возникало.



Но теперь пользователи, сотрудничающие с реселлером, получили настоящую проблему — их аккаунты Google были заблокированы корпорацией. И речь идет о невозможности воспользоваться ни одним из сервисов Google. Представьте — вы годами добавляли контакты, картинки, работали с планировщиком задач и календарем Google, не говоря уже о Google Docs. И внезапно вы просто теряете все свои данные. Вернее, не сами данные, а доступ к ним, что мало отличается от уничтожения информации.

Один из пользователей заявил, что компания заблокировала неиспользуемый им аккаунт только потому, что e-mail учетной записи был связан со сделкой по продаже Pixel.

По мнению владельца сайта, пользователи которого и обнаружили проблему, блокировать учетные записи просто недопустимо: «Я не защищаю тех, кто нарушает условия компании, но мне кажется, что это уж слишком — блокировать доступ к аккаунту и всем сервисам всем, что это сделал (продал телефоны — прим. ред.)». После блокировки аккаунта почта, отправленная на него с другой учетной записи, возвращается отправителю с пометкой «нет такого адреса».

Сейчас известно о 200 пользователях, чьи аккаунты были заблокированы корпорацией по указанной выше причине. Причем Google заблокировал аккаунты всех «спекулянтов», вне зависимости от того, сколько именно телефонов было продано реселлеру. Некоторые из них знали о том, что нарушают условия приобретения Google Pixel, другие — нет, просто потому, что не читали условия. Собственно, их вообще мало кто читает.

Что, все так и закончилось? Ничего нельзя сделать?


Можно. На этот раз, после того, как ситуация стала растиражированной, компания все же решила снять блокировку аккаунтов провинившихся пользователей. В сообщении о том, что блок будет снять, помимо всего прочего говорилось следующее: «Мы хотим напомнить вам, что пользователи Google всегда могут экспортировать свои данные и скачать их с сервисов Google, включая Gmail, Photos, Drive в любое время в случае, если аккаунт активен». Получается, Google говорит, что «сейчас все хорошо, но лучше сохраните резервную копию своих данных». Кстати, сформировать архивы и скачать их можно вот по этой ссылке.

Урок на будущее


Все мы настолько привыкли к онлайн-сервисам, предоставляемым сторонними компаниями, что многие из нас совсем забыли о возможности блокировки аккаунта. Сейчас речь вовсе не о телефонах Google и их продаже. Речь о том, что сервисы крупных компаний — их собственность, и аккаунты пользователей могут быть заблокированы в любой момент, если владельцы посчитают это целесообразным (в случае нарушения каких-либо правил, которых обычно довольно много).

Чтобы потом не было мучительно больно, специалисты рекомендуют делать вот что:

1. Не допускайте ситуации, когда при потере доступа к какому-либо сервису ваша работа (или жизнь) значительно усложняется.

Сейчас сотни миллионов людей связаны с огромным количеством сервисов, которые постепенно становятся частью нашей жизни — ни больше, ни меньше. И потерять эту часть может оказаться очень неприятно. Бизнесмены в результате могут понести значительные убытки, офисные работники — получить нагоняй от начальства или даже увольнение, все прочие пользователи — потерять свои данные, копившиеся годами, навсегда.

Понятно, что без сервисов уже никуда, но в любом случае, выход есть. Например, регулярно нужно создавать резервные копии данных, без которых нельзя будет работать.

2. Не игнорировать условия работы с сервисами компаний, даже, если эти условия кажутся смешными.
3. Не держите все яйца в одной корзине. Лучше всего использовать несколько схожих сервисов, чем полностью зависеть от одного-единственного. Это не всегда возможно, но к этому стоит стремиться.

Иногда возникают очень необычные ситуации, которые приводят к потере пользователем аккаунта. Например, один из пользователей Google потерял доступ к своей учетной записи после переезда в другой город. Оказалось заблокированным все — все сервисы, с которыми он когда-либо работал. Не помогла даже попытка подтверждения своей личности при помощи специальной веб-страницы, предложенной работниками Google. Сотрудники компании ответили, что дальнейшее использование учетной записи Google невозможно, не объяснив, почему.

Не только корпорация Google банит аккаунты. В марте, например, Amazon блокировала учетные записи пользователей, которые слишком часто возвращали товары продавцам площадки. С аккаунтом уходило все — деньги на счету, месяцы купленной подписки на сервис быстрой доставки, возможность загружать книги на свой Kindle.

А OneDrive запрещает хранить на своих серверах все, что имеет отношение к категории ХХХ. Манга, арт, фильмы и мультики соответствующего жанра запрещены. И да, аккаунты нарушителей тоже банятся.

Что же, вывод здесь только один — помните, что сервис, которым вы пользуетесь, в один прекрасный (или не очень) момент может оказаться недоступным. Чтобы не было беды, постарайтесь не слишком от такого сервиса (или сервисов) зависеть.
Насколько сильно вы зависите от онлайн-сервисов?

Проголосовало 1948 человек. Воздержалось 183 человека.

Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (130)


  1. melchermax
    23.11.2016 01:20
    +5

    Я вот всё жду момента, когда моя паранойя пересилит — таки мои лень и жадность и я подниму — таки свой персональный домашний сервер с шахматами и библиотекаршами. Моё воспалённое воображение рисует отказоустойчивый RAID, почтовый сервер, файлопомойку и принт — сервер. И всё на каком-нибудь чахлом железе с потреблением 10 Ватт. Но пока — лень.


    1. PlayTime
      23.11.2016 01:36
      +1

      А у меня было так что у регистратора упали сервера и мой домен вобще не находился в течении 5 дней. Потом через месяц с извинениями ответили на тикет. А для человека который работает в ИТ думаю можно представить как важен email.


      1. Areso
        23.11.2016 06:10

        DNS был у регистратора? Говорят, DNS лучше сразу уводить куда-нибудь в другое место.


        1. ksenobayt
          23.11.2016 08:18
          +1

          Не к ночи помянем, но у Яндекс.ПДД достаточно неплохой побочный сервис в виде крайне вменяемых DNS.
          Пользуюсь и горя не знаю, уже четвертый или пятый год.


          1. Zonov
            23.11.2016 09:19
            +2

            Это до поры до времени. Меня «забанили» в я.картах с моим личным мейлом, пропали все poi и не дает войти, ругается на пароль. Написал в поддержку — надо теперь некий логин придумать и у меня теперь есть user@yandex.{ru,ua,kz,by} и еще user@ya.ru. 8-) И никто больше такого user использовать ни в одной стране не сможет! И слать спам теперь можно на любой мейл — все дойдет ко мне! Ну да, poi-то после перерегистрации вернулись, но в «разговорчиках» и прочих «тут авария» я стал не собой, а неким user@yandex.ru. Вяло поругался с девочкой из поддержки, да и плюнул — она-то наверх точно не достучится, что обижать.

            Так что я бы порекомендовал заранее прямо сегодня присмотреть пару друзей, снять за $5/мес (на троих! ;-) ) vps и поднять там первичный dns. А уж публичные вторичники можно разместить одновременно у яндекса-никру-гугла-кто-халявные-дает. Зазудит у СЕО, сменил один вторичник, убрав у яндекса и вуаля. А остальные пашут.

            Очевидно, что мастер не отдает зону всем, а только вторичникам, а то заколебешься дырки лечить в нем.


      1. StjarnornasFred
        23.11.2016 09:08
        +3

        -Тебя что, в гугле забанили?


        1. Areso
          23.11.2016 09:27
          +3

          Самое смешное, Гугл у меня при каждом поисковом запросе капчу выдаёт. Неудобно, надоедает, но ладно когда есть графический интерфейс… А когда его нет — печаль тоска.


          1. vangelfeld
            23.11.2016 10:20

            ваш айпи адрес в черном списке, видимо с него рассылали спам или его раньше использовала клик-ферма.
            смените айпи


            1. Areso
              23.11.2016 10:33
              +1

              У меня этот IP адрес был несколько лет. Возможно, до меня там действительно были нехорошие личности, но Гугл же чистит свои блэк-листы? Если нет, то незамаранные IPv4 адреса достаточно быстро закончатся)


              1. napa3um
                23.11.2016 10:59
                +10

                Может, вы стали частью бот-нета, сами того не подозревая?


                1. Areso
                  24.11.2016 09:31

                  Возможно. Но кроме самостоятельных проверок трафика своего сервера, я специально просил проверить мой трафик на наличие аномалий у хостинг-компании. Они дважды проверяли и ничего не нашли (поскольку белый IP адрес был из их пула, они были заинтересованы в чистоте трафика).


            1. ValdikSS
              23.11.2016 11:03

              Такое бывает с IPv6, например. Google справедливо считает, что IPv6 /64-подсеть принадлежит одному человеку (или субъекту, зависит от того, как тракровать), а некоторые провайдеры следуют наихудшим практикам и раздают подсеть меньше, чем /64.


              1. 1iddqd1
                23.11.2016 18:16

                Мой провайдер не поддерживает IPv6, тем не менее поиск Google запрашивает капчу чуть ли не через раз. Провайдер всех абонентов пускает через туннель, видимо это и не нравится корпорации зла.


            1. MTyrz
              23.11.2016 20:33
              -1

              Или просто провайдер Билайн.


          1. khanid
            23.11.2016 21:42

            У меня 3 капчи. Стабильно. С ноутбука с русскоязычной ОС и браузерами — 1 капча в цифрах.
            С моих основных машин (всё на английском (кроме локали)) — 3 капчи на английском. Иногда нечитабельных.
            Хотя пару раз было сообщение о рассылке сообщений, отчего я даже не мог в поиск попасть.
            Ростелеком, серые ip.


            1. Rumlin
              24.11.2016 12:06

              Opera c VPN не помогает?


              1. khanid
                29.11.2016 23:28

                Я поклонник старой оперы. Но она, объективно, уже устарела. Поэтому обычный vpn. Но постоянно держать канал поднятым не везде удобно. Многие ресурсы ругаются на вход из необычного места.


    1. Akr0n
      23.11.2016 07:33
      -1

      А просто купить, например, Synology DS, в котором есть все из коробки и включить его в розетку? :)


      1. melchermax
        23.11.2016 12:48
        +1

        Из-за амфибиотропной асфиксии.


        1. hdfan2
          23.11.2016 14:08
          +6

          Амфибиогенная. Амфибиотропная — это тяготеющая к жабе.


          1. melchermax
            23.11.2016 14:34

            Точно! Старею…


    1. Hellsy22
      23.11.2016 08:30
      +2

      Обычный рейд-зеркало плюс пара HDD для файлопомойки потянут ватт на 50-70.
      Придется повоевать с провайдером за обратный DNS, потому что крупные провайдеры редко предоставляют его физ. лицам, но что еще хуже, так это проблемы с домашним интернетом и/или энергоснабжением.

      Удобнее использовать VPS. А в случае чего его можно будет развернуть у другого хостера за считанные часы.


      1. melchermax
        23.11.2016 12:53

        Да, насчёт 10 Ватт это я погорячился, про сами диски забыл. Но в сети масса примеров, где NAS под нагрузкой с двумя WD Red кушает менее 30 ватт.


      1. JerleShannara
        23.11.2016 14:10

        По rfc почтовый сервер обязан иметь rdns имя. А того, что mx.kooluzer.sex. A 1.2.3.4 обязан быть 4.3.2.1.in-addr.arpa. PTR mx.kooluzer.sex никто не говорит. У меня оба почтовика висят на чём-то типа prov-rev-zlp-4.3.2.1.provider.ru и никто их не блочит от такого счастья. Плюс никто не запрещает иметь дома двух провайдеров и вменяемый бесперебойник.


        1. Hellsy22
          24.11.2016 14:35

          А VPS для почты вам обойдется в 5$ в месяц, если не меньше. И решает почти все проблемы с рисками — начиная от бесперебойного питания и доступа к сети и заканчивая анонимизацией и защитой от обысков.


          1. JerleShannara
            25.11.2016 14:34

            А теперь объясните этоже параноику.


            1. Hellsy22
              25.11.2016 17:26

              Ну так как раз для параноика это очевидные вещи — анонимность, защищенность, способность затеряться среди тысяч таких же незаметных VPS… Некоторые хостеры принимают оплату биткоинами и не требуют никаких личных данных. Кроме того, можно поднять всю систему на VPS на шифрованном разделе и никто ничего туда скрыто не сможет добавить.

              А вот домашний сервер могут украсть, изъять, сжечь скачком напряжения (даже активный UPS не от всего спасает). Спросить местного провайдера об айпи правопохренительным органам намного проще, чем слать запрос куда-нибудь в Амстердам.

              Если же параноик хочет прятаться по-жесткому, то он может взять себе два VPS-сервера. Один для VPN, другой для почты. И чтобы никак трафик между ними не шел через его страну проживания.
              Ну, а если параноик бросил пить таблетки (потому что в них, конечно же, яд), то и вовсе работает с интернетом только через связку VPN (VPS1)->VNC(VPS2)->Почта и всякое прочее (VPS3).


    1. ValdikSS
      23.11.2016 11:01
      +2

      Попробуйте Freedombox или sovereign. Если вам нужно что-то большее, то WikiSuite выглядит умопомрачительно круто, но не уверен, что так и есть на самом деле.


    1. SchmeL
      23.11.2016 12:19
      +1

      RAID не панацея, за 5 лет ко мне уже обращались два человека, у которых после перепада напряжения сгорело оба винта в RAID1. Так что бекапы все равно нужны будут.


    1. alexvoz
      23.11.2016 13:00
      +1

      Хорошо тому, кто в этом разбирается. А если род деятельности немного не в том поле — разобраться со всем этим довольно сложно.


  1. vangelfeld
    23.11.2016 03:17
    -14

    статья — сплошной лево-анархичный булщит.
    Обычно все проклинают спекулянтов, которые создают дефицит скупая устройства и навариваются на их перепродаже.

    Но аффтор живет в другом мире, где есть злая корпорация и «простые люди», которые несправедливо пострадали.


    1. vangelfeld
      23.11.2016 03:23
      -5

      к слову, в статье ошибка, Pixel'и стоят не от $750, а от $650.

      Но найти их сейчас по этой цене невозможно. Только предложения от перепродавцов за $800-1000.


    1. stokker
      23.11.2016 04:19
      +3

      Цукерберг, это ты?


      1. vangelfeld
        23.11.2016 04:36
        -5

        а причём тут Цукерберг?
        разве он замечен в промывании паранойи из голов людей? по-моему как раз наоборот.


    1. Al-Vas
      23.11.2016 04:53
      +3

      А как быть в том случае, если я купил устройство, мне оно надоело/не понравилось и решил его продать? Тоже бан?


      1. Areso
        23.11.2016 06:13

        По логике ограничения продавать можно, не извлекая прибыли, т.е. за цену покупки или менее.
        Хотя мне и не нравятся требования, которые ограничивают хозяина в его правах.


        1. af_loopen
          23.11.2016 06:41

          Ваши права заканчиваются там, где начинаются права корпорации (в данном случае гугл).

          >> после переезда в другой город. Оказалось заблокированным все — все сервисы
          В нагрузку к сервисам гугл, телеграм и прочих предоставляются сервисы палантир и АНБ. Так, что можете пользоваться, но только по месту регистрации.


        1. Al-Vas
          23.11.2016 07:57

          Как это контролирвоать? гуглу явно это не нужно. Получается какая-то аренда, а не покупка.


    1. splatt
      23.11.2016 05:06
      +18

      Не знаю, что вы подразумеваете под «обычно», но в «обычном» развитом капиталистическом обществе, такого понятия как «спекуляция» не существует.
      Существует понятие «перепродажа» как честный способ заработка. Если вы приобрели что-либо, (устройство техники, например, смартфон), то эта вещь становится вашей частной собственностью. И вы имеете полное право продать ее когда вам угодно и распоряжаться ей как угодно.

      Ваше заявление о том, что «спекулянты создают дефицит скупая устройства и навариваются на их перепродаже», тоже крайне спорное.


      1. Garbus
        23.11.2016 08:11
        +3

        Немножко даже забавно, как капитализм отходит от «честной конкуренции» и впитывает в себя некоторые черты коммунизма. Когда «частная собственность» становится постепенно все более редким явлением в отношении рядового гражданина. Все меньше предметов можно назвать действительно своими, а не условно взятыми в аренду, если почитать мелкие абзацы в лицензии.
        Остается разве что с ностальгией вспоминать, когда покупая телевизор, тебе бесплатно давали в довесок схему с инструкциями по настройке. А сейчас устройство порой отказывается работать не из за неисправности, а банального устаревания ПО. И не найти ни его исходников, ни описаний протоколов, по которым шел обмен информацией.


        1. splatt
          23.11.2016 08:24
          +2

          То, что вам не предоставляют исходники ПО к устройству, как по мне, никак не противоречит основам капитализма. Вы ведь об этом знаете при покупке устройства? Не нравится — не покупайте.

          А вот то, что компания диктует, кому продавать или не продавать физический объект, который я приобрел, и при этом пользуется сомнительными методами (заблокировать аккаунт — лишить пользовательских данных), вот это уже реально за гранью разумного.


          1. chieftain_yu
            23.11.2016 08:41

            Хм, а как насчет такого варианта:
            Я прихожу в автосалон и покупаю с использованием кредита машину.
            Банк при этом начинает мне диктовать условия, могу я продать это имущество или нет.
            Как по мне — вполне легальная схема.

            Скорее всего, тут та же фигня — вы покупаете права владения, но не собственности. Не нравится — не покупайте, в соглашении в пункте 123.45 шрифтом №4 было написано.


            1. splatt
              23.11.2016 08:54
              +1

              Мелким шрифтом, конечно, пишут, но есть вероятность что суд расценит это как мошенничество. Нельзя просто так взять и написать что угодно мелким шрифтом вы договоре и быть уверенным, что это сойдет с рук. Во многих законодательствах есть такая вещь как преднамеренное введение в заблуждение. И разбираться в этом уже будет суд.

              В случае с кредитом, то всем ясно что деньги на покупку выдаются с условием их возврата. И если деньги не вернут, то конфискуют имущество.

              В случае с техникой, то рекламируют именно продажу, а не сдачу в аренду. Я уверен, что данные условия от гугла и запрет на препродажу рано или поздно признают незаконными.


              1. chieftain_yu
                23.11.2016 09:22
                +1

                Хорошо. Какой конкретно закон нарушают такие условия?
                Какое именно преднамеренное введение в заблуждение было произведено?
                Вам удавалось выиграть суд на основании того, что в договоре слишком много мелкого шрифта?

                Так я ж не против возвращать деньги. На здоровье, я буду возвращать и отвечать имуществом. Если не смогу выполнить условия договора.
                Вы решите, пожалуйста, считаете ли вы коммерческую организацию вправе ограничивать (с моего ведома и согласия при заключении договора, конечно) мое распоряжение имуществом (и тогда непонятна претензия к гуглу) или нет (и тогда непонятно отсутствие претензии к банку).


            1. M_AJ
              23.11.2016 09:18
              +2

              Банк запрещает продавать, а так же требует страховать кредитное авто потому, что оно у него в залоге. Если вы купите машину на обычный потребительский кредит, то никто вам ее продать не запретит. Естественно процент там будет уже другой.


              1. chieftain_yu
                23.11.2016 09:24

                Вот я к чему и веду — ограничение права распоряжения само по себе также не противоречит основам капитализма.


            1. k102
              23.11.2016 14:50

              Так на время выплаты кредита машина принадлежит банку, разве нет?


              1. chieftain_yu
                23.11.2016 14:59

                Ага. Право владения ? право собственности.
                И мне что-то подсказывает, что и при заключении договора с оператором связи на покупку телефона и услуг (если я верно понял ситуацию) оборудование связи может оставаться в собственности оператора, но во владении абонента.
                У нас так часть провайдеров предлагает всякие приставки к ТВ за рубль. Пользуйся на здоровье, но приставка — собственность провайдера.

                Копать надо подробнее эти условия продажи.


                1. Lissov
                  23.11.2016 17:06
                  +1

                  ИМХО давно пора на законодательном уровне определить понятие «продажа». Этот термин должен означать полную и неограниченную передачу всех прав и владения, и собственности. А если оператор хочет как гугл, наложить ограничения — то обязан в договоре написать «аренда» или какой другой термин — и в рекламе в том числе.


                  1. alsii
                    23.11.2016 18:08

                    Характер обязательств вытекающих из договора определяется не его заголовком, и даже не использованными в нем терминами, а его фактическим содержанием. Например, если вы наймете работника по гражданско-правовому договору оказания услуг, а фактически установите ему распорядок дня, предоставите рабочее место и инструменты, будете снабжать его материриалыми и забирать результаты труда, да еще регулярно выплачивать ему вознаграждение, отношения очень быстро признают трудовыми со всеми вытекающими отсюда последствиями.


                    1. Lissov
                      23.11.2016 19:58
                      +1

                      Не совсем так, отношения признают трудовыми потому, что есть закон что такое трудовые отношения, а не потому что что-то написано в договоре. Возьмите любой закон о торговле или мобильной связи, и он будет работать независимости от того, что там в контракте с Гуглом написано.
                      Но я имел в виду в первую очередь рекламу. Если в рекламе написано, что телефон «продаётся», а в контракте написано что это аренда, то продавец нарушил закон.


                      1. alsii
                        26.11.2016 14:42

                        Ну я именно это и имел в виду. Если написанное расходится с реальностью, во внимание принимается прежде всего реальность.
                        А что такое продажа определено в ст. 454 ГК РФ: "1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену)". Понятие собственности определено в ст. 209 Кодекса: "1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом".


                1. alsii
                  23.11.2016 18:02

                  Во-первых, это не продажа. Если передаются права владения и пользования, но не передается право распоряжения — это аренда. Во-вторых, если при этом арендуемое имущество выйдет из строя, то арендодатель обязан вам предоставить новое до конца срока договора аренды (бессрочно?) если не докажет, что вы виноваты в его поломке. Google на таких условиях Pixel продает?


              1. alsii
                23.11.2016 17:58

                Нет. Машина принадлежит вам, но находится при этом в залоге у банка.


            1. alsii
              23.11.2016 17:57

              Это если обеспечением по кредиту является залог автомобиля. Если обеспечение другое — хоть продайте, хоть подарите, хоть "безвозмездно взаимно одарите по рекомендованной цене.


          1. Garbus
            23.11.2016 09:02

            Я не говорю о том, что это чему то противоречит. Капитализм он «про деньги», отчего приветствуется любое действие, приводящее к увеличению их количества у основых держателей. И если нельзя без возмущений что-то отобрать сразу, делает это постепенно, в умелых руках еще и оставляя довольным «выгодно вложившего(потратившего)» финансы. А уж как это выглядит со стороны, вообще никого не волнует, пока это не мешает увеличивать доход.


        1. msts2017
          23.11.2016 12:45

          эк вас перекосило, как раз некоторые черты капитализма, в частности «честная конкуренция» «проникнув» в экономику коммунизма и была названа спекуляцией, собственно дискредитация подобных черт и вызывает у «капитализма» такую лютую ненависть к «коммунизму».


          1. Garbus
            23.11.2016 14:54
            -3

            Нет, как раз я отношусь к вопросу спокойно. И скупку товара «по связям» (всего что поступило в продажу) с последующей перепродажей в разы дороже, честно называю спекуляцией, а не «удачным бизнесом» как стало модно делать нынче.
            А коммунизм был западу как кость в горле просто потому, что приводил «дурной пример» населению. О том что образование может быть бесплатным для всех, а так же медицина, возможность получить бесплатно квартиру недалеко от места работы и прочее. И пожалуй самое главное. Идея о «счастливом будущем» для всех, а не отдельной кучки «конкурентоспособных», усердно направляющих остальное стадо.


            1. tyomitch
              23.11.2016 15:29
              +1

              Ох спасибо, «счастливое будущее» страны победившего социализма мы сейчас и наблюдаем воочию.
              Для всех, а не отдельной кучки «конкурентоспособных», ага-ага.


              1. Garbus
                23.11.2016 18:15

                Да, да, непременно. СССР уже четверть века нет, а коммунисты все никак не дают жить людям «свободно и счастливо». И самое главное, в лифте по прежнему гадят неуловимые агенты Кремля. Наверное стоит очередному радетелю за права граждан прийти во власть, как его тут же зомбируют инопланетяне через мавзолей. И заставляют усердно обкрадывать население, вместо заботы о благополучии граждан.


            1. Lissov
              23.11.2016 17:08

              Интересно, каким образом, например, Австрия с бесплатным образованием и «бесплатной» страховой медициной не является костью в горле для капитализма?


            1. Pakos
              24.11.2016 11:22
              +2

              Образование бесплатно, только по факту после него не знают основ физики, химии, биологии, фанатеют по астрологии и гомеопатии.
              Медицина бесплатна, только во многих местах медицины по факту не было.
              Бесплатные квартиры зачастую строили сами для себя, т.к. строитель — непозволительная роскошь. Качество этих квартир тоже сомнительно — в отличии от фанатов «светлого прошлого» я вних жил. «Идея о светлом будущем» утопична, «американская мечта» — работай — и будет тоже утопична. но хотя бы более логична, а здесь разумные люди строем идут в светлое будущее, хотя на практике здесь и сейчас их разумность не очень видна. И есть всё та же правящая и направляющая толпу кучка, которая и получает плюшки.


              1. Garbus
                24.11.2016 17:30

                Мда, как запросто некоторые из проблем в конце существования СССР превращаются в тотальный мордор и невыносимые условия существования. Отчего то никто не вспоминает, что стране пришлось восстанавливаться от тяжелейших потерь во время войны (что успешно сделали), и сравнивают с теми, кто в ней практически не участвовал. К тому же глядя на тех кто стоял «у руля» ближе к концу, остается только матерный лексикон, вот они и наруководили.


                1. MTyrz
                  24.11.2016 18:21
                  +1

                  Замечу в скобках, что к концу существования СССР победе в войне было уже почти полвека. Можно, конечно, и на татарское иго сослаться в оправдание просчетов советской экономики, но вот стоит ли?


                  1. Rumlin
                    24.11.2016 18:37

                    Я бы не стал бы анонимизировать просчеты. За каждым решением есть имя и фамилия, которые можно прямо или косвенно проследить и к делам в современной экономике.


                    1. MTyrz
                      24.11.2016 18:50

                      Эдак мы с вами до дискуссии о роли личности в истории докатимся :)


                      1. Rumlin
                        24.11.2016 21:51

                        Имхо Личность придает некоторую индивидуальность историческим процессам, но не может что-то глобально изменить. Если не этот, то волей случая был бы другой и общая историческая линия была бы примерно такой же.


                        1. MTyrz
                          24.11.2016 22:10

                          Угу, тут мы с вами не особо расходимся. Хотя есть еще идеи о точках бифуркации, в отношении к которым я, честно говоря, пока не могу определиться.

                          Но такая трактовка несколько девальвирует ваше высказывание про имя и фамилию. Имена могут быть разными, и просчеты могут быть разными — но результат их совокупности по идее должен оказаться довольно похожим.


                          1. Garbus
                            25.11.2016 07:39
                            +1

                            Добавлю немного своего мнения, о том что зависимость от личности сильно соотносится с нагруженностью системы управления. Как в двигателе например, чем ближе нагрузки к пределу прочности материалов, тем больше получаем мощности на килограмм веса. Но и чувствительность к износу и малейшей неисправности растет очень значительно. В СССР система не смогла скомпенсировать «поломку» руководящих кадров, отчего и произошел крах.


                            1. Rumlin
                              25.11.2016 12:23

                              Руководящие не берутся из неоткуда. Они вырастают в своей среде и добираются до верху. Современные кадры часто имеют в начале своей карьерной биографии комсомольскую работу. Ребята всегда предпочитали руками водить, а чтобы другие работали. Поменялась окраска кормящего места и они тоже перекрасились, теперь везде клеят символику империи, ставят памятники, рассказывают как они любят дедушку Николая 2 и т.д. А если копнуть окажется, что 30 лет назад они пели песню во славу Великого Октября и жестко бы разобрались с тем кто что-то хорошее сказал бы об империи.


                              1. MTyrz
                                25.11.2016 15:25

                                Современные кадры часто имеют в начале своей карьерной биографии комсомольскую работу. Ребята всегда предпочитали руками водить, а чтобы другие работали.
                                Кто бы с этим спорил.

                                Проблема в том, что других руководителей как-то не завезли, причем на всех уровнях, от президентского кресла до кабинета директора ДЭЗа. И вся эта огромная и инертная масса совершенно не горела желанием что-либо менять ни в жизни, ни в стиле руководства — только в личном благосостоянии.
                                Соответственно, не появись одни имена и фамилии — появились бы другие, отличающиеся только написанием, происходящие же из того же инертного слоя.


                            1. MTyrz
                              25.11.2016 15:19

                              Система управления государством по определению штука распределенная, и потому обладающая значительной инерциальностью.
                              В СССР существенная часть руководства была озабочена не столько собственно руководством, сколько сохранением за собой собственных должностей. В сочетании с отсутствием нормальной системы ротации это и привело к геронтократии с последующим крахом. Брежневу уйти бы на пенсию спокойно году эдак в 75-м, подготовив преемника — глядишь, Союз бы еще и поскрипел.
                              Хотя не факт, поскольку отставание к тому времени уже было вопиющим. Горбачев тоже не с пустого места с самого начала завел разговор про ускорение, а затем и перестройку: система управления стала основным тормозом на пути любых изменений.


                              1. Rumlin
                                25.11.2016 22:32

                                Не в геронтократии проблема. Как сказал Ф.М. Достоевский «Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег.»
                                Хороших людей, специалистов никогда много не было. И еще реже когда человек на своем месте. Сделать карьеру и не испачкаться почти не реально: «С волками жить — по волчьи выть». Попадалась мне интересные мемуары как раз 1960-1970-е, авторы которых уделяли внимание описанию бытовых историй, своего рода сборники коротких историй, что происходило в коллективах, отношения с начальством и т.д.

                                Цитаты из Моя первая жизнь Евгения Ануфриенко
                                http://www.kik-sssr.ru/CNII-50-1.htm
                                После службы в пустынных районах Казахстана и провинциальном Харькове я оказался (по собственному желанию) в Москве — центре страны, центре власти и… интриг в борьбе за карьеры. Я к этой борьбе оказался не готов: для успеха в Москве нужно было отказаться от самого себя, приспособиться к странному окружающему миру. Действительность затуманивалась мифами; люди мелькали в причудливом калейдоскопе, меняя облики и роли; многие становились придворными шутами, сохраняя при этом абсолютную серьезность. При всем том участники грандиозного спектакля «Советская военная наука» не были профессионалами: грим был наложен грубо; интонации фальшивы; пафос — нарочит.

                                Но Сталин умер, не прожив после Победы и восьми лет, а холодная война продолжалась после его смерти еще несколько десятилетий. И никто из череды советских лидеров после Сталина не захотел (или не смог?) отказаться от отживших догм ленинского наследия. А последний из них — М.С. Горбачев — сделал это при всей благости намерений(?) так неумело и неумно, что лучше бы он не приходил к власти вообще.

                                Скажи я это тогда, моя карьера была бы обеспечена на 200%. Ведь для ГП связи с промышленностью были важнее всего. Но я этого не сказал и был обречен на прозябание вдали от кормушки. С другой стороны, включение меня в «семью» ГП означало бы полный отказ от независимости. Поэтому не знаю, сумел бы я там удержаться, учитывая мой тяжелый характер. Ведь, как выяснилось позже, мы с ГП были антиподами по отношению к жизни.

                                Был наказан и секретарь партийного бюро Виктор Николаевич Дубинин, бывший тогда начальником лаборатории. Партийные органы рекомендовали не выдвигать Дубинина на должности, связанные с руководством личным составом. Это был стоп-сигнал для его карьеры, но происходил он из «хорошей» семьи и должен был просто ждать своего часа. Говорили, что Андрей Червоный до конца настаивал на своей невиновности. И тогда Борис Иванович Кузнеченков подозвал его к сейфу и показал ему какую-то бумагу. После этого вина была признана на 100% с соответствующими партийно-дисциплинарными последствиями. Что было в этой бумаге, никто так и не узнал.

                                Кладбище в Болшево, на котором семья хотела похоронить Гурия Нестеровича, было официально закрыто для новых захоронений. Командование части договорилось с местным Советом, и похороны разрешили, но окончательно выбрать место для могилы должен был смотритель кладбища. Договариваться по поручению Командования отправились я и Виктор Болтов, тогда начальник лаборатории в нашем отделе. Жена смотрителя пустила нас в дом, но хозяин был «на участке». Частный дом был обставлен роскошной мебелью, сервант ломился от хрусталя. Не успели мы все это рассмотреть, как хозяин вернулся домой и принялся обедать, не предложив нам присоединиться. После хозяйской трапезы мы пошли на кладбище и выбрали хорошее место под будущую могилу.

                                Профессиональная непригодность полковника Лучко стала очевидна уже на первом году пребывания его на должности. Старший преподаватель — это рабочая лошадь кафедры. Именно на старших преподавателей (профессоров) ложится основная нагрузка при чтении лекций слушателям. А этого Игорь Юрьевич делать решительно не умел и учиться новому ремеслу не хотел. Вместо лекций он рассказывал слушателям бесконечные сальные анекдоты.

                                Получив от слушателей несколько жалоб, начальник кафедры предложил И.Ю. Лучко провести т.н. открытые лекции, на которых присутствовали другие преподаватели кафедры. Результат прослушивания был катастрофическим. Начальник кафедры обратился к тогдашнему начальнику Института генералу Анатолию Алексеевичу Васильеву, бывшему короткое время после А.Г. Герчика начальником Южного полигона, с просьбой избавить кафедру от некомпетентного преподавателя.

                                Тот внимательно выслушал просителя и сказал: «Вы совершенно не разбираетесь в людях. Я перевожу полковника Лучко в особую группу, подчиняющуюся мне лично. Штатную клетку я беру с Вашей кафедры.» Несмотря на все возражения, решение осталось неизменным. Кафедра потеряла одну должность, нагрузку распределили между и так уже перегруженными преподавателями, а Игорь Юрьевич был избавлен от необходимости заниматься чтением этих «никому не нужных» лекции.

                                Впрочем, он едва ли вообще занимался теперь какой-либо работой. Возможно, он выполнял отдельные поручения генерала А.А. Васильева. Основная же задача специальной группы заключалась в организации досуга генерала в приятной компании бывших сослуживцев, где «бойцы вспоминали минувшие дни». В эту же группу был включен и Толя Солодухин, бывший там мальчиком на побегушках. Над диссертацией он работал в остающееся время


                                Конечно, любая тема выполнялась коллективом исследователей, и отчет был результатом работы многих. Иное дело научный результат: каждая новая модель, методика, новый подход к решению задачи или остроумное применение уже известных методов к новой ситуации имеют автора.

                                То же касается изобретений. Впрочем, с изобретениями поступали проще. Единственный автор часто дописывал в «соавторы» высоких начальников, чтобы заявка легче проходила бюрократические инстанции.

                                Иногда при этом происходило то же, что и в притче о мосте, которую я впервые прочитал в журнале «Крокодил» еще в сталинские времена: Построили мост. Мост нужно охранять. Наняли сторожа. Сторожу нужно платить зарплату. Наняли кассира. Кассир и бухгалтер по советским законам не может быть одним и тем же лицом. Наняли бухгалтера. Бухгалтерией и сторожем надо управлять. Наняли директора. Так образовался штат. Пришел приказ о сокращении штата. Сократили сторожа.

                                Иногда при длинном списке соавторов его сокращали, выбрасывая автора. Очевидного факта персонального авторства научных результатов начальники не признавали и не хотели признавать.

                                Жизнь показывала, что на начальственные должности чаще выдвигаются люди, неспособные к научному творчеству. Видимо, творческое и административное начало в человеке не совмещаются, точнее, совмещаются очень редко. Признать же себя чиновником или, в нашем случае, командиром на научной должности никто не хотел. Кроме того, на научной должности нельзя было пребывать, не выполняя НИР. Поэтому при составлении отчета в список исполнителей обязательно дописывались «мертвые души» — начальники отделов и управлений и их заместители. Н.В. Гоголь в СССР продолжал жить.

                                У Виктора, несмотря на всяческую поддержку командования, никак не шло дело с кандидатской диссертацией, и он начал приискивать себе место. Первой должностью, которую ему предложили, была должность старшего офицера Генштаба (категория — полковник), ответственного за банно-прачечные учреждения. Должность эту он по молодости лет с негодованием отверг. На самом деле это была одна то лучших возможностей близко сойтись с советской военной и партийной верхушкой. В СССР все любили попариться в хорошей баньке, а в ведение упомянутого старшего офицера входили как раз персональные бани высшего звена. Кроме того, «по положению» этот офицер обязан был присутствовать в бане, когда там отдыхало высокое руководство. Баня-сауна в охотхозяйстве «Завидово», например, как и все хозяйство, официально принадлежала министерству обороны, что не мешало Л.И. Брежневу и всему Политбюро с приятностью проводить там время. Так что упустил Виктор свой золотой шанс. Правда, предложи Генштаб такую должность мне, я бы тоже отказался. Лакеем надо родиться.

                                Плюс к этому у нас было организовано и постоянно совершенствовалось социалистическое соревнование с выявлением передовиков и отстающих каждые три месяца.

                                По результатам соревнования нас ежеквартально премировали.
                                Плюс — ежемесячные партийные собрания в отделах.
                                Плюс — регулярные партийные собрания в управлениях.
                                Плюс регулярные занятия по боевой и политической подготовке.
                                Плюс — обязательное конспектирование произведений классиков марксизма-ленинизма и текущих решений Партии и Правительства.

                                Плюсов было еще много. Например, заседания партбюро, парткомитета управления, партактивы и партконференции. Минусов не было.

                                Иногда складывалось такое впечатление, что перечисленные мероприятия и были нашей основной работой. В этом нас активно убеждали «солдаты партии» — замполиты управлений в ранге полковников.


                                1. MTyrz
                                  26.11.2016 13:52

                                  Да, именно это я и имел в виду. Геронтократия — лишь неизбежное следствие.
                                  Вся система управления продвигала в первую очередь условных начальников банно-прачечной службы. В ходе естественной смены поколений именно они становились из продвигаемых продвигающими.
                                  Понятно, что пока такой товарищ еще дышит, с должности он не слезет. Недаром говорилось «его ушли на пенсию»: начиная с какого-то уровня это почти всегда был проигрыш в подковерной борьбе. Вот так геронтократия и образовывалась, это симптом, просто показательный.


                1. Pakos
                  25.11.2016 09:17
                  +1

                  в конце существования СССР
                  А когда этот конец начался можно уточнить? В 60х? Потому как именно получавшие тогда образование и ставшие впоследствии теми же к.т.н. сейчас верующие (в еврейских богов и Мулдашева, например или в опасность ГМО или в астрологию). Медицина в областях и раньше была не очень, к «концу существования»(ТМ) только здания подобветшали, да оборудование (где было) подизносилось. Как тогда ездили в облцентр (или в Москву с Ленинградом, так и продолжали).

                  Отчего то никто не вспоминает
                  Оттого, например, что образование и медицина лучше от этого не станут. Ваш изначальный тезис был именно о качестве, причины приплетаете потом в попытках продавить эмоционально. Эмоции — это к гуманитариям.


                1. dimm_ddr
                  25.11.2016 10:41
                  +1

                  Вы же понимаете, что то что было в конце существования СССР было прямым следствием решений, принятых раньше? Ну то есть может быть и можно сказать что вскоре после войны стало лучше чем могло бы быть, хотя вам ниже в комментах и говорят что было не так. Но ведь долгосрочные то последствия мы с вами можем наблюдать, о них спорить не имеет смысла — они есть. А значит что долгосрочная стратегия была ущербна. Что именно было причиной ущербности — вопрос открытый, может подготовка кадров, может еще что, но говорить что они были такими хорошими как-то странно все же, нет?


        1. tyomitch
          23.11.2016 13:37
          +1

          Немножко даже забавно, как капитализм отходит от «честной конкуренции» и впитывает в себя некоторые черты коммунизма. Когда «частная собственность» становится постепенно все более редким явлением в отношении рядового гражданина.

          Полтора века назад Маркс писал, что это естественный путь развития экономики.


      1. vangelfeld
        23.11.2016 09:19
        -1

        ваши измышления противоречат закону (по крайней мере РФ).

        перепродажа в таком виде не может быть честным способом заработка. Т.к. для осуществления предпринимательской деятельности необходима государственная регистрация юр.лица или ИП и уплата соответствующих налогов (налог с продаж, НДС и пр.)

        И в развитом обществе, о котором вы упомянули, очень строго следят за соблюдением законов.


        1. Areso
          23.11.2016 09:34
          +3

          Не был бы так уверен:
          «Предпринима?тельство, предпринимательская деятельность — рисковая экономическая деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от производства и продажи товаров, оказания услуг, выполнения работ».
          Должна быть и систематичность и риск. Плюс определенные пороги должны быть превышены. Налоговые органы адекватных стран не будут гонять людей, купивших одно устройство и продавших его с выгодой. Возможно, попросят уплатить налог с полученного дохода, но тащить за уши регистрироваться предпринимателем никто никого не будет.


          1. varnav
            23.11.2016 17:36

            У вас определение взято видимо из закона какой-то другой страны СНГ, российское определение дано в ГК РФ:
            … самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.

            В остальном с вами согласен даже суд:

            Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 18 (ред. от 09.02.2012) «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях»


        1. Andreyika
          23.11.2016 12:45

          Под предпринимательской деятельностью понимается самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом…

          разовая продажа ну совершенно ничему не противоречит


          1. varnav
            23.11.2016 17:43

            однако если два раза — то уже ой.
            суды определяют систематичность как «два раза в год». что, конечно, абсурд и «обвинительный уклон», но такова практика.


      1. ns3230
        23.11.2016 09:28
        +1

        Дык, у Гугля все честно: вот покупаешь у нас за n долларов набор алюминия, стекла, меди, кремния, олова, прочих металлов — она твоя, и делай с ней что хочешь. Можешь гвозди забивать, можешь кашу из топора смартфона варить, можешь продать его — пожалуйста. Ведь, как я понял из статьи, сам смартфон не окирпичивается… Другое дело, что гугл хочет, чтобы пользователи его сервисов — плясали по его правилам, а сервисы — это уже другой продукт.


  1. Vasily_Pechersky
    23.11.2016 04:45

    Можно сказать — я человек «старой закалки». На гугле держу только телефонную книжку.
    Если сам не управляешь сервером/сервисом — он не твой.
    Хотя бы взять LogMeIn, DynDns — хлоп, и всё платное. А что делать, если вдруг гугл решит, что всё…


    1. Ovolyn
      23.11.2016 09:18

      Гугл просто так ничего не решит, так как очень любит деньги, оттого решения Гугла логичны, а значит — прогнозируемы.
      Лично я не вижу причин в том, чтобы отказаться от удобной мне почты Гугла, прогнозируя очень малую вероятность того, что эту почту у меня отберут (если сам не дам повод).


      1. MaxKitsch
        23.11.2016 12:45

        Спрогнозируйте тогда, какой свой сервис Гугл закроет следующим.


      1. Am0ralist
        23.11.2016 14:11
        +1

        … если сами не дадите повод, переехав в другой город?


        1. Ovolyn
          23.11.2016 14:53

          Не понял вопрос по поводу переезда. Много раз переезжал и в другой город и в другую страну, проблем с Гуглом это не вызывало. А должно?


  1. Gugic
    23.11.2016 05:11
    +2

    У меня свой домен и почта на нем. Но через google apps for domains. Но я по крайней мере в случае чего смогу переключить домен на любой другой почтовик и запросить на актуальную почту восстановление паролей, например, там, где это возможно.


    1. Andrey_Epifantsev
      23.11.2016 09:18

      А свой домен это достаточно надёжно? Его не может кто-нибудь отобрать или заблокировать? При регистрации домена надо указывать контакты, хотя бы email. На каком домене должен быть этот email? Или желательно иметь два домена?


      1. SuhoffGV
        23.11.2016 13:55

        В «этой стране» нет ничего надежного.


        1. Ilyasyakubov
          23.11.2016 14:32
          +3

          В этой стране это в США? :)


          1. SuhoffGV
            24.11.2016 14:35

            Нет ), в «https://lurkmore.to/Эта страна». Хотя и в США чудес хватает.


        1. Andrey_Epifantsev
          25.11.2016 03:04
          +1

          В «той стране» наверное тоже можно подобного ожидать. Регистратор домена это такая же частная кампания, как и провайдер электронной почты или интернет магазин игр. А про них постоянно новости всплывают, что они банят то одного то другого без объяснения причин. Почему бы и регистратору домена тоже не взять и не отобрать домен, просто потому, что ему твоё лицо(имя, страна, регион(Крым например)) не понравилось?


      1. BigD
        23.11.2016 14:59
        +1

        использую почту Яндекс для своего домена.

        резервный емейл на Gmail для восстановления
        он же указан в свойствах домена


  1. maxpsyhos
    23.11.2016 06:00
    +1

    Странно как-то, похоже там никто до сих пор не возбухнул, что само наличие такого пункта в соглашении — это уже как-то за гранью. По поводу того, что в Винде «мой компьютер» больше не мой, это всё были прикольные хиханьки, но здесь прямым текстом — вы покупаете устройство, но не имеете права им распоряжаться. Причём в качестве санкций заблочат не телефон, а вас.
    Я конечно всё понимаю, свобода договора и всё такое, но такая наглость уже ни в какие ворота не лезет. Если никто не подаст на Гугл в суд, будет отличный прецедент и для остальных производителей ставить свои условия, что можно, а чего нельзя делать с честно купленным товаром.


    1. andrikeev
      23.11.2016 09:18

      Распорядиться устройством можно как угодно, а вот аккаунтом своим нет. И тут уже ничего не поделаешь — есть условия использования, которые никто не читает:)


    1. Zonov
      23.11.2016 09:25
      +4

      На корпоративном рынке давно уже так. «Этот трактор сам чинить не можешь!», «Этот станок сдвинуть не можешь!», «Свою корзинку с диском в наш сервер? АААХ ТЫЫЫ!!!».

      Не нравится — делай сам из палочек, глины и синей изоленты. И не круглое — патент, не прямоугольное — патент и не многоугольное — патент. 8-(


      1. brzsmg
        23.11.2016 13:28
        +4

        Но ведь в правилах, к синей изоленте, черным по белому написано (мелким шрифтом):

        • Не использовать с палочками и глиной.
        • Доступно к применению, только с круглыми, прямоугольными и многоугольными предметами.
        =)


      1. Lissov
        23.11.2016 17:42

        Как правило наоборот, корпоративный клиент имеет гораздо больше возможностей менять договор под себя и обычно там как раз нет пунктов «если переставили один станок — выключатся все станки в соседнем цехе». Но там есть более бережное отношение к гарантии и сертификации. Потому что сэкономленные деньги у фирмы, а ответственность прямая. Если переставить станок и потом рабочему повредит руку, то мастер цеха будет отвечать лично, потому он лучше заплатит сертифицированной фирме из кармана предприятия.
        А в тех случаях, когда действительно «совсем нельзя», обычно это когда оборудование «продают» по сильно льготной цене. Также на корпоративном уровне заранее до покупки оборудования считают стоимость обслуживания, торгуются и закладывают в бюджет, потому цена и условия всех устраивают и «чинить на стороне» даже не интересно.


        1. Zonov
          23.11.2016 18:40

          Ну да, покупаешь не дрель, а дырку. А если сам просверлил, не факт, что следующую они просверлят в рамках заключённого договора. Думаю, что «все другие станки отключатся», может в момент следующего планового ТО, потому что передвижение одного разорвёт контракт. Не подпишете такой? Ну сделайте сами 25м станину с 14 классом точности (или какой там крышесносный).

          Вот и гугл к такому ведет на розничном рынке: «контракт и нефиг рыпаться! Или всё или ничего.» А подписать МНЕ с гуглом отличный от, сложнее, чем Энергоатому с Сименсом. 8-)


          1. Lissov
            23.11.2016 19:42
            +1

            Не подпишете такой? Ну сделайте сами 25м станину с 14 классом точности (или какой там крышесносный).

            Да проходили уже. Да, не подпишем такой, ну продавайте дальше вашу партию станков за миллионы евро. И после этого аргументы «не подпишете — не надо» резко заканчиваются, и переходят в плоскость «можно всё, давайте поторгуемся о цене». Так что именно наоборот — на розничном рынке Гугл может говорить «не хотите — не надо», а на корпоративном соседние конторы размера Гугла переписывает под нас свой софт чтобы он работал без облака потому что мы так хотим (ну и платим, конечно).

            Вот и гугл к такому ведет на розничном рынке

            Наоборот, на розничном рынке это уже давно так, в отличие от корпоративного, где Энергоатом может прекрасно диктовать условия, на которых он покупает у Сименса станки.


            1. Zonov
              23.11.2016 21:44

              МС с винфоном пытался-пытался, а не взлетел. Так что "гугл может говорить", похоже, близко к ошибке выжившего.


          1. vikarti
            29.11.2016 09:05

            читаем например те же статьи КРОКа (например https://habrahabr.ru/company/croc/blog/147474/) про то что когда они ставят крутой IBM'овский сервер для крупной организации (потому что некрупные такое железо — не используют) — его нельзя наклонять больше чем на 10 градусов а то утрата гарантии и это проверяется датчиками встроенными…


    1. herr_kaizer
      23.11.2016 11:47

      > Я конечно всё понимаю, [...], но [...]
      Значит, не понимаете.


  1. Hellsy22
    23.11.2016 08:35

    Пользователи голосуют рублем. Полагаю, что компанию Гугл устраивает такая ситуация или они готовы списать в утиль свой очередной проект.

    Кстати, давеча перепривязывал Google Glass и это был реальный танец с бубном. Описанный в FAQ метод с Factory Reset не работал, все падало на проверке аккаунта на смартфоне. Помогло только привязать GG к аккаунту на ноутбуке, после чего устройство появилось в списке устройств на новом аккаунте и уже без проблем привязалось к смартфону. Для себя я сделал вывод, что никакой «хадварной» продукцией Google больше пользоваться не буду.


    1. MegaShIzoID
      23.11.2016 09:53

      полагаю что им просто наплевать на страдания крайне малой доли пользователей их проектов, что такое 200 человек в объемах гугла?


      1. Hellsy22
        23.11.2016 09:57

        Это 200 причин для остальных пользователей не покупать гугловский телефон из премиумного ценового сегмента.


    1. zagayevskiy
      23.11.2016 17:40

      Я, например, уже проголосовал (в смысле не купил) рублём. Раньше Нексусы имели некий смысл — когда относительно дёшево можно было получить хорошее железо и регулярные обновления. Пиксель за такую цену неинтересен.


  1. Metus
    23.11.2016 09:15
    +1

    Насколько вообще законны такие условия?
    Oracle в своё время тоже запрещал перепродажу некоторых своих продуктов — через суд признали подобные требования незаконными.


  1. Green2
    23.11.2016 09:18

    Полезная статья, особенно когда я вижу что так много компаний переходят на «бесплатную почту». Ведь у компании создавшей такой бесплатный сервис есть все права распоряжаться полученной им информацией. Потом


  1. Alex_fisch
    23.11.2016 09:18
    +2

    После прочтения материала лично для меня фраза «Забанили в Гугле» заиграла новыми красками.


  1. Wolframium13
    23.11.2016 09:21

    Ещё один булыжник в сторону «облаков».


    1. Varkus
      23.11.2016 10:40

      Знаете, словами «я же говорил» этого не передать. © Я, робот


  1. AndrewRo
    23.11.2016 10:08

    Мне одно непонятно: как гугл вычислил этих перепродавцов-то?


    1. SamoilowAlex
      23.11.2016 10:37

      Вот мне тоже интересно, особенно в контексте:

      Один из пользователей заявил, что компания заблокировала неиспользуемый им аккаунт только потому, что e-mail учетной записи был связан со сделкой по продаже Pixel.


      1. Ugrum
        23.11.2016 10:49

        Покупалось в гуглоплее, соотв. гугель ожидает, что устройство будет эксплуатироваться с аккаунтом, с которого была совершена покупка. А тут бац! И совсем другой аккаунт/пользователь заводится на девайсе.
        Может быть так?


        1. serafims
          23.11.2016 11:12

          эммм и что? А если он был подарен (т.е. прибыли не было) другому человеку?


          1. Ugrum
            23.11.2016 12:09

            А я чо, я ничо.
            Это вы гугелю доказывайте, что прибыли не было, что подарен и т.д. и т.п.
            Я просто предположил, по какому принципу мишени для банхаммера отбирались.
            А, всё, стоп. Я туп и невнимательно читал статью (как впрочем и многие из комментаторов).
            «Приобретя устройство у Project Fi, виртуального оператора связи от Google».
            От оно чо.


          1. Am0ralist
            23.11.2016 15:52
            +1

            Ну, «прибыль» могла быть нематериальной же!
            *Вспоминая волну определенных шуток после выхода нового айфона.


        1. Psih
          23.11.2016 11:25

          Я уже не говорю о случае, когда купил телефон, походил месяц — не понравилось, продал.


        1. Karant
          23.11.2016 12:46

          И не подарить новый девайс даже.


        1. AndrewRo
          23.11.2016 23:05

          То есть при покупке продавец заставляет тебя логиниться в свой аккаунт? А если продавать телефон вместе с аккаунтом?


  1. Sokol666
    23.11.2016 11:46

    Был, 2000 какой-то год, был у меня КПК на WinMobile и все заметки задачи календарь и контакты синхронизировались с Outlook без всяких танцев с бубном. Цеплялось все по проводу и да и по BT вроде а PST файл себе спокойно в бекапы складывался, да копии календаря заметок и т.п. синхронизировались с Hotmail и Google, и было это так, ради использования такой возможности
    Теперь же основной акк Google второстепенный MS а про локальную синхронизацию с ПК можно забыть так как столько лишних телепаний надо сделать, про Outlook вообще молчу. Вот и получается, что не зависеть от корпораций не получается


    1. Xandrmoro
      23.11.2016 19:37
      -1

      Ох, не бередьте душу. Пятый винмобайл я до сих пор считаю лучшей мобильной ОС, которой что гуглы с огрызками, что современная винда даже в подмётки не годятся.


  1. Darknet
    23.11.2016 12:45

    Разумееться покупатели данного устройства имеют право перепродавать его в частном порядке, правила Гугла запрещают лишь «commercial resale». Когда они алгоритмически забанили всех покупателей указавших адресом доставки склад в Нью-Хэмпшире, они не подумали что какие-то глупцы могли использовать для этого свои личные аккаунты.


  1. Dum_spiro_spero
    23.11.2016 12:49

    «блокировать доступ к аккаунту и всем сервисам всем, _что_ это сделал»
    Наверное имеется ввиду «КТО это сделал»?


  1. Pakos
    24.11.2016 11:25

    В этом плане отлично выглядят фанаты облаков «я там всё храню, у гугла надёжно, не то что свой RAID, они ничего не потеряют». Да, только доступ заблокируют.


    1. Dum_spiro_spero
      24.11.2016 23:32
      +2

      Очередной раз повторю слова Стива Возняка: «Ваши данные в облаке — это уже не ваши данные».


  1. EviGL
    27.11.2016 12:39
    +1

    Ребята, которые всё ещё смеются над «в гугле забанили» — святая наивность. Гугл уже давным-давно показал своё истинное лицо сначала пользователям adsense, потом разработчикам Google Play (тут на личном опыте знаком), теперь вот покупателям Pixel. Не уверен что вспомнил все крупные поводы банов, что-то мне подсказывает что их было гораздо больше.

    В крайнем случае у гугла во всех ToS'ах есть оговорка «или мы можем вас заблокировать по другим, не указанным тут причинам», так что бан за перепродажу Pixel можно получить независимо от законности того пункта договора в твоей стране. Может быть тебе гугл и не может указывать что делать со своим телефоном, но и ты не можешь указывать гуглу банить или не банить своих пользователей :) Добро пожаловать в современный мир.

    Лично для меня это очень солидный повод не покупать железяки гугла и друзьям не советовать. Это напоминает историю с ферарри, которые свои машины по сути выдают в бессрочную аренду с кучей условий. Ну у последних я не целевая аудитория, не мне их судить, но вот гуглу за обычный, по сути, телефон, я такого точно не прощу.