Как быть тем, кто хорошо разбирается в своем деле, упорно трудится и постоянно самосовершенствуется, но предпочитает не кричать об этом на каждом углу? Сегодня мы будем разбираться с тем, как политика компании может усложнить вам жизнь, и что делать, если вы считаете себя интровертом.
/ Фото Francis Bourgouin / CC
Существует распространенный стереотип, что большинство программистов немногословны и вообще являются интровертами по своей природе. Такого мнения придерживаются и некоторые ученые, например, немецкий психолог и программист Тимо Гнамбс (Timo Gnambs) провел исследование, где связал склонность к программированию с некоторыми чертами характера, среди которых есть интроверсия.
Возможно, поведение программистов связано со спецификой работы — необходимость сосредоточиться на решении какой-либо проблемы объясняет, почему программисты часто ведут себя чрезвычайно «тихо». Кроме того, чтобы понять поставленную задачу, программист должен внимательно слушать (немного об этом на Quora), а не болтать.
Однако существует и другое мнение: чтобы выжить в реалиях современных корпораций, программистам необходимы черты экстравертов. Особенно если вы рассчитываете на карьерный рост. Речь идет о том, что общение с вышестоящим руководством делает специалиста более «заметным», несмотря на уровень знаний и опыта. Каждый из вас знает множество таких примеров и не только из сферы программирования.
Джеффри Нельсон (Jeffrey Nelson), разработчик Google Chrome, считает, что самый яркий пример в этой ситуации — сам Стив Джобс, который «не написал ни строчки кода с 1978», и достиг не просто карьерного роста, но и мировой известности. В то же время далеко не все знают, например, Денниса Ритчи (Dennis Ritchie), который принимал участие в разработке C и Unix.
Как корпоративная культура усложняет жизнь
Очень часто корпоративная культура или само устройство офиса рассчитана на экстравертов. Для интроверта уже само описания вакансий — боль. Обычно они выглядят примерно так: «Требуется увлеченный и амбициозный человек, способный раскрыть свои таланты в нашем творческом коллективе». Причем неважно, ищет ли компания программиста или продажника, формулировки будут примерно одинаковыми.
Совсем недавно мы заметили материал на Хабре, в котором автор делился опытом переезда в нидерландскую IT-компанию. Лозунг в этой компании звучал так: «Друзья. Открытость, Честность, Прямота». Возникает вопрос, насколько новичку-интроверту реально влиться в такой коллектив, где все сразу должны быть «друзьями».
Автор также рассказывает о встречах, где члены команды должны оценивать друг друга. Причем оценки не просто выставляются, но и активно обсуждаются, в то время как «жертва» должна смиренно сидеть, слушать все с дружелюбной улыбкой и активно интересоваться, как улучшить свою работу. Согласитесь, сомнительное удовольствие для интроверта.
Открытый офис и ежедневные собрания, требование постоянного выражения своего дружелюбного настроя (еще нужно догадаться, что именно от вас хотят) и оценка количества времени, которое вы проводите в офисе. Чего только не придумают для «повышения уровня продуктивности» команды, хотя иногда достаточно простой возможности поработать пару дней из дома (пригодится и для экстравертов).
Еще одна практика, существующая в IT-компаниях, — mob-программирование. Людям-интровертам может быть достаточно сложно приспособиться к этому способу работы. Им бывает проще работать в маленьких группах или отдельно, и они показывают лучшие результаты работы, когда сами работают с кодом, а не когда им приходится объяснять и доказывать правильность своей точки зрения. С другой стороны, такая работа, так же как и парное программирование, дает возможность получить больше знаний, побороть свои страхи и быстрее влиться в коллектив.
Менеджер — всему голова?
Поспособствовать адаптации и позаботиться о комфортной работе каждого сотрудника может менеджер, который должен понимать, кому лучше работать в команде, а кому — в гордом одиночестве. Иногда стоит отменить ежедневные собрания, которые для большинства являются лишь тратой времени. Индивидуальный подход позволяет общаться с программистами по отдельности, что повышает уровень комфорта для них и степень осведомленности менеджера, который успевает получше разобраться в проблемах специалиста.
Менеджер, который понимает интровертивный склад характера своего подчиненного и не пытается контролировать каждый шаг — большая редкость, и обычно ему нет дела до того, предпочитаете вы работать сами по себе или в команде, комфортно ли вам выступать на публике и выслушивать критику при всех или для вас легче урегулировать рабочие вопросы в индивидуальном порядке.
Более того, нужно быть готовым к тому, что менеджеры вообще редко идут навстречу и могут перекладывать всю вину на исполнителей, независимо от того, насколько адекватной была поставленная задача и насколько подробно ее объяснили.
Но не все корпорации — зло. Часто дело бывает в разном восприятии. Где-то разрешается работать в тапочках и нет строгого дресс-кода, что создает комфортную и даже домашнюю атмосферу. Однако другим может больше нравится формальных подход, который позволяет оставаться сосредоточенным на работе.
Только вам решать, смириться или найти более подходящую компанию. Третий вариант — изменить себя и приспособиться к корпоративной среде. Например, можно постепенно расширять круг общения, завоевывать авторитет, предлагая помощь коллегам и самому просить о помощи, чтобы установить контакт.
Если ваши установки и характер не совпадают с политикой компании, это не значит, что вы обречены на провал. Например, Филипп Ричард (Phillip Richard), создатель сайта WorkingQuietly.com уволился из IT-компании, ориентированной на экстравертов, и создал свой бизнес (см. пункт «Should I just fake it till I make it?» в источнике).
Поэтому иногда стоит просто сменить место работы и мир заиграет яркими красками. В совсем сложных случаях может помочь смена профессии, поэтому интровертам, которые вообще не любят общаться с людьми, рекомендуем ознакомиться с подборкой «лучших профессий для людей, которые ненавидят людей».
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.
Комментарии (141)
Ckpyt
19.12.2016 16:43+4Не хватает варианта «долго подбирал компанию с подходящей корпоративной культурой»
i360u
19.12.2016 16:48+4Программист программисту — экстраверт. А для бухгалтеров — конечно, опасный социопат. Не садите их рядом и будет все ок.
Tiulkin
19.12.2016 19:24+1Не поверите, но и бухгалтера бывают опасными социопатами.
zooks
19.12.2016 22:43Социопаты могут быть как интровертами, так и экстравертами.
Tiulkin
19.12.2016 23:03Это я про то, что когда находишься с "другой стороны баррикады", т.е. выступаешь в роли управленца, бухгалтер может оказаться тем же программистом. Только вместо "это невозможно из-за ограничений пропускной способности сети" звучит "это невозможно из-за выбранной нами системы налогообложения". И только хороший бухгалтерский ПМ (гл.бух.) скажет "..., но вот если мы сделаем вот так, то это становится возможным с такими дополнительными расходами".
PapaBubaDiop
19.12.2016 16:56+13Когда я писал код на С — я был экстравертом. С приходом С++ все изменилось.
Fen1kz
19.12.2016 17:36+14Начали за здравие, закончили за упокой. Так и не увидел как выжить, кроме как молиться на менеджера или сменить профессию на гончара. И опять промусолили стереотип про ненависть к людям.
Например, можно постепенно расширять круг общения, завоевывать авторитет, предлагая помощь коллегам и самому просить о помощи, чтобы установить контакт.
То бишь — стать экстравертом? Спасибо, не надо.
ИМХО, надо повышать профессионализм. Экспертам прощают замкнутость и нежелание общаться.
AlexBin
19.12.2016 17:52-1Оба пункта прям с языка сняли.
Кстати в сериале «мистер робот» очень удачно подобрали актера на роль главного героя (хакера, который работал на крупную корпорацию ИБ-специалистом)
nckma
20.12.2016 10:07Повышать профессионализм — это весьма расплывчатая фраза.
Что лучше для повышения профессионализма оттачивать знания одного языка, изучать его последние стандарты и паттерны или расширять кругозор изучением по чуть-чуть многих соседних смежных технологий?
Конечно в идеале хорошо знать все, но так не бывает.
В быстро меняющемся мире вчерашний эксперт в некоторой узкой области очень быстро превращается в не-эксперта.malbaron
20.12.2016 12:29Ничего нет расплывчатого.
Подойди с точки зрения корпорации.
Приносишь пользу — значит, делаешь то, что нужно.
Приносишь большую пользу — тем более попал в точку.
Повышаешь профессионализм в области вышивания на пяльцах… гм… а ты уверен, что тебе стоило работать в сфере ИТ?nckma
20.12.2016 13:02«Польза» — это то же абстрактное понятие.
Вот есть разработчики, которые способны очень быстро создать новый продукт.
И они его действительно быстро создают, гораздо быстрее, чем другие, менее полезные сотрудники. Хорошо?
А потом этот продукт (например, телефоны самсунг) взрываются. Ну бывает — недотестировали маленько, недодумали, недоинженерили.
Ну с самсунгом — это конечно вопиющее…
Другие ляпы просто не всплывают и проходят почти незамеченные…
am-amotion-city
20.12.2016 13:21В разных бизнесах по-разному, конечно же, но если речь идет именно про новый продукт, то вариантов два: «сделали быстро, гораздо быстрее, чем другие» и «не важно, что получилось, потому что мы уже безнадежно отстали».
И еще: если «ляпы просто не всплывают и проходят почти незамеченные» — то это и не ляпы вовсе. Перфекционисты в бизнесе не нужны. Подчеркиваю: я не говорю, что это хорошо, или плохо; я вообще никак не оцениваю этот факт, просто если бизнес начнет вылизывать кажлую строчку кода, то завтра всем (включая перфекционистов) просто будет нечего есть и придется идти искать другую работу.
Fen1kz
20.12.2016 18:02Расширять круг общения, завоевывать авторитет — это весьма расплывчатая фраза.
Что лучше для завоевывания авторитета — чморить нынешних лидеров, дарить каждому подарки и интересоваться его делами или расширять круг соседними отделами, заходя в их кабинеты и здороваясь со всеми и там каждый день?
Ответ и на ваш и на мой вопрос прост — в рамках выбранного курса каждый решает сам для себя. Проблема в выборе курсе, об этом как статья, так и мой комментарий.
kloppspb
19.12.2016 18:43+5Свой вариант: работаю удалённо и не парюсь :)
Впрочем, в процессе выбора текущего работодателя безжалостно отсеивал все вакансии, в которых были слова типа «насыщенная корпоративная жизнь», «мотивационные тренинги», «традиционные выезды на природу» и т.д.
Gradarius
21.12.2016 00:54Тем не менее, работать все равно нужно в команде, и вопрос остается открытым.
kloppspb
21.12.2016 01:27+1Какой вопрос? Навыки общения по работе — необходимость, это скилл, который нужно прокачивать в любом случае. Желание работать «в углоке» — вполне нормальное, но оно не означает, что нужно стесняться задавать вопросы и давать ответы на вопросы других. Но внерабочие мероприятия (в том числе и в рабочее время) — спасибо, не надо.
EmmGold
19.12.2016 18:47+4Мы команда! Мы часть огромного механизма! Шестерёнки компании! Мы единое целое!
…
Так, нужно уволить 20 человек. Кто хочет очистить свою совесть перед коллегами и написать по собственному желанию? Кто не захочет, напишет добровольно-принудительно! Премию из-за вас *** всем уберём.
AlexeevEugene
19.12.2016 19:40+3По-моему лучший тимбилдинг — это когда хорошая ДМС, индексируемая ЗП, бонусы, корпоративы, приятный и ухоженный офис, новая клавиатура для нового сотрудника, грамотный штат HR, лояльность к плавающему графику, ну и руководство без короны на голове.
D01
19.12.2016 20:44+4Зачем в этом списке корпоративы?)
AlexeevEugene
19.12.2016 21:29+6Тут главное чтоб они были Это как возможность покурить. Я сам не курю, но хотелось бы, потенциально, иметь такую возможность на работе :)
Serenevenkiy
20.12.2016 10:48+1Да к тому же корпоративы корпоративам рознь. На предыдущих работах старался не ходить — никогда не было ничего интересного. На нынешней — довольно бодро всё проходит. В этому году будем в брейн-ринг играть, например. Но, конечно, коллеги соответствующие — айтишники, разработчики, безопасники, гики.
chieftain_yu
20.12.2016 11:43+2(вспоминая одну из работ) Главное — чтобы допускалось их безгеморройное непосещение.
Я помню, директор купил на компанию паром под копропротив.
До Хельсинки и обратно. С пятницы по воскресенье.
Правда, кушать за свои (пронос продуктов на борт запрещен, так что оставляй свои кровные в тамошних едальнях), объявили об этом счастьи за такое время, когда визу на погулять по Хельсинки уже не успеешь и все такое.
Развлечений — ноль. То есть народ тупо будет пить.
И если кто не хочет такого счастья — пусть пишет служебку, почему он не хочет, и выходит поработать в выходные чтобы компенсировать компании. Правда, потом таки с выходных на пятницу отработку перенесли.
Служебку пришлось писать два раза. Первую, с причиной «у меня нет денег для такого рода мероприятий» начотдела не принял, сказал писать правду.
Отдал ему вторую, с честным описанием «не являюсь сторонником такого рода развлечений, и тратить два выходных на то, что мне нафиг не надо, да еще и за мои деньги — не намерен». Насколько мне известно, он потом за меня написал таки про «нет денег».
Был еще вариант прийти в порт, «забыв» паспорт, и горестно вздыхать на глазах гендира и персональщиков, рыдая о невозможности посещения этого прекрасного мероприятия, но не понадобилось.
Так вот — корпоратив хорош исключительно тогда, когда тебе его не запихивают со всех сторон, а только предлагают.
Valeratal
19.12.2016 19:50+7Вы так носитесь с интроверсией, как будто это аутизм
Интроверты такие же люди, как и экстраверты. Просто быстрее устают от общенияAleksandr_Zh
19.12.2016 20:44+4немного не так: устают от шумного и зачастую бесполезно-уважительно-раздражительного «общения»
Valeratal
19.12.2016 22:10немного не так: устают от шумного и зачастую бесполезно-уважительно-раздражительного «общения»
От этого все устают
Да и вообще, когда прогерам особо общаться. Они ж не колл-центр, не прямые продажи. Не рекрутеры. Вот те да, 8 часов работы и все языком :)
acsel31
20.12.2016 12:26Интроверт. Поддерживаю именно этот вариант. Не вижу смысла пустого общения с людьми, которые завтра о тебе забудут. Предпочитаю тратить время на тех, кому я не безразличен, хотя некоторые этим пользуются. Как по мне, то лучше с собакой поиграть, чем с кем-то на пьянке-гулянку покуралесить. Я уже насмотрел на «мы-команда», а потом «пишите заявление по собственному, у нас сокращение». Смотря на других, делаю вывод, что я все же прав, ибо очень часто «друзья не разлей вода», а потом заклятые враги из-за какой-нить ерунды.
malbaron
22.12.2016 18:11Не общайся слишком много. Тебя кто-то заставляет?
VolCh
22.12.2016 20:18Частенько именно заставляют.
malbaron
22.12.2016 21:20Маленький мальчик?
Как можно заставить взрослого человека?
Если этот взрослый человек выбрал такую должность, что нужно общаться, а ему по природе не хочется — так он сам в этом виноват.VolCh
23.12.2016 09:21Заставить можно практически кого угодно методом кнута и пряника.
malbaron
23.12.2016 09:231. Или тебя это устраивает.
2. Или ты сменяешь работу.
В ИТ-индустрии сейчас ОГРОМНЕЙШИЙ спрос на сотрудников, за более-менее квалифицированными идет ОХОТА.
Если в таких условиях ты не сменяешь работу, то см. пункт 1.VolCh
23.12.2016 09:32Устраивает компенсация, которую дают за необходимость общаться, но всё равно заставляют.
«Не агитируйте меня за советскую власть», но работу сменить не меняя место жительства не всегда просто. Охота идёт, да, но сообщаешь потенциальному нанимателю требования закона и настаиваешь на их соблюдении и его энтузиазм пропадает. В лучшем случае снижает процентов на 40 размер оплаты.malbaron
23.12.2016 12:08Устраивает компенсация, которую дают за необходимость общаться, но всё равно заставляют
Вы взрослый человек, завязывайте с инфантилизмом.
Вы САМИ выбираете что ИМЕННО вам компенсирует.
Насчет ИТ — не надо врать-то про 40%
Если вы действительно СПЕЦИАЛИСТ, а не мните себя таковым, то у вас сейчас, напротив, есть возможности шантажировать работодателя, а не у него вас.VolCh
23.12.2016 12:18Практически на любой работе заставляют делать что-то, что человек по доброй воле не делал бы и компенсируют это.
В отношениях работника и работодателя ещё присутствует и государство (а то и не одно) со своими правилами, особенно жёсткими обычно если работник и работодатель являются резидентами разных государств. Многие работодатели вообще отказываются от сотрудничества в таких случаях, некоторые готовы сотрудничать, но только уменьшая вознаграждение работника и лишь немногие ответят «нам всё равно, проблемы с государством берём на себя, вас это не касается».chieftain_yu
23.12.2016 12:412) Я что-то ни разу не слышал, чтобы, скажем, иностранные тренера футбольной сборной на такое жаловались. Или иные крайне востребованные профи.
Бывает рынок труда работника (востребованные профессионалы. Их на рынке намного меньше потребности в них) и рынок работодателя (ну скажем, дворники).
Это очень разные ситуации — и если во втором случае работник вынужден страдать и делать, то в первом случае работник всегда может сказать: «спасибо за совместную работу, у вас есть две недели на поиск замены для меня».VolCh
23.12.2016 14:24Иностранные тренера и крайне востребованные профи часто даже гражданство получают по именным указам главы государства. Это не массовый рынок. Я же именно про рынок труда айтишников вообще и разработчиков в частности. В целом, это массовый рынок труда, да, рынок работников, но работодатели обычно индивидуально обсуждают размер вознаграждения, да график, может быть, а всё остальное у них стандартно для всех. Резкие статистические выбросы по условиям (неважно со стороны работника или государства) обычно значительно снижают энтузиазм работодателей сотрудничать с конкретным человеком.
junkerSchmidt
22.12.2016 16:53Отличный комментарий. Если на работе приходится много «общаться» (даже почта, скайп или что-то подобное), то не могу работать даже и 6 часов — выжат как лимон. Хочется спать, голова болит, огромное количество мыслей в голове (в основном из-за эмоциональной вовлеченности). С другой стороны, самая эффективная работа — если «общения» было по минимуму. И по делу.
yurec_bond
19.12.2016 20:44+4Большей проблемой корпоративной среды, для интровертов — является «политика».
«Политика» внутри компании затрагивает все, начиная от бытовых вещей и заканчивая судьбой проектов, технологий, и людей.
И интроверты которым не интересно в этом участвовать — часто остаются в стороне.zooks
19.12.2016 22:37+2Точно. Грязная политика, подковерная возня, интриги, подсиживания — это почище всяких дебилдингов.
Tiulkin
19.12.2016 22:51+4Не совсем так. Как правило "не программистам" достаточно тяжело выжить и вырасти (карьерно) в корпоративной среде не "запачкавшись" в "грязной политике" — это факт. То, что программисты ввиду превышения спроса над предложением и ещё каких-то факторов в большинстве своём всё ещё изолированы от этого — это тоже факт. То, что они (мы на самом деле, т.к. я тоже разработчик) в большинстве своём почему-то считают это своей заслугой, а не удачей и следствием временного расположения звёзд — это тоже скорее факт, чем нет. А вот то, что всё так и будет оставаться ближайшие десять лет — не факт. Как раньше случился переизбыток юристов, так и через несколько лет может случиться переизбыток программистов. Ситуацию пока спасает только то, что программисты могут работать на буржуев и удалённо.
Другими словами, программисты, в отличие от других профессий, пока ещё могут работать и расти в зарплате без политики и интриг. Рано или поздно эта корпоративная зараза коснётся и их (нас).
malbaron
19.12.2016 20:44+2Я вот тоже интраверт-программист. Глубокий.
Но никаких таких проблем не испытываю.
Зачастую люди путают термины: интраверт и асоциал.
Freedzone
19.12.2016 20:44Стив Джобс и Деннис Ритчи. Пример неудачный, я считаю. Один сделал цацку для массы людей, другой разработал узкопрофильный инструмент.
aso
20.12.2016 08:01Узкопрофильный?
dusty_arrow
20.12.2016 10:51+1широко известный в узких кругах, автор коммента подразумевал
aso
20.12.2016 11:44Ну, тогда всех программистов придётся зачислить в узкие круги.
Ну т.е. они таковыми и являются, но странно числить их таковыми среди самих себя.
am-amotion-city
20.12.2016 11:14другой разработал узкопрофильный инструмент
…без которого первый не сумел бы сделать никчемную цацку для массы людей, и помер бы в нищете и безвестности.
marlou
19.12.2016 20:44+2Управленческая культура в РФ слабая во многих компаниях, особенно государственных. Менеджеры бывают загружены всякой бизнес-рутиной или бумажной работой настолько, что времени на отвлечённую работу с командой не остаётся. В идеальном мире менеджер должен работать с людьми, помогать им интегрировать свои компетенции, следить за отношениями в команде. В ральности очень часто менеджер работает только с бумагами.
ServPonomarev
20.12.2016 07:45-1Управленческая культура — это от слова управлять. В плане управляемости госы дают большую фору бизнесу, даже крупному. Про комфорт подчинённых речи не идёт, разумеется.
malbaron
20.12.2016 07:53Это Вы еще не видели управленческую культуру вне РФ.
У нас хоть учтено на то, что встречаются Левши. А у них — как маленького ребенка за ручку водят.am-amotion-city
20.12.2016 11:22Отучаемся говорить за всю сеть.
Управленческая культура везде очень сильно зависит от собственно управленцев. Самый лояльный и понимающий (в хорошем смысле) руководитель может встретиться где угодно.
M_AJ
20.12.2016 00:53-2А насколько эти термины согласуются с современными представлениями о психологии? Если мне не изменяет память, «интроверты» и «экстраверты» это что-то из области учения Юнга, что лично меня заставляет относиться к ним с изрядной долей скептицизма.
marlou
20.12.2016 05:55+1Согласуются. Один из базовых подходов к оценке личности, так называемая Большая Пятёрка (https://en.wikipedia.org/wiki/Big_Five_personality_traits), в качестве одного из факторов предлагает оценивать уровень экстраверсии.
bevalorous
20.12.2016 10:51Экстраверт ДОВЕРЯЕТ объектам, он стремится слиться с объектами окружающего мира, уподобиться им, ОТДАТЬ им себя (этот процесс, если кому интересно, называется диссимиляцией).
Интроверт, наоборот, НАСТОРОЖЕН по отношению к объектам. Он стремится максимально снизить напряжение, которое они у него вызывают; он либо бежит, прячется от объектов, либо нейтрализует их самым надёжным способом — разбирает по косточкам, усваивает, делает своими (то есть ассимилирует).
Остальное — здесь: Экстраверты и интроверты — паразиты и падальщики
ad1Dima
20.12.2016 11:50+1Есть 3 разных определения этого понятия. Бытовое понятие смешивает все три определения но больше тяготеет к понятиям введённым Азенком, где интроверт как раз является существом необщительным. У Юнга этот термин означает акцент на внутреннем самоощущении, но никак не связан с общительностью как таковой.
ls18
20.12.2016 07:19Мне, как интроверту, тяжело. Но я подозреваю, что я нифига не интроверт, а просто социопат, асоциал или просто забитый человек с очень низкой самооценкой :(
nporaMep
20.12.2016 10:51В посте подменяются понятия «интроверт» и «ребенок».
Независимо интроверт вы или экстраверт такие вещи как «доказывать свою правоту» и «принимать фидбэк» никуда не уходят. Вопрос только в форме — в виде митинга, презентации и разговора или тихонько по е-мейлу.
Отказываться от этих это типа слова бизнесу «ну че вы ко мне пристали, дайте поиграть в моей песочнице, я сам знаю как лучше». Таким можно посоветовать только сделать свой собственный бизнес и быть самому себе начальником, если знаете как лучше.
acidcherry
20.12.2016 10:51Мне показалось странным, что в статье за аксиому принят тот факт, что оценка сотрудника основывается на том, как часто он «попадается на глаза» начальству, а не на критериях оценки его профессионализма и тому, как он реально справляется с работой. То бишь с непосредственными должностными обязанностями. Имхо, тут проблема не в том, как работнику приспособиться к этому, а в том, что это в корне не очень верный подход в менеджменте.
ad1Dima
20.12.2016 12:11То, как часто человек светится сильно влияет на первоначальную оценку. Плюс к этому, человек, сидящий в уголочке может быть прекрасным техническим специалистом, но исполнителем. До определенного момента можно развиваться как исполнитель, оттачивая свои технические скилы, но все равно верхний уровень будет ограничиваться некой асимптотой, пробиться за которую можно развивая умение брать на себя ответственность. Вот если это умение заметно, тогда шансов на карьерный рост больше.
kloppspb
20.12.2016 13:36тогда шансов на карьерный рост больше
А он точно нужен, этот самый карьерный рост? Прямо так вот всем-всем?ad1Dima
20.12.2016 13:45А я говорю что он нужен? я просто ссылаюсь на статью
Особенно если вы рассчитываете на карьерный рост.
Не хотите роста — не растите. Только стагнация при общем развитии превращается в деградацию.
Моя мысль в том, что бесконечно стремиться к асимптоте может быть очень интересно, но практическая польза от этого бывает в небольшом количестве случаев. Ну, например может быть в науке.Tiulkin
20.12.2016 13:46+1Не путайте карьерный рост с профессиональным.
ad1Dima
20.12.2016 13:49Я не путаю. Они друг от друга зависят.
Tiulkin
20.12.2016 13:52+1Т.е. если программист хочет быть программистом и растёт профессионально, становится гуру, досконально знающий предметную область, но при этом не хочет идти вверх по карьерной лестнице, то всё равно это "стагнация при общем развитии превращается в деградацию" ?
ad1Dima
20.12.2016 14:00Если он сторонится экстравертных качеств, которые включают в том числе взятие ответственности не только за свои действия, общение с другими людьми и их обучение и так далее, то да. В экстремальном случае идёт даже отказ от изучения нового, а лишь детализация старых знаний. С точки зрения внутреннего восприятия это будет даже рост.
acidcherry
21.12.2016 14:14+2Вообще-то чем выше по карьерной лестнице, тем больше теряется тех.экспертиза, поскольку задачи уже совсем другие.
Расти и как управленец и как программист, одинаково хорошо прокачивая оба аспекта — практически нереально. Даже если не рассматривать статьи Хабра на этот счет, в личном окружении знаю массу примеров, и свой в том числе :)malbaron
23.12.2016 09:07+2В русском языке слово «экспертиза» — это «тестирование, проверка с целью оценки».
А то, что вы пишете в русском языке обозначается словом «компетенция».
Но в английском, действительно, обозначается словом «экспертиза».
malbaron
23.12.2016 09:09Отнюдь.
Возьмем разработчиков языков.
Есть одинокий бука разработчик Ruby. Из-за этого Ruby как язык (как транслятор) развивается крайне медленно. Разработчик языка не может, похоже, управлять (направлять) коллег — и авторитарно развивает язык сам.
Есть толпа людей работающих над Go. И основатель языка направляет (управляет) и сам при этом программист. Получаем быстро оптимизирующися компилятор. При этом основатель языка жестко держит бразды правления и не позволяет в язык затягивать всякую хрень.am-amotion-city
23.12.2016 09:18+1Возможно, именно поэтому руби — красивый изящный язык, на котором приятно программировать, а го — субстанция, от которой хочется стошнить?
malbaron
23.12.2016 09:24Тут есть 2 стороны медали:
1. Чем меньше народа — тем стройнее концепции.
2. Чем меньше народа — тем меньше реальной пользы.
Ruby вымирает.
Go — занимает все большие и большие ниши в серьезных разработках.am-amotion-city
23.12.2016 09:29+1Ruby вымирает.
Go — занимает все большие и большие ниши в серьезных разработках.Довольно смелое заявление. У ruby (не у языка, у виртуальных машин) действительно много родовых проблем, но
go— как мне кажется, могу ошибаться — навсегда останется языком для «быстро посадить все стопиццот человек, пришедших на собеседование, чтобы они совместными усилиями что-нибудь простенькое бустренько наваяли».
Назовите хоть одну серьезную разработку на
go.VolCh
23.12.2016 09:33навскидку — Docker
am-amotion-city
23.12.2016 09:42+1Ну да, докер, докер, слышали мы этот пример миллион раз уже.
При этом Vpn tools и, кажется, Data kit у докера внезапно на окамле. Почему это, если такой прекрасный язык?
malbaron
23.12.2016 16:49Наверное потому, что это не является первоначальной частью Docker?
;)
Когда Docker раскрутился пошел развиваться в ширь — он просто стал присоединять к себе УЖЕ готовые проекты. Это быстрее, нежели чем писать все самому.
malbaron
23.12.2016 12:14Для простого, для проектов в одного человека, прежде всего как раз используют PHP, Python, Ruby.
На Go сделаны Docker, Kubernetes, Dropbox, CloudFlare.
Ваш скептицизм по отношению к Go в самом конце 2016 года, когда на нем уже много лет как пишут серьезные проекты — несколько… гм… странноват и глуповат ваш скепцизм.
Если вы не знаете от том, что на Go реализуют одни из самых крупных проектов — вы, мягко говоря, отстаете в профессиональном смысле.
Не значит, что нужно все бросать и переходить на Go. Но хотя бы знать о том, что используют ваши коллеги в серьезнейших проектах — надо для саморазвития.am-amotion-city
23.12.2016 17:20Dropbox,CloudFlareДа, да. Жгите еще. Хайп в Кремниевой долине делает страшные вещи с людьми: в
Dropboxвот целую компоненту на го написали.
что используют ваши коллеги в серьезнейших проектах — надо для саморазвития
Мне — не надо. Я тупой старпер, мне сиюминутные хипстерсие поделки не интересны, а мейнстримом и/или интересным/перспективным языком го не стать никогда. Это язык, придуманный для того, чтобы можно было давать задания неквалифицированным обезьянам. Не мой ареал, простите.
malbaron
23.12.2016 17:51+1Да, да. Жгите еще. Хайп в Кремниевой долине делает страшные вещи с людьми: в Dropbox вот целую компоненту на го написали.
Практически все на Go.
Небольшие кусочки на Python и одна маленькая компонента на Rust.
https://youtu.be/JOx9enktnUM
Мне — не надо. Я тупой старпер, мне сиюминутные хипстерсие поделки не интересны, а мейнстримом и/или интересным/перспективным языком го не стать никогда.
Уже стал.
И именно мейнстримом.
Это язык, придуманный для того, чтобы можно было давать задания неквалифицированным обезьянам. Не мой ареал, простите.
Программировать без напряга и быть сосредоточенным на проблеме а не на борьбе со своим инструментом нужно всем.
kloppspb
20.12.2016 13:52+1Не хотите роста — не растите. Только стагнация при общем развитии превращается в деградацию.
Не хочу. Карьерно не расту (хотя был опыт поднятия над «разработчик»), но и профессионально вроде не деградирую. А зарплата растёт, уже больше 20 лет как. ЧЯНТД?ad1Dima
20.12.2016 13:54-1Спорим интроверт, которого я описал не писал бы на хабр? Зачем столько энергии тратить на бесполезные разговоры?
kloppspb
20.12.2016 14:02Э… Я вижу только «человек, сидящий в уголочке», и не более. Вполне естественное состояние для любого специалиста, который не хочет чтобы его дёргали в процессе работы :-)
ad1Dima
20.12.2016 14:10Там ещё был пассаж про ответственность, например. И под «сидящий в уголочке» имелось ввиду перманентное состояние в контексте видимости сотрудника. Когда сотрудник работает над задачей и его не видно, это одно. Когда человека никогда не видно — совершенно другое. Именно в этом смысле на видимость завязаны перспективы развития.
Можно иметь стабильную индексацию к зарплате, при этом сидеть и бесконечно оптимизировать один и тот же алгоритм и быть незаметным. Но это не является карьерным ростом. И не в редких бизнес-процессах есть место подобной должности.kloppspb
20.12.2016 15:22Но это не является карьерным ростом.
О том и речь. Почему-то считается, что раз тихонько себе работаешь, то это тупик. А что жизнь, в том числе и рост (не карьерный, но личностный) может происходить вне работы — это не учитывается :) И что работа может быть не самоцелью, а самым примитивным средством обеспечивать вполне активную жизнь вне её — тоже. Просто есть некий баланс между совсем уж тупой работой, которой заниматься просто не интересно и стремлением выпрыгнуть из штанов на рабочем месте. И этот баланс имеет квалификацию «достаточно для меня в текущий момент», сдвигаясь по мере необходимости, а не как следствие абстрактного стремления расти.ad1Dima
20.12.2016 15:28ну так пост то о работе. И посыл: хотите карьерный рост — нужно выделяться из массы претендентов. Что естественно. Не хотите выделяться — не будет роста.
А тут и рыбку съесть…kloppspb
20.12.2016 16:46Так рост карьерный и профессиональный — два разных пути. И то, что может быть помехой на одном, не обязательно мешает другому.
Они друг от друга зависят.
И особых зависимостей одного пути от другого я тут не вижу.
Кроме, конечно, совсем паталогических вариантов :) Но так программист без общения хотя бы в профессиональной среде и не программист вовсе.
VolCh
21.12.2016 14:15А как сделать, чтобы профессионально расти, но карьерного роста не было? Обычно приходится увольняться через некоторое, довольно короткое, время после отказа от повышения в должности когда выделился профессиональным ростом. Работать в прежнем режиме очень сложно становится, отношение руководства меняется в худшую сторону, как будто хотя вынудить к согласию на повышение, а вынуждают к увольнению.
kloppspb
21.12.2016 14:58А как сделать, чтобы профессионально расти, но карьерного роста не было?
В моих случаях со временем меняются масштабы, задачи усложняются, появляюся новые (и задачи, и тенхнологии), и т.д. Конечно, какие-то движения всё равно происходят, но по горизонтали больше, чем по вертикали. Точнее, куда двигаться во многом зависит от собственного желания :)
malbaron
23.12.2016 09:06+2Спорим интроверт, которого я описал не писал бы на хабр? Зачем столько энергии тратить на бесполезные разговоры?
Писал бы.
Интраверта живое общение в больших дозах напрягает.
А тут — типа сам с собой пишешь.
Не проблема для интраверта.
Интраверты, кстати, есть весьма общительные. Когда количество народа не превышает небольшого числа людей — никаких проблем у интраверта с общением нет.
А то, что вы рассказываете — что человек оценивает общение по энергии, так то не интраверт, а какой то бука.
malbaron
23.12.2016 09:12+1Не хотите роста — не растите. Только стагнация при общем развитии превращается в деградацию.
Вы карьеру, которая способствует росту зарплаты, трактуете слишком однобоко.
Вполне возможно развиваться в горизонтальном направлении.
То есть быть таким же рядовым разработчиком.
Но заниматься уже (с годами, с опытом) гораздо более сложными системами.
Не нужно быть всем начальниками.
Да и это не возможно — ведь кому-то и работать надо.
ad1Dima
23.12.2016 10:05Вы карьеру, которая способствует росту зарплаты, трактуете слишком однобоко.
Для нормального бизнес-процесса зависимость зарплаты только одна: чем больше ответственности, тем больше зарплата.
То есть быть таким же рядовым разработчиком.
Но заниматься уже (с годами, с опытом) гораздо более сложными системами.
Рядовой разработчик решает рядовые задачи. Тут возникает вопрос, что для вас сложные системы? Как вы себе представляете сложные системы, которые можно разрабатывать в одно рыло?kloppspb
23.12.2016 10:08Про разработку в одно рыло вы только что придумали сами.
ad1Dima
23.12.2016 10:29А там, где рыл больше одного, уже возникают столь ненавидимые коммуникации. Если рыл сильно больше одного (хотя бы 5), то возникает необходимость в отдельном координаторе.
kloppspb
23.12.2016 11:12А каким местом это означает что:
1) Координатор (или архитектор) обязан быть супеобщительным? В слаженой команде профессионалов необходимость в бурных коммуникациях, как по вертикали, так и по горизонтали, возникает не так уж и часто.
2) Просто «разработчик» — это нечто застывшее на уровне набивания кода для примитивных задач и не растущее профессионально?
BTW, конечно же, я говорю только о своём опыте. Не таком глобальном, всего лишь немногим больше 20 лет в нескольких компаниях. И его существование никак не отвергает существование других моделей. Но при этом в дребезги разбивает любые попытки доказать, что так не бывает :)am-amotion-city
23.12.2016 11:44И его существование никак не отвергает существование других моделей.
Но при этом вдребезги разбивает любые попытки доказать, что так не бываетОтлично :)
am-amotion-city
23.12.2016 10:15Для нормального бизнес-процесса зависимость зарплаты только одна:
чем больше ответственности, тем больше зарплата.Высосанная из пальца ахинея. У меня есть программист, который просто пишет блистательный код и решает архитектурные задачи. Вся ответственность лежит при этом на мне. А получает он — совершенно заслуженно — гораздо больше.
Потому что тех, кто готов взять на себя ответственность — миллион, как и всяких менеджеров и прочих дармоедов. А он такой — один, и мы не хотим, чтобы его переманили в какой-нибудь гуглобук.
ad1Dima
23.12.2016 10:28Высосанная из пальца ахинея. У меня есть программист, который просто пишет блистательный код и решает архитектурные задачи. Вся ответственность лежит при этом на мне. А получает он — совершенно заслуженно — гораздо больше.
Архитектурные решения уже большая ответственность, чем очередную мелкую фичу закодить.am-amotion-city
23.12.2016 10:42Давайте вы нау?читесь читать абзац, на который отвечаете, хорошо? Вот это предложение, конкретно:
Вся ответственность лежит при этом на мне.
Чувак предлагает варианты (точнее, почти всегда — единственный правильный вариант), но если вдруг что не так, он продолжит себе кодировать, а тестикулы оторвут мне.
ad1Dima
23.12.2016 15:39Не могу понять, за что чуваку платят, если решение принимаете вы? За то что кодит так как скажут? Или вы все-таки что-то не договариваете, и он действительно решает ответственные задачи, а с вами только согласовывает. Это совершенно разный уровень ответственности.
am-amotion-city
23.12.2016 16:00+1не могу понять, за что чуваку платят, если решение принимаете вы?
Это утверждение, а не вопрос.
kloppspb
23.12.2016 16:25Бывают программисты, которые «кодят как скажут», а бывают программисты, которые решают поставленные задачи. Так, как сами посчитают нужным. Поскольку существование вторых вы отрицаете, продолжать разговор смысла нет.
VolCh
23.12.2016 16:30Чуваку платят за использование его технических знаний и навыков. В неоднозначных ситуациях он предоставляет менеджменту в лице am-amotion-city варианты решений с каким-то подобием ТЭО, а принимает решение о выборе того или иного варианта менеджмент под свою ответственность. В зоне ответственности чувака лежит техническая реализация решения, но не его принятие.
am-amotion-city
23.12.2016 16:59Спасибо.
Если честно, и строго между нами, даже техническая реализация не лежит прямо в зоне ответственности, потому что если вдруг ему завтра втемяшится все переписать на го, я пойду повою в коридор, а потом стану думать, как нам го включить в стек.
Это единственный встреченный мной в жизни человек, способный написать 200 строк сложного алгоритмического кода за полчаса так, что их с первого раза сожрет не только компилятор, но и линтер (и работать все будет, разумеется, как надо).
malbaron
23.12.2016 17:07Я охотно верю, что раз в день за полчаса можно написать код без ошибок.
Особенно с утра на свежую голову.
Но писать ВЕСЬ РАБОЧИЙ ДЕНЬ без ошибок — не верю.
am-amotion-city
23.12.2016 17:30Не верьте, вас никто не заставляет. Особенно, учитывая, что тезис в который вы не верите вы сами же тут на ходу и выдумали, к моим репликам он не имеет никакого отношения.
VolCh
23.12.2016 17:31Ну, я имел в виду, что в его зоне ответственности «с первого раза сожрет не только компилятор, но и линтер (и работать все будет, разумеется, как надо)»
VolCh
23.12.2016 11:50Для нормального бизнес-процесса зависимость зарплаты только одна: чем больше ответственности, тем больше зарплата.
Для нормального бизнес-процесса зависимость только одна — соотношение спроса и предложения на рынке труда.
VolCh
23.12.2016 12:07Рядовой разработчик данном контексте обычно понимают как положение в иерархии управления. То есть рядовой разработчик означает, что у него нет подчиненных. К сложности задач это мало отношения имеет.
Вот я изо всех сил стараюсь оставаться таким рядовым разработчиком. У нас есть команда с разделением по специализациям и менеджеры, многие задачи менеджеры назначают на меня автоматом, как на самого квалифицированного разработчика, я же их либо переназначаю на других если считаю, что это в их специализации, либо создаю и назначаю подзадачи если часть задачи в их специализации. После переназначения или назначения подзадчи я практически перестаю за ней следить, взята она в работу, какой прогресс и т. п. Максимум ставлю в своих задачах, что они блокированы такими-то подзадачами. Я другим членам команды не начальник, не руководитель, просто более опытный и квалифицированный коллега, к которому можно обратиться за консультацией или иной помощью по техническим вопросам. От попыток сделать меня руководителем пускай самого низкого звена я всячески открещиваюсь как на формальном, так и на не формальном уровне типа при попытках назвать меня тимлидом поправляю.ad1Dima
23.12.2016 15:42я же их либо переназначаю на других если считаю, что это в их специализации, либо создаю и назначаю подзадачи если часть задачи в их специализации.
Другими словами, вы делигируете ответственность, Более того, вы откуда-то взяли, что этот человек это может, значит так или иначе с ним коммуницировали. Это все «экстравертные качества» которые у вас есть (как у любого здорового человека) и вы ими воспользовались.
Вы уже не рядовой разработчик, вы принимаете решения в рамках бизнес-процессов. В том числе решения связанные с другими людьми.VolCh
23.12.2016 16:55То, что технически в трекере переназначение задачи или назначение подзадачи осуществляю я — лишь оптимизация времени. Формально можно считать, что я отклоняю задачу с комментарием типа «это задача для фронтендера/админа, а я бэкендер прежде всего», а уже менеджер её назначает на фронтендера/админа.
Основная информация о компетенциях и обязанностях членов команды у меня не из личных коммуникаций с ними, а из официальных и полуофициальных документов.
Мои основные «решения» в рамках бизнес-процессов это «отказываюсь делать данную задача (или её часть), поскольку она вне зоны моих должностных обязанностей и(или) моей роли на конкретном проекте, по-моему это задача для N». И никакой ответственности за эти решения я не несу, по сути это лишь мнение.
malbaron
23.12.2016 12:21Как вы себе представляете сложные системы, которые можно разрабатывать в одно рыло?
Сложные системы — не монолитны.
Запросто приведу пример.
Реализация быстрого шифрования для production CloudFlare с использованием ассемблера и golang реализована «в одно рыло». Кстати, разработчиком из «наших», русскоязычных.
Для нормального бизнес-процесса зависимость зарплаты только одна: чем больше ответственности, тем больше зарплата.
Далеко ходить не буду
Если лично я допущу серьезную ошибку — то моя ошибка обойдется предприятию примерно в 700 00 рублей в день.
У меня нет подчиненных при этом (кроме парочки «подай-принеси»).
Буквально пару недель назад мы боролись ночью, чтобы все прошло гладко — и получилось удачно: так как с утра почти никто и не заметил, что был серьезный сбой.ad1Dima
23.12.2016 15:47Реализация быстрого шифрования для production CloudFlare с использованием ассемблера и golang реализована «в одно рыло». Кстати, разработчиком из «наших», русскоязычных.
Прекрасный пример. Шикарная, ответственная задача. Причём действительно, одна из немногих, которыми можно заниматься у себя в уголочке. Проблема в том, что нежелающих развивать экстравертные качества в себе больше, чем таких задач.
Если лично я допущу серьезную ошибку — то моя ошибка обойдется предприятию примерно в 700 00 рублей в день.
Вы пытались подтвердить или опровергнуть мой аргумент?
У меня нет подчиненных при этом (кроме парочки «подай-принеси»).malbaron
23.12.2016 16:440 не дописан.
2/3 миллиона рублей за день — стоит моя ошибка.
И мне прекрасно платят, чтобы я ее не допускал.
Опровергаю или соглашаюсь — вам виднее.
Вообще я опровергаю, что возможен только вертикальный карьерный рост.
Проблема в том, что нежелающих развивать экстравертные качества в себе больше, чем таких задач.
Это их проблема.
А что, при росте в вертикаль совсем не нужно в себе развивать качества, необходимые для эффективного руководителя?
malbaron
23.12.2016 16:55Причём действительно, одна из немногих, которыми можно заниматься у себя в уголочке.
Это самый что ни есть рядовой для программиста (или архитектора, если мы говорим о масштабах CloudFlare) навык, называющиейся НАВЫКОМ ДЕКОМПОЗИЦИИ.
Более-менее серьезные проекты и принято делить на относительно независимые, легко отчуждаемые и легко заменяемые части.
Если вам это неизвестно, то вы просто не работали с серьезными системами и с квалифицированными коллегами, которые могли бы вас этому научить.
Декомпозиция — это КРАЕУГОЛЬНЫЙ камень в программировании.
malbaron
23.12.2016 17:00+1Прекрасный пример. Шикарная, ответственная задача. Причём действительно, одна из немногих, которыми можно заниматься у себя в уголочке. Проблема в том, что нежелающих развивать экстравертные качества в себе больше, чем таких задач.
А я вот наблюдаю обратное — поручить серьезную задачу практически некому.
Действительно квалифицированных (а не мнящих себя таковыми) специалистов крайне мало. Приходится их искать долго, соглашаться на все их условия, ждать пока они освободятся и т.д.
А вот тех, кто жалуются на жизнь, что мол «достойной работы нету» и при этом, получив серьезную работу — благополучно эту серьезную работу заваливают… Таковых неграмотных баранов толпы ходят.
В ИТ не дефицит сложных задач.
В ИТ — напротив: дефицит квалифицированных кадров.
acidcherry
21.12.2016 14:19для эффективной работы в команде нужны люди, которые выполняют разные роли, исполнитель, генератор идей, организатор и проч. (углубляться в теорию не буду, все легко гуглится).
Не всем свойственна и интересна та проактивность, о которой вы говорите. возможно, это удивит, но не все рвутся в начальники. Приоритеты и показатели успешности у всех разные, тк это все-таки люди, а не только сотрудники с их функциями :)
svr_91
21.12.2016 00:55Довольно часто бывает важно не только «правильно решить» задачу, но и вовремя это показать другим. Нередки ситуации, когда один человек, сталкиваясь с каким-нибудь глюком, тихонько исправляет его за час как само собой разумеющееся, другой же на то же самое тратит, например, целый день, но потом в красках рассписывает, как он с ним боролся. И к кому потом пойдут коллеги при возникновении похожего глюка?
acidcherry
21.12.2016 14:04Ну, во-первых я за то, чтобы best practices не просто передавались из уст в уста и уходили-терялись потом вместе с людьми, а где-то фиксировались. Все по разному это организовывают, корпоративная вики и т.п.
А во-вторых — а ему точно нужно, чтобы потом к нему пото ходили-спрашивали? В контексте статьи как-то не похоже на то)
И в-третьих, почему рассматриваются крайности? Либо молчать, либо часами в красках описывать? Имхо, вариант типа «обозначить на стендапе/шаринге экспертизы и по итогам обсуждения добавить в общую базу знаний (см. во-первых)» — вполне себе неплохой промежуточный вариант.svr_91
21.12.2016 15:05Во-первых, во многих ли организациях есть корпоративная вики? И даже если есть, действительно ли туда нужно записывать вообще все? Одно из отличие интроверта от экстраверта как раз в том, что интроверт думает, что какие-то его знания никому не нужны (не будете же вы описывать в вики каждую опечатку), а экстраверт думает, что нужно все :)
Будут чаще ходить, будет больше вырабатываться мнение у людей, что вот этот человек знает, как делать. Будут поручать задачи, похожие на эту. Потом задачи, похожие на предыдущую и т.д… А в случае с интровертом может получиться как с «хорошим админом»: если все и так работает, то зачем ты тут нужен? :)
> обозначить на стендапе/шаринге экспертизы
Ну так этим и отличается интроверт от экстраверта, разве нет? Представьте, например, что в стороннем фреймворке, который вы используете, обнаружился какой-то баг. И интроверт мужественно и тихонько исправил этот баг, никому особо о нем не говоря (а что он может сделать? Из-за одного бага фреймворк вряд ли поменяют, ошибки больше нет и не предвидится и т.д.) а экстраерт при каждом удобном случае будет этот баг вспоминать, описывать какой фреймворк на самом деле г**** и т.д. В результате, когда будет рассматриваться вопрос о смене фреймворка, например, то скорее всего исследование и переход на него передадут именно 2-му человеку, потому что он «лучше знает баги первого фреймворка и ему есть, с чем сравнить»acidcherry
21.12.2016 15:47Распространенность явления не означает, что сложившаяся практика — самая оптимальная. Да и разве я сказала, что туда нужно записывать все? Цитирую себя же :) «по итогам обсуждения добавить в общую базу знаний»
Хоть я и далекий от психологии человек, но меня не покидает ощущение, что с понятиями «интраверт/экстраверт» вы обращаетесь крайне вольно, и, более того, подменяете их.
Не буду повторяться на тему крайностей, коими по-прежнему изобилуют ваши суждения. Все крайне утрировано, на мой взгляд.
RabraBabr
20.12.2016 10:51+1Ищешь бывало вакансии. Смотришь, о вот это мне подходит! Так, это умею это могу и зарплата хорошая. Послать резюме, что ли? Так, а это что? Так блог компании. Ну ка глянем, что там? Так, что это? Фоточки. Ну да угу все понятно. Опэн спейс на 350 квадратов, прям в центре него под прожекторами столы без всяких перегородок, все залито ярким светом, так а это видимо воскресный тимбилдинг, на какой то яхте, все довольные что то скандируют в едином порыве, просветленные лица. Ну нет, лучше я в своем ламповом подвальчике останусь ну его на фиг… :)
sashabeep
20.12.2016 15:05+1Всегда был как-то в стороне от «корпоративной культуры», почти всегда работал в соседнем городе, и тратить время вечером не хотелось, тимбилдинги «на местах» выглядели одинаково, что в %big_company_name%, что в какой-нибудь микроконторке на полтора землекопа, разница в размахах, а когда жил в Москве — садился на поезд в конце пятницы и к часу ночи вставал за вертушки в клубе в своем городе :)
По своему опыту работы в нескольких компаниях от 10 до 10к человек могу предположить, что среди программистов не так уж и много тотальных интровертов, хотя я таких и встречал. Для таких людей даже устроиться на работу — это далеко за пределами зоны комфорта, но зона комфорта имеет свойство расширяться со временем, это не постоянное ограниченное пространство, если так об этом не думать. Окружение помогает в этом очень сильно, пусть и негласно, но достаточно быстро входят в привычку нормальные обычные вещи, которые раньше казались чем-то страшным
darthandrew
21.12.2016 13:48Интроверт. Но ничего не имею против «корпоративных» мероприятий если их проводят в рабочее время. А если это "… а давайте в выходные вот туда" — зачастую не хочу. Я коллег насмотрелся и в офисе за рабочее время. А еще как интроверта достают болтуны в комнате. Есть такие люди… вот «базарная баба» хоть и мужского пола. А еще категория таких что им надо бы «голосовые связки подрезать», чтобы громкость снизить. Иногда хочется сказать директору «Да купите вы камеру со звуком… в комнате поставьте», а то у людей не сосредоточенность на работе а 3 часа (под настроение) каких-то «общих бесед» про политику, мировой кризис и такое прочее.
malbaron
23.12.2016 09:00И что вам мешает это сказать?
Я в свое врем, будучи молодым специалистом, начинающим админом — получил себе почти отдельный кабинет.
Было нас пять человек.
Поговорил с директором — переехал в двухместный кабинет.
Понадобилось покапать директору на мозги 2-3 раза всего.
Вы забываете, что директор кровно заинтересован в твоей производительности труда.
И если у него есть возможность разместить тебя в отдельном кабинете — он это сделает легко. Так как в его же это интересах — ты будешь лучше работать.
kloppspb
21.12.2016 14:00ничего не имею против «корпоративных» мероприятий если их проводят в рабочее время
Главное чтобы при этом начальство понимало, что сроки по задачам из-за этого сдвигаются, и на время бОльшее, чем время мероприятия.malbaron
23.12.2016 09:02Там же есть бонус, которого, видимо, вы совсем не понимаете — называется модным словом «тим-билдинг».
Сплачивание коллектива.kloppspb
23.12.2016 09:43+1Что-то вспомнилось. Году эдак в 1998 работал в смешаном коллективе. Часть — техническая, местные IT-шники. Ворая часть — творческая, американцы, шотландцы, англичане и ирландцы. Особо эти две части не пересекались. И потому, что раз техника работает — что вам ещё надо? И потому, что между иноземцами в костюмах и всклоченными технарями изначально была какая-то дистанция.
Но всех такая ситуация абсолютно устраивала. Как выяснилось, кроме одного начальника. Который вдруг пригласил какого-то специалиста по этому самому тим-билдингу. Аж из самой Америки. Эта тётка несколько дней подряд стояла у всех над душой, делая пометочки у себя в тетрадке. По результатам придумала какой-то план мероприятий и приступила. Что там конкретно было уже не помню за давностью. Но Иностранцы всё это восприняли как нечто вполне привычное. А мы — с интересом. Вроде как впервые, да и за такую зарплату можно потерпеть…
А через пару дней начальство прокляло эту специалистку и услало её обратно. Не потому что она плохо работала, а наоборот. Стена рухнула, дистанция сократилась чуть ли не до интима прямо на рабочем месте между представителями разных народов (разнополых, к счастью)… Но самое главное — выяснилось, что и американцы не дураки попить vodka да поорать pesnya, а что уж говорить про шотландцев с ирландцами! В общем, обстановка с тех пор в коллективе очень сильно изменилась… Только было ли начальство этими изменениями довольно — другой вопрос :-)
M-A-XG
21.12.2016 17:27Что вообще такое — корпоративная культура? :)
Вообще — пофиг инра- / экстра-. Главное, чтобы не дебил.
iperov
22.12.2016 16:33Стив Джобс, который «не написал ни строчки кода с 1978», и достиг не просто карьерного роста, но и мировой известности. В то же время далеко не все знают, например, Денниса Ритчи (Dennis Ritchie), который принимал участие в разработке C и Unix.
круто вы сравнили маркетолога, которого карма наказала за бесконечную жадность,
и человека действительно двигающего прогресс.malbaron
23.12.2016 09:04+1Язык С до такой степени задвинул прогресс, что теперь не знают как от него избавиться.
И не потому что С совершенство, а как раз наборот, что в нем легко отстрелить себе ногу — а замен адекватных раз-два и обчелся.am-amotion-city
23.12.2016 09:23язык
Сдо такой степени задвинул прогрессПростите, а на чем, по вашему, написаны все без исключения операционные системы, без которых, я слышал, нынче даже кофеварка не работает?
andrewzhuk
В ИТ с этим все неплохо, но вот в других областях — зачастую беда. Даже если ты экстраверт-программист.