Сегодня появилась новость, о том, что
Последствия будут катастрофическими. Для всех.
Что такое Google Global Cache — далее GGC?
Каждый раз, когда вы смотрите ролик на Youtube, вы получаете данные с серверов, где он хранится, а хранится он может:
- На оригинальных серверах — за океаном
- На локальных серверах вашего провайдера — через улицу от вас
В первом случае провайдер будет оплачивать трафик на магистрали, а во втором — нет, он для него бесплатный.
Не стоит забывать, что каналы внутри сети провайдера (между городами, улицами, домами) будут шире, чем каналы во вне.
Как работает GGC
Кэширование может работать в двух вариантах:
- При частом обращении к контенту (предположим, ролику на YouTube), после 10-го, например, обращения он попадет в кэши, таким образом 11-е и последующие обращения будут обрабатываться кэшем.
- Превентивное, весь TOP будет загружатся на сервера вне зависимости от количества обращений.
Что (какие сервисы) обслуживает GGC?
Он обслуживает любые статические файлы, а если быть точнее:
- Карты
- Обновление приложений на Android
- Обновление Chrome
- Поиск картинок
- Youtube
На последнем я бы хотел остановится по подробнее, т.к похоже именно он источник будущих блокировок.
Контент Youtube разделен на несколько типов:
- Видео
- Картинки (превью)
- Стриминг
Самое время вспомнить, что сейчас видео контент переходит на 4К или 1080@60 кадров в секунду.
Даже на основе этих данных можно примерно представить объемы трафика, которые переваривает Youtube. Для примера — серия «Игры престолов» в 1080p «весит» около 1.2 ГБ, и это еще не 60 кадров; при 60 умножаем на 2.
Что будет при отключении GGC
Для пользователя
- Замедление загрузки видео на Youtube;
- Невозможность просмотра видео в высоком качестве из-за ограничения канала (многие провайдеры делают трафик Youtube локальным, и он доступен на локальной скорости);
- Замедление всех сервисов, которые работают через GGC;
- Медленный отклик приложения: сейчас вы нажали на видео, и вот вы уже его смотрите; но потом забудьте — пока ваш запрос долетит до США, пройдет некоторое время, которое вы будете ждать каждый раз, нажимая на ролик;
- Повышение цен на домашний и мобильный интернет.
Для оператора
Итак, вы оператор, у вас есть много пользователей, которые любят видео контент. Сейчас около 40% трафика — это видео, и как можно догадаться, 90% — это Youtube. Когда у вас есть GGC — вы платите за около 10% от трафика до сервисов Google, остальной трафик обрабатывается в вашем ЦОД, не выходя за пределы вашей сети.
Если вы оператор, который работает в нескольких городах, у вас, скорее всего, стоят сервера GGC в каждом городе, что позволяет даже не выпускать трафик за пределы города, экономя деньги на магистрали.
Теперь же вы будете платить за весь этот трафик.
Прогноз
Предположим, у нас есть пользователь домашнего интернета. В месяц он потребил около 200ГБ данных, из них 90 ГБ — трафик, за который ваш оператор пока не платит. А что будет, когда он начнет за него платить?
Верно, первым гвоздём в гроб безлимитных тарифов был закон о хранении всего трафика абонента, а последним — отключение кэширующих серверов Google. Да-да, скоро все безлимитные тарифы закончатся и цена будет установлена на уровне с мобильным интернетом.
Но последствия будут куда катастрофичнее для оператора, люди будут отказываться от домашнего интернета. Зачем он им, если он такой же, как на мобильном? Самое время вспомнить, сколько людей работают в операторах связи, сколько людей получают зарплату за то, что они:
- Подключают абонентов
- Проводят каналы по домам
- Отвечают на звонки в цолл-центрах
И многие другие должности. Все они будут не нужны, они будут уволены.
Возможно, вы скажите, что операторы связи будут рады, нет.
Они так же экономят деньги, да, у них будет рост выручки, но она лишь компенсирует потерю из-за запрета.
В конечном итоге что мы имеем при запрете:
- Ухудшение скорости доступа до сервисов
- Рост цент на услуги связи
- Конец безлимитных тарифов
- Рост безработицы
[ Источник ]
Комментарии (370)
Nekto_TM
20.09.2017 14:38Сегодня появилась новость, о том, что youtube это плохо роскомнадзор хочет запретить Google Global Cache
Неплохо было бы приложить ссылку и цитату.
shifttstas Автор
20.09.2017 14:56+3Там же зачеркнуто. А если серьезно — только он и может быть причиной тк он сейчас альтарнатива СМИ с огромным количеством блогеров которых непонятно (им) как контролировать.
throttle
20.09.2017 19:49+7огромным количеством блогеров которых непонятно (им) как контролировать
Это все один обиженный банкир подстроил, не иначе.
inkvizitor68sl
20.09.2017 14:44+3Эм. А с каких пор сервера с контентом должны сертифицироваться?
azsx
20.09.2017 15:03Наверное, Федеральный закон от 07.07.2003 N 126-ФЗ (ред. от 07.06.2017) «О связи»
"«Статья 42. Выдача и прекращение действия сертификатов соответствия при проведении обязательной сертификации средств связи.
Там же не контент, там кеши.inkvizitor68sl
20.09.2017 15:28+6Сервера с кэшами — не средство связи, это просто сервера, обслуживающие несколько сайтов в интернете.
Arris
20.09.2017 21:23Точки зрения роскомнадзора всё едино. Данные на сервере есть? Есть. Значит запретить и не пущать. А то мало ли?
azsx
21.09.2017 05:09-9Сервера с кэшами — не средство связи
Есть хорошая поговорка про такие ответы: «Вот следователю об этом и расскажете». У Вас два пути.
1. Считать, что основа всей идеи сертификации — это запретить youtube на территории РФ перед выборами. Ну и заодно оставить людей без работы (типа монтажники себе работу не найдут).
2. Считать, что основа всей идеи сертификации — это попытка собрать мозаику из разрозненных сведений о том, что представляет из себя интернет в РФ. Вот завтра американцы введут против нас санкции и сами остановят свои сервера для кеширования. Вопросы: они могут такое сделать? Сервера можно заменить? Их можно настроить самостоятельно? И так далее.
Согласен, что ФСБ ведёт себя как слон в посудной лавке, но давайте честно, ментам поручили обеспечить бесперебойную работу связи на территории РФ, они выполняют свою работу на отлично. Возможно, красноглазики с unixforum придумали бы более лучший механизм сертификации, но эту работу поручили ФСБ.
Вам поможет принять выбор (за какую вы сторону) перечень представляемой документации по сертифицируемой аппаратуре
1. Подробная схема архитектуры сертифицируемого объекта, в которой должны быть представлены все функциональные блоки и связи между ними.
2. Описание работы всего изделия.
3. Для каждой платы (субблока) должно быть представлено:
техническое описание;
инструкция по настройке;
инструкция по эксплуатации;
схема электрическая принципиальная;
перечень элементов;
функциональная схема.
4. Подробное описание ПО, которое должно содержать:
архитектуру ПО;
функциональную схему;
алгоритмы наиболее значимых процедур и функций;
перечень всех модулей и их значение;
перечень всех процедур, функций, констант и переменных и их назначение;
все исходные тексты с комментариями;
средства разработки для работы с исходными текстами ПО;
конфигурационные файлы для средств разработки;
средства компиляции, методика и порядок сборки итогового проекта ПО;
схемы тестирования сертифицируемого оборудования и всех заявленных функциональных возможностей на сертифицируемом оборудовании.
Может важно
цифровые АТС;
межсетевые экраны;
оборудование плезиохронной цифровой иерархии;
программное обеспечение, используемое в автоматизированных системах ИТКС специального назначения;
антивирусные средства.
А также важное уточнение, нельзя делать изменения эталонов (то есть даже обновлять ПО).
О своём отношении к этому можете не писать, всем пофиг.shifttstas Автор
21.09.2017 08:37-1Часто уведомляете когда zabbix обновляете?
azsx
21.09.2017 09:16-4shifttstas — никогда. У меня нет оборудования сертифицированного ФСБ.
Я согласен с постом geektimes.ru/post/293203/#comment_10325889
Вы можете прикалываться, злиться или многозначительно молчать. Можете ставить минусы под «geektimes не правильными» или плюсы под «православно верными постами». Можете писать своё мнение (аргументировано и с ссылками на первоисточники).
Мы (я в том числе) живём в РФ и обязаны не нарушать законы. Правительство гнёт вполне определённую линию и надо понимать чего и от кого требуют, чтобы представлять, что будет потом. Обратите внимание, требует от ограниченного числа компаний. Моё личное мнение это хорошо, что google заставляют открывать свои коды, алгоритмы работы и технические детали серверов важные для нашей страны (40% траффика — видео). И это плохо, что не предусмотрели некоторые детали, например, обновления софта. И скорее всего морока с сертификацией этих серверов затянется на несколько лет и может окончится ничем (как google решит так и будет). Ну будет несколько штрафов + нервы потреплют провайдерам.
зы
Насчёт простыни — тренируюсь быстрой печати. Читать быстро умею, а печатать нет.shifttstas Автор
21.09.2017 09:30+4Так чем zabbix который стоит в административном vlan отличается от ggc? Забих то имеет доступ по snmp и он то точно может все что угодно положить, вот где опасность! Надо срочно на отечественный мониторинг перейти, который платный, зато с сертификатом!
inkvizitor68sl
21.09.2017 22:55+1> Мы (я в том числе) живём в РФ и обязаны не нарушать законы
Весь прикол в том, что никто здесь никакого закона не нарушает. Нет закона, в соответствии с которым в РФ кто-то обязан сертифицировать все сервера. А кэши к телеком-оборудованию никаким боком не относятся.AntonAlekseevich
21.09.2017 23:11-1Что подключено к сети и входит в сеть провайдера или точки обменом трафика то есть телеком-оборудование.
Здесь больше не точность связанная с законом и его подзаконными актами чем отношение кэша к провайдерской сети.inkvizitor68sl
21.09.2017 23:25Тогда бы ни один датацентр не мог сдавать сервера в аренду, а услуги colo вообще не существовало бы, если бы формулировка была именно такой «входит в сеть в провайдера/подключено к сети».
Там вполне четко сказано «средства связи». Сервер — не средство связи, если он не выполняет определенных ф-ций (к которым кеширование трафика отдельного сайта не относится).AntonAlekseevich
22.09.2017 08:01-3Сервер в комплексе не является средством связи, а его сетевая карта это есть средство связи.
Но из-за неточности в формулировке, ПАК целиком является средством связи, поскольку его компонент подключен к сети.
(Имею право на ошибку, если она есть.)
Drako_Staarn
21.09.2017 08:54+1Вау, вот так простыня! Но, сдаётся мне, всё куда проще — выборы (да, первый вариант), ибо так проще. Самый цимес, что это произошло аккурат после выступления одного малоизвестного чернокожего актёра, что скорее всего совпадение.
yarric
21.09.2017 10:27+1Если американцы захотят ввести такие санкции — они просто закроют доступ к ютубу, гуглу и т. д. с рос. айпишников. Сильно вам поможет "перечень всех модулей и их значение" в этом случае?
azsx
21.09.2017 10:51+1Если мне поставят задачу наладить работу кеширующих серверов аналогично ютуб — то да, мне сильно поможет «перечень всех модулей и их значение». Как техническому специалисту. Хотя мне лично решить такую задачу будет очень сложно.
К стороне правительства я никак не отношусь (я не чиновник) и их выигрыш от данного закона мне не интересен.shifttstas Автор
21.09.2017 12:30перечень модулей и их функции — комерческая тайна и никто не будет рассказывать о них
azsx
21.09.2017 12:53перечень модулей и их функции — коммерческая тайна
Поэтому я и пишу:
И скорее всего морока с сертификацией этих серверов затянется на несколько лет и может окончится ничем (как google решит так и будет). Ну будет несколько штрафов + нервы потреплют провайдерам.
Rohan66
21.09.2017 15:06+1А что кэшировать-то будете? Сайт госуслуг?
azsx
21.09.2017 15:21-1А что кэшировать-то будете?
Если мне поставят задачу наладить работу кеширующих серверов аналогично ютуб
Следуя логике rutube или другой подобный сервис. Но продолжать спорить об этом бессмысленно — это фантазии.
Arris
21.09.2017 13:10-1Я надеюсь, что мне ничего не придётся рассказывать следователю. Надеюсь, что никогда и никакому.
О своём отношении к этому можете не писать, всем пофиг.
Вам же не пофиг :-D
saboteur_kiev
21.09.2017 17:50+5«Вот завтра американцы введут против нас санкции и сами остановят свои сервера для кеширования»
А сегодня это УЖЕ сделает РКН без всяких санкций, просто потому что некий бизнесмен, близкий к властям, решил избавиться от вас, своего конкурента.
inkvizitor68sl
21.09.2017 22:53Запретить и не пущать они могут и не ставя себя в глупое положение, в котором гугл сможет нагнуть их дыркой кверху и миллионными исками.
dmitry_dvm
20.09.2017 14:47+15О какой сертификации речь? О соответствии серверов чему? Серверам?
TettoV
20.09.2017 19:52Если Гуглу дорог российский рынок, найдут способ вынести серверы за пределы ответственности провайдеров. Интересно, серверы в дата-центрах, не принадлежащих провайдерам, тоже подлежат сертификации? Здесь, как я понял, они зацепились за то, что провайдеры, как зарегистрированные организации связи, используют это оборудование. Кэш можно организовать и отдельно, под другим юридическим лицом, не связанным требованиями лицензии на ведение деятельности.
shifttstas Автор
20.09.2017 20:00не думаю что его очень сильно волнует этот рынок, строго говоря он от этого не пострадает, пострадают все кроме него, если гуглу надо будет увеличить исходящий канал еще на пару терабит/сек — они это сделают без каких либо проблем. Насколько я знаю все кэшы так и подключают по факту это просто аренда стойки у провайдера третьим лицом.
TettoV
20.09.2017 20:55+2Роскомнадзор за то и зацепился, что провайдеры используют какое-то левое оборудование в целях связи. Я видел этот перечень, на который все ссылаются, и ничего попадающего под кэш-серверы не нашёл. Нужно вынести эти серверы в отдельные дата-центры, принадлежащие отдельной компании, и они смогут функционировать как независимый интернет-ресурс без требований к оборудованию, а Роскомнадзор пойдёт лесом. Если не Гугл, то сами операторы связи могут это провернуть.
А насчёт популярности, исходя из статистики, которую я видел, Россия занимает 3-4 место в мире по посещаемости Ютьюба. Так что потеря такого куска для Гугла тоже не будет приятна.shifttstas Автор
20.09.2017 21:59+2Что значит левое? Железо у них должно быть стандартное обычного вендора OS — Linux, а прикладное ПО — своё. Собственно если вы решите сделать CDN для своего сайта вы же не пойдете сертифицировать ваше CDN решение.
TettoV
20.09.2017 22:36+1Это с позиции Роскомнадзора. Им же не объяснишь, что кэш-серверы фактически не являются телекоммуникационным оборудованием, а то, что оно работает на стороне провайдера – это вопрос удобства и затрат, а не техническая необходимость. Банальная придирка. Если данные серверы разместить отдельно от провайдеров (как любой другой интернет-ресурс), то здесь уже не подкопаешься. Не только Гугл имеет локальные кэш-серверы – просто другие не размещают их прямо у операторов связи. Проблема решаема.
hippohood
21.09.2017 00:19+10Вы серьезно думаете, что им не объяснишь? Они прекрасно все понимают, из задача состоит ровно в том чтобы ютьюб не работал на территории конкретной страны, никаким лесом они не пойдут. Если текущий закон модель будет обойти, примут за неделю еще один.
Вот станет ютуб медленным и неприятным в использовании и публика будет смотреть котиков и сериалы на яндекс.видео или видео.майл.ру и не будет никакой беды и высоких тарифов. Просто на правильных ресурсах пользователям не будут надоедать разоблачениями и видами чужих вилл и яхтTettoV
21.09.2017 02:40Поэтому и не объяснишь ;) Всё понятно, разумеется. Но ведь нужно же что-то делать, а не сидеть как бедные родственники. На бизнес провайдеров и Гугла нападают, причём незаконно. Пусть пошевелятся. Понимаете, если позволить Роскомнадзору продолжать своё грязное дело, точно ничего не изменится. А у бизнеса есть рычаги, чтобы надавить на Роскомнадзор, как это в своё время сделала Википедия. Например, разместить на главной странице Ютьюба предупреждение о том, что творит данный орган. Чем больше людей осведомлены – тем больше будет недовольных, и так просто прихлопнуть Ютьюб уже не получится.
sumanai
21.09.2017 17:18сериалы на яндекс.видео
Там нет видео, это только поисковый сервис, хостинг закрыли ещё в 2014.
shifttstas Автор
21.09.2017 00:21+2Тестеры скорости (Speedtest net) тоже стоят у провайдера, предлагаете все в один цод поставить? Смысл пропадает…
TettoV
21.09.2017 01:10Можно в каждом регионе сделать кэширующий узел и договориться с провайдерами о широком канале подключения к внутренней сети. Да, выглядит странно, но эти дурацкие требования позволит обойти. Хотя, как мне кажется, проблема высосана из пальца. Роскомнадзор ссылается на перечень, в котором нет даже близко того, чем является кэш-сервер. Худший исход, приведённый в статье, возможен только в одном случае – провайдеры и Гугл сдадутся без боя (читай – без суда) и тупо отключат кэш.
Laney1
21.09.2017 06:48Что значит левое? Железо у них должно быть стандартное обычного вендора
в том-то и дело, что гугл очень любит использовать НЕстандартное железо с проприетарными решениями во всех компонентах, начиная от архитектуры процессора (без шуток — вот например новость на phoronix) и заканчивая разъемами кабелей питания. Сервера GGC — очевидно, именно этот случай.
В общем, похоже что тут чиновники требуют провести обычную процедуру сертификации, которую проходит "стандартное железо от обычных вендоров", смартфоны и т.п.
nidheg666
21.09.2017 15:08+1вопрос… а как решения гугла в своиц ЦОДах связанны с серверами, которые ставят у себя провайдеры? можно с пруфами?
Laney1
21.09.2017 16:00-1в письме РКН прямо говорится о "размещении несертифицированных технических средств на сетях российских операторов связи", т.е. гугл не только применяет эти проприетарные сервера в своих ЦОДах, но и поставляет их провайдерам.
Думаю, в этой истории главное не угроза интернету (гугл все сертифицирует или переедет на стандартное железо, и будем жить как раньше), а две вещи.
Во-первых, некомпетентность Роскомнадзора и ФСБ, которые черт знает сколько лет пропускали такую крупную рыбу у себя под носом (хотя, в этом они ничем не отличаются от своих западных коллег).
Во-вторых, это очередные грязные делишки "корпорации добра", которые все стараются не замечать. Причем делишки не только в России, но и очевидно во всем мире. На словах они сторонники свободы, сетевой нейтральности и всего прочего, а на деле — о какой сетевой нейтральности может идти речь, когда сервер гугла находится в сети провайдера, а сервер его конкурентов — черт знает где? Кстати, очень хотелось бы взглянуть на тексты соглашений, по которым это все делается. Это же мощнейший рычаг влияния: или провайдер делает все как советует гугл (а советовать эта корпорация может очень много чего: об их нравах можно судить по истории с "диверсити манифестом", возможная дискриминация конкурентов тут наименьшая проблема), или получает все то, что красочно описано в статье.
nidheg666
21.09.2017 18:20+1это так не работает. надо задаваться не вопросом почему сервер гугла здесь а не конкурентов… а почему тот же яндекс не делает так же.
вам же советую сходить к психологу, на предмет мании преследования.
KorDen32
22.09.2017 20:31+1гугл не только применяет эти проприетарные сервера в своих ЦОДах, но и поставляет их провайдерам
Гугл ставит провайдерам обычные Dell'овские сервера, народ тут уже и конкретные модели накидал в комментариях.
a5b
22.09.2017 07:04без шуток — вот например новость на phoronix
Если прочитать суть(тм) новости, то можно узнать чуть больше про этот Lanai — это микропроцессор для встраивания в сетевые карты "apparently network/communications oriented".
Были и более подробные публикации — https://www.theregister.co.uk/2016/02/09/google_processor/ —
"Lanai", is relatively simple – it's more like a well-equipped microcontroller and unlikely to run compute workloads.… Lanai is described as a simple in-order 32-bit processor with 32 32-bit registers including: two fixed value registers (one probably being zero); four state registers including the program counter, stack pointer, and frame pointer; and two registers reserved for threading support. There is no floating-point hardware, so it won't be juggling tasks involving lots of math.
Google software engineer Jacques Pienaar said the blueprints for Lanai were derived from the textbook Parallel Computer Architecture: A Hardware / Software Approach [PDF, 1997]
Although the source code updates make no mention of a vendor, the Googlers are using Myricom's LANai linker, suggesting the Lanai we've glimpsed today is a custom spin of Myri's high-end network controllers of the same name. In 2013, Myricom's assets were bought by Massachusetts-based CSPi, which builds hardware for hyper-scale cloud providers, and hyper-converged compute and storage hardware for data centers.
Google's Lanai is likely a heavily customized programmable network controller based on Myricom's designs. Its purpose would be to build intelligence into the fabric of the internet giant's data centers, perhaps to weave a complex software-defined network for its server warehouses.
A well-placed industry source familiar with Myricom has confirmed that Google's Lanai is derived from Myri's technology. We're told the web giant obtained the designs in 2013, and it appears to have spent the past few years tailoring the blueprints for its hyper-scale networking needs.Ранее под названием LANai встречалось ядро, встроенное в сетевые карты Myrinet компании Myricom — www.cs.virginia.edu/~fzb8n/myrinet/documentation/development/LANai4.X.doc
1994 Myricom, Inc., LANai 4.X, 17 January 1996 — The LANai processor is a 32-bit dual-context machine, with 24 general-purpose
registers.И если сравнить опкоды из Myricom-овских binutils — https://github.com/myri/lanai-binutils/blob/master/opcodes/lanai-opc.c с опкодами из коммита в LLVM http://lists.llvm.org/pipermail/llvm-dev/2016-February/095118.html (https://reviews.llvm.org/D17011 — llvm/trunk/lib/Target/Lanai/LanaiInstrInfo.td), можно найти множество сходных инструкций (хотя в llvm-ном варианте явно есть новые инструкции).
На самом деле процессоры у крупных заказчиков сделаны из тех же масок, что и обычные Xeon, но Intel встраивает в них всякие дополнительные инструкции, включаемые специальными вариантами микрокода (т.е. в Xeon могут быть инструкции для AWS, для FB, для MS, для Google, но при них знают лишь Intel и заказчик инструкций): https://www.theregister.co.uk/2013/11/06/intel_custom_chips_update/
This year, Intel announced a strategic change in its philosophy: if you show it a mountain of cash, it will ship you chips with customized processor instructions…
Earlier this year Intel told us it was etching different features or instructions onto silicon for some customers.…
Facebook is unlikely to go to the trouble of drawing its own silicon blueprints as long as Intel pays attention to some of the social network's requests, he indicated.http://www.theregister.co.uk/2013/05/20/intel_chip_customization/
"As far as the etching goes, we have done different things for different customers, and we have put different things into the silicon, such as adding instructions or pins or signals for logic for them. The difference is that it goes into all of the silicon for that product. And so the way that you do it is somebody gives you a feature, and they say, 'Hey, can you get this into the product?' You can't do something that takes up a huge amount of die, but you can do an instruction, you can do a signal, you can do a number of things that are logic-related."
In many cases, after the customizations were done and features were added to x86 chips, these features are not explained in the documentation and are only available to the customers who know the feature exists. (Such practices are not rare in the world of embedded electronics, weary hardware engineers will remind you.)…
Intel is not, at this stage, doing custom blocks of logic for x86 processors where the chips for customer A and customer B are different from the stock chips that everyone gets.…
Waxman cannot be specific about precisely what kind of logic tweaks it has put in, but they are generally instructions to accelerate a function, or maybe extra management features, or different signals on a pin.
SneakyJoe
21.09.2017 08:39Пусть Россия и посещаема, но в плане рекламы сто Русских стоят примерно одного европейца. Просто потому что Русские неплатёжеспособны. И отказавшись от Русского рынка, гугл действительно может выиграть imo.
TettoV
21.09.2017 15:51А в перспективе? Из года в год люди тратят больше денег в интернете – факт. Гугл наверняка рассчитывает в будущем конвертировать цифры в деньги. Лучше уже присутствовать на рынке, когда аудитория станет платёжеспособной, чем заново отвоёвывать долю.
SneakyJoe
21.09.2017 15:54+2В перспективе у нас тут закон Яровой, лимитированный трафик и вообще Китайский Файрвол с Чебурашкой. Если сейчас с нашими «чрезвычайно грамотными» законами ничего не сделать, то работать в России будет себе в убыток.
/выключаю диванного финансового аналитика
Hait
21.09.2017 22:06+1Фигню несешь. Надо сравнивать каналы с примерно равной аудиторией. У меня на ютубе при росте показателей падал доход за тысячу просмотров, при чём в разы.
А вообще надо блокировать весь мир, кроме ОАЭ. У них по 0,7 долларов за просмотр идётSneakyJoe
21.09.2017 22:10Позвольте не согласиться. При идентичной направленности канала, на один Русский просмотр в среднем денег выходит в сотни раз меньше. И количество тут не важно, если можно сравнить пропорции. Знакомые с Английскими каналами сообщают о подобной тенденции к увеличению дохода при переключении на англ. сегмент при том же или меньшем количестве просмотров.
Более того, у меня был доступ к каналу на ~80к активных Русских зрителей. Там ситуация пропорциональна текущей картине на моём Русском. Денег нет. Автор сильно грустит из-за этого. :-D
А я тихонько, неспеша качаю Английский, ведь в Русском перспектива только в сохранении аудитории родного языка, но никак не финансовая.ExplosiveZ
23.09.2017 18:07Лично всех просмотревших обходили и национальность спрашивали?
willyd
21.09.2017 10:40+1На это Гугл не пойдет. Сам он этого делать не будет, поскольку следующим шагом РКН будет объявление этого центра «распространителем контента», или как это называется.
Наиболее геморный в юридическом плане вариант, как с сыром, перенос серверов на зарубежные площадки с малым лагом: Беларусь, Скандинавия, Казахстан, Корея. И анонс сетей на эти сервера. Но это моментально забъет каналы в полку. Дастаточно просто оценить масштабы blog.speedchecker.xyz/2015/11/30/demystifying-google-global-cache
tyomitch
21.09.2017 11:05-1Наиболее геморный в юридическом плане вариант,
А что, если объявить конкретную серверную стойку в ДЦ провайдера собственностью Казахстана, не имеющей отношения к самому этому провайдеру?
Так сработает?willyd
21.09.2017 11:41Нет. Они же работают на сетях России, должны подчинятся законам и правилам. А законы и правила позволяют кеш-сервер считать подлежащим сертификации.
А сервера вынесенные в отдельный ДЦ можно будет еще как-то охарактеризовать, что бы на них или на вид деятельности тоже нужны были разрешения, сертификация, отельное юр.лицо и т.д, если идея в том, чтобы ограничить youtube. Все уж очень похоже на цензуру, только сделать как в Китае нет ни денег, ни крепких шаров перед выборами. Просто действуют по другому и прямо назвать цензурой нельзя, как «добрые люди» в Крыму.
Ardogar
21.09.2017 14:11А забавная идея. Поставить сервера в посольства, проложить туда магистраль. Правда придётся открывать посольства где-нибудь помимо Москвы, но идея, хоть и не реализуемая, но привлекательная.
dimm_ddr
21.09.2017 15:36+1Часть магистрали окажется уже не на территории посольства и там ее уже вполне могут либо явно отрезать, либо "случайно" повредить. И этот недостаток идеи принципиально нерешаем, связываться с сервером стоящим на территории посольства все равно придется из страны и тут у органов есть все нужные возможности.
nathanael
21.09.2017 14:39+1>А насчёт популярности, исходя из статистики, которую я видел, Россия занимает 3-4 место в мире по посещаемости Ютьюба.
Гуглу важно чтобы аудитория была платёжеспособной, будь эта страна хоть на первом месте — нет денег с рекламы @ страна идёт лесом.
zerocooolx
20.09.2017 14:53+3очередной наезд на Google. Зачем? Вспомнить хотя бы бред с приложениями Яндекса на смартфонах… что это?
yarric
20.09.2017 15:30+7Ну зато тогда можно будет сделать Яндекс Глобал Кеш...
Gansterito
20.09.2017 16:29+1Когда-то Яндекс начинал работу в этом направлении. Правда, было требование — трафик Яндекса для абонентов должен быть бесплатным. Не сказать, что это аналог, но идея — та же: стать ближе к конечному потребителю.
k0ldbl00d
21.09.2017 08:57Он и так есть. Только стоит не у провайдеров, а на местных точках обмена трафиком. Разница в том что за трафик обменных точек провайдеру нужно платить.
Rumlin
20.09.2017 15:49+2Например импортозамещение Youtube сервисом, принадлежащим кому-то из членов правительства или депутатов Думы. Скорее это закономерность развития российской власти, чем что-то необычное.
Дежавю:
С установлением господства монополий и финансовой олигархии в экономической и политической жизни капиталистических стран государственный аппарат оказался тесно связанным с объединениями крупнейших капиталистов.
NLO
20.09.2017 16:30НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
sith
20.09.2017 20:38Насчёт традиционного капитализма и бессеребренников:
Google Foundation — благотворительный фонд, учреждённый основателями и крупнейшими акционерами компании Google Inc.
Начальный капитал (октябрь 2005 года) — 90 млн долл. + 1 % годовых доходов Google перечисляется в «филантропическое подразделение» — Google Foundation, что в сумме составляет около 1 млрд долл.[1]
Основные направления деятельности — борьба с бедностью, экологическая энергетика.edogs
21.09.2017 07:15-1На самом деле это нечто вроде перекладывания из одного кармана в другой.
Деньги уходящие на благотворительность почти полностью можно вычесть из налогов, поэтому праздник тут устраивают абсолютно бесплатно.
Мало того, благотворительные организации это организации которые часть (максимальный %% регламентируется законом) полученных денег имеют право пускать в свой доход и/или на зарплату и бонусы сотрудников.
Итого имеем ситуацию, когда вместо 1млрд отданных безвозвратно в виде налогов благотворитель отдает 1млрд на благотворительность в свою же организацию, при этом платя себе там зарплату (некислую) и отрезая часть этой суммы в свой прямой доход (ибо разрешено).
Так себе бессеребрянность.vvatest
21.09.2017 12:01-1Это не так работает. Недавно на гиктаймс разбирали подробно в теме с благотворительностью, гуглом и хромбуками.
sotnikdv
21.09.2017 12:18+4Не из налогов, а из налогооблагаемой базы, taxable income. Charitable Contribution Deductibles. А это охренеть какая разница, на почти миллиард из кармана гугла. Ибо C-Corp облагается налогами далеко не по тем рейтам, что individual.
И не в доходы, а в operating expenses и это тоже охренительная разница. При этом 65% рекомендуется быть program expenses. И зарплату себе же платить не получится никак.
Ну и так далееedogs
21.09.2017 17:59-2И не в доходы, а в operating expenses и это тоже охренительная разница.
Не обязательно охренительная, зависит от методов работы фонда.
При этом 65% рекомендуется быть program expenses.
И 35% остается.
И зарплату себе же платить не получится никак.
Серьезно? Они же не на деревню бабушке шлют.
«Google Foundation — благотворительный фонд, учреждённый основателями и крупнейшими акционерами компании Google Inc.»
Это не говоря уж ео том, что по сути Google Foundation создает огромную рекламу Google уже фактом своего существования, что тоже ценно.
impetus
20.09.2017 15:54+20Это «Наш ответ Чемберлену» за Касперского. Ну как с сырами примерно.
И «НеДимон» их судя по всему на самом деле напряг, и какого-нибудь «НеВовы» под НГ допустить категорически нельзя.impetus
20.09.2017 16:20+7Оп-па, минуса в карму буквально через десяток минут.
blik13
20.09.2017 19:10-4ну так:
Вот список того, чего на ресурсе делать не следует:
…
Инициировать политические дискуссии и участвовать в них
General_Failure
21.09.2017 07:17+7В последнее время политические дискуссии на ГТ инициируют чиновники, а не авторы и не посетители ресурса. И, к сожалению, не участвуют в них.
M_AJ
21.09.2017 08:19+4Ксензов когда-то участвовал, а потом писал у себя в социалочке, какие тут нехорошие люди собрались, и что у таких нет будущего, раз не прониклись идеей блокировок.
EvgeniyNuAfanasievich
21.09.2017 09:15но ведь они не платят нам НДС! Значит не пущать.
Stalkeros
21.09.2017 09:35-3А я вот считаю что надо их обязать платить НДС и обложить всеми налогами, что плачу и я, зарабатывая 30к в месяц. Чем они лучше меня?
Norno
21.09.2017 10:10+4Вы правда считаете что они эти налоги будут платить из своей прибыли? Давно что-то покупали на play market? Этот налог заплатит конечный пользователь (вы), со своей зарплаты. Так что это они не Google обложили налогами, а вас.
Тут, конечно, можно развивать дискуссию о том что это хорошо, и так и должно быть — это пополнение бюджета, и все в таком духе, но учитывая отсутствие обратной связи по тратам из бюджета, а так же тем как эффективно они используются и на что тратятся, я не могу это приветствовать. (сюда же докину общую налоговую нагрузку на работника, с учетом той что он не видит и выплачивается работодателем).Stalkeros
21.09.2017 10:29Нет, стоп, вы ушли в другую сторону. Я и так плачу этот налог, как я за блоггеров то еще должен буду платить? Не понял ход Вашей мысли.
Я же пополняю бюджет, а на что оно там тратится это совсем другая история. Но все кто получают белую зп — они вносят свою копеечку в этот бюджет. Или типа я админ и хожу каждый день на работу и должен платить этот налог, а они творческие люди и им оно прощается, потому что неизвестны траты внутри бюджета?
Хорошо, давайте я упрощу ситуацию, если бюджет вызывает у вас неприязнь: Блоггер разводится с женой, есть 1\2\3 ребенка — алименты он может платить (по своему усмотрению), а может не платить (т.к. он по сути безработный миллионер), а обычный работяга — будь добр еще до 18 лет отстегивай.
Налог этот я и так плачу, а у блоггеров есть партнерка, в которую рекламодатели кидают свою рекламу и деньги.Norno
21.09.2017 10:45Вероятно не совсем понял ваш комментарий про НДС. О каком НДС идет речь и кто его должен платить?
Я понял, что вы о «налоге на Google», но он вроде как есть, и его платит конечный покупатель, вот прямо явно.
Возможно вы имели ввиду подоходный (НДФЛ) на блогеров которые зарабатывают на партнерке на youtube?
General_Failure
21.09.2017 10:45+5Эх, откуда такие наивные люди берутся?
Платон ввели — «Правильно, а то дальнобои совсем халявщики!»
Налог на гугл — «Правильно, пусть буржуи России деньги платят!»
Ну и так далее
На деле же этот налог заплатим мы с вами и другие конечные потребители. Только не напрямую государству, а магазинам, гуглу и т.д. Магазины же просто поднимут цены на услуги, чтоб доходы не просели, вот и всё.
Налог этот я и так плачу
Так новый налог — новое повышение стоимости услуг, будете «и так платить» уже два.Stalkeros
21.09.2017 11:11Да тут недопонимание произошло, это я не в ту степь изначально пошел. Именно зная что уже есть «налог на Гугл», я и подумал, что речь шла о видеоблоггерах.
Моя ошибка, что не уточнил.
motpac
20.09.2017 14:54+6Я прошу прощения, вы куда-то торопились, что такое количество грамматических ошибок в тексте? Скормите его Word-у хотя бы. Думал укажу на одну ошибку в личку, но тут их масса. НИкак пишет через «И» слитно к примеру.
Turilion
20.09.2017 14:54-44По вашей ссылке какой-то треш, а не новость, ни одного пруфа, скана или фоточки, и единственная ссылка. Ссылка в статье на либерастическую помойку «РБК», которая так же не предоставляет какие либо пруфы.
А вот это вообще порадовало:
«В прошлом году Google удовлетворила три четверти российских заявок о блокировке — сайты были закрыты или удалены»
С Каких пор Гугл может что-то блокировать или удалять, кроме как из своей поисковой выдачи, скорее всего это и мелось ввиду. Но зачем нам что-то уточнять, если уточнять, не так страшно получиться, правда?
А по сабжу:
Помимо Гугл Кэш есть ещё куча, нет не так… вот так! КУЧА! альтернативных кеширующих решений, в том числе, бесплатных. И любой, околоайтишник это понимает. Одним словом, не ту площадку вы выбрали, для ражигательств, товарисч)
4knowledge
20.09.2017 15:00-1А какие еще есть решения? Может быть решения от гугла и были максимально оптимальными
ps Просьба не использовать эмоционально приукрашенные ангажированные комментарииXaKaTyP
20.09.2017 15:27-18Значит перейдут на просто оптимальные, без приставки Максимально.
Или Вы считаете, что если решение не максимоально оптимальное, то оно вообще не должно рассматриваться? При иных вводных и максимальность будет иной =)
Ничего страшного не произойдет. Просто будет не GGC, будут аналоги.shifttstas Автор
20.09.2017 15:28+31Похоже вы технически не компетенты, повторяю вопрос вам — как вы собрались кэшировать шифрованный трафик?
edb
20.09.2017 18:52-4а как же тогда оператор кеширует видео с youtube в описанном вами примере? Там же всё через https. Или я чего-то не понимаю?
shifttstas Автор
20.09.2017 18:54+6Да вы не понимаете — видео может отдаватся как из-за океана в шифрованном видео, так и от провайдера через GGC тоже в шифрованном видео, от куда оно будет отдаватся решает YouTube/Google т.е он не трогает трафик и не имеет доступа к мимо проходящему трафику а работает как CDN
PlayTime
20.09.2017 19:24+4Ну вот предствьте.
Вы открываете ютуб и начинаете смотреть видео. ютуб зная ваш IP может узнать из какой вы сети. Он знает что в этой сети у него есть кеширующий сервер. Если видео там есть то он вам выдаст ссылку «r2---sn-xuu-ig3l.googlevideo.com/ где r2---sn-xuu-ig3l это имя сервера. Если вы пропингуете этот адрес, то это будет не США а собсвенно Украина и тот магистральный провайдер к которому я подключен (ett.ua). Гуглу не нужно вмешиваться в трафик. Ему достаточно менять ссылки и все.Cenzo
20.09.2017 23:37Я думаю гуглу достаточно применять GeoDNS а даже иногда просто анонсировать те же самые IP в разных датацентрах (да — у гугла есть одинаковые IP, пинг до которых что в европейском, что в штатовском датацентре всего 1ms)
k0ldbl00d
21.09.2017 09:02+1Недостаточно. Для определения ближайшего кэша используется BGP. А то что вы назвали (одинаковые IP) называется anycast, и к GGC отношения не имеет. Это немножко про другое, но тоже очень интересно.
Chupaka
21.09.2017 09:08Простите, что не совсем в тему, вдруг подумалось: а откуда на GGC-нодах берутся сертификаты Гугловые для шифрования? Насколько хорошо они защищены от вытягивания их оттуда?
shifttstas Автор
21.09.2017 09:32+2Вам следует почитать как работает https, а качество защиты что их не утянут — гарантируется тем, что сервер — чёрная коробка с запретом доступа для аудита во всяких зимбабве
Chupaka
22.09.2017 11:21Сервер — обычная DELL'овская коробка R730 (не такая уж она и чёрная), на которую надо установить образ ОС, скачанный из админки Google ISP. Как работает https, я в целом понимаю. И в моё понимание входит необходимость хранения закрытого ключа сертификата на веб-сервере, обслуживающем запросы. А поскольку этот веб-сервер физически расположен вот тут вот у провайдера под боком — что мешает провайдеру остановить его ненадолго и слить нужную информацию?
Про аудит из зимбабве тоже не понял, поясните, пожалуйста.
a5b
23.09.2017 03:04+1хранения закрытого ключа сертификата
Хранить ключи на сервере можно разными способами, в том числе в TPM или настоящих HSM, из которых ключ сливать слишком сложно (например, ключ сбрасывается при открытии корпуса). (Или даже запрашивать сеансовый ключ у внешнего сервера — т.е. не хранить приватный ключ от массового сертификата на сервере, к которому у посторонних есть физический доступ...)
Сертификаты у GGC на домен*.googlevideo.com(еще должен быть какой-то для Google Play), см например
https://r1---sn-puntnuxhn-3c2e.googlevideo.com/ valid 5 September 2017 — 28 November 2017,*.googlevideo.com *.a1.googlevideo.com *.c.doc-0-0-sj.sj.googleusercontent.com *.googlezip.net *.gvt1.com *.offline-maps.gvt1.com *.xn--ngstr-lra8j.com xn--ngstr-lra8j.com
Да, некоторые считают, что это один из самых массовых примеров Key Sharing, что нарушает предположения PKI: https://www.cs.umd.edu/~frank/pubs/pki-sos-poster.pdf
Есть механизм отзыва сертификатов
https://www.ssllabs.com/ssltest/analyze.html?d=r1---sn-puntnuxhn-3c2e.googlevideo.com&s=213.133.168.76
Revocation information CRL, OCSP
CRL: http://pki.google.com/GIAG2.crl
OCSP: http://clients1.google.com/ocsp
ssl-tools помнит о множестве подобных сертификатов
https://ssl-tools.net/subjects/32ee1c0bb4f552c57444e35a3be5fe405ef6a8f6
У Google есть некие юридические (и экономические) стимулы против "слития": https://peering.google.com/#/learn-more/faq
Note: Exact services cached and/or proxied by our edge nodes will vary based on Google's legal and commercial requirements
В инструкциях 2011 http://docshare04.docshare.tips/files/7027/70272969.pdf и 2013 года https://lafibre.info/images/doc/201307_Google_GGC_installation_dell_R720.pdf про HSM и ключи не рассказали
k0ldbl00d
21.09.2017 09:35+1Сертификат, насколько я знаю, генерируется на каждый конкретный сервер (DNS-имя). Передаются (скорее всего) поверх ssh. Даже если вы завладеете сертификатом, вряд ли это вам что-то даст.
Chupaka
22.09.2017 12:07Сертификат на DNS-имя под Гуглом — тоже неплохая добыча. Разве нет?
k0ldbl00d
22.09.2017 19:17+1Нет. Если бы вы получили сертификат на домен второго уровня, то это было бы эпично. А какой нибудь r1---ax-e5valbrhq-201e.googlevideo.com вряд ли будет иметь какой-то практический смысл.
KorDen32
22.09.2017 20:16Одно время я замечал, что google_ru резолвился в IP местного гуглокэша. Не проверял все специально, на самом ли деле подключение идет к местному гуглокэшу, или там что-то хитрое. Сейчас не резолвится так, разве что попробовать выяснить IP ютубовских кэшей и прописать в hosts, глянуть — зайдет ли…
Edit: сейчас глянул, вроде бы так:
*.googlevideo.com, *.a1.googlevideo.com, *.c.doc-0-0-sj.sj.googleusercontent.com, *.googlezip.net, *.gvt1.com, *.offline-maps.gvt1.com, *.xn--ngstr-lra8j.com, xn--ngstr-lra8j.comk0ldbl00d
22.09.2017 23:01+1Непосредственно фронт google.ru и GGC — разные серверы, но google.com, google.ru, 8.8.8.8 и еще много чего еще — с помощью anycast направляются на ближайшие серверы. Корневые DNS, большинство CDN и прочих распределённых сервисов работают аналогичным образом.
KorDen32
22.09.2017 23:11Я в курсе про anycast, но там был не anycast, как у восьмерок — именно google.ru резолвился через DNS провайдера в IP рядом с IP кэша ютуба (отличалась последняя цифра на пару единиц), и при этом вроде бы без проблем открывался по https.
EvgeniyNuAfanasievich
21.09.2017 09:44-1зачем нодам шифровать? Просто хранят уже зашифрованные копии 360, 480, 720 etc.
Norno
21.09.2017 10:11+3Это так не работает. Шифруется канал, а ключи шифрования генерируются на каждую сессию.
shifttstas Автор
20.09.2017 15:25+23Хотите ссылки на 1tv? ну подождите когда отключат и они будут
Помимо Гугл Кэш есть ещё куча, нет не так… вот так! КУЧА! альтернативных кеширующих решений, в том числе, бесплатных
Готов посмотреть, как вы будете кэшировать HTTPS трафик.
либерастическую помойку «РБК»
Одним словом, не ту площадку вы выбрали, для ражигательств, товарисч)
Мне кажется это вы сильно ошиблись площадкой.
dartraiden
20.09.2017 15:27+19
Bonio
20.09.2017 15:32+7Разве кеш-сервер является средством связи?
jex
20.09.2017 19:31+26Разве в роскомнадзоре сидят компетентные специалисты?
Dolbe
21.09.2017 14:22+1Вы еще скажите, что в Госдуме все дураки, придуывают странные законы.
Вполне вероятно, что все это кому-то нужно. Большинство граждан даже могут поддержать, что эти Ютубы не нужны никому, только детей портят, а еще они Американские.
uzverkms
20.09.2017 20:13+4Фактически всё что подключено к сети — средство связи.
Федеральный закон от 7 июля 2003 г. N 126-ФЗ «О связи»
средства связи — технические и программные средства, используемые для формирования, приема, обработки, хранения, передачи, доставки сообщений электросвязи или почтовых отправлений, а также иные технические и программные средства, используемые при оказании услуг связи или обеспечении функционирования сетей связи;M_AJ
21.09.2017 08:37+8Как мне нравятся все эти формулировки, "иные технические средства". Возьмём например обжимные клещи для витой пары: техническое средство — чек, используется для обеспечения функционирования сетей связи — чек, значит согласно этому опрелению они — средство связи.
dartraiden
22.09.2017 18:35+2Они сами не знают, но, на всякий случай, хотят запретить:
А на Алтае не стали тянуть резину и прямо запретили:
Alkop
20.09.2017 21:36А как устроенно подключение GGC? ООО«Гугл» привозит из США специальную железку и ставит у регионального провайдера? Или провайдер сам покупает «подходящую железку» и скачивает софт и устанавливает на эту «железку»?
KorDen32
20.09.2017 22:16+9Гугл ставит свои сервера в стойке у провайдера, договор типа колокейшена, с символической оплатой (гуглом провайдеру). Аппаратно обыкновенные Dell. Внутрь лезть провайдеру запрещается, кроме (если попросят) перетыкания дисков и вставки аварийной флешки (образ которой скидывают), ну и подключения. Если возникает аппаратная проблема — гугл присылает своего человека или из вендора.
k0ldbl00d
22.09.2017 19:22+1А еще имеется NDA, не рекомендующий рассказывать никаких сведений о GGC =)
KorDen32
22.09.2017 20:20+2А еще это все легко при желании найти в открытом виде на том же форуме нага и других профильных ресурсах. Разве что надо будет перелопатить несколько десятков страниц чтобы составить картину происходящего.
DoctorMoriarty
20.09.2017 15:32А представитель Роскомнадзора Ампелонский, который давал интервью РБК, наверное, внезапно забыл, что РБК «либерастическая помойка». Вот так рушатся удобные картины мира…
dmitryrf
20.09.2017 14:56Что такое Google Global Cache — далее GCC?
GGC же, GCC — GNU Compiler Collectionshifttstas Автор
20.09.2017 14:57+3Немного опечатался, держа в голове Google Cloud Cache =), поправил
Jaa
20.09.2017 14:57+8Логично, что если… <запрещенная здесь тема> ..., то расплачиваться за это будет каждый гражданин. Может так дойдёт.
fzn7
20.09.2017 14:59Запретим богомерзкий YouTube, создадим православный ТыТруб
PlayTime
20.09.2017 15:03+3Зачем создавать? Есть RuTube.
buggykey
20.09.2017 16:19+1Спасибо, что не «ТыТруП»! ;)
А вообще, действительно выглядит, как «ответка за Касперского», плюс планомерное и последовательное взятие под тотальный контроль наиболее популярных и влиятельных и идеологически опасных сервисов. В стиле: «А если не будутбратьконтролироваться — отключимгазнафиг!». Да и с заменой на «православные» аналоги быстренько кто-нибудь подсуетится — свято место пусто не бывает.
Arris
20.09.2017 21:30+2Если верить мультитрану, Tube — амер., разг. the tube телевизор.
Дословно переводить на русский не нужно, если сохранять смысл — «ТвоёКино» (можно что-нибудь более пацанское) или что-нибудь в этом духе.
ТыТруб тоже запретить как неграмотный.
У меня всё, ваш, gn.
vvatest
20.09.2017 15:10-16На мой взгляд вы как-то не о том думаете. Конечно, всякие разжигатели на ютьюбах — это плохо и отвлекает от киселева, но…
Основной посыл, КМК, совсем в другом. Во первых, откуда пошла инициатива? И почему она оттуда пошла? Просто представьте себе, что там люди внезапно (или не внезапно) осознали, что у всех крупных провайдеров в стойках стоят чуждые сервера, которые абсолютно неизвестно что именно делают. И даже если известно, что они делали раньше и что делают прямо сейчас — то нет абсолютно никакой возможности узнать что они смогут в случае чего сделать в будущем. Потому что они совершенно точно управляются из единого центра и этот центр — абсолютно точно не их.
И если это действительно так, то вопрос ведь абсолютно в любом CDN, GGC просто первый и самый заметный.
wtigga
20.09.2017 15:45+20стоят чуждые сервера, которые абсолютно неизвестно что именно делают.
Ужас-то какой. А все остальные сервера у хостинг-провайдеров, которые арендуют третьи лица, какие?
snx
20.09.2017 16:10-1Весь вопрос в охвате.
Пока Интернет был маленький, он никого не интересовал.
А ютуб везде нужно ускорять и такие серваки многие провайдеры поставят с удовольствием.
Один управляемый бекдор и тысячи серверов у всех провайдеров внезапно используются совсем по другому назначению.shifttstas Автор
20.09.2017 16:16+6Тогда надо начинать радикально — заменив циски и windows
snx
20.09.2017 16:27+4циски заменяют
только вот заменять не на что
поэтому заменяют на хуавей, который, в общем-то, в плане угроз от вмешательства других государств не лучше
rstepanov
20.09.2017 17:15+1
Tufed
20.09.2017 18:25+4даже на этой картинке крышка «недозакрыта» или стоит криво.
rstepanov
20.09.2017 18:42+2Ну может 3д принтер хреновый, кто знает… Это же целая одна деталь отечественного производства.
CharlesFrost
20.09.2017 22:48+3А что это такое на картинке? Чего-то не опознаётся…
azsx
21.09.2017 06:26А что это такое на картинке?
Логично, что по корпусу, который просто как рекламный логотип, сложно угадать какое именно оборудование внутри. Главное наше — российское и сертифицированное.
centin.ru/portfolio/mayakvaim
21.09.2017 07:27скорее так
Картинка используется на разделе "сети передачи данных"Tufed
21.09.2017 11:56Однако в самом разделе во всех pdf-ках показаны только одно-юнитовые устройства. А здесь явно не 1 а скорее 2 юнита высоты. Логичнее всего предположить что это СХД или сервер. Если это окажется коммутатор или маршрутизатор, то немного странно почему он такой «жирный».
rstepanov
21.09.2017 12:21+1«Маршрутизатор Маяк МЭРКУД-Р3» больше не продают потому что Cisco 2900 series с декабря 2017 — end-of-sale.
vaim
21.09.2017 12:23блоки питания, прикрытые общей крышкой?
одна защитная снята, в нее виден силовой разьем, другая на месте, но если ее снять, возможно там будет такой же.
rstepanov
21.09.2017 11:54+1Внутри Cisco 2900 series конечно же. Наше — российское и сертифицированное!
snx
20.09.2017 20:19+1Cisco 2900 series с декабря 2017 — end-of-sale, так что придется на другие железяки кривые бирки вешать.
BabyKiller
21.09.2017 14:44+4Как говорится найди одно отличие:
Bluewolf
23.09.2017 20:20+1Могу даже больше одного найти:
1. Другая крышечка с логотипом
2. Криво закрытая верхняя крышка на одном из серверов
vvatest
20.09.2017 16:29+2Процесс уже идет ведь. Насколько я помню в Стратегии уже прописано обязательной замещение импортного оборудования на УСах отечественным к какому-то там году. Просто если забрать циски и джуны прямо сегодня — сеть развалится тут же. А без CDN какое-то время поживет.
Помните анекдоты?— Доктор, а я жить буду?
— Конечно, но хренооовооо…
— Доктор, а я буду жить?
— Возможно. А смысл?
Dobryak88
20.09.2017 17:06+9Импортные лекарства уже заменили активированным углём. Осталось заменить импортное сетевое оборудование на почтовых голубей.
ivan386
20.09.2017 18:08+12010 год: Почтовые голуби доставили данные быстрее интернета
Десять голубей стартовали из-под Йоркшира и преодолели расстояние в 120 миль (193 километра), доставив USB-накопители к месту назначения. The Daily Telegraph утверждает, что птицы выполнили задачу "за час с четвертью".
Одновременно с началом полета экспериментаторы приступили к загрузке из интернета видеоролика продолжительностью пять минут и размером 300 Мбайт. К тому моменту, когда голуби достигли пункта назначения, ролик был загружен только на 24%.Сейчас интернет конечно побыстрее но и флешки объёмней стали.
rstepanov
20.09.2017 18:46+2Если твердотельные накопители ставить внутрь управляемой ракеты (с парашютом вместо боеголовки) — интернет еще очень-очень долго не сможет догнать…
eugenebb
20.09.2017 19:43+1www.wired.com/2016/12/amazons-snowmobile-actually-truck-hauling-huge-hard-drive
At an average speed of 65 mph, on the other hand, you could drive a Snowmobile from San Francisco to New York City in about 45 hours—about 4,970 gigabits per second.
Самый быстрый существующий способ — это грузовик забитый HDDCenzo
20.09.2017 23:46+3Грузовик от Амазона хорошая штука, но время записи и чтения с него не учли в расчётах.
Alexeyslav
21.09.2017 10:22+1Распараллеливается и становится несущественной долей. Да собственно, зачем читать-записывать, в стойку воткнул поднял и делов. Тут только времени на разгрузку… а если везти сразу стойку в сборе в спецконтейнере который с машины снял подключил питание и интерфейсы и он уже онлайн. Так сказать мобильный ЦОД.
Zenitchik
20.09.2017 22:04+3Везти харды вагонами — всё равно быстрее. Пропускная способность железной дороги — просто невообразима.
geher
20.09.2017 20:04+3Когда-то давно уже шутили, что самая быстрая передача данных — "Камаз", груженный компакт-дисками.
KivApple
20.09.2017 19:54+4И что эти сервера сделают? У них прописаны вполне конкретные адреса, на которые ссылается сам ютуб (который все равно контролируется гуглом), подменять произвольный трафик они не могут. Боитесь, что они начнут ddos отечественных сервисов? Во-первых, их быстро отключат (зачем провайдеру перегрузка сети), во-вторых, можно разрешить им исходящие соединения только в сторону гугла.
В общем, все угрозы весьма призрачные. Та же иностранная закрытая ОС с телеметрией на большинстве компьютеров в стране — куда большая угроза.
nidalee
21.09.2017 09:08Та же иностранная закрытая ОС с телеметрией на большинстве компьютеров в стране — куда большая угроза.
Совершенно не угроза, у ФСБ есть исходники.shifttstas Автор
21.09.2017 09:33+2Пруфов нет, это примерно как «Apple перенесла ПД в рф» хотя 90% что там шифрованная каша. Они скорее всего договорились по другому, скайп подключили к сорму в обмен на то что бы от них отстали.
nidalee
21.09.2017 12:19The agreement is an extension to a deal Microsoft struck with the Russian government in 2002 to share source code for Windows XP, Windows 2000 and Windows Server 2000, said Vedomosti.
A senior security source with links to the UK government told ZDNet UK on Wednesday that the 2002 deal was part of Microsoft's Government Security Program. Nato also signed up, said the source. Having a number of different governments with access to Microsoft code meant it was possible that a government could find holes in the code and use it to exploit another nation-state's systems, said the source.
Microsoft's Government Security Program. Не вижу причин не верить комбинации этой и прошлой ссылки.
Да, Россия прямо не указана в PDF. Но думать, что ее там нет (30 стран участвует), а Ведомости врут «чисто ради прикола» — странно.
Norno
21.09.2017 10:04Пусть так. Но обновления на эти машины, конечно же не ставятся только после апрува товарища майора. А не ставить еще хлеще, тогда вообще кто угодно что угодно сможет делать.
nidalee
21.09.2017 12:13Думаю, что в гос. структурах ставят обновления сразу пачками раз в несколько месяцев после проверки.
wych-elm
21.09.2017 15:05+2Действительно, если у ФСБ есть исходники, то это значит что 10-ка не может передавать телеметрию. Рабочий метод, кстати, если заполучить исходный код Windows, она перестанет отсылать телеметрию и прочие данные.
nidalee
21.09.2017 17:43Кстати да, с системами Linux та же история, всегда забавляют разговоры о том, что, мол, не за кем не следит и ничего не отправляет. Рабочий метод, кстати, если заполучить исходный код Linux, она не станет никому и ничего отправлять. Главное, чтобы кто-нибудь из тех, кто записывает открытость Linux в плюсы, хоть раз его прочитал, этот код. Но иначе и быть не может, правда? Вот Вы в этом месяце сколько раз его прочитали?
k0ldbl00d
22.09.2017 19:35+1Отличие открытого кода от закрытого будет существенным, даже если лично вы его ни разу не читали. В случае открытого кода кто угодно может прочесть его. И не он один. Если хотя бы один человек заметит что-то сомнительное в исходниках продукта, шум поднимется тут же, интерес к исходникам возрастёт и их начнут проверять еще тщательнее, и гораздо больше людей. В конце концов, если что-то действительно есть — это рано или поздно будет обнаружено.
В случае закрытого кода у обычного человека, не относящегося к производителю или спецслужбам, вообще нет законной возможности посмотреть что же там под капотом.
Улавливаешь?
nidalee
23.09.2017 07:25+1Если хотя бы один человек заметит что-то сомнительное в исходниках продукта, шум поднимется тут же
Ага, как с heartbleed. Через сколько лет он там всплыл? 5?
… поздно будет обнаружено
Тогда ладно. Лучше ведь поздно, чем никогда. Ну и что, что в открытых исходниках кто-нибудь (в этот раз не АНБ) найдет уязвимость и будет ей кучу лет пользоваться. Зато все в равных условиях!
вообще нет законной возможности посмотреть что же там под капотом
Вы все лично в лабораториях проверяете перед использованием, или доверяете контролирующим органам? Что «под капотом» у автобуса проверяли? А что «под капотом» у самолета перед полетом проверяете?
Если государство считает, что код безопасен (и пользуется им), а Вася с хабра — нет (причем без пруфов конечно же!) — я поверю государству.
Улавливаешь?
k0ldbl00d
21.09.2017 09:09Какой вы, однако, фантазёр! Сервер, стоящий в помещении провайдера с точки зрения безопасности ничем не отличается от любого другого сервера, стоящего в интернете.
msts2017
21.09.2017 09:16Отличается.
shifttstas Автор
21.09.2017 09:34+2Например чем?
msts2017
21.09.2017 12:24-1Например, пожаром в помещении из-за левой железки с кривым блоком питания и вставками дешевого, легко воспламеняемого, пластика, сунутой минуя сертификацию, с последующим выходом из строя другого оборудования и нарушения работоспособности сети электросвязи.
Собственно, борьба с подобными сценариями суть всех этих сертификаций, почитайте хоть по теме.k0ldbl00d
22.09.2017 19:28+1Это не какая-то "левая железка", а очень недешёвый сервер от производителя, входящего в пятёрку мировых производителей серверов.
Можно подумать, наличие бумажки снижает вероятность выхода из строя. Ломается всё — и сертифицированное и нет. Суть любой сертификации в РФ на сегодня — допустить "своих", а остальных — отсечь, что в данном случае и происходит.
willyd
22.09.2017 20:50Блок питания в какой-то железке — это проблема владельца ДЦ. Вы можете поставить сертифицированную железку с китайским блоком питания в ДЦ на точке обмена трафиком.
А кэш-сервер — это абонентское оборудование, это не оборудование связи, и трактовать так закон можно либо по беспросветной тупости, либо с корысным/злым умыслом. Но закон такую трактовку разрешает.
А если он выйдет из строя и повлечет за собой нарушение работы последующего элемента сети, то вот тут как раз и нужна сертификация. Оборудование, к которому он подклечен, должно предохранить, скажем от подачи 220В в витую пару, остальные порты. В этом и суть, сертификации.
Как вариант GGC сервер можно вынести на другую площадку, которая не является элементом опорной сети провайдера, либо в комерческий дата-центр.
snx
21.09.2017 09:25Отличается.
Разная модель угроз и периметр безопасности.
Учения по отключению от внешнего Интернета не просто так проводятся.shifttstas Автор
21.09.2017 09:34Учения проводятся немного по другой причине ;)
snx
21.09.2017 10:35Ага, ага, чтоб Навального заблокировать.
Ведь никогда такого не было, что причин может быть несколько.
vvatest
20.09.2017 16:17+1Все остальные сервера не стоят «у большинства провайдеров» и не контролируются «враждебной корпорацией». И да, я так-то пытаюсь вам ход мыслей продемонстрировать, а не аргументы «за» набросать.
wtigga
20.09.2017 16:21+1Да ход мыслей у параноиков и так понятный: везде враги, в любой момент могут ударить в спину, а каждый телефон запрограммирован на взрыв в кармане в час Ч.
Правда, я больше склоняюсь к мысли, что ютуб просто стал особенно раздражать с приближением марта 18го.
alex4321
20.09.2017 19:03+2Если уж на то пошло — то у большей части юзеров закрытая винда с не менее закрытыми обновлениями.
Lennonenko
21.09.2017 02:00+2в новой версии которой ещё и пиринг появился, для ускоренного распространения зловреда в час Х
Hardcoin
20.09.2017 16:56+6У каждого в кармане телефон, который "неизвестно что делает". Впрочем, схема понятна, при такой поддержке населения (в каждой теме находится) ограничение на телефоны скоро будет. Пошел готовиться.
vvatest
20.09.2017 17:55Дело абсолютно не в поддержке населения. Вот неужели вы не видите, что в стране сейчас главный тренд — «безопасность и суверенитет»? Абсолютно всё начинают измерять линейкой с двумя отметками на шкале: «наш суверенитет» и «не наш». Ну т.е. мы полностью контролируем в случае чего или не мы. Заметьте, даже не «полностью» и «не в полном объеме», а именно «мы» и «не мы». Если не мы, значит враги. Если сегодня не враги — возможно завтра враги. И можно сколько угодно рассуждать о поддержке населения, ставить минусы на мои посты и мне в карму, но ситуацию это не изменит — люди, которые сегодня принимают решения рассуждают именно так. Не существует в природе аргумента, который может их переубедить. Ну т.е. для вас лично альтернативы «в теории гугл может заддосить всю РФ-сеть со всех площадок» и «сеть доставки контента на практике очень полезна» не сравнимы, т.к. «может быть» не разу не равно «будет». А для них — наоборот: «может быть» — значит обязательно будет, «сегодня полезна» — не очевидно и не факт что полезной и останется. И вот это понимание мотивации как раз позволяет принимать решения о том, к чему именно можно готовится и чего можно ожидать в будущем, а вовсе не опросы общественного мнения. Но можно конечно накидать минусов и говорить — «смотрите, тут никто такую точку зрения не поддерживает, никогда такого не случится».
Hardcoin
20.09.2017 18:10+1Зачем они это делают — понятно. Контроль и предотвращение любой ситуации, когда контроль может пошатнуться. Не контролируем Гугл — запретить. Но поддержка населения, хотя бы 20% или 10% — нужна. Инициативы, у которых много противников и крайне мало сторонников — не проходят. Не спрашивайте о механизмах, посмотрите примеры — Википедию не забанили. И Ютуб не банят, а ограничивают, хотя техническая возможность есть.
И варят лягушку постепенно по этой причине — когда изменение мелкое — находится много сторонников. Ведь сервера неизвестно что делают? Нам с вами — неизвестно. Значит можно чуть подкрутить. Они ж не запрещают Гугл, просто нужно сертификат получить. Дать доступ к серверам, дадут сертификат, наверняка. И так по шагам, постепенно.
nidheg666
22.09.2017 18:35вы упускаете тот факт что гугл сможет заддосить наш интернет и без этих серверов. более того, им хватит мощности своего датацентра в россии.
ну не работает это так. от слова совсем
dfgwer
20.09.2017 15:14+2Следуя логике игре за власти, ютуб должен быть заблокирован. Через список рекомендуемого можно приверженцу взглядов А, подбрасывать материалы сторонников В и грязные вещички на А. Стороннику взглядов В, не делать такого или в сокращенном объеме. А так как источником власти у нас является народ, власти нужно контролировать ютуб и всю новую волну СМИ, ради сохранения власти.
Eeegrek
20.09.2017 15:18+2Можно не блокировать, а седлать так, чтобы им было невозможно пользоваться. Он вроде есть и его сразу нет.
Ugrum
20.09.2017 15:45+1а седлать так, чтобы им было невозможно пользоваться.
Какая шикарная
аллегорияопечатка!
Седло инкрустированное гвоздями "соткой". Вроде оно и есть, но как-то некомфортно пользоваться.
dartraiden
20.09.2017 15:32+11Тут парни нашли откуда растут ножки у идеи «сертификации GGC». Есть несколько статей некоего «главного специалиста службы ИБ at ЭР-ТЕЛЕКОМ» Александра Подобных. Это существо ищет и находит следы АНБ в бетатестировании и ssh-тунелях, американские юрисдикции в ООО «Гугл» и радеет за «оборонотерапию». Последнее — не знаю что такое, но там так написано.
Пруф один: k4y0t.ru/cont/topic/rez_150607.html
А вот тут существо нашло еще одно щупальце спрута — AKAMAI
www.securitylab.ru/analytics/485308.php
Мой прогноз: наезд на Global Google Cache — начало цепочки. Скоро мы увидим очередную законотворческую придурь под названием «борьба с CDN». Ну, потому что надо же с чем-то бороться, чтобы продемонстрировать собственную технологическую некомпетентность и импотентность что-то создавать. Только разрушать, только запрещать.
И да — ЭР-Телеком медленно, но верно становится конторой с которой дел иметь нельзя совсем. Токсичная контора, от которой воняет.Lennonenko
21.09.2017 02:11+1Всё это легко детектируется, посредством любого браузера, установленного на ПК. Попробуйте ввести фразу о покупке смартфона, например. Или ввести в адресную строку непосредственно название ресурса производителя устройства. После чего, откройте поисковик или включите видеоролик с канала YouTube (справедливо для каждого аффилированного сервиса). Все рекламные блоки навязчиво будут предлагать вам смартфоны, на протяжении определённого количества дней…
ужос-ужос, расскажите мальчику про контекстную персонализированную рекламу уже
sanrega
20.09.2017 15:54Медленно, но верно, откатываемся к уровню и качеству онлайн-сервисов к уровню времён диалапа, дорогущей мобильной связи, и прочим "прелестям". Когда-то читал материал про дедулю, который скачивает видео с ютуба, записывает на диски и складирует на полки. Все тогда посмеялись в комментариях, а дедушка, наверное, не мог поверить в то, что эта халява с дешевым безлимитным интернетом никогда не закончится, и делал запасы.
Bluewolf
20.09.2017 17:58+7Я и сам скачиваю понравившиеся видео с ютуба — потому что обнаружил, что если сохранять только ссылки, то через 2-3 года половина или больше по разным причинам недоступна…
sumanai
20.09.2017 18:10+2Медленно, но верно, откатываемся к уровню и качеству онлайн-сервисов к уровню времён диалапа, дорогущей мобильной связи, и прочим «прелестям».
Если бы ещё свободы в интернете «скатывались» к уровню диалапа, когда возможно было размещать любой контент.
kibitzer
20.09.2017 15:56-10Вопрос не в ютубе, запрещая GGC власть никак не влияет на то, что люди не смогут смотреть неугодные им ролики или если качество будет не 1080p, то люди перейдут на просмотр ТВ?
Проблема в данном случае, с точки зрения власти, в том, что внутренняя инфраструктура сети будет контролироваться американской компанией. Чтобы корректно работал GGC провайдер так же должен использовать DNS от гугл + при такой схеме, потенциально можно кэшировать(а значит и подменять) произвольный трафик (а учитывая что GGC позволяет кэшировать шифрованный трафик, то что именно произошло — никто не узнает). Власти США не доверяют Касперскому, почему наши власти должны доверять Гугл?Sonatix
20.09.2017 16:02Власти США не зависят от Касперского, а ваши от гугл вполне. Я не говорю что эта зависимость на грани жизни и смерти, но все же зависимость значительная.
wtigga
20.09.2017 16:07Перейдут на рутуб. Особенно если в тарифе по-умолчанию трафик рутуба не будет учитываться (какие безлимиты? вы что, в 2017м?).
Sonatix
20.09.2017 16:11эммм, а кто на рутубе вам контент будет генерировать ?:)
wtigga
20.09.2017 16:16Те же, кто и на ютубе. Где нет аудитории — нет и контента для неё.
shifttstas Автор
20.09.2017 16:20Я не думаю, что блогеров заинтересует ресурс который значительно хуже существущего и который будет заставлять приходить каждую субботу в окно №2 в ближайшем районе для подачи отчета и согласовании повестки
wtigga
20.09.2017 16:23+1Не, на рутубе никаких согласований не будет! И он будет работать, в отличие от youtube. Просто контент кое-то сможет удалять в ручном режиме.
В Китае так и случилось: гугл заблокировали, весь миллиард ушёл на внутренние сервисы. Вы и представить себе не можете, насколько развитая там модерация неугодного партии контента!Sonatix
20.09.2017 16:47Вы сильно преувеличиваете — те же вряд ли пойдут его генерировать на рутуб, хотя если вы потребитель только локального контента, то для вас ничего не поменяется :)
braineater
20.09.2017 18:49+1С контентом скорее всего проблем не будет. Русскоязычные блоггеры будут держать два канала вместо одного (два потому что русскоязычная аудитория не только в России), а тем кто не захочет сам вести каналы на рутубе «помогут» предприимчивые граждане. Сливаешь конетнт с ютуба, и постишь на свой канал. Трудозатрат мало а деньги капают. Это при условии что отток аудитории с Ютуба будет значительным, само собой.
shifttstas Автор
20.09.2017 18:58Блогеры живут за рекламму если вдруг кто-то перезальет видео с Youtube на другой хостинг — один иск в суд (можно в другой стране) и начнется разьирательства а можно еще проще — есть мировые асоциации правообладателей которые сами будут судится и при миллионой аудитории блогеров они это будут делать быстро и эфективно.
И не забывайте, аудиторию Youtube — весь мир, включая СНГ и другие рускоговорящие страны, аудитория местного сервиса — только местные жители т.е вы предлагаете блогерам добровольно отрезать часть адитории и денег.wtigga
20.09.2017 19:14Представим ситуацию:
В Вейшнории интернет очень зарегулирован, даже кэш-серверов гугла нет. 99% населения пользуется локальными сервисами почты, видео, поиска, новостей, педивукии. Из внешнего интернета внутренние сервисы Вейшнории недоступны.
Несколько ушлых граждан Вейшнории ездят за границу с флешками, и привозят с собой свежие видео влоггера Хсаса Тованского. И заливают на свой канал видеохостинга Вейшнории.
Хсас слышал, что его видео кто-то куда-то заливает, но зайти на видеохостинг Вейшнории не может, а визу в страну ему не дают.
Блокировать видеохостинг Вейшнории в мире не нужно, он там и так не работает. А, и конституция Вейшнории, внутри своей страны, главенствует над решениями любых иностранных судов.
Вопрос: что будет делать обиженный блоггер?:)shifttstas Автор
20.09.2017 19:16Это вы сейчас с легкой руки построили железный занавес причем как для передвижения так и цифровой?
wtigga
20.09.2017 19:25+2Какой занавес для передвижения? Иностранцу для поездки в Россию нужна виза, в выдаче которой страна может отказать без объяснения причин.
Подавляющая часть россиян заграницу не ездит регулярно, в лучшем случае Турция и Египет. (по москвичам не судите, там другие обстоятельства).
А до цифрового нам рукой подать :)shifttstas Автор
20.09.2017 19:44-1Не стоит забывать об отсутствии границ с Беларуссией. Виза и визу которую невозможно получить — разные вещи.
braineater
20.09.2017 19:28+1wtigga выразил примерно мое мнение по поводу исков.
И не забывайте, аудиторию Youtube — весь мир
Я и не забывал. Я не написал что они перейдут на рутуб полностью, я сказал что они станут поддерживать два канала, один на ютубе другой на рутубе и только при условии что значительная часть их аудитоии перейдет туда.
wtigga
20.09.2017 18:55Для тех, кто сам не постит в рутуб, найдутся добровольные помощники изнутри. В Китае всякие смешные видосики так и появляются. Ещё и заработать можно: хороший контент, минимум трудозатрат, аудитория которой некуда деваться.
shifttstas Автор
20.09.2017 18:59Это нарушение прав на видео — хостинг будет в судах/заблокирован
wtigga
20.09.2017 19:08Ну что я могу сказать… Добро пожаловать на youku / iqiyi, где на каких-то блоггеров иностранных всем насрать. Да и не в курсе они особо, кто и как их видео ворует, ведь китайские видеохостинги из-за границы открыть практически невозможно.
shifttstas Автор
20.09.2017 19:18я вам еще раз подчеркиваю — люди знающие русский язык есть везде и в некоторых странах даже достаточно много => им интересен контент.
И не стоит забывать, что часть блогеров которые снимают контент на русском — живут в EU или USA или даже, о боже мой, в/на Украинеwtigga
20.09.2017 19:26-1Я, конечно, не скажу за всех блоггеров, но не думаю, что бОльшая русскоязычных живёт заграницей и/или ориентируется на русскоговорящих за пределами РФ/Беларуси.
dimm_ddr
21.09.2017 12:02Только в случае когда суды готовы встать на сторону иностранных блоггеров/компаний. Мне кажется в случае блокировки ютуба в РФ суды РФ в рамках импортозамещения вполне будут вставать на сторону местных пиратов, если кто-то вообще додумается на них в суд здесь подавать.
shifttstas Автор
20.09.2017 16:07+2провайдер так же должен использовать DNS от гугл
Это кто вам такую глупость сказал? по вашей логике если провайдер обладает GGC а пользователь будет использовать другой DNS — ничего не должно работать.
а учитывая что GGC позволяет кэшировать шифрованный трафик
Но только свой, ага
Власти США не доверяют Касперскому, почему наши власти должны доверять Гугл?
Похоже вы не компитентны, но пытаетесь обсуждать:
Власти США не доверяют Касперскому, почему наши власти должны доверять Гугл?
Ну и лично у меня доверия к гуглу больше чем к любому отечественному сервису, уже с яндексом были прицеденты сливов.eoffsock
21.09.2017 23:57+1У меня доверия к гуглу больше, чем ко всему отечественному правительству, чего уж там.
KorDen32
20.09.2017 19:47+1Чтобы корректно работал GGC....
Вы явно не понимаете, как работает GGC. Провайдер выделяет пул IP установленным серверам гугла, а так же сообщает гуглу свои внешние IP-пулы абонентов. Дальше, не важно как вы заходите на ютуб — если вы с IP этого провайдера, и на локальном кэше есть видео — гугл подсунет ссылку на поток на локальном кэше вне зависимости от DNS и маршрутов до других сервисовkibitzer
21.09.2017 11:26+1Возможно, но везде, включая статьи на хабре пишут именно про Google DNS для провайдера. И нигде не пишут, что подменяется ссылка, подменяется IP (DNS возвращает «правильный», который связан с ссылкой на контент.
From Mike Axelrod — Google
If the ISP DNS doesn’t already know the IP address, it queries Google DNS for the IP address of content_host.google.com.
Google DNS server knows that this ISP has a Google Global Cache node that should be able to service the request, so it replies with that IP address.tyomitch
21.09.2017 11:59Даже и так, достаточно форвардить в Google DNS конкретные несколько зон, а не все DNS-запросы без разбору. Если криворукий провайдер даёт гуглу возможность подменить айпи для kremlin.su, то ССЗБ.
kibitzer
21.09.2017 16:00Речь не идёт о кремлин или абсолютно всех ресурсах сети. Но подменить можно, потенциально, любой ресурс из гуглового пула, а это и гугловское облако, т.е. не только ютуб.
Более того, мне не понятно, как народ связывает запрет GGC и ютуба. Это никак не связано, надо запретить ютуб — будут иначе действовать.tyomitch
21.09.2017 16:04Ха! А без GGC гугл не сможет подменить любой свой ресурс в любой момент?
Более того, мне не понятно, как народ связывает запрет GGC и ютуба.
Потому что основной объём трафика, кэшируемого на GGC — это именно ютуб.
nidheg666
22.09.2017 18:41эм… открою вам секрет но дофига кто использует гугл днс и дома и в рабочей деятельности. терь что… издадим закон о запрете использования гугл днс? по стране будут ходить проверяющие, и тем кого запалят на его использовании штрафовать?)
KorDen32
22.09.2017 20:23А зачем куда-то ходить? Открываем логи соединений любого провайдера (они вообще-то хранятся уже давно) и смотрим кто на 8.8.8.8:53 ходил
sumanai
23.09.2017 00:44+2издадим закон о запрете использования гугл днс?
Зачем закон? Многие провайдеры уже давно перехватывают любые обращения по 53 порту, направляя их на свои серверы, для реализации блокировок.
ibKpoxa
20.09.2017 16:03Почему есть последствия для пользователя и для оператора, но нет последствий для гугла? Вполне ж очевидно, что с большой вероятностью гугл тем или иным способом всё легализует.
shifttstas Автор
20.09.2017 16:08+1зачем ему это?
ibKpoxa
21.09.2017 12:24Меньше просмотров — меньше он зарабатывает, так что ему для для повышения заработка.
msts2017
20.09.2017 16:03-12Как лихо подменили новость об установке несертифицированного программно-аппаратного комплекса на запрет GGC. Пропаганда во всей красе.
wtigga
20.09.2017 16:09Неужели в Google настолько тупые люди, что установили тысячу серверов за свой счёт, потратив N денег, и не прочитали подзаконный акт про оборудование, которое нужно сертифицировать? Скорее, сервера под этот закон просто не попадают, но в наших реалиях это препятствие.
Ugrum
20.09.2017 16:14+1Да какие проблемы
на ходу переобутьсяиздать завтра новый подзаконный акт о сертификации, которую оборудование должно было пройти ещё позавчера?msts2017
20.09.2017 17:03Да там все давно подпадает. Все устанавливаемое оборудование (и ПО) которое может повлиять на работоспособность сети электросвязи должно быть сертифицировано. А это все что подключается к сети электросвязи и электросети на которой весит оборудование электросвязи.
Alexsey
20.09.2017 21:25-1Серверам не требуется сертификация.
Источник: работаю в конторе АИС которой сертифицирует ФСТЭК.msts2017
20.09.2017 23:11+1А кем работаете?
Вот на вскидку:
certific.ru/sertifikatsiya-v-svyazi/sertifikatsiya-marshrutizatorov-i-kommutatorov.html
Декларация связи на сервера телематических служб
На ряд оборудования и средств связи должна быть зарегистрирована декларация соответствия в Федеральном Агентстве Связи. Прежде всего под обязательное декларирование попадают сервера телематических служб. Объектом проверки в серверах являются все телематические протоколы связи и стандарты, такие как HTTP, FTP, POP3 / IMAP, SMTP, DNS и т.д. В том числе, в декларации связи обязательно указывается версия программного обеспечения и операционная система, под управлением которой функционирует сервер телематических служб.
На всякий случай, декларация это форма сертификации.
turbotest.ru/v-chem-otlichie-sertifikata-sootvetstviya-i-deklaracii-sootvetstviya-produkcii
Сертификат соответствия и декларация соответствия по закону «О техническом регулировании» являются двумя формами обязательной сертификации продукции на исполнение требований национальных стандартов, Технических регламентов, правил или других нормативных документов. Оба документа имеют на территории РФ равную юридическую силу в течение времени действия того и другого документа.
Где ключевая разница
В случае получения сертификата ответственность за сведения, включенные в сам документ, за безопасность продукции производитель разделяет с органом сертификации, где был оформлен документ подтверждения соответствия. В то время как при получении декларации о соответствии вся ответственность остается за производителем продукции (или другим лицом, выполняющим декларирование).
Повторяю:
Все устанавливаемое оборудование (и ПО) которое может повлиять на работоспособность сети электросвязи должно быть сертифицировано.Alexsey
21.09.2017 00:06+2А кем работаете?
Системный администратор. Напрямую связан с прохождением сертификации ФСТЭК.
Повторяю:
Все устанавливаемое оборудование (и ПО) которое может повлиять на работоспособность сети электросвязи должно быть сертифицировано.
Прочитал более подробно про все это дело. В общем тут как всегда — закон есть, но не выполняется и всем все равно ровно до того момента пока на кого-то не надо надавить.msts2017
21.09.2017 00:27Ну со стороны провайдеров он вполне себе выполняется, ониж не самопалят маршрутизаторы (надеюсь), а покупают уже сертифицированное оборудование. Со стороны клиентов — да, там разброд и шатание, покупают сертифицированный роутер, меняют прошивку на dd-wrt и привет нарушение закона, если юридическое лицо то 300тыщ штрафа (мельком гдето видал) как с куста.
Alexsey
21.09.2017 09:48Про маршрутизаторы то понятно, провайдер в их сертификации вообще не участвует, но вот насчет того что они сертифицируют комбинацию сервер + софт (биллинг и тд) у меня есть серьезные сомнения. Опсосы, ростелеком и провайдеры, работающие более чем в одном городе, еще может этим и занимаются, а вот насчет оставшихся не уверен честно говоря.
sumanai
20.09.2017 18:14+2А у вас на столе видимо стоит сертифицированный? И каждую программу сертифицировали? И каждый скрипт на этой странице, что исполняет браузер, с сертификатом?
Noa69
20.09.2017 16:05+1>Итак, вы оператор, у вас есть много пользователей, которые любят видео контент. Сейчас >около 40% трафика — это видео, и как можно догадаться, 90% — это Youtube
У вас есть какие бы то ни было данные которые это подтверждают?
По мои торренты по прежнему в топе с большим отрывом, дальше, потоковое видео где у ютуба не 90% а 70-80%. Пиратских сериалов на ютубе нет, а спрос на них есть.shifttstas Автор
20.09.2017 16:09-1По ищите отчет любого оператора по кличеству и типу трафика
Noa69
20.09.2017 16:11+3Нет уж, поищите его пожалуста вы, а не выдавайте голословные утверждения за истину.
Revetements_Etales
20.09.2017 19:45+3www.cisco.com/c/en/us/solutions/collateral/service-provider/visual-networking-index-vni/complete-white-paper-c11-481360.html
www.cisco.com/c/en/us/solutions/collateral/service-provider/visual-networking-index-vni/complete-white-paper-c11-481360.html#_Toc484813985
«Globally, IP video traffic will be 82 percent of all consumer Internet traffic by 2021, up from 73 percent in 2016»
Noa69
20.09.2017 16:19-8А вообще не ищите, дочитал статью до конца. Обвести ваше творчетво в рамочку и к статье «Демшиза» в википедию и на луркмор. Там ей самое место.
GrAl
21.09.2017 10:49Нет пиратских сериалов от зарубежных производителей, а от Российских и ближних стран очень даже есть и да они пользуются популярностью у населения.
inferrna
20.09.2017 16:06+2> при 60 умножаем на 2.
не нужно умножать — в зависимости от настроек кодирования битрейт может даже уменьшиться, так как меньше будет разница между соседними кадрами и кодеку легче находить смещения.diversenok
20.09.2017 19:37Не умаю, что будет уменьшаться (храним то информации всё равно больше), но с учётом наличия в современных кодеках (вроде HEVC) даже компенсации движения — множитель будет точно заметно меньше двойки.
inferrna
20.09.2017 21:16+1Компенсация движения была ещё в mpeg2. А уменьшение может произойти если, например, в настройках задан небольшой радиус поиска смещения — на 60fps смещение в 2 раза меньше и точно будет найдено, на 30fps уже возможно нет. Вообще, с увеличением fps облегчается работа кодека по узнаванию смещённых частей между отдельными кадрами.
ValdikSS
21.09.2017 12:35+1Хоть это и неочевидно, но кодирование видео с 10-битным цветовым диапазоном понижает средний битрейт, т.к. визуально становится лучше (меньше бандинга) на более низких битрейтах.
Why does 10 bit save bandwidth (even when content is 8 bit)?
NLO
20.09.2017 16:23НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
wtigga
20.09.2017 16:26+4Это называется «назло мамке уши отморожу», а не «поставить в неприятную ситуацию». Китай — хороший пример. Здесь ютуб заблокировали не для поддержки отечественного производителя, а только и исключительно для полного контроля над интернетом (и общественным мнением). Это не секрет вообще ни для кого.
Тут даже сообщения в личных сообщениях модерируют по неимоверно длинному списку ключевых слов и даже смайликов, не то что видео.
avost
21.09.2017 00:45+3В общем, да. Если запретят ггц, то гуглу будет ровным счётом ничего. Это как история с сыром — запретили россиянам есть сыр, в результате производителям сыра случилось ровным счётом ничего, а дорогие россияне вместо сыра едят теперь тошнотворную пластмассу по цене чёрной икры :(.
ZaitsXL
20.09.2017 16:41«Зачем он им, если он такой же, как на мобильном»
Он не такой же. Одинаковый тариф еще не означает одинаковое качествоshifttstas Автор
20.09.2017 17:09При похоронен ШПД ну заменят свичи на чердаках на 4G бс, сейчас это просто экономические е целесообразно.
hssergey
20.09.2017 16:51+15Ну основная идея-то понятна. Слишком много развелось неудобных роликов, а народ все больше отказывается от зомбоящика в сторону ютуба. Если сразу заблочить ютуб, то будет много воя. Поэтому надо просто сделать, чтобы он глючил, тормозил, открывался через раз, глядишь, народ опять потянется к идеологически правильным источникам информации…
SerJ_82
20.09.2017 17:52+5Совершенно верно, это и есть причина. Нэвэльны собирает слишком много народу…
EvgeniyNuAfanasievich
21.09.2017 10:06+2Да причем здесь
невельныоно? Если бы он представлял для властвующих реальную угрозу-неудобняк-проблему его бы устранили физически, как это было с прочими Немцовыми, Листьевыми и т.д.
hssergey верно подметил тенденцию, что людей перестает интересовать эфирное ТВ и всё дерьмо, которое оттуда пытаются влить в уши. Последствия могут быть катастрофическими для нынешних правителей и они начинают борьбу.SerJ_82
21.09.2017 11:49+1Очень популярная мысль, но ошибочная.
Устранять его сейчас не нужно, приведет к еще более негативным последствиям. и все это понимают. Его нужно контролировать. А вот когда отыграет свою роль, тогда и можно будет.
8ternity
20.09.2017 17:09Интересно было почитать про скачку, а как происходит загрузка на данные ресурсы? Поясните, пожалуйста.
shifttstas Автор
20.09.2017 17:09Загрузку чего и на какой ресурс?
8ternity
20.09.2017 17:15Как трафик идёт во время загрузки видео или стрима через Youtube, например. Как работает GGC в данном случае?
a5b
20.09.2017 18:44Примерно вот так (для live-каналов в 2011 г): https://www.netmanias.com/en/post/blog/6068/google-google-global-cache-hls-iptv-ott-video-streaming-youtube/do-google-global-caches-ggcs-serve-youtube-live-traffic-as-well-or-not
The device sends a request for the first chunk file (348760). When the YouTube server receives this HTTP GET message, it knows that the message is from a subscriber of SK Telecom which has employed GGCs in its network (because the device's IP is within the IP range of SK Telecom). So, the server sends a 302 Found message, redirecting the HTTP GET message to a GGC in SK Telecom's network.… In conclusion, yes, we confirmed GGCs served live traffic
Tremere
20.09.2017 19:00это как играть в мультиплеер, у кого то пинг 15мс, а у тебя всегда не меньше 250мс, потому что ты из россии
ffs
21.09.2017 11:07+1Из Севастополя пинг на Франкфурт был в основном 40-45, первое время после присоединения к РФ (пару лет) было так же. А потом «что-то» поменялось и 65-70 теперь минимум =)
Вот с работы только что проверил — 89 мс. И еще заметил — обычно автоматом мне предлагало крымские сервера, сейчас сразу Москва.
odins1970
20.09.2017 19:46+4Ну что ж ДОРОГИЕ РОССИЯНЕ! за что боролись- на то и напоролись! за африканизацию 80 % электората.Скоро будет все 100 %.
KorDen32
20.09.2017 19:52-6Роскомнадзор хочет запретить Google Global Cache
Ох уж эти желтушные заголовки в стиле ализара и Ко. РКН в письме говорит, что сервера GGC без сертификации. Какую сертификацию он подразумевает? Может это стандартная сертификация на железо, и какие-то партии GGC внезапно были не сертифицированы как должно быть с любым железом, или что подобное?
Или же таки подразумевается совсем не стандартная сертификация железа, а сертификация как какого-то мегаумного кэширующего устройства? В письме-то не уточняется.shifttstas Автор
20.09.2017 20:01+11ага т.е предыдущие 10 лет сертификация была не нужна, а перед 2018 годом, когда на ютубе начало появлятся много неугодного контента — потребовалась?
Labunsky
20.09.2017 21:41-3перед 2018 годом
Ну да, до этого там розовые поняшки скакали, а тут резко «появлятся» много всего стало
KorDen32
20.09.2017 22:37Переосмыслил после гуглежки… Судя по всему они просто не понимают, что представляют собой сервера GGC. Ведь по сути это просто вебсервер на колокейшене, и гугл при обращении к ютубу указывает URL потока локальной ноды, а не внешней. А они похоже считают его чем-то типа маршрутизатора или подобного, которые должны быть сертифицированы… Или как-то так.
tyomitch
21.09.2017 00:51+3Выше привели формальные требования закона о сертификации средств связи, по которому сертифицировано должно быть всё подряд, включая вебсервера на колокейшене. Но суровость законов, как обычно, компенсируется избирательностью их применения.
KiloLeo
20.09.2017 20:00+1Ужос-ужос, и рост безработицы не забыли! А изменение климата и ущемления прав сексуальных меньшинств — ведь тоже произойдут!
unxed
20.09.2017 20:38+1> максимальное наказание по которой для юридических лиц составляет до 300 тыс. руб
Что такое 300к для крупного провайдера?
Шнур вон матерится в песнях себе спокойно. Штрафуют — платит штрафы.
ZigFisher
20.09.2017 22:06+1Есть один регион интересный в РФ, называется Крым.
Раньше (до 2014 г.) GGC были у некоторых крупных операторов связи.
Сейчас GGC сервера, насколько я знаю, у нас не работают.
Я-бы не сказал что всё страшно. Просело, конечно, чутка, но жить можно.
А вот с сертификацией это да — нет сертификата и могут гаечки закрутить с оборудованием.shifttstas Автор
20.09.2017 22:20+2Так вы используете GGC ближайшие к вам от донорского провайдера который поставляет вам сеть а не ходите в USA/EU
ZigFisher
20.09.2017 22:30+3Я и не говорил, что ходим директом в USA/EU.
Вышестоящий провайдер — перекрашенный Ростелеком.
9660
21.09.2017 07:27-2Для примера — серия «Игры престолов» в 1080p «весит» около 1.2 ГБ, и это еще не 60 кадров; при 60 умножаем на 2.
Уверены в этом своем утверждении?
IvanPanfilov
21.09.2017 08:09-5> Ютуб тормозит -> Рост безработицы
просто гений от аналитики.
обязать платить гугл все появивщиеся расходы всвязи с ограничениями и всего то.
проживем как нибуть без ссанного ютубаsumanai
21.09.2017 17:40обязать платить гугл все появивщиеся расходы всвязи с ограничениями и всего то.
А Луну не обяжете платить за то, что она мне в она светит, сон сбивает и ухудшает мою работоспособность?
shifttstas Автор
21.09.2017 17:48+1О, армия 50 cent нас посетила, вы как хотите а я жить без Youtube не хочу.
Jarwis
21.09.2017 17:48И без ссаного гугла проживем… И вообще, без ссаных компуктеров, электричества и прочих радостей цивилизации… От лукавого это все… Или все же от ссаного? А без разницы, проживем же.
Как то так?
Wolframium13
21.09.2017 08:49А как без этих кэшей тогда работает Вымео и прочие видеопомойки?
k0ldbl00d
21.09.2017 09:21+1Вымео и прочие видеопомойки вместе взятые не дотягивают и до половины трафика, которую даёт Google.
Zverienish
21.09.2017 09:28У меня Вимео всегда с паузами проигрывается, как-будто скорости трафика не хватает. На том же компьютере Ютуб fullHD идет вообще без проблем.
Wolframium13
21.09.2017 09:53Ну если на Ютубе появятся такие задержки, то это не критично. А оппозиционных блогеров можно смотреть в качестве и похуже, там главное звук, а не говорящая голова в ФулХД.
geher
21.09.2017 10:46Что говорит нам о том, что причины наезда никак не завязаны на внутриполитические разборки в РФ.
Любители котиков, которым важно качество трансляции, не будут искать социально острые ролики. А тех, кто ищет такие ролики, не остановит ухудшение качества трансляции.wtigga
21.09.2017 13:10+2Кинули своей тёте ссылку на диссидентское видео — а там 144р с загрузкой по 10 секунд. Тётя плюнет и не будет смотреть, пойдёт обратно на свой Рутуб, где 4К/60fps и за трафик платить не надо. В рекомендуемых видео — речи патриарха и концерт в честь девятого избрания на пост Президента.
geher
21.09.2017 16:00Если тетя отмахнулась по причине качества, то она найдет предлог, чтобы отмахнуться и от fullhd без лагов.
Также никто не мешает скачать и выложить в виде видеофайла где-нибудь на яндекс-диске или дропбоксеwtigga
21.09.2017 17:13+1Ну согласитесь, что тормозящий контент желания смотреть мало.
А про яндекс-диск — посмешили :) Вот Китай вам в пример: нормально работают только местные файло-шары и облачные хранилища. Они на лету распознают содержимое файлов, и любые вещи диссидентской направленности (а заодно и пираченые фильмы) режут и выдают бан. Поскольку ни на одном из таких сайтов зарегистрироваться без номера телефона невозможно, то получить бан очень неприятно.
Так что нет: если технологические компании у параноидального правительства под колпаком, а иностранные нормально не работают, то формировать нужную точку зрения не сложно.
Правда, справедливости ради, и «умные рекомендации» YouTube для многих соотечественников играют губительную роль: посмотри несколько раз видео о лунном заговоре или фашистах, и тебе продолжат подкидывать эту херь по 100 раз на дню. Люди старшего поколения ведутся хуже чем на телевизор.geher
22.09.2017 16:16+1Я пользовался гуглосервисами (включая ютуб) на очень медленных каналах (например, мобильный интернет с особо альтернативным качеством сигнала).
Поскольку отключение подобных серверов всего лишь замедлит доступ к контенту, то принципиальной разницы в итоге не будет, даже будет не так тяжко, как на этих самых медленных каналах связи.
И должен заметить, что такое снижение качества оттолкнет только любителей "котиков" в вымоком разрешении. Действительно значимый материал (значимый для смотрящего) будут смотреть и при отключении кэширующих серверов. А незначи.мый (опять же, для смотрящего) постигнет судьба котиков. Причем, в отличие от "котиков", незначимый материал такая печальная судьба постигнет и при высокой скорости доступа.wtigga
22.09.2017 16:28Например, для агитации за партию «А» отправляют видео тому, кто либо сейчас за партию «Б», либо неопределившемуся. Т.е. они по-определению не сильно заинтересованы смотреть что-то новое. И тут удобство сыграет решающую роль.
А сторонникам партии «А» можно и вообще не смотреть, они и так на стороне «А».
tyomitch
21.09.2017 11:11+2В статье объясняется, что не только задержки возрастут, но и цены.
А это уже одинаково будет бить что по любителям котиков, что по диссидентам.
Что говорит нам о том, что причины наезда (как и с «налогом на болванки», «пакетом яровой» и т.п.) в первую очередь экономические: кто-то хочет пролоббировать себе новые источники доходов, прикрываясь повесткой о «защите от ЦРУ и хомячков Навального».
pewpew
21.09.2017 08:55Что не пост, то ужос-ужос.
Они уже давно нагло трогают то, что им трогать в принципе никто не позволял. Вся эта сертификация, цензура, и прочее. Их никто не просит.
Как предлагаете на этих чертей влиять?Alexsey
21.09.2017 09:57Как предлагаете на этих чертей влиять?
Давайте будем честны друг с другом: мирно — никак. Ну то есть вы можете пойти на выборы и за кого-то проголосовать, но посчитано будет все так как нужно тем кто выполняет эти подсчеты. (причем есть вполне легальные способы это сделать, например джерримендеринг)
P.S. ни к чему не призываю.
vassabi
21.09.2017 12:22+1странно, что сейчас вспомнили, а ведь еще в 2013м году было:
http://graniru.org/Politics/Russia/Cabinet/m.212307.html
Изучение сказок Михаила Салтыкова-Щедрина в школах должно быть поставлено под особый контроль, поскольку они представляют потенциальную опасность для детей.Так что теперь только эзоповым языком. Там у них сисадмин есть? Ему не стыдно? Ну, значит, так тому и быть ....
UncleJey
21.09.2017 09:23мне одному кажется что стиль на geektimes страдает в последнее время?
который не как не трансформируется
greenwstone
21.09.2017 09:36Интернет умер, да здравствует интернет!
P.S. По карточкам.tyomitch
21.09.2017 10:04Баян
Jack-stone
21.09.2017 09:37+1Мой провайдер в провинции (70к) давно уже заблокировал, я наблюдал серьезные сбои Ютуба в течение нескольких месяцев, до того как отключился от этого isp(и пртнципиально вообще отказался от кабального, оставили только 3g, потому что платить за ЭТО, я не собираюсь. Сбои выражались в следующем:
•Внезапная недоступность всего youtube, то есть было не открыть даже главную страницу.
Я видеопруф записал ещё в июне в самый пик блокировок, а началось все где то в марте. Полная недоступность длилась от 5 минут до 15. VPN решал проблему. Это единственная проблема, которую саппорт признал. Да и то не сразу.
•Сайт доступен, нормально проигрывается видео, но не открывается ни одно другое из рекомендаций или следующее в плейлисте. Это происходило периодами. Ночью через каждые минут 40 повисало на 10. Либо через каждые 15-20 минут повисло на 5. Днём ютуб аутировал реже.
•Видео просто останавливалось и больше не подгружалось.
•И самая явная проблема была с youtube-dl, она вообще ничего не могла скачать, но как только я запускал VPN, все прекрасно скачивалось.
Саппорт все отрицал, кроме первого пункта в списке.
Я уже тогда понял, что на нас обкатывают блокировку.shifttstas Автор
21.09.2017 09:38Симптомы похожи на перегрузку GGC у вашего провайдера, это проверяется просто — (как не странно) вам надо заблокировать соседний GGC в таблице маршрутизации.
Jack-stone
21.09.2017 09:47Я тогда попробовал эникастовый dnscrypt использовать, что привело как раз к кардинальному изменению маршрутов, хопов вдвое меньше стало. На ситуацию это никак не повлияло. Или это не то?
Jack-stone
21.09.2017 09:51В любом случае, я от провайдера ушел не только из за сбоев ютуба. К примеру, когда твлрился этот цирк с Adns, у всех пару часов были сбои, а у меня неделю даже госуслуги не открывались. Ну и весь топ интернета. И так вот постоянно и во всем, хотя до 17 года это был идеальный isp с прекрасным каналом без дисконектов и бемплатным статическим ip.
Jack-stone
21.09.2017 10:14Да. И разве не странно, что перегрузка происходила именно ночью сильнее всего? Когда я заменил проблемы, мониторил в течение дня. Так вот, бывало днем ни одного затыка нет, а как часы пробьют полночь, начинается и до 5 утра. А ведь перегрузка должна где то с 5 вечера до часу ночи быть и утром после 7, разве нет?
ValdikSS
21.09.2017 12:53+1Возможно, ваш провайдер блокирует сайты по IP-адресу. Youtube давно есть в реестре, но только по HTTP. Провайдеры, блокирующие по IP-адресу, блокируют доступ полностью.
antizapret.info/index.php?search=www.youtube.comJack-stone
22.09.2017 19:52Видео то грузится с разных ip, никак не связанных с работой самого сайта. В стримах вообще чуть ли не каждый новый пакет с нового ip прилетает. То есть, если и блочат, то не адреса сайта, а целенаправленно севера, с которых подходит контент — сами dush стримы.
KorDen32
22.09.2017 20:27IP в реестре — как раз одного из кэш-серверов, только повыше вроде бы
Jack-stone
23.09.2017 10:42+1Так я и говорю — целенаправленно гасят по сервакам с контентом, ибо домен ютуба с этими ip не резолвится, да и отдельные видео заблочить, перекрыв доступ по ip к серверам с контентом, нельзя.
То что, ip есть в реестре, не значит, что все провайдеры его блокируют, равно как и отсутствие домена или ip не означает, что его не блокирует никто. Пока самые жёсткие блокировки в регионах у местячковых провайдеров. ДС старуются не трогать. Так, у меня порнхаб не разблокировали даже после официального заявления ампелонского и изъятия из реестра. А топ сайтов, попавший под Adns тролинг, не работал две недели, а не час, как писали сми про дс и другие милионники. И это происходит не только с моим isp в моем городе, но и у мелких провайдеров в соседних городах с населением под миллион. Подозреваю, что холопов за пределами дс за людей не очень то считают. Если вспомнить гугл, он не был доступен 7-9 часов, а не какие-то там минуты, как везде писали. Но тем не менее к зданию администрации, где по иронии крупнейший офис РТ, который и предоставляет магистрали мелкопровайдерам, со мной никто пройти желания не выразил. Народу норм.
Jack-stone
23.09.2017 10:54Да, и нахождение в реестре парочки ip гуглосерверов не приаело бы к тому, что я месяцами мог получать нормальный доступ лишь через впн. Если в браузере ещё плавающий характер был у блокировок, то в youtube-dl имелся четкий повторяемый результат. Программа всегда выдавала ошибку 403. И всегда без проблем качала под впн.
Serge3leo
21.09.2017 11:27Короче, мы все умрём. Одно только непонятно, сейчас же и у мобильных операторов GGC стоит, но денег за Интернет они регулярно просят и белимитов не предлагают.
shifttstas Автор
21.09.2017 12:38+1в мобильных операторов другое — радио ресурс конечный и расширять его дороже чем тащить пачкорды с чердака
Serge3leo
21.09.2017 16:54Стало быть у автора, когда он говорит "… скоро все безлимитные тарифы закончатся и цена будет установлена на уровне с мобильным интернетом...", язык далеко не прост, но…
AntonAlekseevich
21.09.2017 12:38Как говорится, возвращаемся во "времена СССР".
А если честно то мало кто прислушается к этой статье, а те кто прислушаются те подготовятся(у кого есть такая возможность) к такому исходу событий. Остальные будут жаловаться на сервис, затем на провайдера и не подумают насчет нашего "всемогущего" государства.
Людей это мягко говоря не заботит(в основном те кто работают), но а те кого это заботит(в основном безработные и бездельники) не станут выходить из-за этого на улицы ради скандирования лозунга за свободу интернета.
Сколько бы не писали статей, сколько бы не писали что это всё чушь.
Повторюсь что это людей не заботит и если будет попытка что-либо изменить то она будет расценена как экстримизм или подобный ему пункт закона(который кстати может нарушить основной закон(А он у нас вообще исполняется?) страны.).
Это мое личное мнение и мои наблюдения на этот счет, не имею ничего хорошего или плохого на этот счет. Мне нужна была возможность высказаться.
LesAndrP
21.09.2017 12:39-1А разве ISP не может сам организовать у себя кэширование трафика на своих серверах? Причем всего трафика, а не только от Гугла. Это даст возможность избежать указанных «катастрофических» последствий.
k0ldbl00d
22.09.2017 09:29+2CDN работают иначе. Вот краткое описание:
- Вы открываете ролик на видеосервисе
- Сервис по вашему IP-адресу определяет из какой вы сети (читай "провайдера")
- Если в этой сети имеется сервер CDN, и на сервере имеется копия запрошенного видео, то YouTube формирует ссылку, ведущую на этот сервер. Если нет, то на основные серверы с контентом. Часто запрашиваемые в вашей сети ролики копируются на обслуживающий вас CDN-сервер. В следующий раз при обращении этого ролика он будет загружаться уже не из-за бугра, а с местного сервера.
Построить такую систему может только сам сервис, а провайдер не может в неё вмешаться или сделать что-то самостоятельно.
Lbrt
21.09.2017 12:53-2С точки зрения национальной безопасности, последовательные шаги к контролю активности американских IT компаний на российском рынке — это очевидные элементы общей стратегии.
Да, смотреть котиков в 4к — это безусловно удобно и важно, но тенденция глубокой интеграции подконтрольных США систем (и особенно инфраструктурных) во все сферы жизни общества, несет в себе реальные риски безопасности.
На данный момент все очень запущено в этом. Из российских IT компаний, которые сумели выйти на западный рынок, Kaspersky — чуть ли не единственная. Реакцию их властей вы видите.
В России же 80-95% (по субъективным взглядам) информационных технологий контролируется Америкой в прямом смысле. На фоне нынешней геополитической ситуации, это нельзя определить мягче, чем «идиотизм».
Да, Россия отстала, очень, и догнать их прогресс не просто. Но если просто расслабиться и плыть по пути наименьшего сопротивления, то это путь к полному потерю суверенитета. Второй путь — это развивать свои альтернативы, на менее развитой (пока) базе. Прессинг зарубежных монополистов — это вклад гос-ва, импульс для внутреннего рынка. Пользуйтесь перспективами этого тренда.
Это с точки зрения НАЦИОНАЛЬНЫХ интересов.
Лично меня мне эти интересы не интересны, причём относительно любых государств. И мой выбор — развитие децентрализованных глобальных систем и методов защиты от контроля. Там все ещё менее развито, я бы сказал — user experience на уровне начала 90-ых. Но тоже, будем догонять.
madf
21.09.2017 14:42+1На самом деле, Ютуб ещё сложнее устроен, если у записи рейтинг/время доступа большое, то оно вылетает из общего кеша (часто проигрываемых видюшек) и как следствие, приходится всякие старые видео очень долго ждать загрузки. Т.е. кешей ещё ДО куча. А так система да, одинаковая.
Закончится это всё тем, что просто будет невозможно пользоваться Ютубом.
myxo
Что-то я не понял, а какая причина запрета?
zookko
www.kommersant.ru/doc/3415634
StjarnornasFred
Вот мне интересно, а что будет, если несколько крупнейших провайдеров устроят бунт? Возьмут и разом плюнут на все требования Роскомнадзора, ФСБ и прочих. У нас ведь 3-4 компании — это 90% трафика по всей стране. Договорились — и бабах. Лишат лицензии? Не выйдет, это вся страна без интернета останется. Попытаются кого-то посадить? Придётся многих сажать, а толку не будет. Просто обрубят интернет по всей стране? Да мы их на вилы поднимем.
nidheg666
ога, только один из крупнейших провайдеров — ростелеком, которым рулит государство.
он же держит часть магистралей.
tyomitch
А что до сих пор их держало? Против DPS для блокировок не взбунтовались, против СОРМ за свой счёт не взбунтовались, против хранения трафика по полгода не взбунтовались… Вот и опять пойдут записываться с пятницы, чтобы пораньше освободиться.
ExplosiveZ
Полоний.
FenixArt
Лол, кого многих посадить? руководство пары компаний это пару десятков людей, все решается в момент.
burzooom
проведут национализацию провайдеров.
darkcode
Не занесли
lightman
Так и представляю, звонит чиновник в ютуб, зачитывая с диким акцентом с экрана что ему выдал гугл транслейт «zanesi to me, otherwise we will block you», а бедная девушка из техподдержки не понимает чего от её хочет этот странный русский. Чиновник злится и отдаёт приказ о блокировках всего и вся.
ankh1989
Насчёт девушки вы загнули. Отвечает ему индус на ещё более ломаном английском.
Aingis
Много популярного контента на Ютюбе, который не нравится властям. Тем более накануне выборов президента.
NLO
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
NLO
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
aim17
Вообще интернет возник как проект ЦРУ. Так и развивается… /sarcasm
Lsh
Ебзаботящемуся о нас правительству нет покоя!