Начну с того, что наш блог основательно сильно застрял в лекциях по акустике, ностальгировании по советскому хайфаю, истории науки и аудио корпораций. Баста! Пора чем-то это всё разбавить. Цикл будет посвящен старым добрым теплым лампам, платиновым межблочникам и главное, великой теории «Божественного Звука»… Особенностью постов цикла будет паранаучнсоть, метафизичнолсть, субъективизм, диктат вкусовщины. Все изложенные данные будут основаны на рекомендациях самого авторитетного аудиофила в мире, почетного филофониста 180-го уровня Вольтметра ИНИновича Осциллографа. Just kidding...
{sarcasm_mode_off}
Сначала разберемся с “синим зубом”…
Если без шуток, то одним из самых стремительно растущих трендов в аудио являются беспроводные технологии, и, в частности, Bluetooth (статистика продаж Pult.ru демонстрирует упорный и неуклонный рост интереса к наушникам без проводов). Однако наша торговая практика показывает, что не все потребители понимают, чем беспроводные наушники отличаются друг от друга. Основные сложности возникают при попытках определиться с кодеками, которые поддерживаются устройством. Бывают также ситуации, когда наушники поддерживают технологию, а источник (смартфон) — нет. Под катом несколько слов о проблемах и возможностях синезубых кодеков.
Беспроводной тренд — полезно или нет
В данный момент существует 6 кодеков, обеспечивающих передачу звука с использованием Bluetooth. Многие знают, что применение того или иного кодека может повлиять на качество передаваемого звука, т.е. на верность воспроизведения, при этом люди не утруждают себя изучением вопроса и говорят о том, что:
“скорость Bluetooth соединения не позволяет передать качественный звук”.
{sarcasm_mode_on}
По мнению всех великих аудиофилов, Википедии и других хороших людей, Bluetooth предполагает цифровую передачу данных посредством радиоволн со скоростью от 1 Мбит/с и выше. При использовании такого соединения, информация передается в еретически цифровом виде, для чего используются кодек(специальный шифратор/дешифратор), который преобразует код в Божественный Звук. От того при помощи какого кодека будет осуществляться такое преобразование будет зависеть итоговая степень божественности.
Мы конечно понимаем, что настоящий адепт воздушных трактов купит кабель для наушников из благородного металла за $ 100500 и не будет использовать эти жуткие беспроводные технологии. Однако тех, кто уже пристрастился к пагубному влиянию “синего зуба”, следует направить на путь истинный и рассказать им о «правильных» и «неправильных» кодеках.
Все интересующиеся темой цифрового звука матерые филофонисты давно уяснили, что есть цифровые форматы “с потерями” и “без потерь” и, конечно, в этих форматах отличается “качество” и “Божественность”. Т.е. в случаях ”с потерями” часть исходных аналоговых данных не воспроизводится, а наши мозги их “додумывают” сами или не “додумывают”, в случае же использования lossless “додумывать” ничего не надо, так как потери отсутствуют. Похожая ситуация и с кодеками Bluetooth.
{sarcasm_mode_off}
При всём удобстве применения bluetooth-гарнитур, некоторые из них действительно способны воспроизводить звук с существенными потерями. Речь о пресловутой “высокой верности воспроизведения” в таких продуктах идти не может. Кроме того, те, кому доводилось играть в игры и смотреть фильмы с использованием Bluetooth-наушников, отмечают серьезные проблемы с задержками. Сегодня для передачи звука через Bluetooth используются следующие кодеки: SBC, aptX, aptX-HD (aptX Lossless), AAC, LDAC. От того, какой из них используется наушниками и источником сигнала, будет зависеть отсутствие или наличие проблем.
Далее о каждом кодеке подробнее.
Старый добрый SBC
SBC (Subband Codin) — был первым кодеком, который использовался для Bluetooth передачи аудиосигнала. Как и в случае с форматом mp3, SBC кодирование основано на том, что существенная часть частотного диапазона нами не воспринимается, что было выявлено в результате психоакустических исследований в далёких восьмидесятых-девяностых.
Кодирование в SBC оказалось достаточно грубым. Несовершенный алгоритм стал причиной того, что при воспроизведении сложного музыкального сигнала заметны шумы от ошибок квантования и прочие цифровые артефакты. Особенно последнее касается ВЧ диапазона на частотах от 5 до 15 кГц.
SBC поддерживает частоты дискретизации до 48 кГц и битрейт 328 кбит/с. По количеству слышимых артефактов и потерь декодированный при помощи SBC-сигнал сравним с mp3 — 96-128 кбит/c. Дело в том, что основой для алгоритма SBC был кодек MPEG-1 Audio Layer II (mp2) образца 1993-го года, унаследовав от mp2 многие недостатки сжатия, которые были исправлены в более поздних lossy форматах.
Большой проблемой этого кодека являются звуковые задержки, достигающие 100–150 мс, а в тяжелых случаях 250 мс, они особенно сильно проявляются при использовании Bluetooth-наушников в играх и при просмотре динамичного видео.
Между тем, кодек идеально подходит для передачи человеческой речи, новостного радио, разговоров и, например, аудиокниг. Самым большим достоинством SBC является то, что его поддерживают любые устройства, использующие стандартный bt-аудиопрофиль A2DP.
aptX — достаточно и почти для всех
aptX был разработан компанией Qualcomm как альтернатива SBC. Причиной его создания стала неудовлетворенность потребителей возможностями базового кодека SBC и появлением в сигнале слышимых артефактов квантования.
aptX обеспечивает частоту дискретизации 44,1 кГц (разрядность 16 бит) с битрейтом до 352 кбит/с. По результатам слепых субъективных тестов, качество звука aptX невозможно отличить от CDDA. Проблема задержек, характерная для SBС, была решена расширением aptX Low Latency, которое снизило предельную продолжительность задержек до 40 мс.
aptX поддерживает подавляющее большинство смартфонов, беспроводных наушников и колонок. Исключением является почти вся продукция компании Apple.
aptX-HD — много понтов и мало устройств
Сравнительно свежий кодек от Qualcomm, появившийся в 2016-м году, который стал логическим продолжением aptX. aptX-HD был разработан в ответ на требования скорее элитарно-аудиофильского, нежели массового рынка. Существенная часть потребителей (условно назовём их мобильными аудиофилами) сочла необходимым передачу хайреза по Bluetooth. По заявлению производителей aptX-HD:
“позволяет кодировать и передавать звук практически без потерь, либо с минимальными потерями.”
Для кодирования используется частота дискретизации 48 кГц с разрядностью 24 бита и битрейтом 576 кбит/с.
Можно смело говорить, что возможности кодека скорее будут востребованы теми, кому необходимо знать об идеальности звука, нежели слышать реальную разницу. С 2017-го года такие компании как LG, Sony, Huawei выпускают смартфоны с поддержкой нового кодека. При этом Samsung (по всей видимости намеренно) отказались от применения этой технологии в своих флагманах, несмотря на использование процессоров Snapdragon, в спецификациях которых есть поддержка этого кодека.
{sarcasm_mode_on}
Истинные адепты “Божественного Звука” конечно знают, что все разговоры о том, что “хайрез не нужен” — брехня тугих на уши бездуховных еретиков технофилов.
{sarcasm_mode_off}
Тем не многим, кто отличает качество CDDA на слух от hi-res пока приходится быть достаточно ограниченными в выборе устройств, поддерживающих aptX-HD. Если говорить о беспроводных наушниках, то это от силы 3 % от всех моделей, появившихся в 2017-м году.
AAC — только для Apple
AAC — был в своё время придуман для того, чтобы стать альтернативой mp3, и обеспечить более высокое качество звука при меньших объемах. После начала глобального интереса к lossless, он уступил своё место формату ALAC, но при этом остался штатным кодеком Apple для Bluetooth. Яблочный кодек обеспечивает скорость передачи 264 кбит/с с частотой дискретизации 44,1 кГц. Качество звука аналогично aptX и на слух практически неотличимо от CDDA.
Если у вас устройство-источник Apple, стоит обратить внимание поддерживают ли наушники кодек AAC. Наушники с поддержкой AAC не являются большой редкостью, но всё же их значительно меньше чем aptX. Совершенно закономерно, что AirPods поддерживают AAC.
LDAC — «космос» от японских перфекционистов
LDAC — это кодек, разработанный компанией Sony, для беспроводной передачи звука высокого разрешения.
{sarcasm_mode_on}
Истинные аудиофилы конечно же знают, что true HI-res — это только фонограммы, записанные с частотой дискретизации от 88,2 кГц и разрядностью 24 бита.
{sarcasm_mode_off}
Фактически LDAC был придуман для обеспечения бескомпромиссного подхода к HI-res. Он обеспечивает битрейт 990 кбит/с, частоту дискретизации 96 кГц с разрядностью 24 бита, что превосходит точность CDDA формата и по формальным показателям “лучше”, чем другие кодеки, использующиеся c Bluetooth. Подчеркну, что это уже скорее из области философии или метафизики, нежели относится к реальным возможностям слуха. Безусловно существует небольшой процент людей, возможности слуха которых выше чем у остальных, а также люди, которым нужно знать о том, что их звук безупречен.
На данный момент LDAC используется только в продуктах Sony премиум сегмента. Таких устройств немного. Интересно, что в сравнительных субъективных тестах, результаты которых опубликованы на сайте Sony, компания сравнивает LDAC с устаревшим SBC. Это как бы намекает…
Итог
{sarcasm_mode_on}
Если филофонист неофит грешит использованием беспроводного тракта, ему как воздух необходим хайрез, а это значит, что ничего кроме LDAC или в крайнем случае aptX-HD ему не подойдёт. Иначе будет не True.
{sarcasm_mode_off}
Всем остальным будет достаточно использования aptX и AAC (в случаях с Apple). Тем, кто не намерен слушать музыку, а использует гарнитуру для новостей, разговоров и аудиокниг будет достаточно базового SBC.
Джинса
В нашем каталоге представлен широкий ассортимент беспроводных и других наушников. Ассортимент и ценовой диапазон товаров настолько широк, что сможет удовлетворить требованиям как прижимистых меломанов, так и взыскательных приверженцев бескомпромиссного подхода.
Использованые в материале изображения заимствованы со следующих ресурсов:
www.sony.ru/electronics/interview-ldac
www.androidauthority.com/sony-ldac-codec-790690
4pda.ru
Комментарии (95)
melchermax
29.01.2018 00:59+1Как всегда, отличная публикация. И да, я слышу различия между SBC и aptX ;)
Schokn-Itrch
29.01.2018 01:02После начала глобального интереса к lossless, он уступил своё место формату ape
С чего бы это? У Monkey’s Audio практически нулевая доля на рынке.
Sound_cULT Автор
29.01.2018 01:05Я имел ввиду маркетинг Apple, а не реальную долю на рынке.
Schokn-Itrch
29.01.2018 01:37Apple Lossless это ALAC (Apple Lossless Audo Codec), а APE это Monkey's Audio.
DmitrySpb79
29.01.2018 01:34Спасибо за материал, интересно.
А lossless кодеков под Bluetooth совсем нет? Есть задача скорее инженерная чем аудиофильская. Есть радиоприемник с линейным выходом, принимающий цифровой аудиосигнал, задача передать его в комп для цифровой обработки, но не возиться при этом с линейным входом, а в идеале использовать Bluetooth.
Или не сработает?Sound_cULT Автор
29.01.2018 01:55А lossless кодеков под Bluetooth совсем нет?
aptX и AAC максимально приближены к lossless
aptX HD и LDAC превосходят такие lossless форматы как flac по формальным характеристикам (правда нет объективных данных о том реально ли услышать отличия). — эти кодеки без потерь.Falstaff
29.01.2018 02:46+1А по каким формальным характеристикам превосходят? В частности, по каким, различия в которых можно ухом услышать? И то и другое — lossless (что и есть — без потерь), то есть бит в бит что вошло, то и вышло. Какую разницу можно услышать?
Sound_cULT Автор
29.01.2018 03:15Да, правильный вопрос. Относительно FLAC я ошибся. Формальные характеристики — это частота дискретизации и квантование. У FLAC, в эти параметры превосходят упомянутые кодеки и соответственно FLAC позволяет, как и эти форматы конвертировать Hi-res без потерь. А например у ATRAC, LA (тоже lossless форматы) — эти показатели ниже, что уже будет предполагать снижение «качества» до 44,1 кГц/16 бит — и тут, теоретически разница, в связи с изменением квантования и частоты дискретизации, может быть заметна каким-то золотым ушам. Фактически при конвертации с более низкой частотой дискретизации и квантованием мы получаем сжатие с потерями (для hi-res).
Но вообще сравнивать формат записи и кодек для беспроводной передачи не очень корректно.
SADKO
29.01.2018 10:34Но тем не менее вы их сравниваете приводя абстрактные битрейты, мол глядите, не так уж и плохо в сравнении с вашими типичными битрэйтами и не фиг на блютус гнать, и это справедливо, отчасти…
… но и битрэйт, битрэйту рознь, и если уж говорить на чистоту то не кодеком единым, блютус наушники грешат, беда в энергетике, типовых чипсетах и китайских динамиках, и не всякая фирма может с этим по рубиться, ибо физика в принципе не лечится, свой чип не всякому по карману\уму, а для производства динамиков нужно своих технологов взращивать в течении нескольких поколений. (это я к тому, что зря вы про тётю соню что-то намекаете)
Но если считать битрейт условным мерилом энтропии то битрейт CDDA около 1400 кбит/с, FLAC сожмёт его в полтора, два раза (и более если источник звука естественный а мастеринг не агрессивный) без каких-либо потерь вообще…
Если перестать привередничать, то с некоторыми физически не различимыми человеком потерями его можно сжать ещё в пару раз и усё, дальше или потери вербализуемы откровенно или не очень, на сцену выходит психоакустические модели, которые на самом деле весьма хороши и интересны, НО вопреки расхожему мнению требуют весьма точного воспроизведения, кривой АЧХ достаточно что-бы порушить всю магию…
Ощутимо худшее звучание блютусных наушников, он не токмо от «кривости» кодека, а более от того, что перед тем как поступить на растерзание кодеку, звук сначала разожмут, потом подкорректируют эквалайзером и\или улучшайзером, что бы басы бухали, а тарелочки цикали… Ну и что-же несчастному aptX-у с этим делать :-)
Уже за это, любым блютусным ушам, можно смело вручать орден «За сжатие джипега»
interrupt
29.01.2018 18:19ATRAC не lossless
Sound_cULT Автор
30.01.2018 02:23Ну вики считает иначе и записывает ATRAC в lossless
interrupt
30.01.2018 12:19Только в ATRAC3+ есть lossless режим. Замечу что ATRAC, ATRAC3 и ATRAC3+ это разные не совместимые между собой кодеки.
Вообще про ATRACи ходят много всяких легенд, что странно поскольку их уже достаточно давно отреверсинженерили и написали декодеры — достаточно посмотреть код в ffmpeg.Schokn-Itrch
31.01.2018 01:25И сторонний encoder был, под w9x/w2k работал. Правда коряво. Жёсткий ATRAC3 LP2 выдавал.
Schokn-Itrch
31.01.2018 01:32Это сложная структуризация. У AAC/ATRAC/MP3/RealAudio есть lossless-варианты, но не «по-умолчанию», а «бонусные». И, насколько я знаю, ни для одного из них, кроме ATRAC, нет аппаратной реализации. Да и для ATRAC можно сказать что её нет, если WM не учитывать.
А для WavPack наоборот, есть lossy-профиль.
И ещё существует lossyWAV, добавляющий ex-lossy-профиль к любому lossless-упаковщику.
p.s. Кстати, LA не полный lossless, в математическом смысле. Bit sample, но не bit perfect.
zikasak
29.01.2018 06:34Это когда AptX HD и LDAC стали lossless? Они всегда были с потерями.
Sound_cULT Автор
29.01.2018 12:13По поводу LDAC не уверен. Sony утверждает, что без, но можно написать near lossless и озадачить всех вопросом, а насколько это near…
Sound_cULT Автор
30.01.2018 02:31По поводу LDAC и lossless
The third reply from Hausmann, which references Sony Australia’s knowledgeable and approachable Andrew Hughes, is as follows:
“Apologies again for the conflicting answers. This apparently is a hard one to answer which is why I’ve been getting different answers.
“I spoke with Andrew Hughes to help clarify the different responses I’ve had from regional and he said the closest answer out of what you’ve listed below is (a), but we wouldn’t use the term ‘miracle’.
To help illustrate:
Consider a scenario where you are sending music from a LDAC HRA Walkman to an LDAC HRA headphone:
— To send over the air via BT, the file is compressed to transmit, and then at the other end, the headphone reconstructs/uncompresses the file so that the result is music that is 96/24 equivalent.
— This makes it lossless, in that music quality is not lost. Lossy on the other hand compacts the file for transmission but doesn’t reconstruct it at the other end so quality is more like MP3.
— Most HRA files are 96/24. Next level up is 192/24 which in the case of our scenario, there would be loss of quality back to a 96/24 equivalent quality. LDAC cannot reproduce quality higher than 96/24.”
So that seems unequivocal — Sony is claiming a lossless compression system capable of reconstructing upwards of 4.5Mbps from a pipe carrying only 990kbps.
Источник: www.avhub.com.au/news/sound-image/what-is-sony-ldac-and-how-does-it-do-it-408285
Scondo
29.01.2018 10:43Принципиальное ограничение lossless кодеков: они не могут гарантировать уменьшение объёма. Всегда теоретически может найтись файл, который будет сжиматься очень плохо, вплоть до паритета с PCM. В этом суть lossless: восстановить исходный сигнал без потерь каким бы он ни был.
Lossy — кодеки в свою очередь могут отбрасывать всё более и более значимые данные пока не достигнут заданной ширины канала. Что и позволяет использовать их в передаче звука по ограниченному каналу с большей разрешающей способностью, чем PCM.DmitrySpb79
29.01.2018 11:25Я и хочу понять — ширины канала Bluetooth принципиально не хватает чтобы передать хотя бы PCM 22050/16bit?
wert_lex
29.01.2018 12:01Насколько мне известно, из современного BT более-менее стабильно можно выжать 1Mb. В теории — 3.
Собственно, на сегодняшний день делает это ровно один кодек — LDAC.
izobr
29.01.2018 02:18Как узнать какой кодек реально задействован? На Windows и Android. Как узнать какие кодеки поддерживает передающее устройство и принимающее?
Sound_cULT Автор
29.01.2018 03:29Вот тут один из способов о том как узнать
и ещё
По принимающему лучше всего на официальном сайте производителя. Как правило поддержку хайреза будут выпячивать и не станут скрывать.
LSiazsaHrd
29.01.2018 11:23По AptX (всех его версий) на оф.сайте www.aptx.com/products есть фильтрация по кодеку, типу устройств, бренду.
З.Ы. Правда странно, что там нет ноутбуков от Apple, так как они AptX точно поддерживают.
CyberTIM
29.01.2018 15:02У меня всплывают сообщения на Asus Zenfone 2 (Android 6), что испольщуется aptX. На WIndows при использовании древнего стека от CSR тоже всплывает сообщение.
izobr
29.01.2018 02:19Почему в вашем каталоге не указаны поддерживаемые кодеки для беспроводных наушников?
Sound_cULT Автор
29.01.2018 03:22В нашем каталоге, в описании к товару указывается та информация которую предоставляет производитель. Я например, знаю, что в описаниях к продуктам компании Sony в нашем каталоге, как правило, присутствует информация о кодаках. Также в технических характеристиках есть пункт поддержка Apple, что автоматически предполагает использование AAС. Если вы нашли товар, где в описании нет этой информации — сообщите и мы внесем её.
izobr
29.01.2018 04:11Давайте с другой стороны подойдём к этому вопросу. Дайте мне ссылку хотя бы на одну модель, где эта информация указана. А то всё, что я рандомно прокликал из любопытства не содержит информации о кодеках.
И можете рассказать — что обозначает «поддержка Android»? А то у нескольких дорогих наушников стоит «нет» и на Apple и на Android. Это значит, что вообще звука не будет ни с каким телефоном? Или это что-то другое значит? А то, подсказка на сайте говорит, что Apple — это компаниия из Купертино, а Android — это операционная система, под которую можно писать на Си.Sound_cULT Автор
29.01.2018 11:09+1Ну например. www.pult.ru/search/index.php?q=LDAC&s=. По прочим вопросам рекомендую вам обратиться к специалисту на сайте, так как они вне моей компетенции.
izobr
31.01.2018 19:05Т.е. если кодек упомянут (где-то в дебрях описания, не в параметрах) для целых двух моделей наушников Sony за 28 000 р, то это значит «в описаниях к продуктам компании Sony в нашем каталоге, как правило, присутствует информация о кодеках»? Ну ОК.
Задал вопрос специалисту через кнопку на сайте. Указал email и телефон. Написало, что вопрос принят, хотя я бы ещё ожидал подтверждающего письма. Буду ждать ответа. Отпишусь здесь по результатам.izobr
31.01.2018 19:32Ответили по телефону следующее:
Поддержка Android и Apple имеет отношение к соединению не по Bluetooth, а к соединению кабелем. Поддержка конкретной системы показывает, что кнопки управления громкостью и ответа на вызов будут работать с этой системой при соединении кабелем. В контексте Bluetooth, если не указана поддержка Apple, то с таким телефоном наушники будут использовать самый базовый низкокачественный кодек.Sound_cULT Автор
31.01.2018 22:17В контексте Bluetooth, если не указана поддержка Apple, то с таким телефоном наушники будут использовать самый базовый низкокачественный кодек.
Да, а, что не так?
Sound_cULT Автор
29.01.2018 03:32*кодеках
izobr
29.01.2018 04:26Если заметили опечатку, когда комментарий уже нельзя редактировать, и она не искажает смысл комментария, то лучше просто тихо смириться.
{sarcasm_mode_on}
Исключение — ошибка в тся/ться. Её необходимо немедленно исправить любым способом. Или хотя бы показать, что ты знаешь, как правильно, просто опечатался.
{sarcasm_mode_off}
AlexGluck
29.01.2018 05:26Напрягает что синезубы не может и в звук нормальный и микрофон одновременно заюзать. А ещё что нет 5.1 системы на синезубе за приемлемые деньги.
MyFearGear
29.01.2018 21:00Наверное можно использовать три двухканальных приёмопередатчика, а дальше маршрутизировать их в один виртуальный девайс :)
AlexGluck
30.01.2018 00:20Очень удобно. Увы это не вариант руками конфигурить, слишком накладно для домашнего использования.
vikarti
29.01.2018 07:21AptX? Разработан Qualcomm?! А например CSR plc (которую они купили в 2015) не существовало? А APT Licensing Ltd которую CSR купила в 2010 тоже не существовало?
Sound_cULT Автор
29.01.2018 11:48В историю в этот раз не лез, ограничился тем, что Qualcomm пишет об этом.
Semy
29.01.2018 07:42Извините, но сайт очень мало полезный. Нет информации о поддерживаемых кодеках, только маркетинговые, практически бессмысленные тексты. А хотелось бы фильтров по кодекам. И если нет отзывов, то 0 звёзд, а не 4. Иначе, это просто вводит в заблуждение.
izobr
01.02.2018 02:38-1Да бесполезно это писать. Человек, который публикует статьи не имеет никакого отношения к сайту, кроме оплаты его работы. Его задача разместить джинсу, а не собрать обратную связь и принять её к сведению. Любая обратная связь, не являющаяся явно положительной, минусуется. У него просто KPI — это минимум 4 статьи на около аудиофильскую тему в месяц и, возможно, какое-то суммарное количество плюсов за статьи или количество статей с более, чем 10 плюсами. А незаминусованная критика сайта, вероятно, штрафуется. Собственно, бизнес — ничего личного.
insolite
01.02.2018 12:50Любая обратная связь, не являющаяся явно положительной, минусуется.
Вы наверное с гоп-стоп бригадой Аудиомании не сталкивались.
Sound_cULT Автор
01.02.2018 12:53Да вы просто Ванга)), но не угадали. И ещё, конструктивная критика — плюсуется и мы за неё благодарим.)
izobr
01.02.2018 17:00А вы, в итоге, донесли до отдела занимающегося заполнением характеристик товаров озвученные в комментариях предложения? Или только ограничились минусами на них?
А именно:
- Поскольку, согласно опубликованной вами статье, для Bluetooth устройств важнейшей характеристикой является набор поддерживаемых кодеков, то эту информацию надо добавить в список характеристик товаров в явном виде и сделать возможность фильтрации по поддерживаемым кодекам. Идеально — в развёрнутом виде, а не списком через запятую, примерно так:
- Bluetooth кодек aptX — поддерживается
- Bluetooth кодек aptX-HD — не поддерживается
- Bluetooth кодек APTX-LL — не поддерживается
- Bluetooth кодек AAC — нет информации
- Bluetooth кодек LDAC — поддерживается
И у каждого кодека в подсказке должно быть адекватное описание.
- В характеристиках товаров свойства «Поддержка Apple» и «Поддержка Android» имеют неадекватное описание (если кликнуть на вопросик). Там написана историческая справка о Apple и Android, и ничего не сказано что значит отсутствие или присутствие поддержки соответствующей системы. Консультант сайта сообщает, что эти параметры показывают будут ли работать кнопки управления на наушниках при проводном подключении и будет ли использован качественный кодек при беспроводном подключении. Как раз эта информация и должна быть в описании. Также очень похоже, что поддержка беспроводных кодеков и работа кнопок по проводу друг с другом не связана, и вряд ли может быть однозначно отражена одним бинарным свойством. Если бы было качественное описание, скорее всего эта проблема стала бы видна сразу Т.к. каждый раз, когда человек переводит описание производителя в таблицу характеристик отображаемых на сайте натыкался бы на неоднозначность.
- Товары у которых нет отзывов имеют автоматически сгенерированный рейтинг 4 звезды из 5. Это вводит пользователей в заблуждение и не соответствует поведению в большинстве других магазинов, где в этом случае рейтинг 0 и пользователь понимает, что товар не имеет отзывов и рейтинг ещё не определён. Нельзя без подтверждения полагать, что товар по характеристикам находится выше среднего.
Комментаторам было бы приятно, кроме минусов, получить какое-нибудь известие, что их обратная связь была передана по назначению, и очень-очень приятно услышать ещё и ответ соответствующей команды, например один из следующих:
- Дельные замечания! Мы доработаем характеристики товаров в течение месяца.
- Дельные замечания! Но у нас нет ресурсов чтобы их применить. Заполнением характеристик занимается один из продавцов, когда нет покупателей в зале.
- Дельные замечания! Но такую детальную информацию сложно найти на все наушники, производители редко указывают кодеки в явном виде, поэтому мы приняли решение вообще не публиковать эти параметры, чем указать их всего для пары тройки моделей из всего ассортимента.
- Да, мы думали указать кодеки, но потом подумали, что слишком много технических деталей отпугнёт покупателей.
- Да, у нас есть информация по Bluetooth кодекам, но мы намеренно её скрыли т.к. основные продажи приходятся на дешёвые модели наушников и пользователи будут меньше их покупать, если увидят, что они ничего не поддерживают и дают плохое качество звука. А что значит поддержка Apple и Android мы и сами не разобрались, поэтому человек, которому было поручено написать подсказку выкрутился таким образом, чтобы хоть что-то написать.
- Поскольку, согласно опубликованной вами статье, для Bluetooth устройств важнейшей характеристикой является набор поддерживаемых кодеков, то эту информацию надо добавить в список характеристик товаров в явном виде и сделать возможность фильтрации по поддерживаемым кодекам. Идеально — в развёрнутом виде, а не списком через запятую, примерно так:
mentis
29.01.2018 08:46Хочется купить универсальные беспроводные наушники, а выбирать не из чего. Либо посредственное/отсутствующее ANC, либо нет APTX-LL.
LSiazsaHrd
01.02.2018 10:52И без AptX-LL нет никакой задержки, просто попробуйте скачать фильм, например на устройство-источник и посмотреть его перед покупкой с наушниками по bluetooth. Отличная модель (на мой вкус) Sony MDR-1000XM2. И шумоизоляция, и качество, и «беспроводность», и кодеки лучшие самые и все. Если вы из Москвы или Питере, то я точно знаю как минимум один магазин, в котором можно послушать любые наушники не покупая их сразу.
gotch
29.01.2018 08:49Нельзя просто так взять и завандалить две чужие статьи
www.androidauthority.com/sony-ldac-codec-790690
4pda.ru/2017/11/12/347981
Неплохо бы и ссылки на них поставить?Sound_cULT Автор
29.01.2018 10:44А почему 2, а не 5? И что значит завандалить? А почему именно эти, а не какие-то другие?
Sound_cULT Автор
29.01.2018 11:32Догнал, вы об изображениях. Всё верно — эти два сайта тоже были источником для материала, равно как например и официальный сайт Sony, который www.androidauthority.com также использовали без уведомления об этом пользователей.
www.sony.ru/electronics/interview-ldacgotch
29.01.2018 11:45Да, и как у вас здорово получилось копирайты на изображениях срезать, а с 4pda табличку просто заскриншотить, чтобы не перенабирать в HTML. Нехорошо это.
Но спасибо, благодаря вам, ознакомился с оригиналом.Sound_cULT Автор
29.01.2018 11:52Источники указаны в материале, что ещё не так. С оригиналом изображений, да — ознакомились… и как, копирайты на изображении несут полезную информацию?
Sound_cULT Автор
29.01.2018 12:05И не скромный вопрос, а где был срезан копирайт на изображении?
gotch
29.01.2018 12:09На этом?
Sound_cULT Автор
29.01.2018 12:23Хм, не вспомню откуда копировал, вероятно уже без копирайта. Но в любом случае сайт указан в качестве источника графического контента, а соответственно претензия я думаю несколько не логичная. Если правообладатель против использования этого контента я уберу, инфографически он дополняет материал, но всё понятно и без этой картинки…
Но вы ведь не представитель правообладателя или я ошибаюсь?) Или вы автор использованной диаграммы?gotch
29.01.2018 12:33Вы поставили ссылки на источники, и этого вполне достаточно чтобы считать вашу работу честно выполненной.
Sound_cULT Автор
29.01.2018 12:38Спасибо. А я думал вы похоливарить хотите, даже карму минусанул… Ошибся, случается, вернул обратно).
foxyrus
29.01.2018 10:28+1Можно добавить что самсунг использует теперь новый кодек Samsung Scalable Codec
LSiazsaHrd
29.01.2018 11:28aptX поддерживает подавляющее большинство смартфонов, беспроводных наушников и колонок. Исключением является вся продукция компании Apple.
Ноутбуки от Apple (точно MacBook Pro 13" 2017, например) поддерживают AptX.Sound_cULT Автор
29.01.2018 11:40Теперь там написано: «Исключением является почти вся продукция компании Apple.»
LSiazsaHrd
29.01.2018 11:40*Извините, сразу не сообразил добавить в комментарий прошлый, но:
На данный момент LDAC используется только в продуктах Sony премиум сегмента
Воспроизводящие устройства может быть, а вот в устройствах источника кодек LDAC может быть включён и уже включён в некоторые телефоны не Sony на Android версии 8.0 и выше, например, тот же Google Pixel 2 (XL).
Fragster
29.01.2018 11:45После добавления в последнем обновлении прошивки aptx-HD в моем OnePlus 3t, при подключении наушников qcy qy8 стало появляться уведомление об использовании aptx-HD, качество звука (возможно :) ) немного улучшилось, но при воспроизведении иногда стали возникать помехи-заикания и проглатывания фрагментов. Почему — не знаю, вероятно пакеты «теряются», зависимости не выявил, часто все нормально, но когда возникает хочется все это выкинуть :) Как вернуть «старый кодек» — не знаю, настроек не нашел.
LSiazsaHrd
29.01.2018 11:48В настройках разработчика обычно можно выставить кодек Bluetooth принудительно. Чтобы эти настройки появились в меню, надо тапнуть несколько раз то ли по версии ядра в меню «О телефоне» (или типа того), то ли по версии ПО.
fotofan
29.01.2018 14:02Спасибо! В Nexus 6P пять раз тапнуть по номеру сборки. Нашёл чёртовы кодеки (до этого гуглил безрезультатно). Тут оказывается есть практически все, в т.ч. «вражеский» AAC. И, главное, можно выбрать. А то «выбор системы по умолчанию» напрягает
[к комментарию L SiazsaHrd выше]
allcreater
29.01.2018 14:03Тема AptX Low Latency не очень раскрыта =(
Уж не знаю, я как-то пол-вечера пытался нагуглить Bluetooth-адаптеры, которые в него умеют. Почему-то предлагаются сплошные специализированные под аудио устройства. То есть, я так понял, этакую Bluetooth-аудиокарту(и ещё чудовищнее — Analog to bluetooth адаптер) купить вроде бы можно (и то почему-то только в зарубежных магазинах), а есть ли полноценные десктопные беспроводные модули, которые не только с наушниками общаться будут уметь?
Или я всё неправильно понял, и упомянутые свистки всё-таки умеют не только звук передавать, но и с любыми Bluetooth 4/BLE девайсами работать?LSiazsaHrd
29.01.2018 16:00В общем, я не знаю откуда такие прям проблемы с задержкой, лично смотрю с ноутбука на китайских Meizu EP-51 с кодеком AptX фильмы, задержек не наблюдаю. Ну а найти устройство с поддержкой именно LL, можно на сайта квалкома, я уже давал ссылку выше (там и адаптеры есть) www.aptx.com/products?field_aptx_type_tid=484&page=1&field_product_category_tid=All
allcreater
29.01.2018 16:22Вот об этом списке в основном и речь. Извиняюсь за возможную невнимательность, но ни одного устройства общего назначения я так и не нашел. Везде(если я ничего не проглядел) пишут что-то в духе "It is a high performance, low latency stereo USB audio transceiver that unleashes the full potential of your Bluetooth headset.". Нет, серьезно, их почитать — так получается, что это не Bluetooth, протокол общего назначения с поддержкой множества разных сервисов, а какое-то очень узкоспециализированное его подмножество исключительно для аудиофилов. Неужели не придумали ни одной сетевой карты с поддержкой актуального Bluetooth 5 и кодеком AptX LL?
Вроде бы речь всего лишь об аудиокодеке, а не каком-то принципиально новом стандарте… Ни в коем случае не прошу гуглить за меня, но вдруг кто-нибудь знает, почему получается именно так?Sound_cULT Автор
29.01.2018 17:02думаю получается потому, что кодек выпускался с расчетом на вполне конкретную аудиторию и по мнению маркетологов разработчика остальные и так потерпят и позиционирование сразу отразилось на категории продуктов которые оную технологию поддерживают. Как-то так.
asmrnv777
29.01.2018 16:28Если честно, музыка по проводу и БТ всё же сильно отличается, причём аудиофилом быть необязательно.
Дано: iPhone (6 и X), Apple Music, Sennheiser Momentum M2 OEBT/AEBT (пробовал на обоих). И телефоны, и уши поддерживают aptX.
В итоге, звук по проводу заметно лучше, даже на таком простеньком оборудовании. На улице, правда, слушаю всё равно по БТ, т.к. лень таскать провода.
amarao
29.01.2018 16:33Количество сарказма в тексте указывает на пассивно-агрессивную защитную позицию. Неужели там настолько всё плохо?
Kvakosavrus
29.01.2018 16:58Проблема же не только в кодеке.
В небольшие наушники, особенно затычки, невозможно запихать нормальный ЦАП и усилитель.
MagiC
29.01.2018 22:17Ребят, а можно тупой вопрос?
Вот я недавно тоже заинтересовался беспроводным звуком, завтра как раз у жены день рождения, купил в подарок беспроводные наушники Sennheiser Momentum On-Ear Wireless.
Из техники у нас дома есть айфоны, в которых нет aptX, и макбук, в котором есть aptX. С подключением к этим устройствам всё понятно.
И вот теперь вопрос. Есть домашний комп с хакинтошем и внешней звуковой картой, но пока без bluetooth. Так вот, что нужно ещё к нему приделать, чтобы можно было слушать музыку через эти наушники и с aptX? Просто уж дома точно хочется слушать музыку в хорошем качестве. Кодек поддерживается на уровне bluetooth, звуковой карты или аудиоплеера? А если наушники будут подключаться через bluetooth, то звуковая карта вообще будет участвовать в воспроизведении звука?
Ещё более актуален этот вопрос будет перед покупкой, например, беспроводной акустической системы — они тоже просто через bluetooth соединяются, или нужен какой-то специальный беспроводной ресивер?
Сорри, наверное, это всё неграмотно, но я чёто сам всё это нагуглить не смог по-быстрому )foxyrus
29.01.2018 23:01что то типа такого www.ebay.com/itm/NEW-Azio-Micro-Bluetooth-USB-Receiver-Adapter-V4-0-EDR-for-Windows-7-8-aptX-CSR/121569041634?hash=item1c4e145ce2:g:hGwAAOSwPe1T7Qu5
LSiazsaHrd
30.01.2018 00:56Кодек поддерживается на уровне драйверов bluetooth. Официально производитель должен лицензировать поддержку AptX в своём устройстве.
Видел, как на интеловский модуль ставили стороние драйвера от производителя (делл вроде) и появлялась поддержка AptX.
Звуковая карта компьютера совершенно не участвует в воспроизведении звука компьютер — bluetooth — наушники. Конечным преобразовантем звука занимается ЦАП в наушниках, от него и зависит качество (ну и от источника и кодека используемого для передачи) ну и от самих наушников.
interesanet
01.02.2018 11:38Не понятно следующее заявление автора статьи: «Если у вас устройство-источник Apple, стоит обратить внимание поддерживают ли наушники кодек AAC».
Разве наушники занимаются декодированием звука?
BogdanBorovik
Отличный материал, особенно понравилась подача :)
На самом деле большинство и не знает про форматы ничего, не говоря уже про bt-наушники и разницу в них. Для таких людей это вообще космические технологии :)