С одной стороны — по своей концепции RedPine является универсальной платформой, на базе которой создаются различные решения для разнообразных инженерных систем, комбинируя элементы системы, выбирая профили работы с ними и т.п., а значит цены у нее быть не может. А вот у решения, созданного на базе платформы цена уже есть, особенно, если это типовое решение, о котором и пойдет речь.
Стандартизация решения
Разработка стандартного, практически коробочного, решения — это закономерный этап эволюции продукта. Да, универсальная платформа позволяет создать практически любую конфигурацию с учетом всех возможных требований и пожеланий пользователя, но в большинстве случаев потребности схожи, а значит можно заранее скомплектовать базовую версию продукта, способную удовлетворить запросы подавляющего большинства заказчиков.
Это удобно для понимания продукта, это дешевле индивидуального подхода, а набор дополнительных опций и возможность последующей постепенной модернизации дает гибкость там, где это необходимо. И важным моментом является то, что теперь можно говорить о стандартной цене продуктов, а не оценивать каждый раз индивидуальное решение.
Поскольку мы являемся экспертами в области малой энергетики, то и создание стандартных продуктов мониторинга мы начали с этого направления — с мониторинга ДГУ (Дизель-Генераторных Установок). Сам продукт получил обозначение RedPine ДГУ.
Калькулятор
Раз уж речь зашла о цене, стоит сразу пояснить то, что система мониторинга RedPine — это не потребительский продукт в чистом виде, а все-таки техническое решению, стоимость которого зависит от нескольких факторов. Поэтому мы не говорим о каком-то прайс-листе или каталоге, ведь такими инструментами будет неудобно пользоваться в данном случае. Зато будет удобно воспользоваться онлайн калькулятором, где каждый может быстро оценить стоимость решения для своего конкретного случая.
И вот, как это выглядит:
Для увеличения, кликните на картинку
Калькулятор доступен всем по ссылке: www.redpine.pro/dgu/calc
Теперь, благодаря онлайн калькулятору, можно быстро оценить стоимость внедрения системы, а значит и достаточно легко рассчитать экономическую выгоду от перехода на удаленный мониторинг.
Да, за скобками все еще остаются различные опции, которые касаются не самого дизельного генератора, а сопутствующего оборудования, делающего весь объект уникальным, и стоимость таких опций будет варьироваться от случая к случаю. Поэтому в ряде проектов общение с менеджерами незаменимо, и, сделав предварительный расчет базового продукта, можно из калькулятора сформировать заявку на точный расчет с учетом индивидуальных пожеланий. Но в общем и целом картина стоимости теперь весьма отчетлива и дает понимание порядка потенциальных затрат.
Окупаемость
Возможность быстро получить цену открывает важную возможность быстрой оценки затрат и расчета окупаемости. Ведь смысл системы удаленно мониторинга далеко не только в удобстве и новых возможностях, а в том, чтобы экономить деньги (иногда, очень большие деньги).
Как быстро окупится? Посчитать предварительно достаточно легко — нужно оценить все текущие ежемесячные затраты на те функции, которые возьмет на себя система мониторинга, а потом стоимость этой системы разделить на эти ежемесячные затраты. Таким образом мы примерно поймем, через сколько месяцев внедрение мониторинга себя окупит и начнет приносить экономическую выгоду.
Разумеется, если текущие ежемесячные затраты очень малы и окупаемости придется ждать долгие годы, то стоит задуматься — а нужен ли тут мониторинг и дистанционное управление? В ряде случаев может оказаться, что не нужен, например, если у вас только один генератор, он стоит в непосредственной близости от вас и запускается вручную по мере необходимости — в этом случае решения типа RedPine ДГУ дают мало преимуществ. А вот чем больше у вас генераторов, чем дальше они расположены и чем ответственнее их задачи — тем выше выгода от дистанционного мониторинга и управления.
Пример окупаемости
Чтобы было нагляднее, приведу пример из реальной жизни.
ДГУ установлена в 80 км. от Хабаровска. Инженер каждые 2 дня ехал туда, а потом обратно, чтобы проверить, все ли нормально со станцией, включалась она или нет, сколько топлива осталось, нет ли посторонних на территории и так далее. Иногда он обнаруживал, что генератор уже более суток находится в режиме «Авария» по какой-то причине, а иногда оказывалось, что во время предыдущего визита нажали кнопку «STOP», а отжать забыли (это часто случается), и станция стояла эти дни выключенная, не обеспечивая резервирование электросети.
Обычно каждый такой визит занимал от 4 часов, включая дорогу и работу, а финансовые затраты на все эти процедуры составляли оценочно около 25 000 руб. в месяц. И при этом нельзя было быть в любой момент времени уверенным в том, что дизель-генератор включен, исправен и готов к работе, как и нельзя было, в случае необходимости, быстро восстановить готовность нажатием пары кнопок на компьютере или телефоне. Риск того, что в нужный момент ДГУ не запустится и не обеспечит резервное питание был весьма велик, а потенциальные финансовые потери такого развития событий были пугающими.
После установки системы удаленного мониторинга ситуация кардинально поменялась — не нужно постоянно посещать объект для простой проверки, все ли в порядке. Инженерный персонал теперь может в реальном времени через компьютер, планшет или смартфон посмотреть, что происходит на объекте — проверить параметры или посмотреть на все вживую через камеры видеонаблюдения.
Контролировать и управлять ДГУ теперь можно из личного кабинета:
Для увеличения, кликните на картинку
«Примеры интерфейсов RedPine ДГУ в личном кабинете (ссылка на демоверсию)»
Таким образом, можно контролировать, что происходит внутри и снаружи контейнера, были ли попытки проникновения, были ли запуски, сколько их было, сколько топлива в баке, какая температура внутри или снаружи контейнера, можно воспользоваться камерами видеонаблюдения и потертость на реальную картину происходящего, а главное, теперь можно дистанционно управлять как самим генератором, так и системами поддержки объекта (климат, охранные и противопожарные системы). Вся система мониторинга «под ключ» с ее установкой и настройкой обошлось в 238 000 руб. (из них только 70 000 руб — это мониторинг и управление ДГУ, а остальное — это опции по климату, охране, противопожарным системам и пр.).
В данном примере система окупилась за 10 месяцев. Риск того, что резервный генератор не запустится из-за возможной неготовности оборудования снижен многократно, кол-во поездок сократилось более, чем в 10 раз. И теперь, менее чем через год, ежемесячные затраты составляют около 3 500 руб., а значит, система мониторинга RedPine стала экономить 21 500 руб. ежемесячно, если сравнивать со старым подходом. Сэкономленные средства можно направить, например, на оснащение мониторингом следующего объекта.
Решение для каждого
Мы надеемся, что создание стандартизированных продуктов позволит упростить понимание систем удаленного мониторинга в разрезе их практического применения. Предыдущие наши статьи рассказывали об общей концепции, особенностях и возможностях, а теперь каждый может «примерить» решение на себя и решить, будет ли оно оправдано и как быстро принесет плоды.
В данный момент в разработке находятся продукты RedPine АВР и RedPine ИБП, которые уже скоро станут стандартными решениями для, соответственно, удаленного мониторинга Автоматов Ввода Резерва и Источников Бесперебойного Питания (промышленных). А в дальнейшем планируется создание RedPine Климат для дистанционно контроля и управления климатическими системами объектов.
Спасибо за внимание!
Комментарии (23)
Nubus
22.02.2018 04:59Общий совет, если публикуете текст, особенно если это материал рекламного характера!, проводите вычитку.
В данном примере система за 10 месяцев.
Это вот куда?
И теперь, менее чем через год, ежемесячные затраты составляют около 3 500 руб., а значит, система мониторинга RedPine стала экономить 16 500 руб. ежемесячно, если сравнивать со старым подходом.
В оригинале у вас поездки выходят 25000 в месяц, а 16500+3500=20000, куда 5000 сперли?
А потом удивляеться народ, а почему бизнес не идет…
AlexHighTower
22.02.2018 10:18+1У меня вопрос про ценообразованию и уникальности решения: вы взяли wirenboard, переклеили лицевую наклейку со своим логотипом… Остаётся открытым вопрос какие изменения были сделаны относительно штатного софта WB и его функционала.
Что было переделано, чем лучше?
Зачем покупать Ваше решение за 70000р, а не WB за 15000?
Очень интересно почитать про проблемы с которыми столкнулись, применённые решения… Про локальный и облачный сервер и так далее…
RedPine Автор
22.02.2018 11:44Спасибо за вопрос!
Wirenboard — это контроллер, а не решение. В RedPine этот контроллер играет роль железа нижнего уровня и производится компанией WB по нашему ТЗ (внесли ряд изменений, например, заменены клеммы, добавлены новые и убраны лишние интерфейсы и т.п.). Кстати, они сами делают и лицевую и все торцевые наклейки. Далее для этого контроллера был написан софт нижнего уровня, основной задачей которого было преобразование разноформатных данных с целого зоопарка различного оборудования в единый формат и подготовка этих данных для гарантированной отправки по низкоскоростным каналам мобильной связи (и все то же самое в обратную сторону — для получения сигналов, перекодированию и передачи на оборудование). Но это еще не все — это лишь нижний уровень, т.е. половина решения. А еще софт и железо верхнего уровня.
Софт верхнего уровня отвечает за передачу, обработку и хранение данных, а также за работу графического интерфейса пользователя (чтобы мониторить, управлять, строить отчеты, графики и т.п.), который должен легко перевариваться любым железом пользователя, даже из 20 века. Ну и железо верхнего уровня — это в основном серверное оборудование и устройства обмена данных между нижним и верхним уровнями.
Это если очень кратко отвечать на вопрос, чем решение отличается от контроллера (в том числе и по цене). Если оценивать процентно, то контроллер — это 20-25% решения. Если вам интересно почитать подробнее, то об этом есть отдельная статья: geektimes.ru/company/redpine/blog/291957AlexHighTower
22.02.2018 12:44Не убедили…
К сожалению конкретики до сих пор — полный ноль…
Ок, под вас удешевили устройство…
Отложим в сторону то, что WB умеет прекрасно читать огромный зоопарк разных устройств и в единый вид в mqtt.
Интересно то узнать что под капотом у Вас, что осталось от WB, что написано самими, с использованием какого языка.
Судя по скриншотам, есть вариант с локальным сервером, есть с облаком.
Что из себя представляет локальный сервер, есть ли ограничения на количество подключённых устройств к нему, что с облаком…
Какова стоимость локального решения и решения в облаке? (это к вопросу про экономию)
Из очень существенных моментов — глубина хранения истории, дискретизация вычитки/получения сервером/сохранения в базу данных значений от ДГУ?
Есть ли возможность интеграции с вышестоящими системами/экспорта данных?
Очень интересно Ваше мнение о преимуществах Вашего продукта, над хорошо зарекомендовавшим себя решением от NetBiter? Правда, очень хотелось бы сравнения от вас… цена почти в 3 раза меньше, гибкость — несказанно выше, как и то, что решение — промышленное, что важно для такого промышленно объекта как ДГУ, а WB — это таки контроллер для домашней автоматизации…
AlexHighTower
22.02.2018 10:49И ещё вопросы о том, как снимаются данные и происходит управление ДГУ — по средством связи с контроллером, который установлен на ДГУ, или через самостоятельное снятие измерений посредством доп. модулей wirenboard?
Если через контроллер ДГУ, то какие производители контроллеров поддерживаются (DEIF, ComAp, etc), связь по какому каналу и протоколу поддерживается (modbus, CAN, проприетарные)?
Количество и состав снимаемых с ДГУ параметров — жёстко прописаны в системе или могут конфигурироваться пользователем?
Ориентация исключительно на одиночно стоящие ДГУ? А что если у меня их 2-3-… да ещё в параллель и с резервом сети?RedPine Автор
22.02.2018 11:18Часть данных снимается с панели управления, часть посредством доп. модулей и датчиков. Работает с DEIF, ComAp, SmartGen, DSE, Bernini, Datacom и многими другими. Используется modbus. Количество и состав снимаемых с ДГУ может варьироваться — сначала можно поставить только контроль температуры и моточасов, а потом добавить еще, например, уровень топлива или заряд АКБ. Часть параметров могут конфигурироваться пользователем через личный кабинет. Ориентация скорее наоборот — на много разных ДГУ с разными панелями управления, находящихся в разным местах. Работа с синхронизированными ДГУ, резервирование сети — тоже все есть. На одиночные ДГУ мы скорее ориентируемся в случаях, когда это контейнерное исполнение с кучей систем, которые нужно постоянно контролировать издалека. Просто одиночная ДГУ, стоящая в городе — совсем не наш ориентир.
NordicEnergy
Очередная бесполезная статья, написанная маркетологом, при чем маркетологом слишком типичным и не разбирающемся в том, что он продвигает. Ощущение, как будто мне Ашот с колхозного рынка пытается что-то продать. Ребят, если вы пришли рассказать о себе в сообщество технарей, то давайте уже что-то о технической реализации. Попросите своих технарей рассказать хотя бы в общих словах о системе, о ее аппаратной части.
Расскажите подробно почему вообще решили делать свою аппаратную часть, когда можно было взять ПЛК и написать только верхний софт. Не с целью же потратить время и деньги? Какой-то фичи в железе не вижу, тут каждый второй ардуинщик себе такое делает, чтобы в сартире светом управлять.
Кстати, читать текст в стиле: "… а вот тут вы сэкономите 70 000 рублей, ибо поставите нашу систему". Нет, не сэкономлю, ибо не куплю ее даже. Ну нет желания покупать, когда так рассказывают о продукте.
segment
Мне кажется бесполезно их об этом спрашивать. Уже пытался в одной из предыдущих публикаций.
NordicEnergy
Посмотрел предыдущие статьи, тоже самое. Покупать подписку ради получения минусов — не самая лучшая трата денег. Да и к продукту это какой-то негатив вызывает, хотя я не говорю, что он плохой разумеется.
RedPine Автор
От получения минусов никто не застрахован, ибо люди, ставящие минусы не подчиняются правилам логики, а делают это лишь руководствуясь эмоциями. Среди читателей любой статьи найдется 1-2% недовольных, которые захотят воспользоваться властью ставить кому-то оценки, а уж тем более, если это коммерческая статья.
VolodjaT
не 1-2 процента.
Сравните Ваш блог и, например, блог Лахта центра. (рейтинг постов, комментарии итд)
От качества контента все зависит
RedPine Автор
Да, вы в чем-то правы — я не раскрываю всех деталей, спецификаций и описаний. Раскрытие подобной технической информации не добавит продукту привлекательности. Но и сокрытие ее не скажется негативно. Для дела полезнее, когда продукт выполняет свои функции, а не когда известно в мельчайших подробностях, как он это делает.
GreyPhantom
RedPine Автор
Да, это верно — гораздо дешевле. Мы так же сначала думали и с этого начинали. Жаль, что это не работает, как надо, без изменений в ПЛК, без своего нижнего софта и прочих доработок.
NordicEnergy
Так расскажите почему это не работает, как к этом пришли, что перед этим делали. Коммерческой тайной это не является точно… тогда чем? Некомпетентностью? Нежеланием писать хороший материал?
Вы вроде говорите о логике масс, о 1-2%, но своими действиями сами же оспариваете эту элементарную логику.
RedPine Автор
С удовольствием расскажу:
geektimes.ru/company/redpine/blog/288846
geektimes.ru/company/redpine/blog/290805
geektimes.ru/company/redpine/blog/291957
Возможно, там тоже не найдется большого числа технических деталей, но есть ответы на ваши вопросы — как к этому пришли и что перед этим делали. Коммерческой тайной это не является.
GreyPhantom
Какие изменения нужны в ПЛК? Кроме управляющей программы? А если в ДГУ есть, интерфейс (а он там, как правило, есть- иначе как связать ДГУ с внешним миром) с каким либо известным протоколом, скажем, MODBUS- то и ПЛК, как таковой не нужен: достаточно простой SCADA-системы. Для одной-двух установок решение и вообще бесплатным может оказаться. К тому же- многие существующие на рынке контроллеры ДГУ уже имеют софт для удаленного управления и настройки.
RedPine Автор
В ДГУ разных производителей разный интерфейс, и у них разные панели управления. В большинстве случаев мы сталкиваемся с разношерстным парком ДГУ у клиента. Вы тоже отчасти правы — если речь идет об одной ДГУ или о нескольких одинаковых ДГУ с одинаковыми панелями управления, то наше решение и не нужно — сам производитель ДГУ или панелей предлагает мониторинг, как опцию. Я об этом писал в прошлых публикациях, но, видимо, нужно постоянно на них ссылаться, чего я не сделал — у нас вся эпопея и началась с того, что мы приезжали к клиентам, а у них одна ДГУ — новенькая SDMO с возможностью мониторинга, а вторая — сарый CAT с аналоговой панелью, третья — еще что-то совсем другое. Вот для кого нам пришлось делать решение. Я вам как на духу говорю — мы перед этим перепробовали все варианты, иначе бы не выбрали этот путь. Повторюсь — RedPine ДГУ выгоден скорее для парков с совершенно разными машинами, разбросанными по разным уголкам страны с плохой связью. Это нефтянка, связь, заправки и т.п.
RedPine Автор
Спасибо за оценку, хоть и негативную. Не могу согласиться с вашим пожеланием — я так понимаю, что у вас есть желание видеть статьи формата Хабрахабр. Если да, то, я полагаю, будет продуктивнее там их и искать — именно там технарями размещается подробная информация о технической реализации для других технарей. Я, кстати, практически цитирую руководство данных площадок.
Почему делаем аппаратную часть, а не берем готовое я писал в предыдущем материале. Если кратко ответить на вопрос — нам нужно было кое-что сильно посложнее управления светом в сортирах. И мы долго искали, много чего перепробовали, но не нашли. В самой первой статье я рассказал, что это решение мы создали для себя в первую очередь, поскольку «взять ПЛК и написать верхний софт» не помогало, а так хотелось… Если вы сможете привести в пример хотя бы 2-3 ардуинщиков, которые реализовали такое же решение (одновременный мониторинг десятков видов оборудования разных производителей, разбросанных по всей стране, их удаленное управление по сотовой связи низкого качества… хотя бы это), я буду безмерно благодарен и даже готов вас премировать. Пусть не реализовали, но хотя бы знают, как это сделать правильно, проще и дешевле.
Фичи в самом железе особой и нет — все дело именно в том, что решение состоит из простых элементов (пусть и немного под нас доработанных), которые просто правильно связаны между собой. Но это лишь звучит легко и просто, мы тоже так когда-то наивно думали, пока не попробовали.
Вам не нравится, как рассказано о продукте, но вас же не продукт интересует, судя по комментариям, а всего лишь техническое решение.
GreyPhantom
Зачем сразу ардуинщиков? Посмотрите, как это делают, ну, скажем в ЖКХ: теплопункты, КНС, станции подъема, котельные наконец. Разнородного оборудования там- перечислять только производителей задолбаешься. О стандартных интерфейсах и протоколах только мечтать приходиться. Однако- делают же:
teplo.owen.ru/projects/46393305
teplo.owen.ru/projects/84100715
RedPine Автор
Сложнее — это связать в единую сеть ДГУ разных производителей и разной нормальности и разумности (плюс связанные с ними другие инженерные системы). Как раз основная проблема в том, что из единого центра надо мониторить и советскую ДГУ на Камчатке, и новенький FG Wilson в Казани, и какую-нибудь AKSA в Краснодаре. Они друг с другом никак не дружат без очень длительных танцев с бубнами.
Про Овен я, конечно, знаю, но у них проектные решения, а не готовые коробочные. Т.е. если вы возьмете для своих ДГУ RedPine, то потребуется только установка и подключение, а если возьмете Овен, то придется писать ПО как низкого, так и высокого уровня, добавлять интерфейсы и делать прочие доработки индивидуально. Но в целом да — из Овна можно собрать себе систему мониторинга. Будет ли это дешевле, учитывая доработки? Это большой вопрос, ведь это будет индивидуальное решение и все будет зависеть от кучи нюансов. Будет ли это прощу и удобнее — однозначно не будет.
GreyPhantom
Овен я привел просто как пример. У них тоже есть свои плюсы и минусы.
Т.е что делает ваш контроллер? Опрашивает ДГУ, преобразуя один протокол в в другой. Правильно? Это если ДГУ в меру умная (имеет интерфейс для мониторинга) уже будет вдвое дороже чем Овен. А если «панель управления» ДГУ представляет собой набор тумблеров и стрелочных приборов, а вся автоматика собрана на реле- то помимо вашего контроллера мне придется еще и кучу модулей прикупать? Итого- цена будет в районе 100 тыс на одну установку Вдобавок- Овен имеет сертификаты соответствия ТС и прочих. А ваше изделие?