Обо мне
Хотелось бы написать, что, когда мне было 8 лет, я нашла на полке книгу по языку Си и я поняла, что хочу связать свою жизнь с программированием. Но, к сожалению, мой путь к работе мечты был немного извилистей. Мое образование — это лингвистическая гимназия и, впоследствии, переводческий факультет. На первом курсе университета я начала работать переводчиком в крупной страховой компании. Работа мне не приносила никакого удовольствия. И в 23 года, после многократной смены компаний, я решила прислушаться ко внутреннему голосу и попробовать себя в программировании.
Начало
Так как опыт у меня был нулевой, я решила попробовать найти работу в веб-студии, но позиция меня мало интересовала, мне нужно было просто оказаться в этой сфере. Придя на собеседование на позицию контент-менеджера, я честно призналась зачем я здесь и что меня невообразимо тянет писать код. Так я получила работу тестировщика, это было большой удачей. Конечно юнит тесты я не писала, все началось с обычного ручного тестирования, но начало было положено и я с новыми силами приступила к осуществлению плана по смене сферы деятельности. Дальше начался труд над собой. Подслушивание разговоров коллег программистов, чтение книг, которые давались с большим трудом, первый сверстанный сайт, ночные кошмары про 6 версию IE и верстку скругленных уголков до появления border-radius. Проработав в компании три года и параллельно прокачивая скиллы PHP и Javascript, я наконец нашла работу PHP-программиста в другой веб-студии.
Далее были проекты посерьезней — новостной портал, платформа онлайн обучения, агрегатор платежных систем. После того, как я перешла работать в крупную IT компанию Казахстана и стала уверенным Middle Web Developer двадцати восьми лет отроду и я спросила себя, а что дальше? И решила, что дальше я попробую переехать.
Подготовка к собеседованиям
Начала я с создания качественного профиля в LinkedIn. C первого раза качественно у меня не получилось, профиль состоял из сухих фактов и кратких описаний проектов, никому бы не было интересно такое читать, я отправила ссылку своим более опытным коллегам, после внесения множества правок и переработки текста профиль стал более читаем.
Постарайтесь красиво преподнести себя, попробуйте интересно рассказать о проекте, что вы в него привнесли, с какими сложностями столкнулись и как вы решали их. Подобный профиль будет интересней читать рекрутеру. Попросите более опытных людей перечитать ваш профиль.
Помимо LinkedIn я читала статьи и книги о том, какие вопросы могут встретиться на интервью. Подтягивала теорию. Занималась английским по скайпу с преподавателем, так как много лет не пользовалась языком и он у меня был на уровне “все понимаю, но сказать ничего не могу”. Параллельно начала рассылать письма в крупные компании, заходила на официальные сайты компаний в раздел jobs и смотрела есть ли на данный момент вакансии. Я решила написать даже в Blizzard, конечно мне ответили отказом, но за попытку руки вам никто не отрубит.
Первые собеседования
Первой откликнулась на мое письмо компания из Берлина. Письмо я отправила рано утром и уже вечером мне пришел ответ и приглашение на скайп интервью с HR, я не ожидала такой быстрой реакции. Но, к сожалению, я смогла пройти собеседование только с HR и менеджером проекта, техническое собеседование было мне не по зубам, мне явно не хватало академических знаний. История повторилась на нескольких последующих собеседованиях, но с каждым разом я чувствовала себя гораздо увереннее. Во время собеседований я всегда держала блокнот наготове, чтобы записать туда вопросы, на которые не знаю ответа и в дальнейшем их проработать. Также большим стрессом был live coding, то еще удовольствие пытаться что-то напрограммировать, когда за этим кто-то пристально наблюдает и дышит в микрофон. На собеседовании можно получить колоссальный опыт, даже если вы его с треском провалите. Вам будет понятней куда двигаться и что нужно подтянуть.
У. Успех
После такого опыта я решила перенести переезд на год, и за год подтянуть все те знания, которых не хватило для того, чтобы пройти собеседования, но мной заинтересовалась компания из Финляндии. Они искали человека с опытом создания агрегатора платежных систем. Имея довольно негативный опыт собеседований, я решила все-таки попробовать еще раз, но больших надежд не питала. Первое собеседование у меня было с HR. Далее я прошла собеседование с ведущим программистом, мы поговорили о моих предыдущих проектах, особо не затрагивая технические вопросы. Дойдя до этапа технического собеседования, я подумала ну все, можно расслабиться, дальше я в данный момент времени вряд ли пройду, но собеседование прошло совсем в ином ключе. На первом этапе меня собеседовал бэкенд программист, помимо теоретических вопросов по PHP, ООП, SQL мне задавали вопросы, которые были приближены к тому, что действительно используется на практике, конечно был и live coding. Второй этап собеседования проводил фронтэнд программист, далее вопросы задавал менеджер проекта. Собеседование длилось около трех часов, хотя я читала про случаи и более длительных собеседований, но трех часов напряжения мне хватило, чтобы порядком вымотаться.
Через пару дней мне пришло письмо с поздравлением об успешном прохождении технического собеседования и описанием тестового задания. Тестовое задание предлагалось реализовать на любом удобном языке и вообще предоставлялась полная свобода действий и выбора технологий, но на задание нужно было потратить не более 3 часов. Поэтому приходилось останавливать себя, когда хотелось добавить каких-то мелких и интересных фич и концентрироваться на основном функционале. Мне ответили через три дня с приглашением на онсайт интервью. Компания оплачивала расходы на дорогу и проживание. От меня требовалось только получить шенген. Это было моей первой большой победой.
Хельсинки
Преодолев 5000 км, я оказалась в Хельсинки. Первое, что меня поразило в этом городе — это чистейший воздух. Прилетев в 22 00, я отправилась в отель и с утра поехала в офис. Я всегда больше делала уклон на backend, но на финальном собеседовании получила задание за день реализовать новую фичу на фронтенде. Проведя весь день в финском офисе меня не покидало странное чувство, что так было всегда, я чувствовала себя очень комфортно. Да и у команды были достаточно счастливые лица, что было хорошим знаком. Вечером мы обсудили то, что я сделала за день и я поехала в отель, в 6 утра у меня был самолет домой.
Через неделю мне прислали письмо с предложением переехать в Финляндию и контрактом. Мне пришлось несколько раз перечитать письмо чтобы осознать, что все происходит на самом деле. Мне дали месяц на сборы, я уволилась с предыдущей работы, сделала многократный шенген, который позволял мне пребывать до получения residence permit в стране, собрала два огромных чемодана (мало ли что может понадобиться на севере) и отправилась в путь.
Документы в Финляндии
Для того, чтобы долгосрочно оставаться в Финлянди, я подавалась на residence permit for special expert. Для этого нужно было заполнить форму на сайте EnterFinland и прикрепить перечень необходимых документов. Главный документ — это договор с компанией и далее набор разных бумажек — нотариально заверенный перевод диплома о высшем образовании и в моем случае трудовой книжки, так как диплом был не по профилю, a для этого типа пермита требуется доказать, что ты действительно являешься специалистом. Первый пермит выдается на один год, обошелся он мне в 450 евро. Продление пермита гораздо проще и стоит в два раза дешевле, второй пермит выдается сроком от 2х до 4х лет. Сроки получения решения о выдаче пермита варьируются от двух недель до n месяцев. После посещения миграционного офиса вы получаете код, на основании которого вы можете находиться в стране до получения решения.
Дальнейшим шагом было получение henkilotunnus или социального номера, для этого нужно было посетить магистрат города Хельсинки, это необходимо сделать как можно быстрее, так как без этого номера невозможны дальнейшие шаги и без него вам вряд ли удасться снять квартиру.
Далее необходимо посетить налоговую Verotoimisto для получения налоговой карты. После долгожданной карточки residence permit для меня открылась следующая цепочка квестов. Получение финского ID (так как residence permit не является ID, это виза), открытие банковского счета (которое невозможно без наличия ID) и получение карточки социального обеспечения Kela.
Поиск квартиры
Первое время, пока я оформляла необходимые документы и подавалась на пермит, я жила в отеле. Процесс поиска квартиры у меня выглядел так. Я распечатала анкету с сайта, на котором можно найти квартиру в аренду. На сайте указывают время, когда нужно приехать по адресу, где устраивают просмотр квартиры, на просмотр может помимо тебя прийти от 3 до 23 человек, что усложняет поиск. Если квартира понравилась, то ты оставляешь анкету и уходишь, надеясь, что тебе позвонят. Конечно в первую очередь будут рассматривать финнов. Но мне и здесь повезло, квартиру я нашла после третьего просмотра. Моим гнездышком стала квартира площадью 23 квадратных метра рядом с центром Хельсинки.
Немного о Хельсинки
- Чистейший воздух и вода, которую можно пить из под крана. Я несколько недель после переезда никак не могла привыкнуть и все так же недоверчиво кипятила ее.
- Великолепная природа, которую можно найти даже в городе. Красивые парки, острова, море и конечно же центр города с красивой архитектурой.
- Большая часть населения свободно говорит по английски, я живу здесь уже год и ни разу не было проблем с тем, чтобы объясниться, что является огромным плюсом, так как финский язык не из простых.
- Цены в Финляндии считаются высокими, но соотношение зарплаты и цен вполне приемлемое. Продукты в магазинах по ценам не особо отличаются от Алматинских. Разве что мясо дороже и гречку днем с огнем не сыщешь. Квартиры рядом с центром города довольно дорогое удовольствие. Но вполне возможно найти однокомнатную квартиру за 700 евро в месяц. Чем дальше от центра, тем, естественно, дешевле, так что, если проживание в центре не является ключевым моментом, то в более отдаленных районах можно найти отличные двухкомнатные квартиры в новых домах за 800 евро в месяц.
- Прекрасно развита транспортная система. Билет на все виды транспорта в пределах зоны города Хельсинки будет стоить 55 евро в месяц.
- Высшее образование в Финляндии отличается высоким качеством и бесплатно для резидентов. Если у вас residence permit определенного типа, то вы можете поступить в любой финский университет и учиться бесплатно.
- Отсутствие бюрократии. На мой взгляд в Финляндии довольно легко получить какой либо документ. Например, мне нужны были водительские права. Единственное, что мне нужно было сделать — это заплатить 40 евро, заполнить форму и обменять свои Казахстанские права на Финские. И ровно через неделю я получила свои права по почте.
- Финны уважают личное пространство, так что вероятность того, что кто-то будет стоять на остановке и дышать вам в спину, когда вокруг полно свободного места равна нулю. Финны довольно приветливы, хотя, судя по их суровым лицам, этого не скажешь. Так что, не стоит стесняться просить помощи.
Немного летних фотографий
Дары леса
Типичная финская скамейка
Год в Финляндии пролетел незаметно. Даже не верится, что после того, как мне прислали оффер я не могла решить, остаться ли мне в теплой зоне комфорта в Казахстане, работая в хорошей компании, или полностью изменить свою жизнь и переехать. Так что, если кто-то планирует переехать, но сомневается, что сможет найти работу, то я вам могу сказать — дерзайте! Я себе доказала, что это возможно.
Комментарии (158)
Shaning
18.05.2018 11:28Интересная статья, много полезной информации. Скажите, было ли сложно привыкать к северному климату, и сильно ли он отличается от климата в Казахстане?
MariyaK Автор
18.05.2018 12:08Спасибо! Климат скорее мягче, чем в Алматы, но пришлось привыкать к темноте зимой и очень сильному ветру :)
Areso
19.05.2018 10:44+1После Алматы любой продуваемый город будет чувствуется как город, в котором есть свежий воздух)
Тоже довелось там поработать.
Areso
20.05.2018 15:16А как кухня? После Алматы мне во многих местах стало казаться как-то скучно, особенно если говорить про средний-ниже среднего ценовые сегменты.
Скажем, в Алматы есть куча китайских, корейских, дунганских, уйгурских, турецких забегаловок разной степени полезности и вкусности)) Плюс, учитывая огромную конкуренцию в общепите, плюс-минус вменяемые цены.
В других городах и странах я стал скучать по такому разнообразию и таким ценам.Angerslave
20.05.2018 15:2110 евро обед, 30-40 — ужин. Цены примерно везде одинаковые. Кухни также практически любые — французская, немецкая, американская, мексиканская, итальянская, греческая, ливийская, турецкая, шведская, русская, корейская, японская, китайская, вьетнамская, тайская и индийская. Это из того, где я был. Есть ещё рестораны без чёткой географической принадлежности типа хипстерских кафе.
Fiinn
21.05.2018 07:23И к свету летом, скоро «Белые ночи» у нас тут )
А ветер только у моря, в Тампере, например, нет таких сильных ветров…
KarinaTsar
18.05.2018 11:47Работа в итоге бэкендером или фронтендером?
И если не секрет, чем занимается компания? Технологическая?MariyaK Автор
18.05.2018 12:12В данный момент больше задач по фронтенду, но иногда приходится решать задачи и на бэкенде. :) Компания занимается системами контроля доступа.
dali
18.05.2018 11:48Можно ссылку на Linkedin аккаунт в личку? посмотреть как он стал в итоге выглядеть. Спасибо
MariyaK Автор
18.05.2018 12:23Отправила в личку :)
vasily_vlasov
18.05.2018 14:26и мне, если не сложно. Спасибо
taranich
18.05.2018 12:01Гречка здесь в любой призме есть или в эстонских магазинах в центре =)
Angerslave
21.05.2018 09:32Также видел в Калинке в Itakeskus. И, как ни странно, в соседнем K-Market Kilo есть полка с русскими продуктами — гречка, сгущёнка, майонез, шпроты…
Bags
18.05.2018 12:01По документам, срокам получения ситуация примерно такая же, как и на Мальте. Только residence permit — тот же ID.
Может тоже описать свой кейс релокации? 23 года, стаж программирования меньше 2х лет.MariyaK Автор
18.05.2018 12:19+1Конечно опишите! Я думаю это мотивирует людей, которые хотят переехать, но сомневаются в своих силах :) Мне будет очень интересно почитать! Если не секрет, если ли у вас профильное образование и помогло ли оно?
Bags
18.05.2018 18:39+1Ну мой путь довольно хардкорный и я ещё не достиг каких-то значимых успехов, но начало положено.
Если очень коротко, то дело было так:
В прошлом году я заканчивал магистратуру, одновременно работал PHP программистом в маленькой фирме в провинции. С большой тоской продал свою любимую машину (~300т. р), купил курс английского на 4 месяца. На момент приезда, уровень языка был Pre-Intermediate, трудовой стаж ~9 месяцев. Найти фирму, которая возьмет к себе и оформит все документы было очень сложно, но мне повезло. На второй месяц мне позвонили и пригласили на интервью в очень скромную веб-студию. «Работать» начал сразу же, совмещая с учебой. Извращался как мог, уходил раньше с уроков, брал недельные перерывы, кодил из своей комнаты. К слову, официально работать я не имел права и не ходить на занятия тоже (якобы кто-то мог проверить моё посещение и выслать из страны за несоблюдение целей поездки).
Проблемой было подать документы в Identity Malta. Пока ты студент, ты не можешь подать документы на residence permit. Но ты студент до тех пор, пока у тебя на руках нету сертификата об окончании обучения. Я его «выпросил» за месяц до конца обучения. Приложив его к остальным документам, я всё таки смог подать заявку на ID card. Взамен мне выдали Blue paper по которой можно находиться без права выезда и работы до вынесения вердикта. Ожидание длилось 3 месяца. Далее официальный контракт, SSN и вздох с облегчением.
Следующий шаг — перейти в iGaming индустрию (самый Топ на Мальте).
p.s: образование профильное, диплом заверять обязательно.MariyaK Автор
18.05.2018 21:23Потрясающе! Очень мотивирует! Вы пойдете очень далеко и добьетесь всех поставленных целей! :) Удачи!
exfizik
18.05.2018 19:20Про Мальту очень интересно. Давно присматриваюсь, т.к. хочется в более англоязычную страну, чем континентальная Европа, и при этом, чтобы было теплее, чем в Канаде и ближе, чем Австралия. Ну, и море люблю. Такие вот хотелки :)
alutskevich
18.05.2018 19:44Интересно было бы прочитать как с таким стажем и возрастом релокейт прошёл.
Ringtail
18.05.2018 13:48+4Поздравляю с переездом в самую лучшую страну на свете! У меня, кстати, тоже первые впечатления от жизни тут такие были — как будто всю жизнь вот так и должно все было быть. Я тоже учился на переводчика (и на ВНЖ специалиста подавался с трудовой книжкой вместо диплома), но все же по факту как раз "программировал с 8 лет", и особого труда бросить универ и сразу пойти работать в IT не составило. Ваша история интереснее.
Любопытно, что вы подавались на ВНЖ, находясь в Финляндии — вроде бы это не очень приветствуется, и предполагается, что на ВНЖ надо подаваться из родной страны. Ну, впрочем, главное, что все получилось.
Кстати, я тоже когда-то сфотографировал эту же самую скамеечку в Вуосаари:
Саму страну, кроме Хельсинки, посмотрели уже более-менее? Если в Лапландии не были, то обязательно поезжайте при первой возможности :)
MariyaK Автор
18.05.2018 14:24+1Спасибо большое! :)
У нас в Алматы нет финского посольства, пришлось бы мотаться в Астану и релокатор говорила, что шансы получить пермит, находясь в Финляндии, выше.
Финские скамейки — это нечто :)
Да, удалось немного поездить рядом с Хельсинки, побывала в Порвоо, очень красивый, уютный городок. Лапландия в планах на первом месте, очень хочется увидеть северное сияние :)ainoneko
21.05.2018 10:19Финские скамейки — это нечто :)
Так ведь в статье же написано:
Финны уважают личное пространство
kababok
18.05.2018 14:18+1Хорошая статья, спасибо!
Единственное замечание… В Баварии в лесах тоже полным-полно голубики/черники — но местные коренные ребята (да и иногда масс-медиа) всё же рекомендуют её в диком виде особо не собирать, т.к. её, окромя хомов сапиенсов, полюбляют и другие виды дикоживущих представителей царства животных — и из-за этого симбиоза некоторая довольно ощутимая часть ягод может быть засеяна ленточным лисьим паразитом — который прекрасно себя и в ветви хомо чувствует…
В общем, это не повод для паники, т.к. из-за общей суровости зим это может в Финляндии просто отсутствовать (так же, как и клещевой энцефалит, к примеру) — но лучше уточните у знающих местных и/или семейных врачей.MariyaK Автор
18.05.2018 14:28Спасибо большое за информацию! Плюс один пункт в список фобий до уточнения информации :D
Ringtail
18.05.2018 14:34Ну в Финляндии точно про паразитов в чернике никто не парится, ведрами едят. Насколько мне удалось нагуглить, в Северной Европе случаи этого паразита были только единичные. Энцефалитные клещи — очень очагово, не везде: https://www.punkkiklinikka.fi/node/1726
MariyaK Автор
18.05.2018 14:53Спасибо за ссылку! Надо изучить карту, сейчас вроде бы как раз самый сезон punkki. :) Страшновато на природу выбираться.
kalinns
18.05.2018 17:16Привет из Санкт-Петербурга.
Можете смело идти в лес и кушать там чернику. Никаких проблем ни разу с ней не было ни в финляндии, ни в карелии. Все там хорошо.
А за гречкой вэлком к нам в питер :) Ну или можно в Таллине поискать, до него паромы как такси ходят.MariyaK Автор
18.05.2018 17:28Привет соседям!
По моим наблюдениям, здесь местные вообще не переживают на счет таких вещей, а когда я начинаю читать им лекции по паразитологии, смотрят на меня, как на полоумную :)
Действительно, нужно как-нибудь съездить в Питер за гречкой, заодно и город посмотрю :)
kababok
18.05.2018 15:27Я не ради фобий — а здоровья для. :)
Просто в Баварии из-за особенностей климата энцефалит в клещах достаточно часто встречается.
Естественно, не в каждом втором и даже не в каждом десятом — но достаточно чаще среднего.
Поэтому противоэнцефалитные прививки в очень многих областях для населения бесплатны.Ringtail
18.05.2018 15:32Да, собственно, по ссылке, которую я привел выше, как раз весь юг Германии целиком и закрашен :) У нас бесплатны только в паре муниципалитетов особого риска.
shoorick
21.05.2018 08:35Странно… Ни разу не слышал, что в чернике и голубике могут жить лисьи паразиты. Хотя у нас на Урале полно и черники, и лис.
kababok
21.05.2018 09:13Да ХЗ — но слышал от именно что вполне серьёзных источников, не любящих говорить "просто так".
На Урале ведь и зимы посуровее — возможно, одна из причин отсутствия.
Balalaykajazz
18.05.2018 14:29Отличная статья, пишите еще. Правильно ли я понял, что финский язык не требуется ни для работы, ни для бытовых ситуаций (банк, налоговая итд)? Сам учу финский, делаю это для себя, так как нравится язык, но может быть продуктивнее будет подтянуть английский…
MariyaK Автор
18.05.2018 14:40Спасибо большое! В планах написать более подробную статью о жизни в Финляндии. :)
По моим наблюдениям вполне можно выжить владея только английским. Еще пока ни разу не возникало ситуаций, когда бы мне потребовалось знать финский. В сфере IT финский не требуется совсем. Для других профессий уже необходимо знать язык, будь то водитель автобуса или менеджер. Сама учу финский, больше для себя, чем из необходимости, уж очень нравится он мне. Удачи вам в разгрызании гранита финской грамматики :)Balalaykajazz
18.05.2018 17:47+1Это отлично, что будет продолжение) Меня вот еще какой вопрос интересует. Финляндия очень спокойная страна, и даже в крупном городе мало людей и совсем нет суеты. Когда я приезжаю в Fi на день-другой, то все это очень радует, но каково жить в такой обстановке длительное время? Нет ощущения, что вокруг вообще ничего не происходит, что все скучно и однообразно?
MariyaK Автор
19.05.2018 22:04Мне очень нравится размеренный темп жизни, ну и поселилась я не в самом тихом районе, как выяснилось после :) К тому же в Хельсинки постоянно проходят какие-то ивенты, особенно летом. Да и финны на самом деле очень общительные ребята. Но я жила только в Алматы и Хельсинки, так что, возможно, объективно оценить не смогу, к тому же это все индивидуально. Мне пока тут не удалось заскучать. :)
theuser
18.05.2018 14:42Тут недавно был достаточно полезные пост тоже про Финляндию, но про Вааса. После этого я как-то полазил по местным сайтам с работой и как-то её там не особо много для front-end'еров, буквально 3-4 вакансии находил всего.
Может стоит где-то в других местах искать? Тот же linkedin?
И можно ваш linkedin профиль в личку? Спасибо :)MariyaK Автор
18.05.2018 14:47Попробуйте linkedin или мониторьте раздел jobs каких-нибудь интересных IT компаний.
Недавно думала, может уйти в игровую индустрию в будущем, наткнулась на вот такой сайт gamesjobs.fi/open-positions, может найдете что-нибудь интересное для себя :)
Отправила ссылку на аккаунт!
RomanKatakov
18.05.2018 15:05Спасибо! Интересный опыт! Можно мне тоже ссылку на Linkedin аккаунт в личку?
petit_lievre
18.05.2018 15:40+1btw, норвежская компания с офисом в Хельсинки очень ищет андроид программиста с хорошим опытом. Переезд, визы, все дела +) corp.zedge.net/join-our-playground#android-developer если есть вопросы пишите отвечу
kababok
18.05.2018 23:35+5Вот ведь пестрота мира: человек с франкофонным ником пишет на русскоязычный сайт о наличии вакансии в норвежской компании на территории Финляндии — кидая ссылку на английском языке. :)))
kababok
18.05.2018 16:59Исходя из опыта переезда в Германию, интересно (просто любопытно) узнать, требуется ли в Финляндии ежегодно подавать налоговую декларацию?
bayarsaikhan
18.05.2018 21:16Дык в Германии не требуется же, если налоговый класс не 3.
kababok
18.05.2018 23:33+1Много где не обязательно — но при этом нередко выгоднее для налогоплательщика подать, списывая что-то с налогов.
Тут вопрос в другом: в Германии можно много чего списать (и получить назад в денежном виде) при переезде из-за смена месты работы — в том числе и иностранцу, приезжающему в страну на работу из-за границы Германии.
Ringtail
19.05.2018 09:42Отвечу за ТС: не требуется, если не нужно декларировать никакого дохода помимо официальной работы и/или подаваться на налоговые вычеты. Вычетов тут не очень много, и по крайней мере новоприбывший иммигрант вряд ли под какие-то подпадет. Предзаполненную декларацию пришлют весной, если все ОК — ничего делать не надо, если не ОК — можно подправить онлайн.
AlePil
18.05.2018 19:33Интересный кейс. Мне было интересно еще и потому, что я в IT тоже совсем не из «профильной профессии — первое образование юридическое вообще. Но, как показывает опыт и этот кейс, всем ожно в жизни поменять, было бы желание)))
Удачи!
pinebit
18.05.2018 21:35Автор — молодец. Теперь главное не останавливаться на достигнутом. Есть ещё много интересных стран, компаний, культур и строчка в резюме которую Вы уже получили поможет открыть новые горизонты.
Будет интересно почитать куда Вы двинетесь дальше :)
prs123
18.05.2018 22:30Очень интересно по поводу оформления ВНЖ. Тут недавно статья была про переезд в Ваасу. Так вот автор говорит, что работодатель за него все оформил. Я как-то малость запутался
Ringtail
19.05.2018 09:46Это я про Ваасу писал :) Работодатель ничего не оформлял, заполнял анкету и подавал документы я сам. Работодатель в случае ВНЖ специалиста должен только пару каких-то бумажек про условия работы предоставить (он может это сделать онлайн). Также работодатель может заплатить эту пошлину в 450€, имеет право, но это уже не обязательно, тут уж как договоритесь с ним. В моем случае работодатель заплатил, хотя я был морально готов и сам заплатить.
Ringtail
19.05.2018 11:55Добавлю, что основная разница в описанном процессе получения ВНЖ с моим — то, что я подавал документы из России (через консульство), а ТС уже из Финляндии (напрямую через миграционную службу), находясь в стране по неиммиграционной визе. Можно и так и так. Мне честно говоря вариант ТС кажется несколько излишним (без ВНЖ тут все равно толком ничего не сделаешь, даже квартиру скорее всего не снять), но видимо, все же были причины.
Sub_Dia
18.05.2018 23:01О, трехчасовое собеседование… На последнем собеседовании меня вымотали за 20 минут — правда, работу я получил. Но после трех часов такого марафона я бы умер.
Хельсинки — моя мечта. Завидую Вам по-доброму.
Вы большая молодец. Удачи, успехов, думаю, Вы всё сможете.Zuy
19.05.2018 07:01+2Хмм, 3 часа не так уж и много. В США онсайт собеседование длиной целый день — это норма. Под конец теряешь счет и забываешь имена и должности тех с кем говорил.
TiesP
19.05.2018 11:02+1Целый день — не так уж и много ...(шутка)
Заголовок спойлера"Главный Экзаменатор вывел нас из экзаменационного зала и направил каждого в отдельную каменную келью размерами 2 на 3 метра и высотой около 2,5 метров. За кельями все время неотрывно наблюдали монахи-полицейские. Как только мы вошли в кельи, двери за нами были закрыты на замок и опечатаны. Через небольшое отверстие в стене каждый из нас получил чернильный прибор и первый лист с вопросами, а также чай с маслом и тсампу. Обслуживавший нас монах сказал, что тсампу нам будут выдавать три раза в день, а чая — сколько захотим. И экзамены начались. В день мы сдавали по одному предмету, и так в течение шести дней; это была напряженная работа с раннего утра до наступления темноты. Кельи были без крыш и освещались тем же дневным светом, что и весь экзаменационный зал.
Во время всего экзамена мы оставались каждый в своей келье, покидать которую не разрешалось ни под каким предлогом"MariyaK Автор
19.05.2018 15:46Трехчасовым было Skype интервью, онсайт собеседование длилось целый день.
MariyaK Автор
19.05.2018 15:48Спасибо большое! :) Если мечта, то может стоит подумать о переезде? Я уверена, у вас все получится!
Sub_Dia
19.05.2018 18:50Когда ещё нет семьи, это выглядит и происходит несколько проще. Но на мне — содержание семьи, и такое кардинальное изменение затруднительно. Тем более, недавно получил новую работу… Но съездить в Хельсинки я обязательно намерен. =)
Sub_Dia
19.05.2018 21:44И позволю себе просьбу, если Вы не против. Дайте, пожалуйста, мне тоже ссылку на Ваш профиль в linkedin, мне тоже любопытно, как Вы его оптимизировали.
blind_oracle
19.05.2018 00:50+6На волне затягивания гаек на постсоветском пространстве таких статей всё больше :)
Автор — молодец, за шансы нужно хвататься.
Есть в мыслях написать про переезд в Швейцарию и особенности местной жизни, но руки никак не дойдут. Интересно будет публике?
TiesP
19.05.2018 11:06+1Очень интересно. Особенно про такие культурные особенности, как 3 государственных языка. Какого языка в итоге достаточно для жизни и работы? )… также, вроде там особо сложные правила получения ВНЖ по сравнению с другими европ. странами?
MariyaK Автор
19.05.2018 15:44+1Спасибо вам! :) Да, мне было бы очень интересно почитать, как вы переехали в Швейцарию.
Fiinn
21.05.2018 09:28Наверное уже все видели, но прорекламирую ещё раз, может пригодится для статьи )
erasmusu.com/en/erasmus-switzerland/erasmus-blog/32-reasons-you-should-never-visit-switzerland-334933
rasswet
21.05.2018 10:32Швейцария — это интересно. Про неё не так много историй написано, по ряду причин.
Sergunka
19.05.2018 03:49+1Автора сердечно поздравляю прошла непростой путь от лингвиста до программиста
P.S. Обычно «обкатать» резюме в интернете можно на ресурсе Привет (дот) ком в разделе «Работа и Карьера в ИТ»
forum.privet.com/viewforum.php?f=2
Хотя обычно специфика предполагает в основном рынок США или если точнее «Силиконовой долины», но все одно общие моменты довольно легко улавливаются вне зависимости от региона или страны.
decomeron
19.05.2018 04:35Спасибо интересно. Но есть вопросы, правда пока не про Финляндию, а вообще…
Так как опыт у меня был нулевой, получила работу тестировщика. -это как? Можно спросить как нашли. У меня опыт тоже нулевой и хочу найти такую же работу
И такой нескромный вопрос:
Мое образование — это лингвистическая гимназия и, впоследствии, переводческий факультет. На первом курсе университета я начала работать переводчиком в крупной страховой компании.… Занималась английским по скайпу с преподавателем, так как много лет не пользовалась языком и он у меня был на уровне “все понимаю, но сказать ничего не могу”.
Стоит ли вообще тогда чему то учиться, если все забывается через пару-тройку лет?dasalam
19.05.2018 15:27По-моему тут сильно зависит от того, как учиться. Судя по тому, что автор так скоро и круто поменял профессию учеба была для нее не слишком занимательной. К тому же, судя по тексту девушка так и осталась гумманитарием, так что учиться (хорошо учиться) всегда полезно, можно много, что нового узнать. Например, некоторое число задач по программированию связаны с лингвистическим разбором, переводом, разбором структуры самого языка программирования и тому подобным.
MariyaK Автор
19.05.2018 15:41+1Спасибо!
Я рассылала резюме во все IT компании, которые тогда существовали в Алматы. Меня устроила бы даже позиция контент-менеджера или офис-менеджера потому, что двигаться внутри компании гораздо проще. Ну и к тому же, если вы попадете в такую компанию, вас будут окружать программисты и тестировщики, вы можете спросить у них совета что учить, что почитать и так далее.
Я планирую получать техническое образование в Финляндии. К сожалению, в Казахстане вечернее образование оставляет желать лучшего, да и не только вечернее… Так что учиться конечно же, нужно, много и постоянно :) Я регулярно прохожу онлайн курсы или учусь по статьям и книгам. И в статье я имела в виду именно изучение языков. Языки действительно забываются очень быстро, если ими не пользоваться, теряется навык разговорной речи. Поэтому необходимо постоянно практиковаться.
burlakadenis
19.05.2018 08:17-3Как-нибудь соберусь и напишу рассказ о том, как добился всего здесь. И зарплаты, и уважения. И не собираюсь никуда переезжать.
Whuthering
19.05.2018 09:53+6А политическо-социальная сторона вопроса-то рассмотрена будет, или про нее ни слова, как во многих подобных историях про «добился здесь»?)
Как бы если посмотреть на истории успешны релокаций (конкретно эта выбивается из тренда и является приятным исключением), то становится заметно, что релоцируются часто как раз-таки люди, добившиеся существенного успеха «здесь», и уезжают часто вовсе не за деньгами и признанием.burlakadenis
19.05.2018 15:17Ну хаять «политическо-социальная» точно не буду…
Whuthering
19.05.2018 23:51То есть, предпочитаете просто игнорировать окружающую действительность? Иначе интересно бы услышать ваше мнение, как оно сочетается с «не собираюсь никуда переезжать» (понимаю, что обстоятельства и жизненные ситуации у всех разные, поэтому и интересно).
Whuthering
20.05.2018 00:23Это я не ради холивара спрашиваю, мне действительно интересно. Из близких, друзей, знакомых, да и просто людей, которых я встречал в жизни, некоторые действительно абстрагировались от окружающей действительности. Часть потому что просто не хотят ничего знать и слышать, и, видимо, надеятся, что это все их никак не коснется, другая часть все понимают, но немного наивно надеятся, что все изменится и рано или поздно настанет светлое будущее.
Все остальные же все-таки смотрят на окружающую действительность трезвым взглядом и умом, и из них уже часть планирует что-то делать, а часть хотела бы переехать, но не может, по разным причинам (дети, пожилые родители, возраст, языки).
Поэтому мне действительно интересено послушать про ваш случай.
И да, поясните, что вы подразумевает под словом «хаять». Для «обращать внимание на существенные проблемы и недостатки, желая их разрешения» это слово, например, совсем не подходит.
nile1
19.05.2018 10:35+8С чего вообще такое противопоставление? Чего плохого в жизни и работе в разных странах?
Ну добились вы всего чего хотели в своей стране — флаг вам в руки. Автор переехала в другую страну и у нее тоже все хорошо, можно и за нее порадоваться — у вас от этого не убудет.
И не собираюсь никуда переезжать.
И? Что вы хотели этим сказать? Это должно вызывать восхищение у читателей вашего комментария и чувство собственного ничтожества у тех, кто собирается или уже переехал?
MariyaK Автор
19.05.2018 15:26+3Я искренне рада за вас, что вы добились успеха в вашей стране и у вас нет желания менять место жительства. :) Статья не призывает каждого собирать свой трактор. У меня было множество причин, почему я хотела покинуть Казахстан и дело было не только в зарплате/уважении.
sand14
19.05.2018 22:34У вас интересная статья, хорошо написана и легко читается, в отличие от многих подобных.
Насколько понимаю, слова комментатора выше не нужно воспринимать буквально — там ирония и сарказм.
В том смысле, что в последнее время статей — эмигрантских success story — легион.
Даже про такой редкий случай, как Финляндия, ваша статья — вторая за последнее время или даже дни.
Вот, видимо, кто-то не выдержал, и написал, «мол, вот соберусь и напишу свою success story»…
Areso
20.05.2018 15:19+2Почему вы считаете, что эмигрируют только неудачники, у которых дома «ни кола ни двора» и вообще ничего не было? А с уважением, вы знаете, в странах бывшего союза вообще сложно — вы можете быть из себя хоть уважаемым профессором, а на дорогах вам каждый день будут хамить и угрожать вашей жизни, здоровью и имуществу. И, время от времени, приводить угрозы в действие.
Angerslave
20.05.2018 15:28+2Кстати, мне показалось, что «добиваться» — вообще не входит в список приоритетов в финском обществе. Скорее речь идёт о самореализации, сбалансированной жизни, развитии собственной личности не в ущерб окружению. В том числе не в ущерб природе, поэтому здесь много различных экологических практик типа раздельного сбора мусора.
vladoos
19.05.2018 15:01Я так понимаю, что мой опыт переезда в Россию тут ни кому не будет интересен? Программист с десятилетним стажем, имел и до сих пор имею возможность сделать европаспорт, но решил с семьей перебираться в Россию. ;)
У меня часть знакомых свалила в Германию, США, а часть Китай и Россию и все довольны. Поэтому дело не в стране, а в том к чему стремится человек и сколько сил и труда он вкладывает в реализацию своей цели. Каждый человек должен жить там, где ему хорошо и он может найти себя. Стоны о том, что в какой-то стране Х «всехренов» и «поравались» потому, что «всеплохо», выдают людей неполноценных, способных только жаловаться и ныть. Страсть к жалобам это болезнь. В этом отношении очень уважаю американскую культуру в которой не принято жаловаться вообще. Если ты жалуешься значит ты неудачник… И плевать по какой причине. Хочешь свалить? Так вперед… Не можешь? Значит ты сам заслуживаешь своей судьбы. Свобода это не то, что люди получают по факту рождения, это то, что люди добиваются своим трудом и своей борьбой.Areso
20.05.2018 15:05+2Тут недавно форсилась история про отечественного «Илона Маска», ну а точнее про обстоятельства его смерти. Понимаете, вряд ли такое возможно в нормальной стране, а даже если и возможно, то потом все понесут наказание (хочется в это верить). Ну а тут, естественно, никто не понес наказания.
Как-то не хочется оказаться на месте безвременно почившего… И таких историй — десятки, сотни, каждая холодит душу как обстоятельствами, так и отсутствием последствий для причастных.
chugunovr
19.05.2018 15:12+1Про климат все таки стоило упомянуть — ночи действительно длинные, солнечных дней в году не много, ветер сильный и дожди. Хотя сам я в Таллине — Хельсинки очень люблю. Чувствуется что сто лет независимости сказались на Финке очень положительно! Очень высокий уровень жизни (см ИЧР и ВВП)! Прямо сейчас они проводят эксперимент по внедрению универсального базового дохода (правда он на два года и они недавно решили его не продлять) В общем рад за вас и поздравляю!
MariyaK Автор
19.05.2018 15:14Спасибо вам! Да вы правы, но с таким ворохом плюсов на климат легче закрыть глаза :)
demonit
19.05.2018 15:53-2а зря меня минусуете :) хотя это дело ваше, но имейте ввиду, что можете легко отгрести неприятностей по детской части, хотя с обычной, снговской точки зрения, все в пределах допустимого
Angerslave
19.05.2018 16:31+2Это верно, бить и сильно ругать детей в Финляндии нельзя, состояние алкогольного опьянения будет отягчающим фактором, очевидно. Но соцслужбы исповедуют принцип «лучше с плохими родителями, чем без», поэтому отбирают только в совсем запущенных случаях. Настолько, что иногда сами финны жалуются, что соцслужбы слишком лояльны.
franzose
19.05.2018 23:43+1Знаете, у нас женщине, удалившей грудь из-за проблем со здоровьем, суд отказался вернуть приёмных детей, сославшись на то, что она может взять и сменить пол. Это ли не дурдом?
Thseru
19.05.2018 15:54+1блин, как будто идеальная страна. второй хвалебный пост про Финляндию. минусы-то есть?
MariyaK Автор
19.05.2018 15:58Можно было бы упомянуть про климат, но рука не поднялась. Все-таки плюсов гораздо больше, чем минусов. Но я живу здесь только год, может быть позже напишу статью о минусах жизни в Финляндии :)
Ringtail
19.05.2018 16:24Основные минусы в общем-то все на поверхности лежат:
- сугубо по деньгам не самый привлекательный вариант (не самые высокие зарплаты, высокие налоги и цены)
- людям правых политических взглядов (а российское/постсоветское IT-сообщество имеет четкий правый уклон) с налогов в частности будет идеологически неприятно "кормить дармоедов"
- небольшие города
- далеко до остальной Европы (ну то есть не то чтоб совсем далеко, но не так чтоб сел в машину и поехал на выходные в соседнюю страну, ну если эта страна — не Эстония или Россия)
- ничего не происходит
- интровертный финский менталитет
- сложный язык
- зимой холодно
- зимой еще и темно
- дорогой алкоголь
Angerslave
19.05.2018 16:53Идеальна для обеспеченных интровертов. Остальным уже не так весело — дорого, скучно, темно, далеко.
MariyaK Автор
19.05.2018 16:47+1Я думаю это все индивидуально, может быть я через несколько лет изменю свое мнение, но:
- После Казахстана, переехав сюда, я смогла позволить себе те вещи, которые даже не мечтала иметь, живя в РК
- У меня почему-то не возникает чувства, что я «кормлю дармоедов» :) Эта страна дает мне больше
- Да, города небольшие, но лично для меня это скорее плюс, не люблю тратить много времени на перемещение из пункта А в пункт Б
- Когда любой перелет занимал более 8 часов и был с пересадками, на такое вообще не обращаешь внимания :)
- Тут тоже могу не согласиться, в Хельсинки постоянно проходит множество ивентов и концертов, особенно летом, но я никуда не хожу потому, что привыкла к тому, что ничего не происходит
- Язык сложный, но без него можно обойтись в 99% случаев, в 1% наверное войдет бабуля у которой вы решили спросить дорогу и то, я уже сталкивалась с бабулями, которые свободно говорят по-английски
- Зима здесь теплее, чем в Алматы
- Темнота — да, тут с вами соглашусь, первое время было очень нелегко, но витамин D, больше ярких красок вокруг и можно пережить :)
- да, но я не пью, так что для меня это тоже не минус
Ringtail
19.05.2018 17:02Соласен, я просто перечислил возможные причины, по которым людям может что-то не понравиться здесь :) Я ни с одной из них лично сам не согласен. Ну плюс люди еще возможно сравнивают с другой заграницей. Конечно, мне тоже тут, к примеру, все равно теплее, чем когда-то было в Екатеринбурге.
faiwer
19.05.2018 20:01После Казахстана, переехав сюда, я смогла позволить себе те вещи, которые даже не мечтала иметь, живя в РК
Надо же. Для меня самый больной вопрос миграции это денежный. Взвешиваю все расходы, доходы и цены и получается удручающая картинка во всех странах, кроме Казахстана, Украины, Беларуси и США. Сильные потери в покупательной способности ввиду огромных цен.
Вот для примера: я снимаю за 250 $ однушку в 40м2 в отличном районе Алматы (да, я тоже отсюда ;) ). В США мне это может обойтись в 2000 $, в Германии 1200+ $, в Хельсинки кажется 800+ $. Или скажем литр бензина. 1.70 euro в Италии, 162 тг у нас. Разница… космическая.
И так по многим вопросам. Особенно вопрос жилья. А работая удалённо, можно получать вовсе не казахстанские зарплаты, а тратить и их по казахстанским ценам.
Несмотря на это, принял решение о среднесрочной миграции в страны с западно-европейским укладом жизни. Деньги деньгами, а хочется культуры, работающих законов, равноправия и пр.
Зима здесь теплее, чем в Алматы
Наверное это плюс. У нас то -5, то +5. И так всю зиму. То растает, то выпадет, итого часто гололёд. Но вот лето в 21 градус (судя по разделу климат на вики), это, наверное, на любителя.
beezy92
19.05.2018 22:04+1Для заметки, в Казахстане бензин дешевле чем в Европе, по той причине, что в Казахстане качество бензина не дотягивает даже до стандарта Евро-2, а в Европе бензин стандарта Евро-6, потому оно и дороже.
faiwer
20.05.2018 06:45В принципе оно и логично, что они туда не ослиную мочу льют. Но если рассматривать этот вопрос именно в экономическом русле, скажем посчитав л/км при прочих равных, то эта разница в стоимости никуда не исчезнет и даже почти не изменится. Тут скорее вопрос экологии, наверное, является существенным фактором.
Angerslave
20.05.2018 13:37Да, было бы интересно посчитать, но факторов очень много:
1. гибрид/электромобиль ест ощутимо меньше (+ имеет возможность использовать выделенные для ОТ полосы), но стоит немного дороже;
2. каталитический нейтрализатор на плохом топливе живёт сильно меньше, а стоимость замены «кусается»;
3. в целом всё упирается в пробег и его тип. За Хельсинки могу сказать, что работая в центре ездить на машине очень невыгодно не столько по бензину, сколько по стоимости парковочного места (30+ евро в день, если где-то покупать место на парковке у офисного здания, то врядли меньше 100, а где-то и ощутимо больше). В итоге получается, что машина нужна на короткие поездки на кружки/шоппинг, либо по трассе в другой город или просто на природу (где расход меньше). Поэтому я, например, при пробеге в 8000 в год плачу за бензин меньше, чем за страховку.
Кому-то вообще машина здесь не нужна — проездной так и так покупать, а с машиной много головной боли: где ставить, чем заправлять, как обслуживать, резина/налоги/страховка. Кто-то (особенно кто живёт не в центре и имеет детей) наоборот, без машины жить не сможет. Но в таком случае стоимость бензина уже не является решающим фактором, имхо. То есть человек либо идёт на все эти траты, либо нет.
Angerslave
19.05.2018 22:10Имеет смысл добавлять общественные блага в расчёт. Тот же бензин в столичном регионе не так нужен — многие ездят на общественном транспорте. Транспорт удобный (много сидячих мест, стоящие в транспорте — уже считается «полным»). Дорогой бензин, страховка и налоги, но есть налоговый вычет, если авто нужно для работы, например. Детские 100 евро на ребенка, чистый воздух, меньше стресса, качественные продукты, контроль качества (в том числе строительства), бесплатные образование и медицина… Хотя и кажется, что деньги такие же, есть много факторов, которые сложно перевести в деньги для индивидуума.
Для полного дауншифтинга вообще в ЮВА лучше ехать — всё стоит копейки, а интернет везде одинаковый (кроме Китая и России).Ringtail
19.05.2018 22:23В нашей провинции, если в автобусе не то что стоящие, а даже если просто на двойное сиденье приходится сесть с незнакомцем, то это уже считается битком полный автобус и тема для разговоров :)
voicetranslator
20.05.2018 04:45получается удручающая картинка во всех странах, кроме Казахстана, Украины, Беларуси и США
Странная, чтобы не сказать больше, подборка стран (за исключением США). «Вангую» (хотя не люблю это слово), что в странах, за исключением Казахстана, Украины и Беларуси вы никогда не жили, и, даже более, никогда не были. Угадал?
По зарплатам, похоже, у вас тоже самые наивные понятия, и рейт в $30/h вам кажется недостижимой мечтой (и гарантом «счастливой успешной жизни»)?
Впрочем, все зависит от ваших умений и квалификации; вполне может так оказаться, что и $30/h в Штатах для вас станут недостижимой мечтой. Но, замечу порядка ради, что и рейт на порядок больший — тоже не фантастика, и не только в Штатах ;)faiwer
20.05.2018 06:41Странная, чтобы не сказать больше, подборка стран
Дык я же не перечислил страны. Просто сразу остановился на тех, где будет много денег после всех расходов. Страны: вся развитая европа (Германия, Австрия, Швейцария, Дания, Нидерланды, Великобритания, вся Скандинавия и пр), НЗ, Канада, США. Типовая как раз подборка. И да, жить я там не жил, но за пределами дома был. Две недели назад гостил в Австрии.
По зарплатам, похоже, у вас тоже самые наивные понятия, и рейт в $30/h вам кажется недостижимой мечтой (и гарантом «счастливой успешной жизни»)?
Не слишком ли много додумок для одного комментария? Рейт $30/h (после вычета налогов или без них вовсе) я и дома могу иметь (но пока ниже).
Но, замечу порядка ради, что и рейт на порядок больший — тоже не фантастика, и не только в Штатах ;)
Мне пока не попадалось европейских зарплат такого уровня. Ни в одном обзоре, ни на гласдоре, нигде. Либо это какая-то высокая менеджерская позиция (не рассматриваю менеджмент), либо это какая-то супер-звезда, либо я чего-то ещё не понимаю. Если это не какие-то единичные случаи, то я бы с удовольствием на эту тему почитал.
Во всех иммигрантких историях, что здесь, что на dou, что в комментариях, я вижу, что люди пишут про 60-80 тысяч евро в год до вычета налогов для senior frontend developer. Да и для других senior developer позиций. Это что-то вроде $21/h. А не 300, как вы пишете (или вы имели ввиду двоичный порядок?).
Было бы весьма интересно почитать, как оно там на самом деле, если мои взгляды по этому вопросу и правда наивные.
voicetranslator
20.05.2018 20:41Дык я же не перечислил страны.
Т.е. я «проквотил» не ваш текст, а выдумал его? Список стран, где опытному высокооплачиваемому программисту «жить хорошо» не ограничивается ни вашим первым постом, ни вторым.
Не знаю, где вы встречали цифры «60-80 тысяч евро в год до вычета налогов»; AFAIK, «в этих ваших европах» цифры должны быть раза в два, как минимум, выше. В Штатах абсолютно точно нет таких зарплат, даже для начинающих разработчиков, выпускников.
Вообще, hourly rate считается для контракторов, а для фуллтаймеров обычно считают annual salary. Упомянутый мной рейт $300/h, конечно, и для Штатов редкость (это позиция гуру-архитектора в богатых стартапах, связанных с финансами и блокчейнами), но твердый «сеньор» вполне может рассчитывать на рейт от 100 до 150/h (что эквивалентно зарплате rate*2 — так считается, обычно). Это все, конечно, «грязными», net. Налоги в Штатах высоки, да :( Но все равно, для человека с 3 dependent-ами (т.е. неработающая жена и двое детей — весьма стандартная ситуация) это дает ежемесячную сумму «чистого кэша» порядка $14K.
На фоне этого ваши опасения об оплате квартирки в $2K/month выглядят… ну, оторванными от реальности. Вам не нужно будет платить за квартиру при подобных доходах; как только позволит кредитная история, вы купите 2-х — 3-х «бедренный» дом в районе получаса — сорока минут от работы. Хотя, конечно, все это очень относительно: в Bay Area на дом не хватит (разве, что жена пойдет еще тысяч на 60/year работать), а где-нибудь на MidWest-е будете считаться богачом.
Однозначный ответ дать нельзя, так как слишком много параметров вовлечено; но уж поверьте мне на слово, опытные IT-шники, живущие по всему миру, вовсе не «удручены окружающей картинкой», как вы написали :D
P.S. И я не помню ни одного человека, который переехал бы обратно в Украину, Россию, Беларусь или Казахстан, притом даже не из программистов или IT-шников.Ringtail
20.05.2018 23:39+1Для Финляндии 60-80 тыс. в год — это даже для сеньора не реально. Архитектор и/или какие-нибудь супер-уникальные навыки + Хельсинки — со скрипом еще чего-то можно будет. Но это единичные позиции будут.
voicetranslator
21.05.2018 00:13Верю на слово, но уж больно печально это все как-то у вас в плане зарплат. Как на такие деньги можно прожить-то (если один в семье работает)? Это «в притирочку» получается; аутсорсить из ex-USSR будет, как мне кажется, выгоднее (говорю о чисто материальной стороне дела, не касаясь прочих — тоже крайне важных вещей).
Ringtail
21.05.2018 00:24Да, аутсорсить из ex-USSR в чисто материальном плане выгоднее. Свой пост про Финляндию я с этого же и начал.
На вопрос, как можно прожить, я даже не знаю, что вам ответить. Нормально? Если не иметь королевских запросов. Вся Финляндия же как-то живет, а ведь большинство получают зарплаты меньше, чем в IT. Я, впрочем, не имел опыта переезда с семьей; но с семьей супруга бы получала пособие, на детей — тоже пособие + образование бесплатное.
voicetranslator
21.05.2018 00:57Ну, «нормально», это очень субъективное понятие. И, опять-таки, «как живет вся Финляндия», напрямую к вам не относится — ведь у вас ведь нет родственников в Финляндии, которые могут оставить вам в наследство капитал, жилье или бизнес? Пока вы «молодой-холостой-незарегистрированный», да, к тому же, есть работа (с мед. страховкой), то жизнь кажется легкой и простой, worryless. Сэкономил за год тысченок 5-6, да отправился в отпуск путешествовать по миру налегке, а переночевать можно и в шелтарах, на худой конец. Это все понятно. Но вот как только одно из этих непременных условий легкой свободной жизни пропадает, то становится понятно, что «бедность не порок, но гораздо хуже»…
Получать же пособие для IT-шника, это, на мой взгляд, «западло» (простите за выражение); а образование бывает бесплатное, и хорошее (которое стоит «мама не горюй»). Выпускать же ребенка во взрослую жизнь с $150K скулашип долгов за плечами — не та штука, на которую родители охотно идут (если, конечно, любят детей и реально о них заботятся).
Но меня, конечно, поразил уровень зарплат в IT, чрезвычайно низкий для Запада. Я уже говорил, что личного опыта работы в Европе у меня нет, но по рассказам множества друзей и знакомых, работающих в европейских странах, там далеко не так печально (хотя, конечно, по Штатовским меркам бедновато).
P.S. Да, и еще пара слов на счет «всей Финляндии»: вы можете сильно ошибаться, считая, что вы, «крутой software developer и представитель среднего класса» зарабатываете намного больше дяди с красной шеей, который с командой мексиканцев пару раз в месяц косит ваш газон (у дяди есть еще четыре трака с прицепами, и на него работают еще 20 мексиканцев) :) Я со слов друга — бухгалтера-консультанта, считающего налоги (это его бизнес), знаю, сколько зарабатывают «средние американцы» (ну, не все, конечно, не та молодежь или старички, что стоят за кассами в больших магазинах). Вы бы очень сильно удивились…Ringtail
21.05.2018 01:19+1И, опять-таки, «как живет вся Финляндия», напрямую к вам не относится — ведь у вас ведь нет родственников в Финляндии, которые могут оставить вам в наследство капитал, жилье или бизнес?
Ну так и далеко не у всех финнов есть родственники, которые им могут оставить капитал, жилье или бизнес :)
Пока вы «молодой-холостой-незарегистрированный», да, к тому же, есть работа (с мед. страховкой), то жизнь кажется легкой и простой, worryless.
В Финляндии государственная медицина. Частные страховки есть, но они больше для удобства, чтобы не ждать в очередях к специалистам. С чем-то серьезным в любом случае отправят в государственную больницу (и вылечат там).
Получать же пособие для IT-шника, это, на мой взгляд, «западло» (простите за выражение)
Для жены/мужа IT-шника чем же именно западло? Если она/он не IT-шник сам/а, работу без знания финского будет найти почти невозможно. Финский учится, все реально, но первое время нет ничего страшного посидеть на пособии, тем более за посещение языковых курсов государство еще и доплачивать будет. Другой вопрос — что в принципе будет психологически, конечно, тяжело. Многие семьи могут распасться.
а образование бывает бесплатное, и хорошее (которое стоит «мама не горюй»). Выпускать же ребенка во взрослую жизнь с $150K скулашип долгов за плечами — не та штука, на которую родители охотно идут (если, конечно, любят детей и реально о них заботятся).
Вы, кажется, проецируете свой штатовский опыт на весь мир. В Финляндии нет частных университетов. Для граждан все высшее образование бесплатно.
Я уже говорил, что личного опыта работы в Европе у меня нет, но по рассказам множества друзей и знакомых, работающих в европейских странах, там далеко не так печально (хотя, конечно, по Штатовским меркам бедновато).
Так зато и "скулашип долгов" в $150K тоже нет :)
select_artur
Спасибо за рассказ! Требовали ли у вас сертификат IELTS или аналога?
MariyaK Автор
Нет, сертификат не требовали, собеседование было на английском языке и им было достаточно, что человек понимает, что ему говорят и может адекватно ответить :)