Часть 1 >> Часть 2 >> Часть 3 >> Часть 4

The Intel Core i7-8086K: обзор


Intel объявила о выпуске нового процессора, и мы в свою очередь обратились в компанию с просьбой предоставить нам один образец для тестирования. Получив в ответ — «никаких образцов для прессы», мы просто купили процессор самостоятельно. В честь 40-летнего юбилея микроархитектуры x86 и процессора 8086 Intel выпустила Core i7-8086K на базе Coffee Lake с турбо частотой до 5,0 ГГц. Intel выпустила лимитированную партию из 50 000 процессоров, 8086 из которых участвуют в региональных лотереях и бесплатно раздаются победителям. Так выглядит «дерзкий» маркетинговый ход от Intel в продвижении своей главной линейки продуктов. Как и у большинства процессоров, весь секрет кроется в биннинге, и это действительно самый производительный мейнстрим процессор, когда-либо выпущенный Intel. Однако 8086K, возможно, не настолько хорош, как кажется.


Причина праздника: 40 лет x86


Юбилейные процессоры, они же процессоры с ограниченным тиражом, на долгие годы остаются «темной лошадкой». Еще в июне 2014 года Intel выпустила версию Pentium Anniversary Edition G3258 — оверклокинговый двухъядерный процессор – с большим шумом и пафосом, но независимо от того, насколько процессор был разогнан, он никогда и близко не сравнился с полным четырехядерным процессором. В 2009 году AMD запустила ограниченный 100 экземплярами Phenom II X4 TWKR — процессор, созданный превзойти мировые рекорды производительности. Он никогда не был доступен в рознице. Однако, в честь 50-летия Intel и 40-летия архитектуры x86, новый Core i7-8086K доступен для счастливых 50 000 пользователей.



Аплодисменты Дэвиду Шору из Wikichip, который предугадал появление шестиядерного Coffee Lake 8-го поколения с частотой 5.0 ГГц и под названием i7-8086K в юбилейную дату 8 июня.



То ли у Дэвида есть шпионы в Intel, то ли доступ к машине времени или невероятная способность влиять на производственные решения Intel, но он смог предсказать выход продукта еще 18 января.

Core i7-8086K, как и предсказал Дэвид, представляет собой шестиядерный процессор на базе Coffee Lake, работающий на турбо частоте 5.0 ГГц. Хотя партия процессоров, по сути, просто лучшие образцы биннинга Core i7-8700K.



Главное, что нужно отметить — процессор не выдает 5 ГГц на всех ядрах. У CPU по-прежнему есть официальный рейтинг TDP 95 Вт, поэтому вместо того, чтобы поднять TDP и выжать немного больше, Intel играет в пределах своего диапазона TDP. Мы уже видели, что недавний переход к шестиядерным процессорам как к основной платформе привел к тому, что процессоры Intel превышают свои рейтинги TDP, тем самым вызывая путаницу у потребителей и прессы. Важно отметить, что рейтинг TDP от Intel действителен только на базовой частоте, в данном случае это 95 Вт на частоте 4,0 ГГц, и любые турборежимы могут потреблять столько энергии, сколько необходимо. Об этом моменте мы поговорим в текущем обзоре.

Поэтому один из ключевых вопросов к этому «более быстрому» процессору – насколько именно он быстрее, чем Core i7-8700K. Несколько лет назад Intel уже запустила ряд процессоров Devil's Canyon в качестве «лучшей версии для разгона» основных процессоров Haswell, которые обеспечивали большую частоту и лучшую тепловую реакцию на частоту и напряжение. Если вы ожидали то же самое от Core i7-8086K, боюсь, вы можете разочароваться.

Intel Core i7-8086K имеет те же частоты в ядрах, что и Core i7-8700K, за исключением одного ядра. Всего одно ядро в режиме турбо имеет частоту, увеличенную с 4,7 ГГц до 5,0 ГГц, но именно оно является причиной всей шумихи.



Повышение турбо только одного ядра процессора имеет ограниченные преимущества. Для всех тестов, кроме самых чистых одноядерных, в результатах не должно быть никакой разницы. Проблема в том, что в очень немногих ситуациях на современных машинах загружено всего одно ядро: почти у каждого пользователя есть программы, работающие в фоновом режиме, такие как другие вкладки браузера, антивирусные сканеры или недобросовестные обновления. Геймеры не должны ожидать каких-либо заметных преимуществ.

Технически базовая частота повысилась с 3,7 ГГц до 4,0 ГГц, а это означает, что Intel гарантирует более высокую минимальную частоту для 95 Вт TDP, что практически неважно для пользователей, которые просто подключат процессор к своей системе. Дело в том, что процессор никогда не будет использовать эту базовую частоту. Интересная часть этого обзора: базовые часы с тактовой частотой 4,0 ГГц означают, что это процессор от лучшего биннинга, и должен разгоняться лучше.



Исходя из результатов станет очевидным, что увеличение частоты турбо всего одного ядра процессора не стало большим прорывов, о котором говорит цифра «5,0 ГГц» на боковой панели коробки. Да и ценовая политика указывает на этот факт: Intel установила MSRP для Core i7-8086K в 425 долларов США, по сравнению с розничной ценой в $ 350 на Core i7-8700K. Это разница в $ 75 +, или даже больше, ведь 8700K периодически поступает в продажу по еще меньшей цене.

Некоторые особенности тестирования


Процессор, протестированный здесь, не был предоставлен нам компанией Intel на безвозмездных условиях. На Computex нам сказали, что Intel не планирует предоставлять образцы для СМИ. Это несколько разочаровало, если учесть, какой ажиотаж был поднят компанией вокруг новых процессоров. Есть предположение, что Intel без проблем продаст все юбилейные процессоры, а потому и нет смысла стимулировать дополнительные продажи за счет привлечения средств массовой информации. После обзора, возможно возникнут и другие предположения, почему компания не заинтересована в проведение опроса со стороны средств массовой информации.

Я был на Тайване – необходимо было посетить несколько встреч после Computex, и не смог бы вернуться домой в свой офис в течение нескольких дней. Поэтому, когда Intel заявила, что они не предоставляют процессор, у нас было два варианта: попробовать выиграть один в лотерее и подождать восемь недель, или же дождаться моего возвращения домой и купить процессор. Мы нашли свой собственный, третий вариант — вариант AnandTech: купить процессор в одном из местных магазинов и проверить его здесь.


Какой-то парень с процессором в коробке

Мы обратились к партнерам, чтобы одолжить на пару дней систему для тестирования в гостиничном номере, и ASRock любезно предоставила материнскую плату. Уже вечером в мой отель была доставлена полностью готовая система из выставочного зала.



Огромная благодарность ASRock за их помощь, благодаря чему тестирование стало возможным. Они также предоставили Core i7-8700K. Эта тестовая система, очевидно, отлична от моей тестовой системы в офисе ведь, как правило, ради справедливости обзоров мы используем постоянную систему для тестирования процессоров. Чтобы быть объективными, будем сравнивать только 8700K и 8086K. Есть еще хорошая новость – я взял свою стандартную ОС для тестирования, и сами тесты с собой на Тайвань. Никогда не уходите из дома без них, ребята.

Тестовая система


Как уже упоминалось, большое спасибо ASRock за предоставление системы в такое короткое время. Без них этот обзор не был бы возможен в желаемые сроки.

Следует отметить, что, как и в предыдущих обзорах, наши базовые настройки CPU включают настройку памяти на максимальную поддерживаемую частоту процессора. В этом случае мы используем DDR4-2666 для процессоров Intel Coffee Lake.



Следует отметить, что ASRock не смогли предоставить нам то же графический процессор, который я обычно использую для тестирования игр. Вместо этого мы смогли установить RX 580, так что это означает, что наши данные тестирования игр будут тоже иметь только две точки отсчета: Core i7-8700K и Core i7-8086K.

Как упоминалось ранее, одним из ключевых отличий этого теста является материнская плата. В офисе мы использовали ASRock Z370 Gaming i7 (P1.70 BIOS) для тестирования нашего Coffee Lake, в то время как здесь мы используем ASRock Z370 Taichi (P1.80 BIOS). Различные материнские платы, даже одной компании, используют разные методы управления внутренними частотами на плате (например, Uncore) или ограничениями мощности (PL2), которые могут отличаться от BIOS к BIOS. Трудно сохранить эти последовательности в разных системах, поэтому в результатах ожидаемы некоторые различия.



За короткое время, которое мы провели с процессором, мы набросали несколько страниц, чтобы заинтересовать вас:

1 часть

  • Intel Core i7-8086K: 40 лет архитектуре x86
  • Термальный интерфейс и экстремальный оверклокинг с lucky_n00b
  • Анализ разгона и мощности

2 часть

  • Тестирование производительности: CPU System Tests
  • Тестирование производительности: CPU Rendering Tests
  • Тестирование производительности: CPU Encoding Tests
  • Тестирование производительности: CPU Office Tests
  • Тестирование производительности: CPU Legacy Tests

3 часть

  • Производительность в играх: Civilization 6
  • Производительность в играх: Shadow of Mordor
  • Производительность в играх: Rise of the Tomb Raider
  • Производительность в играх: Rocket League
  • Производительность в играх: Grand Theft Auto V

4 часть

  • Overclocking производительность на 5.0 GHz: CPU Tests
  • Overclocking производительность на 5.0 GHz: GPU Tests
  • Выводы


Термический интерфейс и экстремальный разгон


Один из основных вопросов, связанных с новым процессором, заключается в том, решила ли Intel внести изменения в способ соединения ЦП и теплоотвода. Наилучший способ контакта — использовать пайку Indium-Tin или жидкий металл, чтобы обеспечить передачу тепловой нагрузки от процессора непосредственно на кулер. Более дешевый метод (но и более надежный) — с термопастой, которая более устойчива к коэффициентам теплового расширения в течение жизненного цикла процессора. В идеале мы ожидаем, что процессоры с наивысшей производительностью будут использовать метод пайки, в то время как более дешевые процессоры могут использовать термопасту. Однако Intel в последнее время делает свои процессоры исключительно с термопастой, в результате чего экстремальные энтузиасты прибегают к «вскрытию» процессора и замене термопасты жидким металлом. AMD использует термопасту в своих APU, и несколько недель назад мы сделали руководство по «вскрытию»:

Delidding The AMD Ryzen 5 2400G APU: How To Guide and Results

Метод вскрытия чипа Intel в целом такой же. Однако вопрос ставший перед нами: что, если бы Intel перешла с термопасты, используемой на Core i7-8700K, на более разгонный и теплопроводящий материал для Core i7-8086K. Идея состоит в том, что если Intel ориентирована на энтузиастов, нужно использовать пайку, верно?

Сделать это возможным


Мы чрезвычайно благодарны Alva Jonathan, также известному как «Lucky_n00b», оверклокеру и журналисту Jagat Review. Я знаю Альва уже почти 10 лет, и, как и я, он также купил свой Core i7-8086K во время Computex на этой неделе, за исключением того, что он перешел сразу к вскрытию процессора и охлаждению жидким азотом. Он разрешил нам делиться своими результатами с нашей аудиторией, поэтому большое спасибо Алве!



Альва делает впечатляющий обзор разгона на всех новых платформах в Jagat Review (на индонезийском языке), а также великолепно себя показывает на соревнованиях по разгону во всем мире. На этой неделе он занял третье место в live оверклокинг ивенте G.Skill на Computex, выиграв неплохое оборудование и денежный приз.

Открываем чип


Достаточно сказать, что Intel внесла нулевые изменения в тепловой интерфейс на Core i7-8086K. Он полностью идентичен Core i7-8700K, используя тот же проводник тепла, что и в предыдущих поколениях чипов. У современных процессоров Coffee Lake удаление термопасты и замена её реализацией жидкого металла обычно приводят к снижению температуры от 5 до 15 ° C (в зависимости от качества применения) или получения еще 100-300 МГц в зависимости от влияния напряжения на чип.



Альва рекомендует разбирать процессор для получения более высоких частот или снижения температуры, только если вы планируете подавать более 1,30 вольт на процессор. При этом напряжении, при хорошем кулере, температура процессора будет около 80 C при полной нагрузке CPU (мы можем подтвердить, наши результаты похожи), что является переломным моментом для тех, кто рассматривает как вариант разборку процессора.



На своем процессоре Альва достиг 5,0 ГГц при 1,20 вольтах, и CPU было достаточно стабильно, чтобы на CineBench R15 набрать 1627 баллов (по сравнению с 1424 на стоковом процессоре с быстрой памятью). Процессор также справился с частотой 5,2 ГГц при 1,35 В, что подняло его баллы до 1692. Альва использовал KingpinCooling KPX в качестве теплопроводящего материала для замены термопасты.

Выходя за пределы с помощью жидкого азота (LN2)


Экстремальный разгон — интересное времяпрепровождение, однако для пользователей, находящихся на вершине этого спорта, важен каждый МГц. Результат достигается не только путем охлаждения, но и физическим модифицированием систем, улучшением питания или настройкой напряжения вручную, а не через программное обеспечение. Для тех, кто умеет это делать, это настоящее соревнование, способное доставить немало острых ощущений.



Как мы видим из тестовых заметок Альвы, он начал работу с материнской платы MSI Z370 Godlike Gaming, подготовленной для охлаждения до сверхнизких температур, и использовал тяжелый медный сосуд LN2 для контроля температуры с помощью жидкого азота. После того, как система охладилась до -100C, он загрузился, настроив BIOS так, что процессор находился на частоте 6.0 ГГц (60x100), с uncore 5.0 ГГц и при напряжении процессора 1,70 вольт. Не пытайтесь повторить это без сверх-охлаждения (!). Другие напряжения были следующими:

  • SA/IO Voltage: 1.35 V
  • DMI Voltage: 1.80 V
  • CPU PLL Voltage: 2.20 V
  • CPU PLL OC Voltage 2.20 V
  • CPU ST Voltage: 1.35 V
  • CPU ST V6 Voltage: 1.35 V

ЦП поддерживался в полном режиме 6C / 12T.

После загрузки в ОС, MSI Command Center Lite был использован для настройки переменных процессора (множитель, базовые часы, напряжение) в реальном времени. Система была охлаждена до предела, известного как бенчмаркинг с жидким азотом «full pot», и множитель был увеличен, чтобы найти абсолютный предел частоты процессора.

Конечный результат? 7309 МГц: здесь



В целом, процессоры на базе Skylake имеют тенденцию показывать пиковые частоты при охлаждении жидким азотом около 7,1-7,4 ГГц, поэтому новый процессор ничем не отличается от обычного. Альва сказал, что он очень доволен полученным чипом, однако ему нужно будет проверить еще несколько, чтобы точно увидеть, где есть вариации (если есть) в матрице / партии от Intel. Когда Alva опубликует свою полную версию статьи о разгоне, я свяжусь с ним.

Обновление: Вот статья Альвы.

Анализ разгона и мощности


Чтобы проверить разгон для работы на постоянной основе 24/7 мы использовали систему в нашем гостиничном номере, чтобы оценить, как Core i7-8086K работает на жидком охлаждении с замкнутым контуром, проходя через мультипликаторы один за другим. Для этого мы использовали наш стандартный метод разгона.

Домашний разгон, шаг за шагом


Из-за времени и местоположения наш метод разгона был следующим:

  1. Начните с процессора с множителем 40x и 1.05 вольт
  2. Установите калибровку нагрузки линии на уровень 1 (ASRock Z370 Taichi)
  3. Загрузить ОС
  4. Запустите наш тест Blender, возьмите данные о мощности и температуре от AIDA
  5. Если система выходит из строя или температура превышает 95C, прекратите тестирование
  6. Если система дает сбой, добавьте +0,025 В и перейдите к шагу 3
  7. Если тест успешен, запишите результат Blender, добавьте множитель и вернитесь к шагу 3

Blender включает хорошее сочетание нагрузки на жесткий диск, загрузки памяти и, как результат, энергопотребления. Любые проблемы, требующие дополнительного напряжения для стабилизации, могут быть найдены весьма быстро после начала испытания.

Тест Blender длится около пяти минут на Core i7-8086K, что достаточно для нашего быстрого тестирования разгона. Для пользователей, которые настаивают на уверенной стабильности в режиме 24/7, это не самый подходящий тест, но он все равно предоставляет отличную нагрузку на систему.

Результаты


Используя эту методологию, мы достигли следующих результатов:



При дефолтных настройках наша система попала бы в полномасштабное турбо на 4,3 ГГц и завершила бы тест за 311 секунд на Blender, с температурой CPU 62 градуса и потреблением 115 Вт. Мы также протестировали систему «на авто», но установив частоту 5.0 ГГц на всех ядрах. Это дало результат теста равный 268 секунд, но значительно более высокие температуру (82 C) и энергопотребление (175 Вт).

Если увеличивать вручную частоту, начиная с 4,0 ГГц, мы можем увидеть, что ОС перестает получать информацию о питании: AIDA64 показывала напряжение, которое медленно увеличивалось по мере увеличения множителя, даже если настройка напряжения в BIOS не изменялась. AIDA64 также показывает сбой на 1,364 вольта, хотя регулировка напряжения в BIOS помогла с более высокими коэффициентами. Это было странно, но я думаю, что показательные результаты в таблице — Blender, Temperature и Power.

Я собираюсь настроить вывод результатов Blender как «рендер в час» — это легче визуализировать на графике.



Ключевым результатом здесь является 5,0 ГГц, он является отличным компромиссом питания и производительности, а также температуры и напряжения. На этом уровне система дает + 16% производительности за счет дополнительной + 16% частоты. Тем не менее при этом наблюдаются проблемы с питанием.

Сравнение ручного разгона 5,0 ГГц с «дефолтным» процессором показывает 32% -ное увеличение потребляемой мощности. Но если сравнивать с эквивалентным ручным «разгоном» на 4,3 ГГц, разница потребляемой мощности теперь составляет 68%. На этом этапе мы действительно «растягиваем» микроархитектурный дизайн до предела.

Следует отметить, что при дефолтных настройках система потребляла 115 Вт, что на 20 Вт выше заявленного TDP. Как упоминалось ранее, TDP определяется на базовой частоте, которая в этом случае равна 4,0 ГГц. Мы наблюдали энергопотребление 80 Вт на базовой частоте, показывая, что процессор по-прежнему – технически — под своим значением TDP, по крайней мере, если пользователь оптимизирует напряжение. На уровне потребления 95 Вт, если бы мы максимизировали частоту для этого TDP, то должны были бы увидеть базовую частоту 4,4 ГГц на этом чипе.

Однако подумайте, что могло бы произойти, если бы Intel решила увеличить TDP на + 10 Вт или +15 Вт, до 110 Вт. В этом случае у нас был бы чип с базовой частотой около 4,6 ГГц, с учетом результатов нашего тестирования. Как мы увидим в результатах на следующих страницах, Intel действительно упустила хороший шанс, отказавшись от увеличения TDP.

Взбираемся на вершину


Для всех, кто интересуется верхними пределами нашего чипа, назовем 5,1 ГГц реалистичным максимумом. Я не мог получить 5.2 ГГц, и сохранить систему стабильной в Blender более чем на 30 секунд. По мере того, как напряжение в BIOS повышалось до 1.425 вольт, система показывала максимальные температуры около 100 ° C, что значительно превышает комфортный предел. Хотя стоит упомянуть Альву и его отличный чип: он заявил, что с delidding (разборка чипа и замена теплопроводника) частота 5,2 ГГц вполне достижима, но дальнейшее увелечение может быть весьма затруднительным, учитывая, как быстро растет напряжение в нашем образце.

Что касается абсолютного максимума, при котором мы смогли загрузить Windows – мы наблюдали 5.4 ГГц. Никакая нагрузка не была применена из-за боязни перегрева, а при 5.5 ГГц система не смогла работать.

Тестирование на частоте 5,0 ГГц


В рамках нашего тестирования мы смогли провести несколько тестов как при высоком оверклокинге, так и с быстрой памятью (а также одновременно). Опять же, большое спасибо ASRock за предоставленную систему.

Спасибо, что остаетесь с нами. Вам нравятся наши статьи? Хотите видеть больше интересных материалов? Поддержите нас оформив заказ или порекомендовав знакомым, 30% скидка для пользователей Хабра на уникальный аналог entry-level серверов, который был придуман нами для Вас: Вся правда о VPS (KVM) E5-2650 v4 (6 Cores) 10GB DDR4 240GB SSD 1Gbps от $20 или как правильно делить сервер? (доступны варианты с RAID1 и RAID10, до 24 ядер и до 40GB DDR4).

Dell R730xd в 2 раза дешевле? Только у нас 2 х Intel Dodeca-Core Xeon E5-2650v4 128GB DDR4 6x480GB SSD 1Gbps 100 ТВ от $249 в Нидерландах и США! Читайте о том Как построить инфраструктуру корп. класса c применением серверов Dell R730xd Е5-2650 v4 стоимостью 9000 евро за копейки?

Комментарии (60)


  1. vba
    30.07.2018 15:58

    Интересно было бы узнать насколько ниже плинтуса опускают эту железку патчики от последних эксплойтов(Meltdown и Spectre), обнаруженных не так давно ...


    1. rt3879439
      30.07.2018 17:46
      +1

      От задач зависит. Так что может быть от 2% до 60%.


    1. nidalee
      31.07.2018 12:27

      Существует мнение, что большей части пользователей, особенно десктопных, эти патчи не нужны.
      habr.com/company/crossover/blog/416205

      В проведённом эксперименте скорость доступа к данным составила 1 бит в секунду
      В то же время атака на Firefox (5,4% пользователей) оказалась не состоятельной, так как инженеры Mozilla недавно сократили время таймера performance.now() до 2 мс.


  1. iTichok
    30.07.2018 16:51

    А в чем был смысл задирать такие напряжение на IO/SA, если оперативная память не гналась?


  1. springimport
    30.07.2018 17:33

    До какой частоты стоит разгонять 8700k на noctua 15? Есть мысль остановиться на 4.8.
    И можно ли разогнать predator ddr4 с 3600 до 4000 или больше?


    1. iTichok
      30.07.2018 18:13
      +1

      По поводу камня — всё зависит от твоей удачности в камне (кремниевая лотерея). У меня, например, 4.8 берет только при напряжении 1.36 (совсем плохой камень).
      Второй фактор — термоинтерфейс. Без скальпирования в разгоне 8700k толку мало, быстро упрешься в потолок.
      Третий фактор — оперативка. При хорошо настроенной оперативке (ужатыми таймингами) процессор начинает жрать как не в себя, отсюда вырастает его тепловыделение. На моём камне и оперативке тепловыделение в линпаке достигает 240 ватт, с чем еле справляется кастомная вода.
      Четвертый фактор — материнская плата. На Z370 очень мало плат, которые могут позволить нормальный разгон (похоже производители немного прогадали при проектировании ВРМ). При плохой цепи питания начинается троттлинг от её перегрева и весь смысл разгона сойдёт на ноль.

      По поводу оперативной памяти. Здесь тоже играет роль удачность чипов. Но, как правило, 3800 отборные самсунговские b-die могут позволить себе. Даже на просторах рунета можно найти нормальные гайды/форумы, где объясняется как и что делать. Так что здесь без проверки никуда.


      1. springimport
        30.07.2018 18:28

        Хотелось бы получить хороший результат, т.е. выше среднего. Если разница между 4.7 и 4.8 15 градусов, то естественно такое не нужно… А скальпировать тоже не вариант.
        Непонятно еще на счет разгона ядер. Слышал что 1,2,4 ядер можно разгонять сильнее остальных. Так может поставить на первом 4.8, а дальше 4.6, где можно почитать об этом?


        1. iTichok
          30.07.2018 18:36

          Смотря что считать за средний показатель. На оверклокерских форумах и 5Ггц процессор с 4ГГц оперативной памятью считается средним показателем.
          По поводу ядер — можно такое сделать, только толку от этого, как по мне, будет не много, ибо процессор все равно нагружается сразу на несколько ядер, так что разгон на 1-2 ядра выигрыша в производительности не даст. Да и вообще, сам по себе разгон без скальпирования глупая затея, ничего путного из этого не выйдет.


          1. springimport
            30.07.2018 18:48

            Мало многопоточных приложений и теоретически выигрыш может быть.
            Сомневаюсь что на обычных задачах можно сколько-нибудь перегреть d15.


          1. Googlist
            30.07.2018 22:36

            В биосе есть опция «sync all cores» вообще-то, оттуда и гнать. И скальп обязателен, да. Особенно для разгона с сохранением єнергозбережения, показатели без нагрузки до 20 градусов меньше + остановленньій вентилятор.


        1. echo1
          31.07.2018 13:10

          И почему же скальпировать не вариант?
          это лучшее, что можно сделать для интеловского процессора, особенно эффект заметен к лету, когда дельта вроде не изменилась, а в комнате и под 30 бывает.


          1. springimport
            31.07.2018 16:07

            Так жалко же. Да и смысл если в aida на 4.8 держит 75-80. В стоке и в разгоне cinebench выдал 1410 и ~1550 соответственно. В обычном режиме под нагрузкой 10-15% едва доходит до 45.
            Так-то можно и 5 брать, но уже скальпировать и на воде, только 200 МГц погоды не сделают.


            1. iTichok
              31.07.2018 16:09

              А, собственно, зачем вам вообще разгон в таком случае, если у вас нагрузка 10-15%? Да и проверять разгон принято стресс-тестами по типу линпака/прайма. Попробуйте запустить LinX 0.9.2 — удивитесь температурам.


              1. springimport
                31.07.2018 16:37

                Да, про эти тесты знаю и есть предположение что тесты пройдутся только при +20 в комнате.
                Вы не поверите, но разгон влияет на скорость вне зависимости от нагрузки :) Это даже чувствуется сразу после оного.


                1. iTichok
                  31.07.2018 16:46

                  Не более чем самовнушение. Тем более что в вашем случае разгон составляет всего 500Мгц. Хотя пожалуй с вами на эту тему спорить я не буду, у нас слишком разное видение оверклокинга в целом.


                  1. springimport
                    31.07.2018 16:58

                    Я понимаю желание выжать все из железки, сам такой. И 5 это лишь начало, так можно уйти и к 5.2. Да и вообще, поставить банку с азотом и сидеть на 7.
                    Но сложность этого растет мягко сказать не линейно, так зачем столько усилий.


            1. echo1
              31.07.2018 16:26

              простите, у вас топовая система, и вам жалко 10 баксов на скальп?


              1. springimport
                31.07.2018 16:48

                Ха, разве тиски/форма стоят 10? Дайте ссылку на амазоне, пожалуйста.
                Ну хорошо, скальпировали. Вы же про жм, да? Тогда еще нужно докупить его, и сразу клей. Если все пройдет удачно то температура спадет на 10-15 градусов. Довольно неплохо. Значит ли это что открывается разгон до 5? Хм, пожалуй, нет. Скорее всего понадобится вода. Что же, давайте теперь купим ее. Тут сразу нужно заметить что залить такую систему не хочется и нужно брать решение как минимум на уровне d15.
                В результате получается 5, которая может быть неотличима от 4.8. А рендерить или гонять тесты днями не нужно, как не нужно отводить тонны тепла.


                1. echo1
                  31.07.2018 16:55

                  интересная теория, но вытаскивать ваш базис слишком долго, а мне домой пора.


                1. iTichok
                  31.07.2018 19:16

                  Ну 10 баксов это конечно мало, но мне скальп обошёлся в следующие цифры: 600 рублей ЖМ, 70 рублей герметик (которого теперь хватит до конца жизни), 400 рублей делидер. 1100 рублей за нормальный ТИ под крышкой на фоне 25к за камень совсем незначительная сумма. Это, само собой, не гарантия того что вы возьмёте 5Ггц. Это лишь позволяет снизить температуры (а -20 градусов это слишком огромный прирост, что бы забить на это), причем даже без разгона.
                  По поводу воды — зачем? D15 топовая башня, что бы вода была лучше неё вам придется выносить какую-нибудь MO-RA3 на холодный балкон — тогда получите профит, иначе от воды толку ноль (я и сам не понимаю всего этого ажиотажа вокруг водянок — профита это не даёт).


                  1. springimport
                    31.07.2018 19:38

                    Согласен что это больше ради снижения температуры. И вот наглядный график:

                    Заголовок спойлера
                    image


                    1. iTichok
                      01.08.2018 00:02

                      Ну мне лично разгон позволил снизить время запуска нод корды + с виртуалками не так лагает сильно. Но эта цель была вторична, первичной для меня является чисто спортивный интерес. С детства, знаете ли, мечтал познать что такое оверклокинг и хороший ПК. Просто если судить как вы, то получается что разгон все равно не нужен, ведь процессор даже на стоке не нагружается. В чем смысл тогда вообще этим заниматься?


                      1. springimport
                        01.08.2018 16:03

                        Смысл есть вне зависимости от нагрузки.
                        У все разные предпочтения же. Так дойдем и до i9 с десятками ядер.
                        Какие у вас проценты в userbenchmark.com?


    1. lehnh
      30.07.2018 19:14

      С адекватным жидким металлом под крышкой и заменой самой крышки на медную, с данным кулером я имею 70 градусов на всех ядрах при длительных прогонах LinX на 5ГГц. Напруга в районе 1.37, но у меня не самый удачный экземпляр.


      1. springimport
        31.07.2018 16:53

        Есть видимые отличия 4.8 от 5?


        1. lehnh
          31.07.2018 16:56

          А хрен его знает. В синтетике есть конечно. В игрушках нет наверное, во всяком случае на глаз не ощутить. Заметный плюс скальпирования это скорее температура. Производительности 8700К на сегодняшний день и в стоке хватает для большинства задач и абсолютно всех игр, но скальп + крышка дали понижение температуры где-то на 25 градусов, что весьма ощутимо.


          1. springimport
            31.07.2018 17:04

            А у вас поместился второй кулер на радиатор?


            1. lehnh
              31.07.2018 18:09

              Да, 2 кулера, максимум на 800 оборотов. Обычно в районе 600, не слышно совершенно. Ну и в нескольких сантиметрах корпусный кулер большой. Температура рядом с системником заметно повысилась)


              1. springimport
                31.07.2018 18:31

                Тогда понятно. У меня второй просто не помещается, если только не поставить все горизонтально, но там уже видеокарта.
                Вот что хорошо у этих кулеров так это возможность работы на низких оборотах, этого не отнять.


      1. echo1
        01.08.2018 00:19

        медь и жидкий металл? за такое в приличном обществе бьют ногами.
        впрочем мне кажется, господин теоретик и фантазер в одном лице, потому что жм практически полностью мигрирует в медную деталь за считанные месяцы, создавая сплав и в особо запущенных случаях спаивая поверхности.

        Ну спасибо, хоть не алюминий. Кстати, крышки у цпу и так медные, никелированные.


        1. BaLaMuTt
          01.08.2018 07:33

          и в особо запущенных случаях спаивая поверхности
          то есть когда сам интел спаивал кристалл с крышкой это было хорошо, а когда самостоятельно это производится с помощью ЖМ это плохо?)


          1. echo1
            01.08.2018 10:44

            Коэффициент теплопроводности медно-галлиевого сплава в разы меньше самой меди. То-есть в итоге эффект будет даже хуже, чем если бы медная пластина просто прилегала бы к источнику тепла, без термоинтерфейса.


            1. BaLaMuTt
              01.08.2018 13:46

              Коэффициент теплопроводности медно-галлиевого сплава в разы меньше самой меди.
              если он выше чем у той субстанции что интел на заводе под крышку пихает то почему бы его не использовать?


              1. echo1
                01.08.2018 15:46

                без комментариев.


        1. lehnh
          01.08.2018 18:19

          Ну я бы показал фотки и скрины с температурами, будь тон господина практика чуть менее менторным.
          А вообще, жм + медь это наверное плохо при контакте с радиатором, т.к. он периодически сниматься может. Но то, что происходит под крышкой — какая разница? Ее что, постоянно надо отдирать?
          Ну и да, хорошая медная крышка дала порядка -5 градусов, так что, господин практик, идите дальше читайте соответствующие ресурсы, где пишут что это не так, а как прочитаете — приходите сюда еще разок нас поучить, ага.


  1. Reikoemco
    30.07.2018 18:46

    Почему-то позабавила Rocket League в списке тестируемых игр :D


  1. Dentarg
    30.07.2018 18:46

    Сабжем должен был быть тот, кого сейчас называют Core i9-9900K. С припоем.


  1. krab90
    30.07.2018 18:46
    -1

    Вот только что 8086k что 8700k на HWBOT x265 Benchmark 4k людям приходилось разгонять их до 6901 и 6860 мгц чтобы кодировать на равных 19 fps со стоковым Threadripper 1950X.


    1. Dentarg
      30.07.2018 20:21
      +1

      Вообще, это не очень похвально для 16-ядерника, что его догоняет втрое более дешевый квадкор только за счёт разгона.


      1. valera5505
        30.07.2018 21:02

        Хекса-кор*


        1. Dentarg
          30.07.2018 21:58

          Ну да… 6 за счёт частоты x1,5 борется с 16.


    1. valera5505
      30.07.2018 21:05
      +1

      А зачем вообще сранивать производительность процессоров за ~400$ с процессором за 1000$? Это не говоря уже про стоимость платформ.


      1. krab90
        31.07.2018 14:09

        7ггц разогнанный процессор (это не просто водянка) за 400 долларов не будет в этом режиме работать 24/7, стоковый threadripper же будет.


        1. iTichok
          31.07.2018 15:50

          Речь идёт не о разгоне, а про то, что сравниваются два камня из разных категорий. Сравнение тредрипера разумнее проводить с каким-нибудь аналогом из HEDT-категории, например 7920X.


    1. Goodkat
      30.07.2018 22:23

      Хе-хе, т.е. восьмиядерный Core i9-9900K в мультитред-приложениях будет работать практически на равных с шестнадцатиядерным Threadripper?


      1. nidalee
        31.07.2018 12:28

        Скорее всего. Другое дело, что к тому моменту уже выйдет 32-ядерный (или сколько там, 28?) Threadripper…


      1. echo1
        31.07.2018 13:18

        конечно. только я заметил два юзкейза мультитреда в потребительских условиях.
        1) рендер. лечится рендер нодой, дешевле, проще и надежнее тр.
        2) геймдизайн, желательно под линуксом. у многоядер замечательно получается работать с анрил 4 сдк и юнити.

        во всех остальных 99,9% случаях потребления интеловская кольцевая шина и частоты всегда впереди, иногда не сильно, но всегда впереди.


        1. 0xd34df00d
          01.08.2018 03:51

          Компилировать еще, большой проект и много файлов.
          Матрицы большие перемножать.


          1. echo1
            01.08.2018 22:18

            всегда мечтал. прийти домой после пятничного деплоя и чонить компильнуть потяжелее :)


            1. 0xd34df00d
              02.08.2018 01:00

              Вот вы смеётесь, а меж тем…


  1. gshamshurin
    31.07.2018 08:39

    Раз уж тут опытные энтузиасты/оверклокеры собрались, может кто подскажет ответы на пару вопросов
    1. Есть ли материнские платы, способные гибко настраивать пределы энергопотребления для процессоров с индексом «T»? Они в общем-то заявлены как 35Вт, но в реальности могут есть больше. Грубо говоря, задать «при температуре процессора выше 70 градусов разрешено потреблять не более 25 Вт». «При температуре процессора ниже 70 разрешено потреблять до 95Вт в течение двух секунд, далее следующие две минуты не более 25Вт».
    2. Можно ли провернуть подобное на процессорах с индексом «К»? (не будет ли он на базовой частоте без нагрузки сразу жрать больше 25Вт?).


    1. iTichok
      31.07.2018 10:42

      Практически во всех материнских платах Z370 чипсета есть Short и Long Power Limit, при превышении которых идет троттлинг камня (уменьшение частот, которое влечет уменьшение тепловыделения).


      1. gshamshurin
        31.07.2018 10:52

        Троттлинг работает на всех процессорах или только на «К»?


        1. nidalee
          31.07.2018 12:29

          Конечно же на всех. Перегрев может быть и без разгона.


          1. gshamshurin
            31.07.2018 19:55

            То есть я могу спокойно ограничить потребление например 8700 или 8700K на уровне 25Вт средствами практически любой материнки на Z370?


            1. nidalee
              31.07.2018 19:58

              Я не знаю, можно ли понизить порог, при котором начинается троттлинг.


    1. BaLaMuTt
      01.08.2018 07:45

      1) А зачем? В реальности они больше кушать начинают в турборежиме. Если его отключить за заявленные 35Вт тепловыделения проц выходить не будет.
      2) Превратить К в Т? Можно путём банального даунклокинга. А вот ограничить потребление проца с индексом К на базовой частоте без нагрузки 25 ваттами врятли — он на базовой частоте больше 95 ватт потребляет и 95 ватт выделяет. Правда это и незачем в реальности — процы интела ещё со времён третьепня умеют частоты сбрасывать без нагрузки за счёт технологии SpeedStep.


      1. gshamshurin
        01.08.2018 09:57

        Пассивное охлаждение. Хочу сделать систему, в которой пиковая кратковременная нагрузка не лимитирована (моментально открыть приложение, перестроить модель за минимальное время и.т.д.), а продолжительная (рендер или стресс-тест) не более 25 Вт, чтобы держать камень в комфортном температурном режиме в любой ситуации.

        Сейчас у меня вот такое habr.com/post/391699, на 4130T, но производительности перестаёт хватать и материнка очень бедная на настройки. Вот, ищу варианты сделать ultimate-решение, не прибегая к вентиляторам или КТТ.


        1. springimport
          01.08.2018 16:38

          Может вам стоит просто взять noctua d15? Сам по себе он огромный, тем самым позволяет меньше крутиться кулерам. А кулеры можно выставить на минимальные обороты с которыми легче услышать как ползет муравей чем шум от них.
          Этим вы оставите себе возможность в случае чего воспользоваться всей производительностью цп.


          1. gshamshurin
            01.08.2018 17:30

            У меня есть Nofan CR-95c, которому даже вентиляторов не надо. Но — он большой, а хочется компактность.