image

Не так давно агентство НАСА получило нового главу, который почти сразу же заявил, что собирается помочь космонавтике (по крайней мере, американской), повторить былые рекорды и достижения. Тем не менее, он же сообщил о том, что времена поменялись, а значит, перед агентством стоят другие цели. Но одна из них остается прежней — это полет человека на Луну с возможным основанием там колонии.

На прошлой неделе Джим Брайденстайн посетил Космический центр имени Кеннеди — это был первый визит в качестве главы агентства. Ему пришлось ответить на массу вопросов от журналистов. Один из них — «Почему вы считаете, что сейчас мы застрахованы от ошибок прошлого в плане посещения Луны или же полета на Марс?». Брайденстайн считает, что одна из возможностей, которая позволит человеку побить рекорды прошлого — создание космических аппаратов, большинство элементов которых можно будет использовать повторно.

Это даже не Falcon 9, вторая ступень которой может летать в космос много раз. Речь идет о большом количестве элементов и модулей, которые можно собирать в новый космический аппарат подобно кубикам Lego.

«Мы хотим создать новую архитектуру космических систем, добившись возможности использовать их повторно», — заявил Брайденстайн. Речь о ракетах, космических кораблях, станциях и лендерах. Все это позволит не только удешевить космическую программу, но и ускорить ее реализацию. Ведь если не придется создавать новые устройства, что весьма непросто и требует огромного количества ресурсов, то разрывы между отдельными экспедициями сократятся, и весьма значительно.

«Мы уже знаем, каким образом ракеты, которые можно использовать повторно, изменили ходы игры для всей нашей космической программы, одновременно снизив ее стоимость. Я думаю, что эта тенденция продолжится», — заявил глава НАСА. «Мы в агентстве смотрим на вещи по-другому. Сейчас мы считаем, что мы должны быть не только поставщиками космических услуг, но и потребителями. У нас должно быть несколько компаний, которые смогут оказывать различные услуги по освоению космического пространства. И это отличная возможность, которая позволит поставить все на коммерческие рельсы», — продолжил он.

Правда, на вопрос о сверхдорогой ракете-носителе Space Launch System нынешний глава ответил несколько скомканно. Он заявил, что достоинство ракеты — в ее громадной грузоподъемности, которая позволяет выводить в космос очень тяжелые грузы. Но ранее уже говорилось, что это не совсем так, а несколько увеличенная грузоподъемность обходится очень дорого, так что гораздо выгоднее запускать что-либо несколько раз при помощи того же Falcon Heavy или BFR после ее готовности. $1-2 млрд за пуск ракеты-носителя — это чудовищно много.

Как бы там ни было, но Брайденстайн все же собирается обратить основное внимание на возможность повторного использования космических аппаратов. Об этом он говорил несколько лет. «Мы хотим сотрудничать с компаниями, которые помогут нам идти вперед и развиваться. Это здесь нет места для сомнения», — сообщил руководитель агентства.

В этом кстати, отличие позиции Брайденстайн от позиции предыдущего руководителя НАСА Чарльза Болдена. Он считал, что хотя SpaceX и другие компании, которые предоставляют свои ракеты-носители на коммерческой основе, и полезны для космонавтики, но не планировал переходить на «рельсы повторного использования» собственных аппаратов.

По мнению НАСА, сейчас путь на Луну и к планетам Солнечной системы можно открыть только при условии сотрудничества с другими организациями, как коммерческими, так и нет. Луна — приоритет для агентства, с чем согласен и нынешний президент США Дональд Трамп. По мнению администрации президента, основание колонии на Луне гораздо более рациональный шаг, а сама возможность создания поселения людей на спутнике Земли — более вероятна, чем колония на Марсе. Конечно, Илона Маска все это несколько расстраивает, но он идет к цели самостоятельно.

Как бы там ни было, планы на освоение Луны сейчас есть у многих организаций из разных стран. Так что существует далеко ненулевая вероятность освоения спутника Земли уже в ближайшее время. И создание модульных ракет и других систем, которые можно использовать снова и снова повышает эту вероятность, делая наше космическое будущее достаточно реальным.

Комментарии (68)


  1. Linsh
    06.08.2018 22:32

    «Правда, на вопрос о сверхдорогой ракете-носителе Space Launch System нынешний глава ответил несколько скомканно...» Ну а как ему еще ответить? Проект тянется давно. Начат не им. Есть мощное лобби военных которые опасаются зависимости от коммерческих компаний. Скорее всего ракета будет «про запас» чтобы в случае чего не попасть в зависимость от других. Современных платформ замен шаттлам нет — поэтому SLS будет перерождаться во что то более дешевое или летать для галочки — раз в год. Трампу тоже кстати не понравилось закрытие проекта и увольнения. Поэтому будут пилить пока не допилят как мне кажется.


    1. Valerij56
      07.08.2018 02:44

      Есть мощное лобби военных которые опасаются зависимости от коммерческих компаний.
      Нет. Senate launch System военных совсем не интересует и не устраивает. У военных есть отработанная методика работы с частниками.

      Современных платформ замен шаттлам нет — поэтому SLS будет перерождаться во что то более дешевое или летать для галочки — раз в год.
      Тогда добавляйте два миллиарда в год на сохранение инфраструктуры — итого три миллиарда в год за один запуск…

      SLS будет перерождаться во что то более дешевое
      И сколько денег и времени потребуется на это «перерождение»?


      1. Linsh
        07.08.2018 11:17

        Нет. Senate launch System военных совсем не интересует и не устраивает. У военных есть отработанная методика работы с частниками.


        Ну почему же военные против? Можно источник где это написано?
        По поводу частников — частник частнику рознь. ULA это не SpaceX, я надеюсь вы это понимаете?

        SLS будет перерождаться во что то более дешевое
        И сколько денег и времени потребуется на это «перерождение»?


        Понятия не имею. Но наверное много, от слова очень. Вообще, не советую рассматривать мои комментарии в данном случае как истину в последней инстанции :). Можете смело воспринимать их как спекуляции. Я не присутствовал на заседаниях Сената, поэтому всего лишь спекулирую основываясь на своем базовом понимании темы.


        1. Valerij56
          07.08.2018 16:07

          Ну почему же военные против? Можно источник где это написано?
          Источник сходу не скажу, но интереса к Senate launch System у военных нет от слова «совсем». Для запуска военных нагрузок сертифицированы Атлас-5 и Дельта-4 по программе EELV, Фалькон-9 и Фалькон Хэви. Сертификация SLS министерством обороны не планируется.

          Понятия не имею. Но наверное много, от слова очень.
          Тогда зачем, если и без этих расходов есть другие ракеты?

          Вообще, не советую рассматривать мои комментарии в данном случае как истину в последней инстанции :). Можете смело воспринимать их как спекуляции.
          Именно так я их и рассматриваю. А история появления Senate launch System хорошо известна, в своё время об этом даже вышла книга в штатах. Основная задача этой ракеты — обеспечить работой инженеров, которые работали по программе Шаттл после прекращения программы, и получение голосов этих людей на выборах.


          1. Linsh
            07.08.2018 20:40

            По поводу военных я перепутал с Дельтой — признаю.

            По поводу зачем. Я тут наткнулся на статью зачем нужна сверхтяж. ракета
            www.google.co.il/amp/s/arstechnica.com/science/2018/07/rocket-report-virgin-launch-license-europe-and-the-space-force-sls-purpose/%3famp=1
            там начальник НАСА говорит что то вроде — чтобы было, и чтобы не пришлось просить на стороне если вдруг понадобиться. Что в принципе имеет смысл учитывая отсутствие этой технологии в принципе. Я про Сатурн от которого чертежей почти не осталось и про вакуум в данной конкретной нише. Гонять 2 раза Фалкон Хеви не всегда решит проблему.


            1. Valerij56
              09.08.2018 00:08

              там начальник НАСА говорит что то вроде
              «Начальник НАСА» человек подневольный, он не может сказать, что эту ракету ему навязал Сенат. Эта ракета в принципе не пригодна ни для чего, кроме повторения полётов Аполло, а основной смысл её создания — покупка голосов кормящихся с этой программы сотен тысяч человек в в Локхид, Боинг и у их подрядчиков. Эти люди остались не у дел после того, как была закрыта программа Шаттлов.

              Гонять 2 раза Фалкон Хеви не всегда решит проблему.
              Фалкон Хэви с заправкой верхней ступени на орбите рвёт Senate Launch System как Тузик грелку. Надо просто помнить, что максимальная частота запусков SLS — два запуска в год. Поэтому, например, снабжение американской окололунной станции возложено на коммерсантов.


              1. lokiby
                09.08.2018 10:17

                Фалкон Хэви с заправкой верхней ступени

                Маск же сам вроде говорил, что не собирается заправлять верхнюю ступень Хэвика. Заправлять собираются уже BFS


      1. luckymart
        07.08.2018 19:06
        +1

        Senate launch System

        Space launch System?


        1. Linsh
          07.08.2018 20:33
          +3

          Нет. Именно так как написано выше. Это такой сарказм — потому что Сенат очень заинтересован.


        1. black_semargl
          08.08.2018 14:44

          Иногда даже Senate Lunch System


  1. Dvlbug
    06.08.2018 22:56

    Интересно, насколько приблизит колонизацию Солнечной системы, заранее спрогнозированная глобальная катастрофа?
    Придется запустить тысячи и десятки тысяч ракет, понимаю, что без массового терроризма и саботажа не обойдется. Даже если сделать честную лотерею или отправлять фертильных ученых и инженеров.


    1. Dvlbug
      06.08.2018 23:05

      Уточню, на всякий случай, я не Доктор Зло, с базой в жерле вулкана, и катастрофу устраивать я не планировал :)


    1. tim2018
      06.08.2018 23:17

      На летающих паяльных лампах луна это предел мечтаний.
      Так что, мы все умрем. На матушке Земле.


      1. Dvlbug
        06.08.2018 23:46

        Вспомнилась одна цитата (вроде с баша), по памяти звучала так: «отправьте анимешника и дайте ему дисков с сериалами, даже не заметит как прилетит»


        1. Konachan700
          07.08.2018 20:08

          И не выйдет после посадки из модуля, пока всё не пересмотрит. Кстати говоря, к анимешнику можно охранника со стопкой кроссвордов добавить…



      1. Valerij56
        07.08.2018 09:05

        Не доказано.


    1. mynameco
      07.08.2018 02:02

      А я думаю о том, что как только калонизация станет реальностью то все религии мира будут бороться за то чтобы обосноваться на новой земле. Свято место пусто не бывает. Ни в коей мере нихочу никого обидеть.


      1. artskep
        07.08.2018 07:09

        Религии, как правило, тяготеют к старым святым местам.
        Если и происходит колонизация за счет религии, то это в результате притеснения (те же США в начале заселяли протестанты, которых активно пресствали в Старом Свете.
        Сейчас такого притеснения практически нет. Так что не прокатит


        1. DelphiCowboy
          07.08.2018 14:33

          Зависит от религии.
          Например, если истолковать, что джихад = мирная колонизация новых планет…


          1. artskep
            08.08.2018 16:51

            Пока что современная история подобных случаев не знает, ЕМНИП.
            Да даже в научной фантастике как-то не наблюдал — в основном обыгрываются старые мотивы религиозного преследования («они запретили нам хадж» (С) Дюна).

            Человеки в массе своей все-таки хотят жить комфортно там где жили, а религия требует массовости, чтобы выжить, как идеология.


            1. DelphiCowboy
              09.08.2018 06:41

              Прозелитические религии требует распространять Свет Веры, и немало священников отправлялось в Новый Свет, именно с целью крестить индейцев, а не потому что их кто-то преследовал и они бежали.

              даже в научной фантастике как-то не наблюдал

              Потому что она большей частью американская, а в США был приток именно тех кто был религиозно преследуем. Была бы литература латиноамериканской, то чаще писали бы про тех кто отправился крестить каких-нибудь Нави.


              1. alexeykuzmin0
                09.08.2018 15:30

                Так при колонизации крестить некого.


      1. 9660
        07.08.2018 07:39

        как только калонизация станет реальностью

        Не приведи господи.


        1. dimm_ddr
          08.08.2018 13:35

          Ну, не гадить люди пока не научились, так что любое переселение можно и так рассматривать в общем то...


  1. WildLynxDev
    07.08.2018 01:12
    +1

    «Это даже не Falcon 9, вторая ступень которой может летать в космос много раз.»
    Какая ступень Falcon 9 используется повторно, если подумать? Может быть, всё-же первая?


    1. FirExpl
      07.08.2018 10:43

      Это надо читать как:
      "Повторное использование космических аппаратов — это даже не Falcon 9 которой сделали многоразовую вторую ступень, а ..."
      Написано сложно, согласен


      1. unxed
        07.08.2018 12:45

        А они уже и вторую возвращают?


        1. FirExpl
          07.08.2018 14:48

          Нет, и вроде не планируют. Но тут Falcon 9 и не важна. В статье имеется ввиду, что когда НАСА говорят про многократное использование, надо мыслить шире, чем просто о ракете каждая ступень которой используется много раз. Я подозреваю, что в оригинале этой неоднозначности не было, но перевести это на русский так, чтобы всё было чётко и понятно, оказалось непросто)


        1. Dagron
          08.08.2018 14:47

          Они давно об этом думают. Очередная идея была недавно
          glavred.info/techno/500406-ilon-mask-sobralsya-modernizirovat-svoyu-raketu-s-pomoshchyu-vozdushnogo-sharika.html


          1. black_semargl
            08.08.2018 17:43

            Возможно не только думают но и делают — что после отделения ПН со ступенью происходит неизвестно


  1. WildLynxDev
    07.08.2018 01:16
    +1

    «Речь идет о большом количестве элементов и модулей, которые можно собирать в новый космический аппарат подобно кубикам Lego. „

    Кто-то показал ему KSP. Я знал, что этим кончится.


    1. Halt
      07.08.2018 11:18

      Six words you never say at NASA
      image


  1. Valerij56
    07.08.2018 02:36

    Это даже не Falcon 9, вторая ступень которой может летать в космос много раз.
    У Фалькона 9 многократно используется первая или нижняя ступень, вторая ступень одноразовая.


  1. Ollrite888
    07.08.2018 07:16
    -1

    «Речь идет о большом количестве элементов и модулей, которые можно собирать в новый космический аппарат подобно кубикам Lego. „
    Явно попахивает прожектёрством!
    Похоже, человек не знаком с воздействием космических факторов! Все же элементы, побывавшие в космосе будут радиоактивны, а электроника будет вся прошита быстрыми протонами. ЭВТИ будет повреждена микрометеоритами. Легче переработать (как мусор), а не использовать.


    1. Valerij56
      07.08.2018 09:09

      Свят-свят-свят…

      Как же тогда Вояджеры по сорок лет летают, и ещё информацию присылают.

      Ollrite888, ваши сообщения раз за разом меня поражают.


      1. Ollrite888
        08.08.2018 20:01

        Меня также ваши сообщения раз за разом удивляют.

        Как можно разбираться в ценовой политике космической техники, не зная что:«Вояджеры по сорок лет летают» не на орбите Марса или Венеры, и им не грозит ни повышенная метеоритная опасность — «Главный астероидный пояс», ни вспышки на Солнце, поскольку Вояджеры сильно удалены от всего этого.
        Следовательно, воздействие ФКП на них — сильно ослаблено! На них влияет только ГКИ, интенсивность (плотность потока) которая в сотни раз меньше, чем у Солнечных вспышек.


        1. gdsmiler
          08.08.2018 20:49

          Аппараты STEREO находятся практически на той же орбите что и Земля, работают уже больше 10 лет. А, по вашему, выходит что не должны


          1. Ollrite888
            09.08.2018 07:19

            Всё зависит от степени дублированности и защищённости аппаратуры и попадания в Солнечную вспышку. Допустим из серии аппаратов 1 в течении многих лет будет избегать попадания в Солнечную вспышку, а остальные погибнут, потому что, попали в Солнечную вспышку.
            В посте же, шла речь о массовом использовании б/ушных блоков космического аппарата прямо на орбите. Пока это только фантастика! И не потому, что невозможно заменить повреждённый блок, а потому что это супердорого и соответственно нерентабельно (ещё есть некоторые технические трудности стыковки с некооперируемыми объектами на орбите).


          1. Ollrite888
            09.08.2018 07:37

            Ещё упустил: аппараты STEREO разве не пополняют периодически как ГЛОНАСС?


            1. gdsmiler
              09.08.2018 09:38

              Вообще нет, там только два аппарата и они оба были запущены в 2006м.


        1. alexeykuzmin0
          08.08.2018 23:01

          Вопреки распространённому мнению, расстояние между объектами в поясе астероидов велико. Несмотря на то, что число открытых на 2011 год астероидов превысило 300 000, а всего в поясе насчитывается несколько миллионов и более (в зависимости от того, где провести нижнюю границу размера) объектов, объём пространства, занимаемый поясом астероидов, огромен, и, как следствие, плотность объектов в поясе весьма мала. Поэтому вероятность не то что столкновения, а просто случайного незапланированного сближения, например, космического аппарата с каким-нибудь астероидом, сейчас оценивается менее чем один к миллиарду. Источник


          1. Ollrite888
            09.08.2018 07:28

            Дело в том, что мелкие метеороиды мы наблюдать не можем и поэтому, не знаем какая там действительная плотность метеороидов. В подтверждении, можно проанализировать успешность марсианских миссий.
            Есть такой факт: 40% марсианских миссий закончились неудачно, в то время как полёты к дальним планетам завершались более удачно: Кассини, Вояджеры, Пионеры.
            Отличие между ними — это близость к «Главному астероидному поясу» — время нахождения в зоне повышенной метеоритной опасности!


            1. gdsmiler
              09.08.2018 09:39

              А может вы приведете еще и подтверждение своим словам? Ну так, для разнообразия


    1. Areso
      07.08.2018 12:25
      +1

      Речь не про это. А про то, что каждый раз не надо изобретать шасси, датчики и все такое прочее с нуля.
      Все это делается модульно (а потому можно использовать в разных проектах) и в не единичных количествах (что удешевит стоимость). Собирается нужная конфигурация и отправляется в бесконечность и дальше.


      1. Ollrite888
        09.08.2018 07:46

        А, сейчас, уже давно стандатризированы и шасси, датчики: пример различные Кубсаты, и спутники НПО им. Лавочкина — Все это делается давно и используется в разных проектах и сериях КА.


  1. Daemonis
    07.08.2018 11:03

    «По мнению НАСА, сейчас путь на Луну и к планетам Солнечной системы можно открыть только при условии сотрудничества с другими организациями, как коммерческими, так и нет. „
    Фактичесеки, НАСА наконец признало, что на Луну американцы не летали :)


    1. Linsh
      07.08.2018 11:32
      +1

      А где тэг сарказм? Ключевое слово — «сейчас», должно насторожить :)


    1. Lopar
      07.08.2018 12:08

      Зато сейчас хотят сделать первыми, чтобы внычку от всех оставить следы пребывания Армстронга на Луне. ;)


    1. Smokin
      07.08.2018 14:33

      Раз 10 перечитывал строчку которые вы указали, но не вижу ничего подобного. Поясните?


  1. FreeManOfPeace
    07.08.2018 11:41

    А может не надо, а?

    А то мало ли что
    image


  1. kaleman
    07.08.2018 14:33

    В чем смысл колонизации Луны? Каменный шар без атмосферы, воды и чего то ценного.
    Что там делать людям?


    1. Brenwen
      07.08.2018 14:41

      Учиться жить в условиях за пределами биосферы Земли.


    1. Nalivai
      07.08.2018 15:16

      Перевалочный пункт на пути дальше.


      1. springimport
        07.08.2018 15:56

        По моему, все полеты реализуются через гравитационные маневры. Остановка на Луне будет явно лишней, учитывая что там еще и нет ничего.


        1. Nalivai
          07.08.2018 16:09

          Старт с луны будет гораздо дешевле по топливу, следовательно ракета может быть меньше при большей полезной нагрузке. Запасы всего необходимого можно перевести с земли в несколько этапов, загрузить на Луне и стартовать оттуда. И это только один плюс.


          1. alexeykuzmin0
            07.08.2018 16:19

            Это плюс по сравнению с поверхностью Земли, но не по сравнению, скажем, с ГСО.


            1. dimm_ddr
              08.08.2018 13:39

              Есть подозрение что даже слабая гравитация лучше чем ее отсутствие при сборке большого корабля. Так что в теории луна может иметь преимущества именно в этом. Но на практике надо считать конечно и, скорее всего, с текущим уровнем технологий ГСО будет выгоднее.


              1. alexeykuzmin0
                08.08.2018 14:11

                Честно говоря, не уверен, что направлений деятельности, где сильно удобнее гравитация, чем центробежная сила, достаточно много. Но даже если так — Марс еще есть. Delta V примерно одинаковые там, учитывая, что топливо можно на месте делать.


              1. artskep
                08.08.2018 16:56

                На ГСО надо поддерживать таки орбиту, думать о мусоре, и как бы не помешать коммерческим спутникам, которых там полно (да и ниже нее тоже хватает).
                На Луне упавший болт останется лежащим болтом практически навсегда, если его не подобрать (что, кстати, проще на порядки, чем улетевший болт на любой орбите).
                Да и космонавтам проще — на орбите на пару метров без страховки — смерть. На Луне отошел на пару метров — вернулся без проблем.


    1. BingoBongo
      07.08.2018 15:54

      Бурить грунт, есть предположение, что там могут быть ништяки.


    1. lokiby
      07.08.2018 16:04

      По воде противоречивые сведения.

      Ученые из Института космических исследований в Боулдере (штат Колорадо, США) выяснили, что вода распространена по всей поверхности Луны, а не ограничивается полярными регионами
      lenta.ru/news/2018/02/24/widespread


    1. Smokin
      07.08.2018 16:14

      Предполагаю, что все можно привезти с собой.
      А так это хороший опыт освоение космоса.


    1. vanxant
      07.08.2018 16:39

      Вода на Луне есть как минимум на полюсах. Более того, вода эта сильно грязная, но примеси ценны сами по себе — метан (топливо), этан (основа для производства пластиков), ртуть (сверхпроводник, тяжелый металл для радзащиты, мечта металлурга в смысле получения).


    1. appletesta
      07.08.2018 21:01

      А в чем слысл полярных станций и зимовок там в -50..70 С? Вообще ничего ценного?


  1. TorynVerd
    07.08.2018 14:33

    Все циклично. Сначала частники консультировались у НАСА, теперь НАСА будет консультироваться у часников… Почему бы и нет.
    В конце концов когда поставили задачу многоразовости- думаю ее решат тем или иным образом.


  1. Zelenyikot
    08.08.2018 08:34
    +3

    Какой-то популизм. Выдавать свои желания за реальные проекты и говорить как о чем-то новом о проектах, которые реализуются уже десяток лет… Где-то я такое уже слышал.