Хочу рассказать молодым ребятам, как они могут повысить свои шансы быть нанятым на свою первую работу.
Я провел больше сотни собеседований и отсеял тысячи резюме. Каждый раз я искал технических специалистов (инженеры, программисты, тестировщики, физики, математики). Больше половины всех собеседований были со вчерашними студентами или со студентами последних курсов. Увы, почти всегда их резюме было совершенно не информативным.
Зачем я об этом пишу? Мой интерес прост – чтобы классные ребята находились легче, чем это получается сейчас :)
В 20 лет у человека уже 20 лет жизненного опыта за плечами. А работодателю, который берет студента на работу, важны не только профессиональные навыки (которых нет) и знания (которые по резюме не проверишь). Кстати, полезно понимать, чем знания отличаются от навыков и никогда не путать их в резюме.
Далее привожу множество советов по наполнению резюме молодого специалиста.
Контактная информация и место проживания
Экономьте время себе и рекрутерам. Обязательно укажите место проживания (не точный адрес, кончено, но станцию метро или населенный пункт). Если вы живете очень далеко от потенциального рабочего места, то укажите, что готовы снимать квартиру рядом. Пару раз ко мне приходили на собеседование люди, которые были готовы тратить по 2 часа на дорогу в одну сторону до офиса. Т.е. 4 часа в день они готовы были проводить в дороге. Может быть кандидату кажется, что это нормально. Но нормальному работодателю так не кажется никогда. Для меня эти собеседования были пустой тратой времени, я не готов брать на работу человека, который уже через пару месяцев будет представлять из себя либо выжатый лимон, либо какой другой овощ.
Запомните, креатив – это полезно. Но креатив должен быть уместен. Заведите себе представительского вида e-mail адрес для резюме вместо antoshka_ne@pochta.ru. Оставляйте прочие контактные данные.
UPD 1: В комментариях встретил несогласие с ограничением в 2 часа на дорогу до офиса. Либо я не достаточно явно написал, что это в одну сторону, либо я даю вредные советы. Часто вчерашнему студенту не до выбора места работы. Нужно набивать трудовую книжку пресловутым опытом. Но я все-таки советую указать место проживания. Зачем тратить время на собеседования, в котором откажут по этому признаку? Кого это не интересует, тот не станет прикидывать время на дорогу.
И будьте готовы к тому, что Вас найдут в соцсетях и полистают публичные посты.
Образование
Как можно подробнее опишите полученное/получаемое образование: не только название ВУЗа, но и факультет, и кафедру, и название специализации. Это поможет работодателю очень быстро понять, что Вы имели возможность получить именно профильные знания.
Указать научного руководителя тоже бывает полезно. Например, многие мои коллеги знакомы с преподавателями многих профильных кафедр. За 5 лет под моим началом уже поработало два студента, выпустившихся с моей родной кафедры (и попали они ко мне не по блату, а через hh.ru ).
Расскажите о выполненных учебных проектах, которые относятся к желаемой вакансии. Например, если Вы закончили кафедру двигателей внутреннего сгорания, а устраиваетесь на Junior C++ developer, можете указать, что в рамках дипломной работы создали программу с использованием Qt для расчета газодинамических процессов в выхлопной трубе.
Обязательно пишите о теме своих научных работ. Обязательно отмечайте наличие красных дипломов или высоких средних баллов. Конечно, в ряде случаев это ни о чем не говорит, но есть другой ряд случаев.
Обязательно укажите пройденные онлайн/оффлайн-курсы, приложите дипломы. Даже если пройденные курсы и полученные дипломы не могут быть никак интересны работодателю (например, токарь второго разряда или вышивание крестиком в условиях невесомости), сам факт их наличия уже говорит в пользу кандидата. Это очень позитивный признак, когда кандидат сам чему-то учится и, вероятно, может быть обучен. Конечно, если курсов много и они совсем не профильные, не стоит перечислять все. Достаточно пары примеров. Профильные же стоит перечислить все. Курсы и школы, оконченные до ВУЗа работодателю не интересны в 90% случаев, т.к. обычно они в той или иной степени навязаны родителями. Но, например, если Вы закончили школу с физматуклоном, увлекались радиомоделированием и ходили на соответствующий кружок, то эта инфорация может оказаться интересной для работодателя в электротехнической отрасли.
Дополнительная информация
В дополнительной информации о себе не имеет смысла упоминать банальные «усидчивость, обучаемость, инициативность». Это просто слова, они пусты и встречаются в 99% резюме, причем, нередко, не соответствуют истине. Лучше рассказывать о своих качествах примерами из жизни, которые вас положительно характеризуют с точки зрения работодателя. Как рассказать о само-обучаемости я уже написал выше. Примерно также дела обстоят с другими качествами.
Например, если Вы напишите о том, что уже 4 года руководите сообществом в интернете, посвященном резиновым уточкам и под вашим началом добровольно и бесплатно трудятся 10 модераторов и 2 уточных евангелиста, то работодатель предположит, что Вы, возможно, инициативны, целеустремлены, коммуникабельны и можете быть увлечены делом. Да, резиновые уточки не имеют никакого отношения к, например, разработке программного обеспечения (вообще-то имеют), но зато работодателю очень интересно, какими soft skills вы обладаете или какие из них можно будет быстро развить. Поэтому подумайте, какие Ваши увлечения, социальные активности, личные челленджи могут показать Вас как разносторонне развитого и инициативного молодого человека.
Еще один пример из той же оперы: «Я люблю компьютерные игры. Больше всего в них мне интересно взаимодействие с другими игроками. Я не раз становился лидером клана, совместными усилиями мы добивались лидирующих позиций. Мне кажется, я могу быстро и гармонично включиться в любой коллектив и помочь команде достичь цели».
С одной стороны, что может быть легкомысленнее и отталкивающе, чем компьютерные игры? А с другой стороны, работодатель заинтересуется вот таким текстом и захочет побеседовать с человеком.
Много читаете? Обязательно расскажите об этом.
Еще можно рассказать, какой предмет в ВУЗе для Вас оказался самым интересным, а по какому добились каких-то успехов (выполнили интересную научную работу с преподавателем).
Но не превращайте резюме в Войну и мир (хотя совет про то, что резюме должно умещаться на лист А4 я считаю вредным).
Ну а если у кого-то есть портфолио (фриланс аккаунт, личный проект на github, верстка сайта для соседа и т.п.), то просто грех об этом не написать. Даже если там все не очень, работодатель видит, что человек не сидит ровно на стуле и чего-то хочет, чему-то учится.
Опыт работы
Для совсем начинающих специалистов совершенно не зазорно указать такой опыт работы, как, Макдональдс. Это значимая строчка в резюме начинающего специалиста. Она может говорить о разном, например о том, что человек проактивен — предпочитает жить не на средства родителей. Может не в родителях дело, а жизнь заставила, но человек руки не опустил и искал варианты, не брезговал тяжелой работой. А главное, человек уже поработал на дядю и у него есть хоть какие-то представления о том, что такое работа. Было бы странно увидеть в резюме тридцатилетнего специалиста весь трудовой путь: от автомойки до главного инженера в атомной энергетике. А вот студенту не стоит стесняться любого рабочего опыта.
С другой стороны — это мой личный взгляд на данный вопрос. Кто-то может подумать: «зачем он об этом написал? Какая мне разница, где он полы мыл. Что за нищеброд?». Не знаю, я бы, пожалуй, хотел, чтобы такой работодатель прошел мимо меня.
Важнее, чем резюме: сопроводительное письмо
В идеале, под каждую вакансию стоит делать свое резюме, отыскивая все совпадения в ваших навыках и знаниях с требованиями в вакансии. Но порой это слишком сложно и долго. Есть выход: сопроводительное письмо.
Любой HR специалист получает сотни откликов на вакансию. А во многих компаниях и вовсе нет отдельной должности для работы с кадрами. Поэтому если конкуренция за вакансию большая, то резюме без сопроводительных писем могут быть даже и не открыты.
Сопроводительное письмо обязательно должно отвечать на вопрос: каким основным требованиям вакансии вы соответствуете. Если пишете, что очень хотите работать именно в этой фирме – то пишите почему. В противном случае ограничьтесь релевантными знаниями.
Во время собеседования
Не врите. Если ответа точно не знаете – не тяните резину и не юлите. Простая фраза: «к сожалению, я этого не знаю» лично у меня вызывает уважение. Не многие могут в таком признаться. Нужен определенный уровень зрелости.
Запомните, это не экзамен в ВУЗе, где можно пытаться плести всякую чушь. Если вас спросят: «а вы работали с шаблонными функциями», помните, что следующий вопрос может оказаться уточняющим.
Если на ответ нужно время – попросите подумать пару минут, возьмите карандаш и листок бумаги, если это помогает(кстати, приходите вооруженным ручкой и бумагой, произведите впечатление). И обязательно ДУМАЙТЕ вслух. Это самое интересное на собеседовании.
Если Вам задают глупые вопросы, не думайте в чем подвох, это не поможет. Просто отвечайте или задавайте уточняющие вопросы. Кстати, не стесняйтесь их задавать.
В конце собеседования продемонстрируйте свой интерес в работе: спросите о компании, о том, как будет выглядеть первый рабочий месяц, что от вас будут ожидать на испытательном сроке или стажировке, кто будет непосредственным руководителем. Сами подумайте, а что вас заинтересовало бы.
Полезные статьи на Хабре
На Хабре целая тьма статей о резюме. В основном они рассказывают о грубых ошибках. Но есть и более интересные материалы. Приведу несколько полезных, на мой взгляд, ссылок:
- Неплохая общая статья про написание резюме
- Еще одна статья с точки зрения IT рекрутера
- Полезная статья, хотя не бесспорная на мой субъективный взгляд
- Почему есть только 10 секунд на оценку вашего резюме и что с этим делать
- Материал, близкий по смыслу к моей статье
Желаю молодым ребятам удачи и классных наставников, а сообщество призываю поразмышлять, что совсем еще зеленым можно указать полезного в резюме, да так, чтобы им не подавился рекрутер :)
Комментарии (122)
raiSadam
09.10.2019 19:35+3Не согласен с котегоричным высказыванием по поводу двух часов на дорогу. Ведь если это молодой специалист, вчерашний студент, то он и ищет работу, чтобы потом иметь возможность жить там, где удобно, а сейчас живёт там, где доступно. Сам езжу на работу по 1.5 часа в одну сторону уже 10 лет… С креативностью все в порядке))
RadioAgent Автор
09.10.2019 19:50На полтора часа я согласен. 2 — перебор.
Это действительно спорный вопрос. Например, как минимум один из собственников не разделяет моей точки зрения :)
Вопрос съема жилья поближе на студенческие оклады решается сложно.
Так что оставляю это на… совести работодателя :) Мое личное мнение: не мучить сотрудников и компанию.VolCh
09.10.2019 08:19Как по мне, то часы часам рознь. 2 часа с четырьмя пересадками в городском ОТ в час пик — это одни часы. 2 часа на комфортной современной электричке только с сидячими местами, например, — это совсем другие часы: хоть поспать можно, хоть почитать почти с тем же комфортом, что дома, да даже покодить.
Neikist
09.10.2019 08:51+1По мне лучше все же обойтись без двух часов даже в комфорте. Не знаю как вам — а мне сложно заниматься своими делами в шумном общественном месте. Как и глушить наушниками внешний шум (ибо мониторинг внешней обстановки никто не отменял).
VolCh
09.10.2019 09:02На настоящий момент КПД времени в дороге я считаю примерно в 70-90%, если КПД времени дома на диване принять за 100% :)
GRaAL
09.10.2019 18:54И это здорово. У меня так было, но сейчас КПД в дороге просел почти до 0, и дорога стала в тягость (хоть это и час на маршрутке от кольца до кольца).
annasmirn
11.10.2019 12:06Шикарно, когда работодатель сам предоставляет бюджет на съем жилья! Но это только в крупных компаниях и не обычным рядовым сотрудникам...
ip1981
09.10.2019 19:50-1Приобретать опыт. Без денег да. Просто взять и сделать что-нибудь полезное. Как завещал Сами Знаете Кто.
lair
09.10.2019 20:54+1Если вы живете очень далеко от потенциального рабочего места, то укажите, что готовы снимать квартиру рядом. Пару раз ко мне приходили на собеседование люди, которые были готовы тратить по 2 часа на дорогу до офиса. Т.е. 4 часа в день они готовы были проводить в дороге. Может быть кандидату кажется, что это нормально. Но нормальному работодателю так не кажется никогда.
… а откуда у вчерашнего студента деньги на съем квартиры рядом с работодателем?
Нормальный работодатель считает, что сотрудники с такими вещами могут разобраться сами, это их дело, где жить, и как распределять время за пределами офиса.
Было бы странно увидеть в резюме тридцатилетнего специалиста весь трудовой путь: от автомойки до главного инженера в атомной энергетике. [...] Кто-то может подумать: «зачем он об этом написал? Какая мне разница, где он полы мыл. Что за нищеброд?». Не знаю, я бы, пожалуй, хотел, чтобы такой работодатель прошел мимо меня.
Занятно, в одном случае вам "было бы странно", а в другом вы бы хотели, чтобы такой работодатель — которому странно — прошел мимо вас.
RadioAgent Автор
09.10.2019 21:12Я вполне допускаю, что мой взгляд на вопрос двух часов-это повод обходить меня, как работодателя.
Возможно я дал вредный совет. Пожалуй, я сделаю ремарку в тексте на этот счет. Спасибо
goldrobot
09.10.2019 20:58+1Нормальный работодатель попытается подобрать такого сотрудника, который не загнется через пол года работы.
Если вы больше 4х часов в день тратите только на стояние в ОТ, то это значит что вы будете добирать ваше время на изучение и отдых либо во время работы, либо за счет отдыха. Ни то, ни то, работодателю не интересно явно.
4 часа это не однозначный признак что «все плохо», но явный повод задуматься.GRaAL
09.10.2019 21:21Да, но кто сказал что сотрудник не переедет поближе как только закрепится?
Я, допустим, первый месяц работы реально катался из пригорода в Питер и обратно. А когда прошел испытательный срок — снял хату неподалёку. Снимать её заранее смысла не было — если бы я не прошел испытательный срок, то новая работа могла оказаться на другом конце города.
Такие планы безусловно можно обсуждать на собеседовании, но если отсеивать «по месту жительства», то и разговора не получится.goldrobot
10.10.2019 07:26Так ведь автор в статье и написал что стоит упоминать возможность переехать поближе.
lair
09.10.2019 21:49Нормальный работодатель попытается подобрать такого сотрудника, который не загнется через пол года работы.
Ему-то откуда знать?
Если вы больше 4х часов в день тратите только на стояние в ОТ, то это значит что вы будете добирать ваше время на изучение и отдых либо во время работы, либо за счет отдыха. Ни то, ни то, работодателю не интересно явно.
Да-да, а если я четыре часа в день трачу на подработку, обучение или настырное хобби, которое с равным успехом отнимает время — это в резюме писать не принято почему-то.
значит что вы будете добирать ваше время на изучение и отдых либо во время работы, либо за счет отдыха
… или нет. Я вот в метро прочитал бесчетное количество книг (как по работе, так и для себя), и прошел с десяток курсов. Это, наверное, работодателю тоже не интересно?
RadioAgent Автор
09.10.2019 21:58Будучи нанимателем, работая с большим количеством резюме и не имея возможности проводить неограниченное количество собеседований, я должен принять определенные допущения и гипотезы при отборе кандидатов для собеседования.
Моя гипотеза звучит так: вероятность того, что кандидат 4 часа 5 раз в неделю в дороге будет заниматься саморазвитием и отлично высыпаться — мала.
Также на каждом собеседовании я спрашиваю людей, сколько они прочитали за год. Так вот, читающих людей очень мало. Так что вы особенный (это комплимент) и я бы не стал учитывать вас при построении гипотез.
У Вас в профиле написано, что Вы архитектор. Вы же можете строить абстракции, гипотезы? Или все же наш мир бинарен?lair
09.10.2019 22:02+1Будучи нанимателем, работая с большим количеством резюме
Основная разница в тех стартовых данных, из которых мы с вами строим гипотезы, в том, что у вас настолько много резюме, что вам нужны дополнительные критерии для отсева, помимо того, что написано в профессиональной части, а у меня, когда я искал себе сотрудников, было строго наоборот.
goldrobot
10.10.2019 07:38Понятно что в условиях кадрового голода и нехватки кандидатов приходиться свои апетиты подрезать.
Но ведь вы не будете спорить что для обычного человека четыре часа в день это довольно тяжелая вещь? А выбираем мы по средним показателям.
Я вот смело скажу, четыре часа я тратить не смогу физически, несмотря на то что много читаю. И знаю человека у которого от 4х часов в день брак распался, жена устала ездить в соседний город и начала требовать переехать в него.
dominigato
10.10.2019 11:10Можно узнать — где вы живете? Потому что если в каком-то условном Омске, то 2 часа в одну сторону это наверное много. Но в Москве это обычная практика, совсем другие расстояния и цены на жилье.
Ваши рассуждения насчет «не смогу физически» смотрятся как избалованность, особенно если бы это говорил студент без опыта работы, перед которым стоит выбор или Макдональдс рядом или ИТ фирма в двух часах езды.glestwid
11.10.2019 00:16Ваши рассуждения насчет «не смогу физически» смотрятся как избалованность, особенно если бы это говорил студент без опыта работы, перед которым стоит выбор или Макдональдс рядом или ИТ фирма в двух часах езды.
Ну да, «гром гремит, земля трясется — дух за тряпкою несется». По-Вашему что, студент себя на помойке нашел чтобы время жизни выбрасывать?dominigato
11.10.2019 00:25Последнее что мне надо было как студенту, это чтобы какой-то посторонний за меня решал насколько мне тяжело куда-то там ездить. Как-то сам справлялся.
DrPass
11.10.2019 00:28По-Вашему что, студент себя на помойке нашел чтобы время жизни выбрасывать?
Нет, конечно, абсолютно все должны себя жалеть по-максимуму, и куда лучше клянчить деньги на смуззи у папы и мамы, чем искать себе работу непонятно в каком районе.glestwid
11.10.2019 03:19А что, выбор обязательно настолько бинарный?
DrPass
11.10.2019 03:55Ну очевидно же, если человек ездит фиг знает куда, то это он не потому, что решил крест на своей жизни поставить, а потому что там работа ему нужна, которой вблизи нет. Я вот вырос, например, в спальном районе. И у нас там, как и в подавляющем большинстве других спальников, не было IT-хабов. Я мог бы пойти продавцом в магазин, или там официантом в кафе, ди-джеем в ночном клубе или даже учителем в школу, видите, выбор профессий рядом с домом в спальнике обширный. Но решил ездить туда, где живут ИТ-фирмы, не два часа, но полтора в одну сторону каждый день. И оно того стоило, ей-богу.
goldrobot
11.10.2019 13:32Красноярск.
Мне хватило поездить 1.5 часа в школу с утра, в детстве, и пол часика обратно и сравнить это с тем когда я в конце последнего класса ходил через несколько улиц в школу (переехали). Небо и земля, и по самочуствию, и по свободному времени.
У вас 24 часа в сутках, всего. 9 часов работа (8+час обеда), итого 13 часов. 8 часов сон (в идеале минимум для выспаться). 21 час у вас истрачен, 3 часа осталось. Нужно приготовить покушать, помыться, квартиру прибрать, с утра время на зубы и прочее.
Итого нет времени даже на спорт зал, не то что о одыхе.
Заранее отмечу, речь не конкретно про вас что вы «смогли», а про среднего, обычного, человека. И обычно, вышеперечисленый ритм жизни, выматывает и заставляет через 2-3 года офигеть посмотреть на свою жизнь.dominigato
11.10.2019 13:35а про среднего, обычного, человека
Я средний и обычный человек, может это вы необычный?
lair
11.10.2019 13:39Мне хватило поездить 1.5 часа в школу с утра, в детстве, и пол часика обратно и сравнить это с тем когда я в конце последнего класса ходил через несколько улиц в школу (переехали). [...] про среднего, обычного, человека. И обычно, вышеперечисленый ритм жизни, выматывает и заставляет через 2-3 года офигеть посмотреть на свою жизнь.
Я вот четыре с половиной года езжу на работу с дорогой час пятнадцать-двадцать в одну сторону. А в детстве восемь лет ходил в школу через дорогу.
Почему вы думаете, что мой опыт не является опытом "среднего обычного человека"?
lair
10.10.2019 11:32+1Но ведь вы не будете спорить что для обычного человека четыре часа в день это довольно тяжелая вещь?
Не буду, потому что ничего не знаю про "обычного человека".
А выбираем мы по средним показателям.
Неа. Выбираем мы по показателям того конкретного человека, который к нам пришел, и "средние" нас в этот момент совершенно не волнуют.
Я вот смело скажу, четыре часа я тратить не смогу физически, несмотря на то что много читаю.
Вы — не сможете, значит, вы не пойдете на эту работу. Кто-то другой — сможет, так почему его надо отсеивать на этапе резюме?
Понимаете, как только вы говорите "четыре часа — много", возникает вопрос — а почему именно четыре? А не три? Или не пять? Кто-то, скажем, считает, что час до работы — это уже максимум, и когда я говорю, что у меня час пятнадцать — час двадцать, считает, что это невозможно. Как обосновать, что правы вы и автор поста с отсевом по двум часам, а не этот человек с отсевом по часу?
DrPass
10.10.2019 01:21Моя гипотеза звучит так: вероятность того, что кандидат 4 часа 5 раз в неделю в дороге будет заниматься саморазвитием и отлично высыпаться — мала.
Я вам более того скажу, что вероятность, что рядом живущий кандидат тоже будет в это время заниматься саморазвитием, также мала. По своему опыту нанимателя могу сказать: вообще не трогайте время за пределами того, которые вы оплачиваете. Конечно, это моё ИМХО, но вполне основанное на опыте: обучается там кандидат, не обучается, лежит на диване, едет в электричке — без разницы. Это его личное время, и меня, как работодателя, вообще не касается, как он его потратит. Если он настолько мотивирован у меня работать, что готов ездить четыре часа в день туда-обратно, отлично, флаг ему в руки. Развиваться в свободное время? Я обойдусь, если он будет развиваться на работе, в конце-концов, у него есть задачи, для решения которых надо изучать матчасть, мне это нужно, я за это плачу, приобретенная им на работе квалификация меня устраивает. Если он в свободное время ещё и скиллы качает, ну, отлично. Но если смотрит сериалы, тоже ничего плохого нет.
MikeLog
10.10.2019 11:14как работник, который катался 2 часа в одну сторону и 2 часа в другую, в ожидании пока освободится доступное жилье поближе, могу сказать так, что я в принципе сам не буду рассматривать работу, если придется тратить даже 1.5 часа в одну сторону. по факту это выходит минус 4 часа из жизни( при условии 1.5 часа на дорогу в одну сторону) потому что большинство встает за 1 час до выхода из дома. Но кому-то по кайфу жить на работе.
VolCh
10.10.2019 11:59От расстояния/времени в пути не зависит насколько раньше вставать обычно. Разве что если работать прямо из дома, голодным, грязным и голым :)
Ну и вы не будете рассматривать, а кто-то будет, например, потому что это будет двухкратная прибавка к ЗП или примерно 1,5 раза если относить всё время на работу к работе.
MikeLog
10.10.2019 14:13я знаю людей, которые в принципе жить готовы на работе, но как-то ровняться на таких так себе…
lair
10.10.2019 14:22Ну, вроде бы никто и не просит на них равняться — просят не отсеивать людей по признаку того, где они живут.
glestwid
10.10.2019 14:51Ну, вроде бы никто и не просит на них равняться
Просит-не просит, но если рынок станет на таких nolife-ров равняться, то это будет жопа.lair
10.10.2019 14:54Почему бы? На время работы или зарплату это никак не влияет, поэтому люди, которые прилагают усилия, чтобы работать ближе, просто получат больше времени для себя.
Ну и да, в этой дискуссии неоднократно пытаются сказать, что это для обычного человека ненормально, а это значит, что таких людей будет немного, а это значит, что рынок не сможет на них ориентироваться.
DrPass
10.10.2019 17:31Просит-не просит, но если рынок станет на таких nolife-ров равняться, то это будет жопа.
Конкуренция на рынке труда — это не так уж плохо. Если в хорошие места будет подобный отбор, что люди будут готовы часами ездить на работу, значит, и продукты там будут тоже качественные, а не как сейчас.glestwid
10.10.2019 22:05Чушь. Конкуренция, как правило, приводит только к снижению себестоимости, а не к росту качества. Рост качества — дело затратное, т.к. потребует больше QA, больше времени на организацию тестирования и пр. А оно бизнесам надо? Судя по тому, как MS изгадило сайп, например, работа над улучшением качества им не уперлась, и фонд оплаты труда их девелоперов тут совсем не при делах.
DrPass
10.10.2019 22:46Чушь. Конкуренция, как правило, приводит только к снижению себестоимости
Да ладно. Почему-то конкуренция на рынке труда адвокатов, врачей или даже токарей приводит к тому, что рукожопы остаются без работы. А в программисты, из-за отсутствия этой самой конкуренции, гребут с улицы всех подряд, кто умеет текст на клавиатуре печатать.glestwid
11.10.2019 01:20Во-первых, на рынке труда «адвокатов и врачей» рукожопы еще как остаются на своих местах и при доходах. Главное — уметь клиенту/пациенту присесть на уши и развести. Ну и делиться, разумеется, с операми/дознавателями/следаками/прокурорскими/судейскими/главврачами/начмедами и пр. вышестоящими. Во-вторых, Вы, видимо, считаете что качество продукта зависит, главным образом, от конечных исполнителей, а не от системы контроля и принятия решений. Это несколько наивно, с учетом того, сколько эта система стоит по сравнению с ФОТ разработчиков.
DrPass
11.10.2019 01:48считаете что качество продукта зависит, главным образом, от конечных исполнителей, а не от системы контроля и принятия решений
Я не то, что считаю, а именно так и есть. В природе не существует систем контроля и принятия решений, которые позволяют выпустить качественный продукт, если проблема изначально в точках его производства. И с другой стороны, если исполнители свою работу делают профессионально, то и результат в целом будет соответствующим.glestwid
11.10.2019 09:42Еще раз — выпуск на рынок «продукта вторичного» вместо изделия — это ни разу не решение линейных работников. Это верхи решили, что и так сойдет. Низы-то тут при чем?
piton_nsk
11.10.2019 11:21+1«Точки производства» заводятся не сами по себе. Поэтому если конечные исполнители плохие, то тут сразу возникает масса вопросов к менеджменту.
Почему плохих исполнителей берут на работу? Почему плохих исполнителей не меняют на хороших? Почему некачественный продукт вообще релизится? И так далее и тому подобное.
По моим наблюдениям, когда идет систематический выпуск некачественного продукта, это всегда следствие соответствующего руководства. Проще говоря, когда на качество плевать.
glestwid
11.10.2019 12:30Господа минусователи! Вы сами хоть раз в жизни видели пример, когда конкуренция давала бы рост качества, а не снижение себестоимости?
0serg
11.10.2019 14:28+1Конечно. Мобильная связь и интернет, продуктовые магазины в моем районе и на рынке, мебельные магазины. Это только навскидку то с чем лично доводилось сталкиваться и где я явно наблюдал рост качества.
v2kxyz
11.10.2019 15:19Да. Почти везде. Смартфоны например стали дороже(что с себестоимостью не знаю) и качественней(больше возможностей, сами возможности лучшего качества). И таких примеров ну очень много.
glestwid
11.10.2019 16:40+1Качественней — это когда батарейку не поменять, корпус не разобрать, а сам он по сравнению с обычным сотовым середины 2000 стал жить года два, а потом на помойку из-за сдохшего флеша? Интересное понимание качества… Мебельные магазины — это где массово предлагается мебель не то, что из фанеры, а из сплошного ДСП, не переживающего ни одного переезда/сборки-разборки?
Lolohaev
11.10.2019 12:06+1Если бы качество продуктов зависело только от разработчиков, то рынок софта выглядел бы совершенно иначе.
Но сейчас всем рулят менеджеры, поэтому даже лучшие разработчики не исправят ситуацию.
balexa
10.10.2019 11:50+1А я раньше час в день тратил на дорогу и еще около двух-трех на тренировки по бальным танцам. И ничего, работоспособность была намного выше (и трава зеленее)
А после универа я умудрялся на двух работах работать (программистом и класть слаботочку). Нужда заставит — и не такое будешь делать. Тем более для молодого студента 4 часа в день это не так много. В 20 лет вполне реально, организм молодой, способен на многое. Это не в 35, когда если вы легли спать на 2 часа позже — вся неделя потом сбитая напрочь
Признак задуматься — это когда работодателя волнует чем я занимаюсь в свободное время.dominigato
10.10.2019 11:55Совершенно согласен. Автор судит по себе и своему состояние теперь, мужик 30+ с семьей и ему уже влом куда-то ездить. При чем тут безработный студент, которому семь верст не крюк вообще, совершенно непонятно.
balexa
10.10.2019 12:01+1Да про два часа — это вообще очень странно.
В 30+ с семьей начинаются другие проблемы. Завезти ребенка в садик/школу, вечером забрать с продленки — это все сильно прибавляет ко времени в дороге, особенно если ребенков больше одной штуки. Потом вечером зайти в магазин, купить хлеба и молока на завтра — как раз в сумме если посчитать, выйдет не меньше.
goldrobot
11.10.2019 13:27А я сейчас трачу на дорогу до работы не час с небольшим в одну сторону, а 10 минут прогулочным шагом.
И те 2.5 часа что я тратил на дорогу у меня уходят на тренировки, мое состояние сразу пошло в гору.
Я честно, не понимаю, вы будете спорить что тратить 4 часа на дорогу это менее хорошо для огранизма человека и в принципе его общего состояние чем тратить час, а 3 на полезные или интересные дела?lair
11.10.2019 13:36А я сейчас трачу на дорогу до работы не час с небольшим в одну сторону, а 10 минут прогулочным шагом.
Действительно, почему бы на этом основании не рекомендовать людям даже не смотреть на работы, требующие часа на дорогу...
DrPass
11.10.2019 14:03+2Я честно, не понимаю, вы будете спорить что тратить 4 часа на дорогу это менее хорошо для огранизма человека и в принципе его общего состояние чем тратить час, а 3 на полезные или интересные дела?
А ещё лучше для организма иметь пассивный доход 10 тысяч баксов в месяц и заниматься только любимыми хобби.
balexa
11.10.2019 14:44+1Я честно, не понимаю, вы будете спорить что тратить 4 часа на дорогу это менее хорошо для огранизма человека и в принципе его общего состояние чем тратить час, а 3 на полезные или интересные дела?
Я не понимаю, с чего вы решили что я спорю? Я где-то говорил, что тратить 4 часа лучше чем 10 минут? Вы придумали какой-то тезис, приписали его мне и с жаром опровергаете. Естественно, тратить час на дорогу лучше чем четыре, а 10 минут лучше чем час. Быть богатым и здоровым лучше, чем бедным и больным. Иметь трехкомнатную квартиру внутри Садового кольца лучше, чем снимать студию в Химках.
А Волга впадает в Каспийское море. Речь же не о том, что лучше или хуже для здоровья.
А еще лучше вообще никуда не ездить, и не тратить даже часа на дорогу, а чтобы к вам приезжали и приносили деньги. Надеюсь вы с этим спорить не будете?
Речь шла о том, что не работодателю это решать, это не его дело сколько я буду ездить. Вот это вот «я не готов брать на работу человека, который уже через пару месяцев будет представлять из себя либо выжатый лимон, либо какой другой овощ.» — это должно решаться постфактум.
А так можно дойти до того, что опрашивать наличие родственников и справки о их здоровье требовать. А то вдруг у него парализованная бабушка дома, и он за ней ухаживает, и будет выглядеть как выжатый лимон через месяц работы.
Надеюсь вы не будете спорить, что гораздо лучше, если дома у вас никто не болеет.goldrobot
12.10.2019 08:17Я не понимаю, с чего вы решили что я спорю?
это должно решаться постфактум
Объяснить можете зачем работодателю выбирать человека тратящего 4 часа на работу, который, очевидно, имеет большие шансы иметь плохую трудоспособность нежели человека который будет тратить два и менее часов?
Если вы не спорите с тем что 4 часа плохо влияют, то о чем мы (юзеры в этой ветке) вообще ведем речь? Ведь те кто против такого критерия отбора утверждают что это не влияет на здоровье человека и его состояние, в частности господин lair хвастался что уже больше четырех лет тратит почти по 3 часа в день на дорогу «чувствую себя офигенно».
Коллеги, как-то странно получается. С тем что трата такого большого количество времени просто на дорогу это тема не здоровая в современном мире вы согласны, а с тем что работодатель не имеющий проблем с кандидатом на работу мог бы рассматривать этот критерий — не согласны, табу.
Речь шла о том, что не работодателю это решать, это не его дело сколько я буду ездить.
Мы и не говорим что работодатель будет решать сколько вам ездить и куда. Мы говорим о том, что прогнозирование вашего будущего состояния это нормально.
Может вы еще и против того что бы у женщины узнавали планирует ли она заводить ребенка в ближайшее время?
nicholas_k
09.10.2019 21:33+1Поскольку я сам немало занимался наймом, выскажу свою точку зрения:
Пару раз ко мне приходили на собеседование люди, которые были готовы тратить по 2 часа на дорогу до офиса. Т.е. 4 часа в день они готовы были проводить в дороге. Может быть кандидату кажется, что это нормально. Но нормальному работодателю так не кажется никогда.
Работодателю пофиг, где живет соискатель. Если он готов ездить — его ответственность. Тем более время в дороге можно проводить как приятно, так и полезно, может это вообще единственный отрезок времени спокойно почитать или послушать книгу.
Например, если Вы напишите о том, что уже 4 года руководите сообществом в интернете, посвященном резиновым уточкам и под вашим началом добровольно и бесплатно трудятся 10 модераторов и 2 уточных евангелиста, то работодатель предположит, что Вы, возможно, инициативны, целеустремлены, коммуникабельны и можете быть увлечены делом.
Работодатель задумается, а не станете ли вы тратить рабочее время на руководство сообществом, вместо работы.
Для совсем начинающих специалистов совершенно не зазорно указать такой опыт работы, как, Макдональдс. Это значимая строчка в резюме начинающего специалиста. Она может говорить о разном, например о том, что человек проактивен — предпочитает жить не на средства родителей.
Работодатель удивится такому нерелевантному опыту и задумается, а не тыкает ли соискатель пальцем в небо, в надежде хоть где то и как то трудоустроиться.
Но есть и разумное зерно, конечно же. Главное не судить обо всех работодателях по себе.RadioAgent Автор
09.10.2019 21:42Да, это все возможные сценарии.
Я понял свою ошибку: я не рассматриваю ситуацию, когда соискатель согласен на что угодно, т.к. он только начинает карьеру.
Nikolai46
09.10.2019 21:38+1Когда был молод и не было финансовой нагрузки, то в резюме в компании где мне было интересно поработать, дописывал что-то типа:
Уверен что подхожу на данную вакансию и буду качественным дополнением в команду. Как подтверждение своих слов согласен на недельный безусловный испытательный срок. Если по какой либо причине я вам не подойду, то согласен на увольнение без формальностей и компенсации, если же подойду, то эта неделя оплачивается в обычном порядке.
Retifff
09.10.2019 21:50Не очень понятно, что делать бухгалтерии, как они смогут это провернуть? Т.е. приняли вас на какой-то оклад, вы отработали неделю и ушли, они обязаны вам выплатить деньги за эту неделю.
RadioAgent Автор
09.10.2019 22:03К сожалению, некоторые «конторы» готовы таким пользоваться. Неделю потом можно премией оплатить. Это незаконно, конечно.
Если бы человек прошел собеседование у меня, то просто получил бы работу с испытательным сроком. За неделю мало чего поймешь, то же самое будет понято за собеседование.
А вот целеустремленность и умение договариваться в этой формулировке проскальзывают. Во всяком случае, это много лучше фраз в резюме в духе «я понимаю, что опыта мало, поэтому готов перерабатывать и работать за еду»balexa
10.10.2019 12:06то просто получил бы работу с испытательным сроком
Это тоже незаконно.
Статья 70 ТК РФ.
Испытание при приеме на работу не устанавливается для:
…
лиц, получивших среднее профессиональное образование или высшее образование по имеющим государственную аккредитацию образовательным программам и впервые поступающих на работу по полученной специальности в течение одного года со дня получения профессионального образования соответствующего уровня;
DrPass
10.10.2019 14:44+1Это тоже незаконно.
Статья 70 ТК РФ.
… но зато законно сделать срочный трудовой договор, например, на месяц, а потом его продлить или не продлевать.RadioAgent Автор
10.10.2019 15:26на срочный договор тоже есть ограничения :) есть только, кажется, три причины для этого. С формальной точки зрения можно отбрехаться. Но в случае кипеша можно доказать незаконность.
Nikolai46
09.10.2019 22:05+1Это не про то что это случится, а про то что ваше резюме заметят и пригласят поговорить. Молодому специалисту у которого за душой ничего нету, это важно.
Всё остальное это уже вторично. Можно срочный договор сделать на 1 рубль и т.п., если им это хочется, то это уже их проблемы как не накосячить с законом.
dominigato
08.10.2019 22:22+1Как-то год ездил 3-4 часа каждый день, в зависимости от пробок. Выучил испанский за это время.
Думаю соискатели сами разберутся готовы они ездить или нет, зачем за них додумывать?
nochkin
09.10.2019 00:07Ездил год по 2+2 часа (это без пробок, так как поездка была против пробок). Если в начале ещё было нормально, то потом чувствовалось накопление усталости.
Перечитал много книг, но я бы предпочёл это делать в более спокойной обстановке.
Потом просто уволился. Считаю, что даже дорога на работу должна быть в удовольствие как и сама работа.
DrPass
09.10.2019 00:07+1Для совсем начинающих специалистов совершенно не зазорно указать такой опыт работы, как, Макдональдс. Это значимая строчка в резюме начинающего специалиста. Она может говорить о разном, например о том, что человек проактивен — предпочитает жить не на средства родителей.
Как по мне, зависит от должности, на которую вы претендуете. Если вы идете устраиваться менеджером по продажам, то это играет роль. Но если программистом или другим ИТшником, в общем случае работодателю вообще не интересно, какой там у вас кругозор и проактивность. В крупных компаниях, которые там холят и лелеят свою культуру, обычно говорят, что интересно и важно, но они привирают, на самом деле им тоже пофигу. Если вы (будущий) программист, необходимо и достаточно не бояться компьютера, иметь любознательность, способность и желание учиться.VolCh
09.10.2019 08:30Я бы предпочёл хоть какой-то опыт работы у нового члена команды, чем вообще никакого. По крайней мере с гораздо меньшей вероятностью придётся объяснять базовые для любого работника вещи типа трудовой дисциплины. Или принципы командной работы. Или принципы оплаты труда. Вроде всё мелочи по отдельности, но ведь не только объяснить надо, но и добиться не просто понимания, а принятия.
Хотя, конечно, бывает такой опыт, что лучше бы его не было. Но в среднем при прочих равных, лучше любой опыт, чем никакого.
RadioAgent Автор
09.10.2019 08:35У меня было много очень приятного опыта найма людей без опыта работы. Поэтому не боюсь.
А для вопросов корп культуры и процедур написал онбоардинг брошюру
RadioAgent Автор
09.10.2019 08:36Но в контексте макдональдса-да, это преимущество, лучше такой опыт, чем никакой. Именно по тем соображениям, что вы указали
VolCh
09.10.2019 09:05+1Я ж не говорю, что отсуствие опыта достаточная причина для отказа. Но вот если два очень близких по знаниям и навыкам кандидата, то скорее всего, предпочтение будет отдано тому, у кого есть хоть какой-то опыт.
VivAmigo
09.10.2019 09:22+1Вспоминаю своё первое интервью как страшный сон. Я. Пришёл. И. Просто. Всё. Забыл. Пришёл домой, написал все вопросы на бумаге, ответил полностью, написал одну прогу просто так. Посмотрел на верёвку и стул. Решил на полгода-год забыть про программирование(умереть на время).
VolCh
09.10.2019 09:58+1Насчёт профиля на гитхабе или конкурента (мало ли): если его нет, то его надо создать. Я могу понять его отсутствие у тех, у кого есть опыт работы, но у тех, кто ищет первую работу разработчиком сейчас — нет. Учебные проекты, прохождения туториалов и курсов, личные, коммиты в опен-сорс (пускай даже не принятые по причинам типа "эта фича нарушит юникс-вэй нашего продукта" или просто оставшиеся без какого-то ответа)
Wijey
09.10.2019 10:17Как можно подробнее опишите полученное/получаемое образование: не только название ВУЗа, но и факультет, и кафедру, и название специализации. Это поможет работодателю очень быстро понять, что Вы имели возможность получить именно профильные знания.
а если полученное высшее совсем не профильное и не связано с вакансией?RadioAgent Автор
09.10.2019 10:31В таком случае шансы кандидата сильно снижаются, если для работодателя это все действительно важно.
Своими советами я хочу сэкономить время и работодателю и кандидату. Им не нужно собираться на собеседовании, если они заведомо не подходят друг другу. Поэтому что-то скрывать или врать не имеет смысла.
Например, на вакансию QA инженера ко мне валом валят гуманитарии, полностью игнорируя обязательное требование «Техническое образование». Я совершенно нормально отношусь к гуманитариям, большинство моих друзей — они самые :) Но если на моей вакансии необходимо знание инженерного дела и сильная физика, то я выпускников гуманитарного вуза не рассматриваю в принципе. И большое им спасибо, что они указали ВУЗ в резюме. Мы вместе сэкономили время.
От куда вообще взялась такая рекомендация: получаю резюме — выпускник МЭИ. Ну ок, техническая кафедра. Но опыта нет, а у меня уже 5 отличных кандидатов, половина с опытом и я готов закрывать вакансию. На всякий случай уточняю — а какая кафедра и специальность? И выясняется, что теплофизика. А мне именно теплофизик и нужен. Ну вот зачем было скрывать это? Я же мог его оставить за бортом.lair
09.10.2019 11:34Например, на вакансию QA инженера ко мне валом валят гуманитарии, полностью игнорируя обязательное требование «Техническое образование».
Например, ко мне регулярно приходят рекрутеры с вакансиями, в которых написано обязательное требование «Техническое образование», хотя у меня во всех резюме написано, что образование гуманитарное (а приходят они именно через эти резюме). Большая часть из них после прямого вопроса "а хрен ли" говорят "ну, это на самом деле не обязательное требование, нас ваш опыт вполне устраивает..."
DrPass
09.10.2019 12:08Есть некоторая разница между матёрым разработчиком, который этак лет 30 назад учился на гуманитарке, и джуном, который выпустился вчера, и идёт на свою первую работу.
lair
09.10.2019 12:12Вы думаете, когда этот "матерый разработчик" шел на свою первую работу, у него была какая-то другая ситуация с образованием?
DrPass
09.10.2019 12:58Я просто уверен, что когда вы искали вашу первую работу, к вам там не приходила толпа рекрутеров, а ваш первый работодатель взял вас не из-за опыта, а просто рискнул попробовать, потому что вы ему понравились на собеседовании.
lair
09.10.2019 13:01Что опять намекает нам на то, что, возможно, строчка "техническое образование обязательно" в описании вакансии означает совсем не то, что там написано.
Соответственно, и пойнт "не шлите нам свое резюме", и пойнт "спасибо, что указали свое образование, сэкономили нам время" могут оба оказаться неверными.
DrPass
09.10.2019 13:15Ну как вам сказать… Это ведь социальные отношения, а не физика. Тут них нет абсолютных значений и аксиом. И аргумент «у меня был вот такой кейс» особо ничего не значит, ничего не подтверждает и ничего не опровергает. Ну был и был. Чтобы делать какой-то вывод, нужно собрать статистические данные. И они скажут: «лучше не писать вот так-то» или «лучше писать вот так-то». И то, это будет лишь рекомендация, в каком случае у вас будет больше вероятность успеха. Могу сказать однозначно, что наличие гуманитарного образования вместо технического значительно снижает шансы трудоустроиться в сфере ИТ. И естественно, «значительно снижает» != «полностью исключает».
что, возможно, строчка «техническое образование обязательно» в описании вакансии означает совсем не то, что там написано
Я вам более того скажу, вполне возможно, что любая строчка в описании вакансии означает совсем не то, что там написано. Даже то, что они ищут программиста, иногда может быть неправдой :) Просто не надо на это особо надеяться.lair
09.10.2019 13:17Чтобы делать какой-то вывод, нужно собрать статистические данные.
… которых мы в рекомендации выше и не наблюдаем.
DrPass
09.10.2019 13:23А чем, например, мой опыт в качестве человека, который много лет участвовал в собеседованиях в разных компаниях, а также готовил будущих программистов на курсах — не статистические данные? ;)
VolCh
09.10.2019 15:25Участвовал в собеседованиях или отсивал резюме по фактору образования?
Всё эти факторы отсеивающие должны работать если количество кандидатов много больше вакантных мест
DrPass
10.10.2019 01:26И участвовал, и отсеивал. Факторы отсеивания всегда нужны. У меня-то в общем случае одна-две вакансии, а кандидатов на каждую десятки. И если это вакансия для человека без опыта, я приглашу на собеседование людей с профильным образованием при прочих равных. Последнее немаловажно. Если образование непрофильное или вообще отсутствует как таковое, но есть, например, какое-то портфолио или проекты на гитхабе, это будет аргументом. По крайней мере, я не поленюсь, посмотрю, что умеет человек, и если выяснится, что он способен программировать, отсутствие образования уже не будет играть роли.
balexa
11.10.2019 12:24Опять же, смотря что программировать. Если это какие-то условные вебсайты — это одно.
Если кишки компьютерной графики или матмоделирование — это другое, там без профильного образования в принципе ничего нельзя будет сделать.
terrier
09.10.2019 12:14+1Если ответа точно не знаете – не тяните резину и не юлите.
Вот это довольно популярный совет в таких статьях, но мне кажется странным, что рассматриваются только 2 альтернативы «точно знать» и «юлить».
Многие ( но не все ) инженерные системы устроены логично и можно делать разумные предположения по поводу того, что ты в них не знаешь.
Например, в контексте C++ спрашивают про шаблонные функции, а ты с шаблонными функциями не работал, но сам термин знаком. На мой взгляд, вполне нормально ответить примерно:
«С шаблонными функциями я не работал, но в принципе я знаю, что шаблоны в C++ используются, когда конкретная реализация может работать с разными типами. Например мы пишем „вектор угловые скобочки инт“ или „вектор угловые скобочки стринг“ и это получаются вектора с элементами разных типов. Полагаю, для функций работает похожий механизм.»
Впрочем, это лично мое мнение, скорее всего на жизненном пути новичку не однажды встретятся интервьюеры, которых это будет раздражать. По их мнению — это типа «угадывание» и вообще «отвечать надо только когда точно знаешь». Существование таких людей надо учитывать.RadioAgent Автор
09.10.2019 12:50Ваше мнение совершенно правильное, на мой взгляд. Включая последний абзац.
Лично я считаю, что точно не знать и знать частично — разные вещи. И если есть что сказать по существу, хоть что-нибудь — лучше говорить.
Но иногда кандидат начинает фантазировать на тему, о которой не слышал вообще ничего. И это ужасно.
eStellar
09.10.2019 12:33Очень хочется статью о том как попасть в компанию, где требуемый стек навыков не совпадает с имеющимся.
Ведь нередки случаи где вы видите что требуется знание той технологии, которой вы не владеете, но остальные знания и опыт очень ценны и полезны, при этом чтобы освоить эту технологию, необходимо с ней работать, не только изучать. Как подать, к примеру, факт что по Циско я только книжки читал, а на прошлой работе у нас был отдельный цискарь, а на новой хотят что-бы я был его уровня. У меня такая ситуация с docker, kubernetes, ansible всё такое.VolCh
09.10.2019 16:59+1Если книжки читал и их помнишь, то смело можно писать "начальные знания", если немного крутил, то "базовые навыки работы". Может с чем-то схожим работал, например с Докер сворм, когда требуется вроде к8с (меня так на текущий проект взяли — вот изучаю )
Тут главный вопрос реально им требуется или только в вакансии написано, что требуется, а по факту просто будет плюсом. Много раз и сам нанимался, несколько раз и сам участвовал в принятии решения "надо брать" (с правом вето) и почти всегда какие-то пробелы по спискам были, даже по вакансиям которые лично составлял
eStellar
09.10.2019 17:09Спасибо. Разумеется, если фирме требуется кинуть меня в пекло по выбранной технологии, то я пасс, если есть спецы, готовые на первый период поддержать, то могут взять. Похожее даже не раз было.
А как мне тогда отобразить уровень владения технологиями, с которыми я знаком на практике, но либо давно не трогал, либо на работах они имели простой конфиг? К примеру эксчендж на фирму 50 человек 1 сервер. Опыта экстренного траблшутинга и работы с конфигурацией где 15 почтовых серверов не было. Просто сейчас я такие знания указываю как «базовые навыки».RadioAgent Автор
09.10.2019 17:18+1Ну я бы так и написал: поддержка одного сервера эксчендж на 50 учеток в течение N лет.
и не так важно, как давно. Навык есть, знания можно освежить.
VolCh
10.10.2019 12:06Разумеется, если фирме требуется кинуть меня в пекло по выбранной технологии, то я пасс,
Не решайте за других, не отказывайтесь подавать резюме, если есть какие-то пробелы.
А как мне тогда отобразить уровень владения технологиями, с которыми я знаком на практике, но либо давно не трогал
указывайте что-то вроде "5 лет не трогал, нужно актуализировать знания и навыки"
Просто сейчас я такие знания указываю как «базовые навыки».
Для простого/дефолтного конфига пойдёт, хотя я бы написал "навыки промышленного конфигурирования/администрирования 1 сервера (50 человек) в течении Н лет". Подчеркнув, что не просто поигрался или пару раз залез в конфиги, погуглив, а именно постоянно этим занимался.
eStellar
10.10.2019 14:08Для простого/дефолтного конфига пойдёт, хотя я бы написал «навыки промышленного конфигурирования/администрирования 1 сервера (50 человек) в течении Н лет». Подчеркнув, что не просто поигрался или пару раз залез в конфиги, погуглив, а именно постоянно этим занимался.
Если я такими терминами опишу каждую технологию, то резюме знатно распухнет. По себе знаю, что краткое резюме имеет больше просмотров и лайков (приглашений). Может, тогда лучше уточнять уровни владений при беседе как я обычно и делаю?
MikeLog
10.10.2019 11:20это называется софт-скилл, его реально надо качать. напишите в личку и я вам на личном примере покажу как не надо писать резюме и как его следовало бы подать, чтобы был от опыта успех. =)
Dim_Dima
09.10.2019 21:24-1Всю жизнь учили врать в таких вещах, особенно про опыт работы и прочую деятельность связанную с заработком. Неважно кому и как (первое время конечно), можно говорить о работе в самом универе, перед походом на первую работу, можно и нафантазировать
WeekOfTheAgents
09.10.2019 21:48Не знаю, почему здесь минус, но это правда.
Видел многих челиков, вравших в резюме и собеседовании и сразу занимавших хорошие должности, откуда уже не уходили. А честные получали шиш без масла.lair
09.10.2019 21:50Ну да, все мы видели людей, которые поступают нечестно, и выигрывают, но многие ли хотят иметь с ними дело?
v2kxyz
09.10.2019 22:08А что писать в резюме если хочется кардинально сменить стэк разработки?
Т.е. не с Java на .Net, а например с фронтенда на С++ числодробилки в финтехе? Или с 1С на Java(что несколько ближе к моему случаю).Neikist
09.10.2019 22:11Меня захантили в андроид разработку с 1с когда я начал вести что то вроде дневника про просмотренному/прочитанному/пройденному и т.п. на гитхабе. Я только пару месяцев как начал его вести — и hr написала с которой договорились о собеседовании и на котором потом убедил работодателя в искреннем интересе к андроид разработке на java/kotlin. Не понадобилось даже никаких резюме.
UPD. Простите, ввел в заблуждение немного, я сейчас вспомнил что изначально обо мне та hr узнала от нашего бывшего админа который к ним перешел, что мол есть 1сник вроде шарящий немного не только в 1с.v2kxyz
09.10.2019 22:45Ваш update кардинально меняет дело :-).
Я больше надежд буду подавать на LinkedIn наверное. Публиковать свой план обучения/вспоминания мне некомфортно…Neikist
09.10.2019 22:49Меняет, но немного не так) Имхо, коммьюнити и нетворкинг однако работают, пусть даже я честно говоря с тем админом и не общался почти) Сейчас вот в процессе планирования пары статей на хабр, набираюсь опыта на курсах, книжках, по одному из курсов приложеньку делаю (каркас дается в курсах, но с заданиями). Надеюсь хватит меня еще на какое нибудь небольшое приложение в качестве пет проекта после этого всего. Думаю после этого проблем с возможным поиском работы на уже новом стеке будет еще меньше.
RadioAgent Автор
09.10.2019 22:16Это тема для отдельного поста, наверное. Но по мне смысл примерно тот же, подумать, какой имеющийся опыт из нет быть полезен в новом стеке. Написать о том, что сделано по освоению нового стека. Рассказать о своей мотивации.
Пример от бывшего коллеги: у нас кодил сложный математический продукт на си++. Ушёл в мобильную разработку на джуна. За два года стал архитектором. Оказалось, что мало кто имеет хороший ооп бэкграунд, пишут спагетти код и не понимают зачем напрягаться с абстракциями, повторным использованием кода и тп. Плохо читают систему в целом. Опыт их большого с++ проекта очень помог рвануть
v2kxyz
09.10.2019 22:41А сервисов по написанию резюме за деньги еще не изобрели? Вот терпеть не могу себя хвалить в письменном виде. Поэтому если я начинаю письменно описывать «достижения» то, на мой взгляд получается чушь и не достижения вовсе.
А пример вашего коллеги меня совсем не вдохновляет, мне хотелось бы уйти в место, где есть люди, которые программируют лучше меня в целом, чтобы был ориентир развития.Neikist
09.10.2019 22:52Учитесь хвалить себя, увы. Мне с этим повезло, я это дело люблю немного, пусть и стараюсь не привирать лишнего, но все же. Подкасты разные на эту тему послушайте например. Там нередко обсуждается тема собеседований, портфолио, резюме и т.п.
v2kxyz
09.10.2019 23:04При личном общении мне кстати проще, наверное. В подкастах, статьях и тому подобном 99% либо про опытного спеца, которые не планирует кардинально ничего менять, а просто нужно подороже себя продать, либо про вчерашнего студента. А про смену стэка при 10 годах опыта не попадалось. Впрочем я еще не пробовал резюме рассылать и еще примерно год с небольшим не буду(ипотека).
VolCh
10.10.2019 11:00Вообще изобрели. Но очень дорогой мне платой показалась пару лет назад для поиска вакансии $3500+/месяц. Из подробностей помню, что там запланировано было порядка 20 часов интервью в реале, плюс обзвон коллег бывших и текущих, обещали какую-то инсайдерскую информацию по интересующим вакансиям.
Не то, чтобы денег таких не было, но порядок выходил как у месячной зарплаты — жаба задушила.
dominigato
10.10.2019 11:12Просто попросите кого-то из опытных коллег помочь, за пиво. Думаю будет адекватнее чем в каких-то левых конторах.
Или же читайте другие резюме на hh.ru и тащите оттуда формулировки, делайте «по примеру».
Gryphon88
10.10.2019 15:47Не подскажете, что лучше писать в резюме людям. которые хотят «войти в айти» после работы в другой сфере? Большинство таких по факту джуны, но уже полнолетние.
sw0rl0k
Возможно меня сейчас распнут, но мне кажется, что если нет опыта работы, то в резюме надо соврать, что он есть. Увы и ах, но это единственный способ пройти HR-фильтр. Если дойдет до технического интервью, то там уже можно сказать, что опыта у вас нет, но вы знаете то-то и то-то, пробовали делать вон то-то, а ещё вот ссылка на гитхаб. А так хоть распишитесь, большинство HR отправят ваше резюме в корзину, даже не посмотрев в него.
RadioAgent Автор
Я понимаю о чем Вы. Честно говоря, я держал в голове ситуацию, когда работодатель заявляет открыто, что рассматривает и джунов.
У меня процентов 50 вакансий допускают найм студентов. Более того, дважды ко мне приходили такие студенты, что текущим сотрудником было неловко.
Более того, такой высокий процент от того, что найти спеца под ряд вакансий просто нереально. Нужно его выращивать.
hudson
Джун — это уже с опытом работы, небольшим, но опытом. Без опыта — это стажер.
VolCh
День стажёр проработал — уже можно повышать до джуна?
hudson
Смотря как поработал =)
Ну а вообще я полагаю надо оговаривать — положим три месяца стажер, если справляешься — повышаем до джуна. Ну чтобы прозрачно было.
faoriu
А не-студенты без релевантного опыта работы у вас, я так понял, за кандидатов не рассматриваются?
RadioAgent Автор
Скорее нет, чем да. У нас специфичная работа, нужны свежие знания физики. Поэтому без опыта работы только студенты и свежеиспеченые выпускники. Ну программисты могут быть исключением.
faoriu
Вопрос был в более общем контексте статьи, а не конкретно о вашем предприятии.
DrPass
Тут спорный вопрос. Я наоборот, считаю, что надо быть честным. Если HR'у дали задачу найти любого джуна, он и так будет искать в том числе без опыта работы. Если же наоборот, просили найти с базовым опытом, и он вас позовёт на собеседование, вам придется отвечать на очень-очень неудобный вопрос, зачем вы соврали в резюме. И скорее всего, вы просто зря потратите время на собеседование. А кроме того, есть и мелкие, но отнюдь не плохие для работы команды, где HR — не абстрактный космонавт из отдела кадров, а полноценный участник команды разработки (может быть, совмещающий подбор кадров с другими ролями), и он ищет персонал осознанно, а не по слепому шаблону.