Попытка применить логический анализ нововведения, вопреки бритве Хэнлона, привела к следующему умозаключению: скорее всего, ребята из мейла очень любили танчики, поэтому сформировали интерфейс в стиле милой сердцу амбразуры. На тело письма оставили ровно половину высоты экрана (и это на 14 мониторе, что творится на нетбуках мне страшно представить). Остальная площадь занята Другими Очень Важными Элементами. Среди которых особенно выделяется блямба внизу с тремя кнопками, которые невозможно было разместить более нигде, кроме как на полезной площади текста письма.
Танк — не место для эстетики, поэтому на кривую вёрстку с наезжающими элементами никто и не пытался обратить внимание.
Надо заметить, ребятам кто-то подсказал, что в мире существуют и маленькие мониторы тоже, а верстка в стиле «рулон туалетной бумаги» потеряла актуальность году в 2008-м, с исчезновением квадратных ЭЛТ мониторов. Окрылённые этим знанием они предусмотрели «компактный вид». Добавили, так сказать, «панораму Герца» в опции.
Помогло не сильно.
Да, теперь на экран помещается уже целый абзац текста и даже можно рассмотреть небольшие изображения целиком, а для больших — догадаться о содержании. Но блямба и не сдвигаемый header никуда не делись.
На мой вопрос «WTF?» в сапорт последовал такой вот ответ:
Из которого можно сделать два вывода:
- Они таки старались, а не просто кот по клавиатуре пробежал.
- С кривизной интерфейса предлагается бороться масштабом в браузере.
[тут должен был быть мемасик с Джекки, но его нет]
В мобильном интерфейсе они решили сделать преобладание белого цвета. Помните как в ранних Win10, лет 5 назад была такая мода? Отож.
Если открыть это на китайском планшете с китайским тфт дисплеем, приправленным китайской же защитной плёнкой (а у нас полстраны бегает с такими аппаратами), интерфейс выглядит особенно прекрасно! Никаких границ, никаких различимых областей, а если быстро листать красочное письмо — получится сон наркомана. Впрочем, и на притушенном OLED приходится тыкать наугад.
Дублирование элементов, лишние тапы и вылеты приложения — на десерт.
В наступающем Новом Году хотелось бы пожелать мейлу немного думать и такие вопиющие косяки всё-таки поправить. Уйти от принятой парадигмы разработки, освоить тестирование, иметь набор различных устройств для этого (или научиться ими пользоваться, если они уже есть). Осознать, что мониторы давно не квадратные, а вашу рекламу справа юзеры всё равно вырежут.
А дизайнера отправить на годик в Танковые войска, где его потенциал, наконец, полностью раскроется.
Комментарии (71)
AntonSazonov
25.12.2019 19:33Я так и не понял, что имела в виду Анастасия под "… рабочему расширению окна..."? Разрешение окна/монитора, ширину окна или что-то другое?
Dikoy Автор
25.12.2019 21:53+1Если почитать их рассылку, то там много красивых слов про то, что они НАКОНЕЦ ТО сделали интерфейс для широких мониторов. Что именно понимается под широким монитором — любой прямоугольник или какой-то особый — не уточняется. И что интерфейс прям вот заточен под них.
У меня очень широкий монитор (рабочий) на 4К и ничего кроме матов про новый интерфейс сказать не могу. Та же амбразура и дурацкие кнопки, пусть и не столь раздражающие, как на 14 мониторе.
Единственное, рекламу в правый сайдбар сдвинули. АдБлок научился её банить через 2 дня сам, кстати.
hjornson
25.12.2019 20:51+1Вот так ненавязчиво майлру убеждает что пользоваться почтовым клиентом — хорошо и правильно.
ps… хотя и в ритлабз уже полезли дизагнеры, обещают что в земыше скоро введут, сука, ленточный, сука, интерфейс…
Gamliel_Fishkin
27.12.2019 02:59Вот так ненавязчиво майлру убеждает что пользоваться почтовым клиентом — хорошо и правильно.
+1
ps… хотя и в ритлабз уже полезли дизагнеры, обещают что в земыше скоро введут, сука, ленточный, сука, интерфейс…
sudo apt-get install thunderbird
Joker-xxl
25.12.2019 21:49Ну, зачем вы так? Там уже премии раздали дизайнерам, а вы испортили им новогоднее настроение! (Шутка! Им плевать на мнение пользователей.)
abyssSoft
26.12.2019 07:24А были ли премии?
У меня почему-то стойкое ощущение, что дизайнерам вообще не дали ничего делать, а вот какой-нибудь менеджер к этому руку приложил.
Ну вот не могу я поверить, ну не укладывается у меня в голове, что дизайнер догадался такую блямбу пришурупить!
Aurums
25.12.2019 21:49А дизайнера отправить на годик НЕ в Танковые войска, А в стройбат CS для танкистов (КАЛИБР)
Новый дизайн жутко напрягает! но свыкнутся придется)
Amrit
25.12.2019 21:49Некоторые ресурсы после обновления оставляют двоякие чувства, вроде что то делалось с целью улучшения, каких то новых сервисов. С другой стороны реализовано так, будто лишь сам процесс что что то сделали и запустили важен, а проблемы возникшие, правятся вживую потом.
Dikoy Автор
25.12.2019 21:57Новый дизайн, это ПЦ.
Я ведь не трогаю их бестолковые темы и подобные оформления. Это вкусовщина. Кому-то может и нравится. Но загородить рабочее поле блямбой и сделать не сворачиваемый хедер — это просто треш и угар. За это джуниорам руки рвут. А они этот интерфейс уже месяца 4 пользователям по одному включают и смотрят на реакцию! У меня в 2 ящиках поменялось, ещё в 2 пока нет.
DaMaNic
26.12.2019 12:30Уже общался с первой линией обороны по поводу сортировки…
Здравствуйте.
В новой версии Почты мы решили отказаться от этой функциональности. Мы
продолжаем доработку списка писем и через какое-то время добавим инструменты
для повышения удобства навигации по письмам.
С уважением, Юлия
Служба поддержки пользователей.
> — >> Каким образом в новом интерфейсе сортировать письма по возрастанию-убыванию названий или даты?
>Dikoy Автор
26.12.2019 18:36Я видел, у них в офисе гонг висит. Единственное объяснение — им не сказали, что в него надо бить колотушкой, а не головой…
Revertis
26.12.2019 15:57С другой стороны реализовано так, будто лишь сам процесс что что то сделали и запустили важен, а проблемы возникшие, правятся вживую потом.
Вы описали рабочий процесс в Гугле :)
bano-notit
27.12.2019 03:29реализовано так, будто лишь сам процесс что что то сделали и запустили важен, а проблемы возникшие, правятся вживую потом.
Велком в продуктовую разработку. Даже есть специальные люди, которые разъезжают по компаниям и говорят:
Делать надо быстро. Так чтобы можно было как можно быстрее понять приносит это прибыль или нет. Если приносит — переделывать нормально и красиво, если не приносит — в помойку без угрызений совести.
Fahrain
25.12.2019 22:08+1Больше всего меня расстраивает несколько вещей…
Во-первых, в новом интерфейсе ссылки на письма больше не ссылки. Соответственно, раньше у меня работало css-правило для подсвечивания уже открытых писем, а теперь нет, так как там div, внутри которого закопана эта ссылка и div этот не подсветить. Удобно, да
А во-вторых, собственно, зачем мне пришлось подсвечивать посещенные ссылки с письмами: клиент от мейл.ру для мобильного автоматом помечает письма как прочитанные, причем дает где-то минут 15 на то, чтобы почитать, после этого помечает прочитанным. Ну и бонусом — оповещения о новых письмах (ради которых клиент на мобильный и ставился) точно так же исчезают через какое-то (очень короткое, буквально минуты) время, в итоге ни оповещений на телефоне, ни информации о том, какие письма новые в ящике
Удобно, чё.
Думаю вот теперь, чем можно на сотовом оповещения все-таки получать…
pyrk2142
25.12.2019 22:17+1Имхо, один странный и забавный показатель качества работы разработчиков — осьминог-логотип при загрузке. У меня есть слабый ноутбук для поездок, как раз для почты и лёгких действий. И при открытии Gmail их анимированный конверт стабильно плавно отрисовывается. Но осьминог от Mail.ru стабильно тормозил всегда, выглядит грустно. А сам интерфейс лично мне неудобен, разработчикам спасибо, мотивируют переходить на свои домены и почту для них.
Siemargl
26.12.2019 10:35Более того, осьминог появился чтобы сгладить время загрузки сайта! Которое выросло наверное втрое — у меня до недавних пор на одном из емейлов не меняли интерфейс и было весьма заметно разницу.
Работает на слабых линиях связи (3G) ужасно, с глюками.teecat
26.12.2019 11:53Поддерживаю. В командировках открыть почту нереально от слова вообще. Они вообще тестировали свое творение или пробовали открыть только когда сервер за стенкой?
pyrk2142
26.12.2019 13:06Они вообще тестировали свое творение или пробовали открыть только когда сервер за стенкой?
А зачем? Смотришь на устройства руководства, все современные и новые, сидят на мощном Wi-Fi, можно рисовать что угодно и получить премию.
Плюс, я не удивлюсь, если там случилась классическая круговая порука: каждый сотрудник с мозгом понимает, что результат довольно убогий, но если он будет об этом заявлять, то у него слетит премия (а тут конец года еще), поэтому все молчат и катят шарики релиза.
Aingis
26.12.2019 14:07+2По отзывам коллег, работавших в почте мейл.ру, там полный бардак с процессами. Добавьте типичный корпоративный «эффективный менеджмент», и получите полную картину. Наверняка, всё как в Гугле: за новый дизайн повышение/премию дают, а за оптимизацию и скорость загрузки — нет. Приоритеты соответствующие. Ну, и из личного опыта: разработчиков ищут, исходя из «лояльности», а не технических скиллов.
hjornson
26.12.2019 14:06+4осьминог-логотип при загрузке.
… который символизирует несокрушимое единство головожопости менеджеров и рукожопости разработчиков!
Crazyvlad
25.12.2019 22:22+1Есть такая боль. По словам тех поддержки это сделано для типизации интерфейса мобильного клиента и web версии для десктопов.
Тока теперь на десктопе стало крайне неудобно работать на экране ноута.
Продолжаем есть кактус.Dikoy Автор
26.12.2019 00:26Хотя, если речь о дублировании функционала, то таки да. На дектопе блямба полностью продублирована вверху, там те же кнопки, и нафига надо было делать эту фигню на пол экрана — главный вопрос уходящего года.
vp7
26.12.2019 09:00На самом деле mail.ru великолепен.
Недавно было обновление интерфейса, в котором ~20-30% экрана со списком писем было занято полосой с рекламой (жирный блок справа).
Что самое весёлое — адблокеры её не брали, т.к. данные для рекламы передавались внутри ответов на периодический опрос "есть ли ещё письма?", т.е. ответ сервера mail.ru выглядел как-то вроде "нет, новых писем нет, но есть новый рекламный блок, отобрази его".
Для особо умных пользователей adblock'а при этом имена классов и id элементов были рандомизированы.
Начал уже подумывать об уходе с mail.ru (да, у меня там ящик почти 20-летней давности), в качестве временного решения получалось удалить рекламный блок через DevTools, но потом эту фишку откатили.
Так что ваш вариант "амбразура танка" ещё цветочки, ягодки будут, когда всё остальное окружающее пространство будет занято не "бесполезными кнопочками", а "очень нужными баннерами в количестве 10-15 штук".
Conung_ViC
26.12.2019 09:46напомнило момент из фильма «Первому игроку приготовиться», когда корпорация зла презентовала новый интерфейс для игроков, где 70-80% поля зрения будет в рекламе
MTyrz
26.12.2019 12:26Вот и у меня там ящик кабы еще не с конца девяностых. Я даже довольно долго принципиально не отключал рекламу и пользовался веб-интерфейсом, потому что вообще-то надо как-то отблагодарить за сервис. Но в итоге дезигнеры меня достали очередным улучшением, благодарить хотелось уже чем-нибудь тяжелым, и я свалил с веб-интерфейса на громоптицу, а потом вообще настроил ящик в режим пересылки.
Вроде и грохнуть жалко, ящик кабы не постарше будет нынешних эффективных менеджеров — и уже неюзабельно…
Vindicar
26.12.2019 10:16Давно настроил пересылку на гмыло на домене… прочитав статью понял, что не зря.
Хотя там свои тараканы есть.
rebuilder
26.12.2019 10:48Мейл.ру ты делаешь все, чтоб я ненавидел отечественный софт!
Во всех проектах в которых поучаствовала данная организация я видел рекламную содомию, донатную доильню в играх и монстро-интерфейсы.
Вы убили QIP и Вконтакте… я скорблю! Игровые проекты с лейблом мейл.ру, после “Аллодной трипонации мозга”, псевдо бесплатные проекты, где для комфортной игры нужно оставлять пол зарплаты, обхожу третей стороной.
И вот, вишенкой на торте, был убит последний достойный для меня проект – почта.
Как я боролся с переходом в почту корпорации апокалипса, но нет, простите.Gamliel_Fishkin
27.12.2019 03:33Почта корпорации апокалипсиса?
Или имеется в виду бывшая корпорация добра? Тогда вот: Google сдал пользователя полиции, прочитав его почту. Пользователю грозит 5 лет тюрьмы. Или вариант помягче: Пользователи почтового сервиса Gmail лишились работы из-за первоапрельской шутки Google.
Кстати, Г-почте есть немало альтернатив.Mario_Z
28.12.2019 17:55Размещая данные на любом чужом сервере нужно четко осознавать, что это уже не только ваши данные, это уже общие для вас с хостером данные или даже более того общие для вас, хостера и государства данные.
Siemargl
28.12.2019 23:54Это про мылору?
Mario_Z
29.12.2019 00:10Это про общий случай. Заинтересованные государства бывают не только из тех в которых проживаешь.
Siemargl
29.12.2019 00:28Я думаю, что остальным гос-вам больше пох на меня, чем тем, где я проживаю
Mario_Z
29.12.2019 00:43Логично. Однако, жизнь сложная штука и другие государства могут вам отказать во въезде на основе логического анализа ваших данных. Сочтут, что вы далеко не такой беззубый какого демонстрируете окружающим и риски, от вашего размещения, превышают гипотетическую пользу.
С другой стороны вполне могут выманить вас в своих целях. В лучшем случае с целью нанять ценного специалиста, а в худшем — совершить акт возмездия. Все это кроме типичной политики по манипуляции сознанием людей, грамотно подсовывая правильную информацию в правильное время.
Ситуации разные бывают. Иногда и хорошо знакомый человек, которому ты доверял и много общался, и любезно подал коробок спичек, может внезапно молча взять струбцину и попытаться разместить ее внутри твоей головы, придав некоторое ускорение. Чего уж ожидать от таких плохо предсказуемых хищных структур как государства.
ninJo
26.12.2019 11:29когда то очень давно пользовался почтой Мейл.ру, мне тогда и 18 не было. Мне там не хватало функции поиска, о чем я и написал в поддержку — и мне ответили, что то такой функции нет и не будет, потому что это не нужно. А потом мне подвернулся джимейл, коим я пользуюсь до сих пор.
servekon
26.12.2019 15:45В новом интерфейсе бесит рекламный столбец сразу с несколькими объявлениями справа и скрытие списка папок при включении «Список писем с колонкой письма».
Tannenfels
26.12.2019 18:07+2В отличие от нового интерфейса «Мыла», танк Т-34 отлично справлялся со своей задачей.
vadikvs
26.12.2019 19:26+1Ящик на мейле завёл для работы очень давно, и каждый день работал в браузере с почтой, очень много, все меня устраивало и поиск писем и сортировки. Где то полгода назад выкатили обновление типа попробуйте я попробовал и все им отписал и про рекламу и про про неудобство выбирать письма и про неудобство просмотра и вообще про то что интерфейс стал как будто для недоразвитых (хотя это повсеместная тенденция) мне отписались что все будет ок и теперь я работаю в thunderbirde...
axe_chita
26.12.2019 19:36Блин, «эффективного манагера» убившего их же Агент поставили на Почту?!
Народ давайте скинемся на профессионального ниндзю чтоб он погасил тени этого визионера?!
Этож ад и израель, я честно говоря в ужасе. Скажем так зарегистрирован ящик оооочень давно, на него завязано более 90% регистраций на сайтах. Если скопытятся/убьют продукт/ будет локальный крындец.
А все из-за того «Иятаквижу» и «Иялучшевасзнаючтовамнужно».Revertis
27.12.2019 01:18+1А в чём проблема создать ящик в другом месте (лучше на своём сервере), настроить пересылку всей почты на новый ящик и постепенно менять мейлы регистрации на разных сайтах?
Лучше мучиться, чем улучшать своё окружение?
П.С.: Даже если что-то забудете, оно потом придёт через пересылку.axe_chita
27.12.2019 10:40можно поставить локальный почтовый клиент, можно вебклиента поднять. проблема то в том что если почтовая служба навернется то форвардить почту будет некому. По крайней мере с агентом случилось именно такое. Агент самостийно обновился и снес к ебе_ням всю локальную базу сообщений, во всех подключенных аккаунтах. И все.
Лучше мучиться, чем улучшать своё окружение?
Работает — не трогай. По крайней мере без основательной необходимости.Revertis
27.12.2019 15:16если почтовая служба навернется то форвардить почту будет некому
Так я ведь писал о постепенном уходе с неё.axe_chita
27.12.2019 17:52Постепенно поднять свой почтовый сервер, настроить бэкапы базы почты, настроить спам-фильтр входящей почты, попасть в белый лист чистых почтовых серверов, прикрутить веб морду, поднять поиск по сообщениям, получить/создать красивое доменное имя мой личный почтовый сервис с курсистками и домино.org, завести ИПшку или ОООшку, поскольку скорее всего, уровня представления «Я Вася Пупкин и это мой личный почтовый сервер для личных нужд» может не хватить для определенных организаций, после чего мне останется последний шаг — запустить свой почтовый сервис. И… (барабанная дробь) PROFIT!
Надо записать себе все это в TODO-шку, будет чем заняться холодными зимними вечерами.
И да, это конечно была шутка. Наверное…
А дополнительные ящики есть, и на яндексе и на гугле, пара железных у провайдеров. Да кстати, провайдер тоже может подложить свинью, отказаться от поддержки своего почтового сервиса в пользу Гугла или Яндекса. Вот только всю процедуру экспорта и импорта он возлагает на плечи клиента. А там как повезет. «Спасение утопающих, дело рук самих утопающих»Revertis
27.12.2019 18:08Да, некоторое понадобится:
1. Зарегать домен. Сейчас много новых зон, многие отдаются дёшево.
2. Настроить почтовый сервер правильно, PTR, SPF, DKIM, rspamd.
3. Настроить бэкап сервера.
Всё, профит. Никакие белые списки, ИП и ООО не нужны.axe_chita
28.12.2019 19:41Да, некоторое понадобится:
А я и не говорил что что-то получится без всяких телодвижений
1. Зарегать домен. Сейчас много новых зон, многие отдаются дёшево.
Которые активно окучивают спамеры, и почтари вынужденно вводят белые списки доверенных почтовых служб.
2. Настроить почтовый сервер правильно, PTR, SPF, DKIM, rspamd.
3. Настроить бэкап сервера.
Это и так подразумевается что свой сервер надо настроить правильно, ведь тыв ответе за тех кого приручилдля себя любимого делаешь, а нена отё...для дяди «и так сойдет»
На хабре уже были статьи о опыте как поднять свой почтовый сервер как положительный так и отрицательный
Всё, профит. Никакие белые списки, ИП и ООО не нужны.
Нет, работать, работать и работать. Мониторить найденные 0day уязвимости ПО, патчить, обновлять, до настраивать. Короче говоря тыжсисадмин!?
Про белые списки я уже упомянул, тепенрь вспомним про черные.
Черные спискиОдной из распространенных проблем, относящихся к поддержке почтового сервера, является необходимость удерживать его вне черных списков (которые также называются DNSBL, blacklists, или blackhole lists). Такие списки содержат IP-адреса почтовых серверов, которые распространяют спам или «макулатурную» почту, а также серверов с неверно настроенными DNS-записями. Многие почтовые серверы подписываются на один или даже несколько таких черных списков, после чего фильтруют входящие сообщения в зависимости от того, внесен ли почтовый сервер, отправивший сообщение, в список (или списки). Если почтовый сервер попадает в ЧС, его исходящие сообщения будут отфильтрованы (а некоторые заблокированы) перед отправкой получателю.
Как правило, попавший в ЧС почтовый сервер можно из этого списка исключить. Для этого нужно выяснить причину занесения сервера в черный список и устранить ее. Затем нужно проследить за процессом удаления сервера из списков и подписаться хотя бы на один из них.Revertis
28.12.2019 20:29Которые активно окучивают спамеры, и почтари вынужденно вводят белые списки доверенных почтовых служб.
Только тупые почтари такое делают. С моего домена почта уходит на любые другие домены, без ограничений.
Нет, работать, работать и работать. Мониторить найденные 0day уязвимости ПО, патчить, обновлять, до настраивать. Короче говоря тыжсисадмин!?
Просто
и обновление Roundcube, когда в RSS-читалке появится новость о выходе обновления. Работы на 5 минут.apt-get update && apt-get upgrade
Про белые списки я уже упомянул, тепенрь вспомним про черные.
Чёрные списки, эти DNSBL, сейчас уже почти не используются исключительно. Только поднимают коэффициент писем, как в Rspamd, например. И надо оставить большую дыру, чтобы через ваш сервер начали спамить, только тогда вы туда попадёте. У меня был такой опыт, в течение дня я пофиксил уязвимый аккаунт, и меня убрали из базы. Не так страшен этот чёрт, как его малюют.
о изъятии технического средства связи для проведения следственных действий
Так вы храните сервер не там, куда эти в погонах могут заявиться и изъять.
Я пользуюсь почтой на своём домене уже очень долго, лет 10-12. Переезжал с ним с одного VPS на другой, с одного домена на другой, и после переезда физически в другую страну, перетащил его на домашний сервер. Всё работает годами, и радует :)
Большим плюсом является то, что на своём домене можно делать разные адреса под разные сервисы. Например, habr@example.com, fb@example.com, icq@example.com и так далее. Если какой-то из адресов утечёт спамерам, вы сразу узнаете, какой утёк :)
AdVv
26.12.2019 19:48+1Ого, я не один такой. Тоже писал в саппорт, посылал дизайнерам лучи диареи. Отвечают односложно, видимо не успевают разгребать поток обожания от благодарных пользователей.
Весь функционал попрятали, то, что раньше делалось в пару кликов, теперь делается в 4-5. И это при полупустом экране.Revertis
27.12.2019 01:22+1Так ваши клики это показатель «вовлечённости» и «удержания» :)
Эффективные менеджеры нашли метрику для втирания в глаза продакт-овнерам :)
Mario_Z
28.12.2019 18:03Мыло решило постепенно убить свой единственный относительно годный продукт, то с чего они начинались.
Вспоминается про темную сторону:С той поры я на Тёмной стороне. Да, приходится несладко. Да, у нас тут бывают проблемы. Да, иногда я с тоской вспоминаю своих рябчиков и бутерброды. Ну и что с того? Зато у меня есть печеньки! Всегда! Полные карманы! Пусть любая Светлая сволочь разбудит меня среди ночи и спросит: «Ну, и где..?» — я всегда готов их показать. По первому требованию! Печеньки у Тёмной стороны не кончатся никогда!
Есть их категорически запрещено.Siemargl
29.12.2019 10:13Если в строку УРЛя добавить параметр octavius=browser_off вернется старый интерфейс!
axe_chita
29.12.2019 18:10Зачем вы спалили всю контору? Прям сейчас пишется тикет разрабам с пометкой «аллюр три креста исправить к завтра!». Разрабы отрываются от своих семей, и бурно обсуждают в телеграмме «и как прикажете теперь прятать ключ чтоб оставить юзабельный интерфейс почты хотя бы у себя»
firk
С одной стороны, вроде бы интересная статья. С другой, автор кажется пользуется мэйлру, а это уже странно.