Для тех, кто предпочитает сразу прочитать выводы:
Альтернативой акциям индексного фонда (например, ETF FINEX FXRL) на индекс RTSI (IMOEX) на российском рынке являются акции Сбербанка, так как они с высокой точностью следуют за индексом (корреляция 95% и выше);
При размере дивидендов по акциям Сбербанка <7%, НДФЛ будет меньше или равен комиссии за управление FINEX ETF FXRL (0,9%);
Риск (стандартное отклонение) по акциям Сбербанка в 1,5-2 раза выше риска индекса IMOEX и акций FXRL, но настолько же выше и доходность (29% в год вместо 14%), а с учетом дивидендов - и больше;
Акции Сбербанка можно рекомендовать пассивному инвестору для включения в портфель как замену индексному БПИФ (ETF) на российский индекс IMOEX (RTSI) при условии принятия на себя повышенного риска;
Если создать БПИФ (ETF) на акции Сбербанка, можно еще больше сократить расходы инвестора и повысить доходность за счет замены 13% НДФЛ с дивидендов на небольшую комиссию фонда (0,1%-0,3%) - может, компания FINEX или Сбербанк?
Зачем инвестору нужны ETF
Биржевые паевые инвестиционные фонды (БПИФ в России, Exchange-traded fund, или ETF в других странах) - самый популярный инструмент для построения портфеля активов пассивного инвестора. Для того, кто не хочет играть в лотерею, пытаясь угадать отдельные акции, которые дадут прибыль и обгонят по доходности индексы широких рынков (S&P500, RTSI и т.д.), акции этих фондов повторяют движение целых индексов, но не требуют значительных сумм для приобретения. Например, чтобы в России составить портфель акций, рыночная стоимость которого повторяла бы движение индекса ММВБ (IMOEX) или его долларового собрата RTS (RTSI) - нужны многие десятки тысяч рублей. В то же время, стоимость одной акции биржевого фонда компании FinEx, повторяющего движение этого индекса (FXRL) - меньше ста рублей после сплита 7.10.2021 г. Для того, чтобы составить портфель, повторяющий движение индекса S&P500 потребуются уже даже не десятки тысяч рублей, а тысячи, если не десятки, долларов, и, в то же время, одна акция фонда Vanguard S&P500 (VOO), повторяющая индекс S&P500 стоит $375 и ее можно купить у российского брокера (например, Финам).
Ах, эти комиссии и налоги!
Но, за все, в том числе за простоту и дешевизну акций индексных фондов приходится платить. И здесь российскому инвестору приходится труднее, чем западному. Комиссии большинства российских ETF и БПИФ-ов на порядок и более превосходят комиссии фондов Vanguard (коэффициент общих расходов VOO - 0,03%, а российских - 0,35..0,99%%). Популярный фонд FXRL компании Finex, отслеживающий индекс RTS - тратит на управленческие расходы 0,9% от суммы активов инвестора. С одной стороны, это не мешает фонду FXRL показывать хорошие результаты по доходности (см.Таблицу 1, 239% за 5 лет с учетом реинвестирования дивидендов и выплаты налога 10% с них) по сравнению с бенчмарком (189% - рост индекса IMOEX за 5 лет с 2016 года (рис.1)).
А есть ли возможность получить то же, что дают индексные БПИФ (ETF), но с меньшей комиссией, хотя бы для российских инвесторов? Обойти по величине накладных расходов фонды Vanguard - вряд ли, но для российского рынка есть варианты. Что нужно инвестору от акций биржевого индексного фонда или акций, его заменяющих? Точное следование своему бенчмарку, то есть высокая положительная корреляция годовых, месячных, а лучше - и дневных результатов, и низкие комиссии - деньги, которые фонд забирает себе за управление. Корреляция, или точность следования FXRL за индексом RTSI составляет очень высокие 99,5%. Но если мы посмотрим (Таблица 1, данные - с сайта finam.ru) на самые крупные составляющие индекса IMOEX (Газпром (14%) и Сбербанк (12%)) - то увидим, что для российского инвестора есть варианты, как получить сравнимый результат, не покупая акции фонда:
Как видно из Таблицы 1, сравнимый коэффициент корреляции с индексом IMOEX имеет не только индексный фонд FXRL (95%-99,5%), но и акции Сбербанка, обычные(93%-95%) и привилегированные (95%-96%). Конечно, это немного меньше 99,5% ежедневной корреляции, которую показывают акции FXRL - но за такую высокую точность следования за индексом инвестор и расплачивается, отдавая 0,9% от стоимости активов, вложенных в фонд FXRL. И здесь очень интересным выглядит вариант, когда инвестор, покупая акции Сбербанка, получает почти все преимущества индексного фонда, не платя комиссий за управление и пользуясь значительно большим уровнем ликвидности акций локомотивов российского рынка. Но есть еще вопрос рисков, доходности, дивидендов и налогообложения.
Справочно: как рассчитаны значения в Таблице 1 -
Корреляция - стандартная функция в гуглшит, применяется для двух наборов данных - проверяемого на корреляцию (дневные, месячные, годовые изменения стоимости акций Сбера на бирже) и эталонного (то же для индекса ММВБ) - и показывает зависимость изменений проверяемых от эталонных данных. То есть, насколько часто рост/падение акций совпадает с ростом/падением индекса.
Амплитуда изменения учитывается в оценке риска - это опять же функция расчета среднего отклонения от среднего значения проверяемого и эталонного набора данных (используются месячные изменения). И получается, что в среднем размах (амплитуда) изменений стоимости акций и индекса отличается в 1,5 раза. То есть, скажем, за месяц индекс снизился в кризис на 5%, а акции на 8% - и инвестор оценивает, готов он на себя такой риск взять, за награду в виде дополнительных 10% годовых доходности.
Доходность - берем значение уровня закрытия акций на начало периода и конец периода и вычисляем среднее геометрическое за число лет периода (то есть, как бы определяем ставку годового процента, которая бы превратила начальный уровень стоимости акций в конечный)
Налоги и дивиденды
Если после покупки акций БПИФ (ETF), зарегистрированного в России по ФЗ "Об инвестиционных фондах" от 29.11.2001 N 156-ФЗ (см. письмо Минфина РФ от 25 ноября 2004 г. N 03-03-01-04/1/153), инвестор не платит налог с дивидендов, поступающих напрямую в фонд и реинвестируемых самим фондом, то при покупке акций Сбербанка напрямую, дивиденды перечисляются непосредственно инвестору, а подоходный налог с них будет удержан автоматически брокером. И никаким способом его избежать не удастся - ни покупкой акций на индивидуальный инвестиционный счет, ни удержанием акций в течение трех лет. Получили дивиденды - автоматически 13% отправляется государству. Но при доходности акций Сбербанка ниже 7%, налог как раз составит 0,9% от суммы вложений - то есть станет равным комиссии фонда, так что инвестор ничего не потеряет, а при росте стоимости акций и/или снижении дивидендов - еще и сократит свои расходы.
Риски и доходность
А теперь оценим доходность и риски вложений в фонд FXRL в сравнении с вложениями напрямую в акции Сбербанка. В Таблице 1 приведены данные за 5 лет (так как ETF компании FinEx появились относительно недавно). Тут особых сюрпризов не обнаруживается - да, риск вложения в отдельные акции в полтора раза превышает риск вложений в индексный фонд широкого рынка FXRL, но еще больше повышается и доходность вложений - 29% годовых против 19%, и это без учета дивидендов по привилегированным акциям Сбербанка! Как говорится, каждый может выбрать по себе. Хотим повыше доходность - покупаем акции Сбер преф, пониже - просто Сбер. А если совсем повышенного риска не хочется - продолжаем вкладывать средства в индексные биржевые фонды, например, FXRL.
Итог
Краткие выводы приведены в начале статьи. ETF (БПИФ) на акции Сбербанка сейчас не существует, поэтому для реализации подхода, описанного в статье приходится просто акции Сбера покупать, а вот если бы его кто-то сделал, было бы выгоднее инвестору, так как, покупая акции в составе акций БПИФ (ETF) с низкой комиссией, можно было бы сэкономить на налогах с дивидендов. Было бы неплохо самому Сбербанку создать отдельный индексный фонд на свои акции и установить для него комиссию меньше, чем для фонда FXRL (не 0,9%, а, например, 0,1%-0,3%). Так как дивиденды, поступающие в российский БПИФ (ETF) и реинвестируемые им, не облагаются налогом, это позволило бы снизить расходы инвесторов, а снижение комиссий и налогов, как известно, оказывает определяющее влияние на доходность инвестиционного портфеля пассивного инвестора.
UPD: после обсуждения в комментариях (Спасибо всем участвовавшим) статья дополнена ссылками на закон об инвестиционных фондах, уточнена информация о налогообложении дивидендов от российских акций в иностранных и российских фондах, сделано пояснение о смысле показателей и методике их расчета в Таблице 1.
Комментарии (39)
Kodim Автор
08.10.2021 09:51-3Не простой компании, а системообразующей. И если она 25 лет двигается синхронно с рынком, давая повышенный риск и доходность - почему нет, если инвестор это принимае? Скажем, есть популярный вариант - брать индексный фонд с плечом, так, что ваш лот удваивает движения индекса. Здесь примерно то же самое, но без заемных средств, значит риск много меньше, маржинколла не будет ни при каких обстоятельствах. Есть компании, как говорится, ту биг ту фейл, Сбербанк и Газпром на российском рынке - из их числа. Но Газпром ведёт себя куда как менее связано с движением всего рынка, в отличие от Сбербанка.
Akuma
08.10.2021 10:18+5Да пофиг. Это одна компания.
Если инвестор это принимает - ок, его проблемы. Но не равняйте ETF на индекс и Сбербанк, это разные вещи в плане рисков.
Брать индекс с плечом - это не популярный вариант, а спекуляция, которая может плохо кончится, если человек не понимает, что он делает. Это точно не популярный вариант инвестиций. Но как это вообще связано с акциями Сбера?
Если вы хотите вкладываться в "ту биг ту фейл" - велкам ту FAANG, хотя бы. Их хотя бы несколько и риски сильно меньше.
dark_ruby
08.10.2021 10:32Явно не читали книги Д.Богла (J.Bogle), вас ждёт в лучшем случае return to the mean, а в худшем проигрыш индексу.
Kodim Автор
08.10.2021 10:41Ну, я, например, прослушал все курсы Сергея Спирина. И, если вы посмотрите на результаты Сбербанка на всем периоде 25 лет российского рынка, увидите, что он рынок всегда обгонял (как в плюс, так и в минус, конечно). Если не продавать, а держать, как и полагается пассивному инвестору, за последние 5 лет вы бы индекс в 2 раза обогнали, а на периоде 25 лет - в 7 раз (среднегодовая доходность с 1997 года у рынка 17%годовых, у Сбера 27%)
Kodim Автор
08.10.2021 10:35Со Сбором это связано так, что покупая, акции Сбера, вы как бы покупаете индекс с плечом, но без заемных средств. Что хорошо для Сбера, хорошо для российского рынка и наоборот. Как-то так. Что касается вложений в Faang - они не коррелируют с индексом так сильно как сбер с российским, да и смысла нет, ведь на западе есть Vanguard Voo с низкой комиссией. Если бы на российском рынке FXRL брал бы не 0,9%, а 0,1% - можно было бы и не искать альтернатив. Но что делать тому, кто хочет получить больше доходность, но не желает принимать риск отдельной компании сверх риска всего рынка? Сбер - хороший компромисс для такого инвестора.
Akuma
08.10.2021 19:15Эх, нет. Покупая Акции сбера вы покупаете только их. Плечи тут не при чем. Индекс тут тоже не при чем.
Мне кажется, что вы троллите. У вас в одном предложении риск отдельной компании и предложение купить Сбер на всю котлету.
Kodim Автор
08.10.2021 19:22Да нет тут никакого троллинга. Да, если в вашей стратегии предусмотрена покупка российского индекса, в виде FXRL, и есть готовность взять больше риска с большей доходностью, можно купить Сбера, и получить актив, который очень сильно коррелирует с индексом. То, что это одна компания - это не очень значимо, так как в индексе она крупнейшая, падает и растет вместе со всей экономикой, и делает это уже 30 лет. Типа, что хорошо для Сбера, хорошо для России и наоборот.
Akuma
08.10.2021 19:33+2Вам тут все говорят, что вы заблуждаетесь. Подумайте, почитайте как управлять рисками и почему ни один адекватный инвестор не станет вкладывать все в одну компанию.
Само-собой компания с большой долей в индексе будет коррелировать с индексом. Но суть индексного инвестирования не в этом.
CurasaoRG
08.10.2021 10:42+3Не понял, что вы имеете в виду под "ETF на акции Сбербанка". ETF по определению состоит из набора активов, а не из одной акции.
Соглашусь с тем, что для РФ Сбер ту биг ту фейл, но, покупая настоящий индекс вы диверсифицируете риски, а с одной бумагой может случиться что угодно.
Kodim Автор
08.10.2021 10:43-1Ценность ETF в следовании бенчмарку, а не в числе входящих в него акций. Никто не мешает сделать ETF из одной или 2х акций, например, сбер и сбер преф. При этом ETF имеют налоговые льготы, то есть инвестор не будет ндфл платить с дивидендов, за счет чего доходность такого ETF еще сильнее рынок обгонит, при приемлемой корреляции.
Ninil
08.10.2021 11:06+2Ценность ETF в следовании бенчмарку, а не в числе входящих в него акций.
У каждого, конечно, своя точка зрения. Я нахожу это утверждение очень странным.
При этом ETF имеют налоговые льготы...
Так, вот здесь поподробнее, пожалуйста, и со ссылками на статьи НК для российских ETF. Есть все основания полагать, что вы заблуждаетесь.
А для иностранных ETF (например от FinEx) вы заблуждаетесь еще больше
Kodim Автор
08.10.2021 11:10Именно так, как я и говорю. Налог, он ндфл. А фонд - это не физлицо, поэтому с Дивов налог не уплачивает
Ninil
08.10.2021 11:17Вы упрямый) Я вам указал на ваше заблуждение. Разбираться в теме или нет - решать вам ;)
Kodim Автор
08.10.2021 11:20Я не упрям, я практик, получаю доход с etf, и знаю что прав ;) Вы почитайте, пожалуйста, про налогообложение операций фондов. Ну, например, здесь https://www.dohod.ru/blog/chestnyie-otvetyi-na-voprosyi-o-birzhevyix-fondax
Ninil
08.10.2021 11:34+2Как уже писал ранее, ключевое - в какой стране зарегистрирован фонд и от какой компании поступают дивиденты.
Для фондов, зарегистрированых в США и покупающих только акции компаний США(напрмер IVV от iShares) есть налоговая льгота (согласно законодательству США) и они не платят налоги с полученных и затем реинвестированных дивидентов.
Ирландские ETF же (упомянутые вами FinEx) не имеют резидентства США и как следствие - налоговых льгот. Поэтому он платит налоги с дивидентов, полученных от американских компаний, - а именно 15%
А вы в статье все фонды под одну гребенку...
Kodim Автор
08.10.2021 12:09Ну, то есть, вы согласны, что ETF на акции Сбера не платил бв налог с его Дивов.
Ninil
08.10.2021 12:42Зависит от того, в какой стране этот ETF зарегистрирован юридически.
Kodim Автор
08.10.2021 13:25И, кстати, во всех странах, если фонд (УК) реинвестирует дивиденды, налог с них он не платит, так как дивиденды не являются прибылью фонда. Доверять мурзилкам типа тинькоф джорнал надо в меру, лучше первоисточники читать https://finex-etf.ru/university/news/dividendy_i_kupony_v_etf_fondakh_finex/?sphrase_id=31531
Ninil
08.10.2021 11:02Если при покупке акций БПИФ (ETF) инвестор не платит налог с дивидендов, поступающих напрямую в фонд и реинвестируемую им...
Так эти самые налоги платит фонд, а какие именно - зависит уже от того, где фонд зарегистрирован и как именно и где он покупает активы.
Итог у автора совсем странный. Зачем создавать отдельный фонд для одной акции? Какой в этом смысл, если 1 акцию можно и так купить? Даже портфель из 10 бумаг, если цена одной отдельно взятой бумаги условно ниже 1/30 - 1/50 суммы, которую инвестор "докладывает" за год, легко можно ребалансировать без особых трудов без всяких ETF.
Kodim Автор
08.10.2021 11:09Нет, самая фишка в том и состоит, что фонд не платит налог с дивидендов. Ведь налог это ндфл, а фонд - это не физлицо. Потому и покупка одной акции в составе фонда по налогам выгоднее таковой отлельно
Ninil
08.10.2021 11:12Вы заблуждаетесь. Почитайте НК РФ. ЮЛ платят налоги с дивиентов. Кроме того, все завсисит от страны регистрации фонда. Те же FinEx зарегистрированы не в РФ и подчиняются налоговому законодательству страны регистрации
Kodim Автор
08.10.2021 11:21См. выше, а также здесь https://www.dohod.ru/blog/chestnyie-otvetyi-na-voprosyi-o-birzhevyix-fondax
Ninil
08.10.2021 11:38Ответил выше. Это касается только фондов-резиденитов РФ. Вы же в статье все фонды под одну гребенку уравниваете, причем на примере как раз ирландского FinEx, к которому данные разъяснения Минфина не применимы
Kodim Автор
08.10.2021 12:12Как раз применимы. Finex не получает прибыли за счет Дивов от акций FXRL, так как реинвестирует их - и обгоняет бенчмарк. Если бы платил налог на прибыль с Дивов (5% дивы, а налог с прибыли побольше, чем 13% ндфл), комиссия была бы не 0,9%, а сильно больше
Ninil
08.10.2021 12:50+1FXRL платит налоги с дивидендов, но не 15%, а 10% (заключено соглашение с Россией об избежании двойного налогообложения). Оставшиеся 90% реинвестирует.
И не надо смешивать комиссию 0,9% за управление и налоги - это две совершенно разные вещи. 0,9% - это ТОЛЬКО вознаграждение за управление
UPD (нашел) даже такая попса как Тинкофф-Журнал про это пишет - https://journal.tinkoff.ru/ask/etf-nalog/
FXRL. Комиссия за управление у этого фонда больше, чем у RUSE, — 0,9 против 0,65%. Зато FXRL платит налог с полученных дивидендов по ставке 10, а не 15%. Ставка снижена, потому что фонд зарегистрирован в Ирландии, которая заключила с Россией соглашение об избежании двойного налогообложени
Kodim Автор
08.10.2021 13:00Ну, я не настаиваю, чтобы ETF на акции Сбера сделал Finex, вернее, пусть делает, лишь бы комиссию брал не 0,9%, а 0,1% - мне, как инвестору, это выгоднее. А если сам сбер заведёт свой собственный БПИФ на свои собственные акции - с нулевой комиссией за управление - еще лучше!
Kodim Автор
08.10.2021 11:07Конечно, не дают, никто ж не спорит. Но вот насчет корреляции я бы не был так категоричен, а это именно то, что требуется от индекса - соответствовать бенчмарку. И если 25 лет корреляция имела место, логично предположить, что и дальше так будет. Ну, пока сбер из индекса Imoex не выкинут ;)
blueboar2
08.10.2021 11:45+3И если 25 лет корреляция имела место - ... то это вообще ничего не значит, что так будет и в будущем.
Kodim Автор
08.10.2021 12:14Ну, инвесторы же вкладываются в индекс, не зная будущего, но предполагая, что, раз рынок рос в среднем последние100 лет , он и дальше будет расти. Так и здесь. Если сбер вместе с рынком России рос 30 лет, перелив большие падения, значит, вероятно, и дальше будет расти.
blueboar2
08.10.2021 13:24Нормальные инвесторы вкладываются в Индекс, думая, что он достаточно хорош, и может расти в будущем. Потому что там крупные компании, потому что такая сложилась ситуация, и еще сто причин. Но точно не потому, что когда-то давно они что-то показали.
khristenkoyura
08.10.2021 11:10+5Доходность за предыдущий период, не дают вам гарантию доходности в будущем.
zzzzzzzzzzzz
08.10.2021 17:00+1Какие-то очень сумбурные расчёты. Если выявилась прям такая сильная корреляция, то за счёт чего набегает разница аж "29% годовых против 19%"?
И если уж начали с нежелания платить комиссии ETF, то почему берёте один Сбербанк, что мешает сделать "свой ETF", добавить туда ещё Газпрома и далее по списку из индекса, сколько не надоест?
А если вас устраивают комиссии Vanguard, то почему бы его и не взять?
Ну и вообще, насколько имеет смысл ориентироваться на российские акции, а не, например, американские? Смотрю доходность ETF за 5 лет в ₽: FXRL - 170%, FXUS - 149%. Тут, конечно, дело вкуса, но, по моим ощущениям, разница в рисках намного превышает разницу в доходности.
Kodim Автор
08.10.2021 17:42Расчеты не сумбурные, а точные ;) высокая корреляция не означает, что движение совпадает по амплитуде, а лишь по направлению. Свой "ETF" делать нет смысла, так как при покупке ETF есть экономия на налогах с Дивов.
В портфеле могут быть акции разных стран, для США модно брать VOO, а вот для России можно вместо ETF на российский индекс взять акции Сбера. А если будет ETF только на акции Сбера - еще лучше, особенно, если комиссия будет меньше 0,9% fxrl.
zzzzzzzzzzzz
09.10.2021 00:39+1Говоря про сумбурность я имею в виду не то, что вы как-то неточно посчитали, а то, что из статьи методика подсчёта непонятна (как минимум, мне), а вообще под словами "годовая доходность" может скрываться куча разных вещей.
А вот после этого вашего комментария я осознал, что и под корреляцией можно понимать разные вещи. Хотя вариант "лишь по направлению" мне кажется странным, поскольку направления есть только два -- вниз и вверх, и если количественно не сравнивать, то такая корреляция может ещё много с чем быть.
Свой "ETF" делать нет смысла, так как при покупке ETF есть экономия на налогах с Дивов.
И тут же после этого пишете, что вместо ETF взяли просто акции Сбера. То есть, тут вас налоги с дивов не смущают. А вот если это диверсифицировать, и к одинокому Сберу подкинуть ещё что-то, то уже начинают смущать? не понимаю...
Kodim Автор
09.10.2021 05:50Возможно, следовало несколько подробнее указать, что используются совершенно стандартные расчеты для оценки доходности инвестиций. Поправлю, спасибо.
Корреляция - стандартная функция в гуглшит, применяется для двух наборов данных - проверяемого на корреляцию (дневные, месячные, годовые изменения стоимости акций Сбера на бирже) и эталонного (то же для индекса ММВБ) - и показывает зависимость изменений проверяемых от эталонных данных. То есть, насколько часто рост/падение акций совпадает с ростом/падением индекса.
А амплитуда изменения учитывается в оценке риска - это опять же функция расчета среднего отклонения от среднего значения проверяемого и эталонного набора данных (используются месячные изменения). И получается, что в среднем размах (амплитуда) изменений стоимости акций и индекса отличается в 1,5 раза. То есть, скажем, за месяц индекс снизился в кризис на 5%, а акции на 8% - и инвестор оценивает, готов он на себя такой риск взять, за награду в виде дополнительных 10% годовых доходности.
Доходность - берем значение уровня закрытия акций на начало периода и конец периода и вычисляем среднее геометрическое за число лет периода (то есть, как бы определяем ставку годового процента, которая бы превратила начальный уровень стоимости акций в конечный)
ETF (БПИФ) на акции Сбербанка сейчас не существует, поэтому для реализации лайфхака описанного в статье приходится просто акции покупать, а вот если бы его кто-то сделал (Finex, сам Сбер), было бы выгоднее инвестору, так как, покупая акции в составе ETF с низкой комиссией, можно было бы сэкономить на налогах с дивидендов.
Kodim Автор
10.10.2021 12:22Айтишники имеют неплохие заработки, значит, есть деньги для инвестиций, а инвестировать надо с умом ;)
Akuma
Что за бред тут написан?
Вместо диверсификации по рынку вы предлагаете купить акции одной компании и говорите, что это то же самое.
Нет, это не то же самое. Это принятие куда больших рисков.