Пять лет назад, в июле 2017 я впервые рассказал на Хабре свою историю переезда в США по визе для талантливых специалистов. В июле уже этого года эта история, наконец, завершилась получением гринкарты. Поскольку первая статья вызвала достаточно большой интерес, было много вопросов, я решил опубликовать новый материал по итогам всего этого опыта со всеми его этапами, ошибками, подводными камнями и плюсами. Поехали!
Disclaimer: вся статья лишь суммирует мой личный опыт, мысли об ошибках и правильных ходах – это ни в коем случае не legal advice, но мне в свое время не хватало и такой информации.
TL;DR
Пост будет длинный, кому лень читать – вот основные факты:
эмиграция обошлась примерно в $50k (расчеты ниже);
процесс от одобрения первой визы до получения гринкарты занял чуть больше пяти лет;
я прожил несколько лет в Майами (Флорида), теперь живу в Калифорнии, начинаю осознавать разницу этих локаций;
запустил за время в стране две компании – работать в стране нравится;
не всегда надо на 100% слушать визовых юристов, они слишком осторожничают, что удлиняет процесс эмиграции;
в целом, переезд с целью развития и работы над своими проектами – было и есть правильное решение лично для меня.
А теперь подробнее про все это.
Этап #1: выбор визы
Про визу О-1 есть полно статей, в том числе моих, так что подробно описывать ее не будем. Кратко пройдемся по основным плюсам и минусам, которые я для себя понял.
Плюсы визы О-1
Она не подпадает под квоты, которые есть для обычных рабочих виз H1B, при этом стоимость ее оформления относительно невелика – это важно для людей, которые точно не тянут, например, на инвестора.
Ее дают на достаточно большой срок – три года, что больше чем в случае визы L.
Это dual intent виза – то есть предполагается, что соискатель после ее получения может захотеть остаться в США и претендовать на гринкарту, но это не обязательно.
Минусы тоже есть:
Виза привязана к работодателю – нужно либо получить оффер от американской компании, либо – что подходит для предпринимателей – открыть свою компанию с партнерами, так чтобы ваша доля не превышала 50%. Работать в других компаниях нельзя – нужно подавать новую иммиграционную петицию.
Супруг соискателя получает визу О-3 и работать не сможет. Странное и нелогичное правило, тк по многим другим визам супруги (dependants) заявителя работать могут, но здесь вот так.
Это именно виза – так что чтобы иметь возможность уезжать и приезжать в США нужно ее вклеивать в паспорт в посольстве за границей. А посольство относится не к миграционной службе а к американскому МИДу и, в теории, в визе может отказать даже с одобренной петицией. Ну и в нынешнее время записаться на собеседование в посольство – тот еще квест.
Почему выбрал этот путь
Тут полезно будет немного докинуть контекста и рассказать о себе. В России я занимался маркетингом в ИТ и развивал свое агентство. То есть я не разработчик, а предприниматель (хоть и с инженерным образованием). Также уже после переезда я еще запустил свой стартап в сфере AI. Кстати, забавный момент – в стартап нам удалось привлечь $1млн инвестиций – но уже после подачи кейса на гринкарту, так что этот факт использовать не получилось.
Я делал несколько подходов к тому, чтобы выбрать вариант для переезда в США, но каждый раз что-то мешало разобраться. Например, про визу О-1 я всегда спотыкался на моменте необходимости работодателя. Было очевидно, что маркетологу с опытом работы только в РФ на русском языке найти оффер в США так, чтобы компания захотела еще оплатить иммиграционные расходы – нереальный сценарий. Да и не хотел я работодателей, ведь у меня уже был какой-никакой бизнес.
Разобрался случайно – читал очередную статью, где девушка делилась опытом получения О-1 и говорила, как крута эта виза для предпринимателей. Написал коммент с вопросом, как решается проблема работодатель/предприниматель, и мне ответил бывший коллега – он оказывается чуть раньше получил эту визу и уже понимал, как это работает. Он же познакомил с визовым юристом, я получил консультацию, и решил начинать.
Этап #2: Получение визы и ее продление
Когда способ переезда был выбран, начался сбор документов. Нужно было:
Поднять и перевести на англ все мои статьи в профильных СМИ, какие-то комментарии из материалов в серьезных медиа.
Организовать несколько выступлений на митапах, а также лекций в университетах (удалось поделиться знаниями даже на журфаке МГУ, например).
Выбрать подходящее профессиональное сообщество, которое одобрит юрист.
Зарегистрировать компанию в США.
Составить список экспертов, у которых попросить рекомендательные письма, и собственно их получить – самая муторная и долгая работа.
В итоге сбор документов занял несколько месяцев – впервые с юристкой я созвонился в августе 2016 года, а одобрение визовой петиции получил уже в апреле 2017. При этом я с семьей к этому времени был в США – мы приехали на зиму во Флориду, поэтому потом пришлось еще проставлять визу в американском посольстве в Москве. Тогда это казалось чем-то неудобным – из 2022 года и смешно и грустно.
Этап #3: гринкарта и почему все так долго
В 2020 году мне нужно было продлять визу – обычно ее продлевают всего на год, что мне не очень нравилось. К счастью, у меня появилась еще одна компания – тот самый стартап – и наличие еще одного работодателя позволило продлить ее на те же три года, что и в начале. Дальше встал вопрос о том, чтобы все-таки уже решать вопрос с гринкартой. Посовещавшись с юристом, приняли решение здесь двигаться по пути программы EB-1. Это также программа для лиц с extraordinary ability, но уже иммиграционная.
Требования к соискателям очень похожи на О-1, хотя и чуть шире – полный список можно посмотреть на сайте USCIS. Если вкратце, мне пришлось еще немного усилить кейс – добавить туда информацию по активностям за время жизни в США, собрать рекомендаций от местных коллег, сделать еще публикаций. К моменту начала подготовки кейса у меня вышла книга по маркетингу на английском языке и по этому поводу меня приняли в гильдию писателей Канады – все это мы прикрепили.
Далее таймлайн выглядел так: мы подали петицию в августе 2020 года без premium processing – юристка порекомендовала отказаться от ускоренного рассмотрения дела т.к. «а куда торопиться».
К весне 2021 года не получая вообще никаких вестей от USCIS, мы уже напряглись и все-таки настояли на оплате ускоренного процессинга.
В июне 2021 года петицию одобрили.
В августе прислали запрос на medicals (данные о привиках), мы их отправили.
И только в июле 2022 года гринкарта была окончательно одобрена и выпущена.
Почему так долго, спросите вы? Во-первых, как показывает опыт – это еще не очень-то и долго, хотя жить в постоянном ожидании решения своей судьбы совсем непросто. Во-вторых, у меня сложилось впечатление, что миграционная система США достаточно неповоротлива, местами устарела, и у нее не всегда есть четкая стратегия. Разные офисы USCIS работают с разной эффективностью – например, наша петиция попала в офис в Техасе, и судя по открытым данным – он чуть ли не один из самых медленных, они могут месяцами почти не рассматривать кейсы, а что делают в это время – не очень понятно.
При этом инструментов как-то ускорить дело на этапе уже после одобрения иммиграционной петиции у соискателей особенно нет – можно составлять service request, если по официальным данным ваш кейс рассматривают дольше положенного (информация по датам для разных форм и офисов есть на сайте USCIS). Якобы они обязаны на эти запросы отвечать, но если не ответят – им ничего за это не будет. Также в 99% случаях отвечают отписками в духе «мы работаем, все под контролем, вы идете в порядке очереди», после чего возможность отправить еще один запрос блокируется на долгое время.
Ошибки и советы
По итогу своего пути я осознал несколько моментов, в которых ошибся и сейчас бы делал по-другому:
После получения первой визы почти сразу бы начал готовить кейс на гринкарту – слишком расслабился после переезда, мы жили в Майами, я развивал свои проекты - первый год не хотелось опять заморачиваться с бумажками. Затем юристка посоветовала сначала продлить визу – за отдельное вознаграждение, мотивируя необходимостью еще чуть усилить кейс. В итоге я думаю, что все было бы ок и без продления.
Не отказался бы от премиум процессинга по петиции на EB-1. Мы просто потеряли время с августа 2020 года по июнь 2021, могли бы уже в сентябре двадцатого иметь одобрение на руках.
Мы не прикладывали к петиции на EB-1 медицинские документы сразу – а надо было. Юристка не проконтролировала этот момент, а я недостаточно разобрался – в итоге думал, что дослать их можно оперативно, и это не влияет на сроки. В итоге потерял еще время с августа 2021 по июль 2022.
Были еще минорные ошибки, если интересно – расскажу в комментариях.
Итого, я считаю, что закрыть вопрос с гринкартой можно было минимум на 2 года быстрее, но хорошо что все кончилось успешно.
Стоимость эмиграции, ведение бизнеса, сравнение Флориды и Калифорнии
В заключение, давайте немного пройдемся сначала по стоимости эмиграции, а затем я расскажу о своем опыте построения компаний в США и поделюсь впечатлениями от жизни в двух штатах.
Сколько это стоит
Сначала про деньги. Стоимость эмиграции в моем случае складывалась из:
Оплаты услуг юриста: получение О-1, продление О-1, кейс на EB-1 – тут все вместе обошлось примерно в $25k, что не очень дорого т.к. я работал одной юристкой все время и удавалось договариваться о скидках как постоянному клиенту, но вообще разлет цен большой – адвокаты могут брать за О-1 от $7-8k до $15k спокойно.
Подготовка документов, всевозможные переводы, членские взносы в профессиональных организациях, затраты на подготовку книги и ее публикации с получением ISBN и т.п. – тут за все года набежало еще около $10k.
Оплата госпошлин (fee) в том числе за премиум-процессинг как по визам так и по кейсу на гринкарту на меня и жену. Еще $10k.
Дополнительные затраты, вроде оплаты услуг клиники для получения медицинских документов и т.п.. За пять лет в эту категорию набежало еще на $5k расходов.
Ведение бизнеса
В целом, это была одна из главных целей моего переезда, и сравнивая свой опыт с развитием маркетингового агентства в РФ с развитием агентства и IT-стартапа в США могу сказать, что в Америке вести бизнес приятнее (важно: в РФ у меня нет бизнеса с 2017 года, все сравнения до этого момента). Это вовсе не значит, что вести его тут просто – подробнее плюсы и минусы я описывал в этой статье.
Если говорить про сложности, то:
Пока нет нормальных миграционных документов и при наличии партнеров по бизнесу в РФ – могут быть проблемы с банками и госорганами, особенно в нынешнее время. Сейчас из-за санкций многие компании сталкиваются с всевозможными блокировками, если у них есть какая-то связь с РФ. Еще в довоенное время такое иногда случалось, а сейчас стало гораздо сложнее. Но если связей с РФ нет, как у меня, то проблем быть не должно.
Бизнес-услуги очень дороги – особенно юристы по корпоративному праву, без которых будет трудно правильно оформить инвестиции в стартап или крупный контракт так, чтобы ваши интересы тоже были защищены. Наши берут по $750 в час, и это далеко не предел, но подписывать в США бумаги по бизнесу без юриста точно не рекомендую.
США страна юристов – нарваться на cease and desist letter от конкурентов можно по любому поводу, и даже если повод высосан из пальца – нужен будет юрист. А там см. выше.
Налоги могут быть очень большими – особенно в Калифорнии, где я сейчас живу.
Все эти минусы, на мой взгляд перевешивается тем, что США – это крупнейший в мире рынок, здесь отличная финансовая инфраструктура включая законодательство, можно достаточно легко оформить инвестиции в бизнес и защитить свои интересы. ну и самое главное – перспективы развития здесь, на мой взгляд, и раньше были сильно лучше чем на родине, а сейчас и подавно.
Где лучше жить: Майами vs Кремниевая Долина
Америка очень разная, поэтому поделюсь впечатлениями от тех мест, где жил я. Первые годы мы с семьей провели в Майами, штат Флорида.
Плюсы:
Развитый город с двумя аэропортами, хорошей инфраструктурой – от зоопарков и океанариумов до музеев и магазинов, есть все.
Достаточно богатая культурная жизнь – в Майами проходит много концертов, выставок, конференций, в том числе в IT. Для фанатов спорта есть команды по хоккею, соккеру, американскому футболу, бейсболу и т.п. То есть досуг обеспечить можно легко.
Майами большой, можно найти район, который хорошо подойдет именно вам – например, мы сначала осознанно поселились в русскоязычном районе Sunny Isles. Жена и старшая дочка в момент переезда не говорили по-английски, это облегчило адаптацию. При этом район совсем не Брайтон-Бич, много молодых семей, так что найти новых друзей можно быстро.
Приятные люди – много солнца, все улыбаются, очень любят детей.
Отличная медицина т.к. Майами это место, куда целенаправленно ездят лечиться, рожать детей и вообще заниматься здоровьем. При этом много и хороших русскоязычных докторов. Цены на все это – отдельный разговор и проблема США в целом как страны.
Шикарный климат зимой – это курортное место, сезон здесь примерно с ноября по май.
До недавнего времени это был относительно недорогой город в сравнении с другими мегаполисами США, мы снимали двухспальную квартиру через дорогу от океана за $1,800.
Минусы:
С мая по ноябрь очень жарко, и чем дольше живешь, тем труднее переносить жару. После переезда из РФ нам было ок, видимо оттаивали. Но в последнее время стало просто невозможно это выносить – поэтому мы переехали в Калифорнию.
Не очень хорошо с работой – ее можно найти почти по любой специальности, но Майами – это не IT-хаб и не самое продвинутое место в целом, поэтому поискать современную компанию с адекватными процессами действительно придется.
Нет почти никакой природы – за городом в основном болота с крокодилами, каких-то живописных мест типа гор здесь нет и ехать до них очень долго. Адекватная природа начинается в Северной Каролине, а это часов 10-12 езды на машине. То есть сгонять на выходные не получится. Да и очень жарко.
Все быстро дорожает. В последние пару лет Флорида и Майами в частности переживают наплыв новых жителей – большую роль сыграл Covid – во Флориде ограничения были символическими (все давным давно ходят без масок, дети в школу, все работает), тогда как например в Калифорнии они были очень тяжелыми. В итоге люди из разных штатов переезжают, и все это толкает вверх цены на аренду и недвижимость. Ту квартиру, что мы снимали за $2000, сейчас легко сдадут и за $4k.
В какой-то момент минусы перевесили плюсы, и мы решили переехать в Калифорнию. В итоге сейчас живем в Кремниевой Долине, город Редвуд Сити. Мы пока провели здесь не так много времени, но кое-какое впечатление уже удалось составить:
Шикарный климат летом – в отличие от Майами можно находиться на улице много часов, посмотрим как будет зимой, но все говорят что в Долине достаточно приятно.
Замечательная природа – мы активно путешествуем на машине каждые выходные, тут рядом национальные парки, леса, везде есть инфраструктура (отели, кафе, магазины, заправки). Видели диких морских котиков и даже китов!
Огромные возможности по развитию карьеры и своих проектов – по сравнению с Майами здесь деловая жизнь кипит, много встреч, интересных компаний, постоянно проходят мероприятия. До пандемии было сильно лучше, но мне на контрасте очень нравится и сейчас.
Очень дорого. Цена на аренду хоть и немного снизились после пандемии, но все равно сильно выше, чем мы привыкли (в нашем случае в два раза выше чем в Майами). Бензин тоже чуть ли не на доллар за галлон дороже, чем во Флориде, и так во всем.
Налоги тоже будут выше, морально готовимся к этому.
В итоге пока что нам очень нравится в Северной Калифорнии, но делать какие-то выводы можно будет после того, как поживем здесь полный год.
Заключение
Мой путь эмиграции в США занял более пяти лет, за которые я успел запустить две компании, проехать всю эту очень красивую страну на машине и познакомиться с огромным количеством интересных людей. По итогу я считаю, что время и деньги, потраченные на переезд – это лучшая инвестиция в моей жизни.
Надеюсь, статья окажется полезной, если будут какие-то вопросы – пишите в комментариях или прямо мне в фейсбуке/телеграме (@alexlashkov), постараюсь всем ответить. Спасибо за внимание!
Комментарии (79)
md_backend_binance
28.07.2022 20:53Есть какие подвижки по "США упростить въезд для специалистов из России. " ?
alexlash Автор
28.07.2022 21:00Не слышал такого, и по опыту тут такие вещи делаются очень долго – система не особо поворотливая. Я бы не надеялся и начинал процессы по текущим правилам
BorisTheAnimal
28.07.2022 22:03А у меня многие друзья (из FAANG преимущественно), наоборот перебрались в Маями :). Большинство крупных компаний сейчас разрешает работать удаленно, так что они сразу купили дома.
Насчет жары странно - должны наоборот адаптироваться были. Мне в нашей Южной Каролине по началу было летом жарко, а теперь вполне нормально.
alexlash Автор
28.07.2022 23:57На это была надежда, но в итоге вот как-то наоборот получилось. По поводу приезжающих из фаанга - после пандемии имеет место, но мне нужна именно движуха фаундеров проектов для развития. А в Майами атмосфера такая, что любой митап по делу на второй раз уже - «а где тут на кайте катаются?»
То есть расслабляет, в итоге все совсем не так активно как в СФ - я тут за две недели с большим числом людей из индустрии познакомился, чем во Флориде за год.
0xd34df00d
29.07.2022 04:35+1Тащем, достаточно посмотреть, из каких штатов в 2020-м больше всего уезжали, и куда больше всего приезжали.
Хотя Майами по части политики и социальной части — имхо не сильно большой апгрейд. Как и, похоже, любой мегаполис, увы.
alexlash Автор
29.07.2022 05:36Я как-то со старостью к природе больше потянулся, поэтому Калифорния пока очень нравится
0xd34df00d
29.07.2022 06:50+1А я как-то понял, что чем меньше вокруг людей, тем лучше, и живу себе в субурбах Остина.
Но вокруг людей всё равно многовато. Нужно ехать глубже.
artemisia_borealis
29.07.2022 13:32Нунавут? Гренландия? Аляска?
Как же я вас понимаю. Мало людей вокруг это для меня тоже важно. Есть мнение (моё), что развитие связи в ближайшие годы повысит связанность мира настолько, что даже совсем удалённые районы можно вполне рассмотреть (как работником, так и нанимателем) для работы. Здесь, полагаю, важны стабильность канала и высокая скорость, и также стабильность и дешевизна эл-ва в этих whildness'ах. Пока ещё это не достигнуто.
vagon333
28.07.2022 22:11+1Поддерживаю решение о переезде в Bay area - там легче развиваться.
В Майами деловой активности мало (читай - деревня).
Также, согласен с мыслью по грин-карте - подавать как можно скорее.Переезжал по H1B, затратили 15к : 10к на адвоката, 5к на билеты и начальное размещение.
Можно сэкономить:
- Документы заполнять самим, советуясь в целевых группах
- Проживание на Sunny Isles совсем не обязательно.
Мы обходим этот район стороной. Для нас там мало хорошего.Флорида нравится.
Перезжать не планирую (старпер уже), хоть и примерял массу штатов.0xd34df00d
29.07.2022 04:37+1там легче развиваться.
В Майами деловой активности мало (читай — деревня).А куда и как там развиваются? Абсолютно искренне спрашиваю — я-то дома сижу, книжки разные читаю, код пишу, по всяким почтам-иркам разных людей достаю. Может, упускаю чего.
vagon333
29.07.2022 05:08Ну, например: вы на работе нашли проблему, которую испытывает вся отрасль и у вас появилась идея, как ее решить и продать всей отрасли.
Вы не хотите отдавать идею руководству компании. Вместо этого решили сделать стартап по решению этой проблемы.В Майами вы запаритесь искать бизнес партнера для раскрутки идеи и презентации ее инвестору.
Запаритесь искать инвесторов, хотя сейчас становится лучше (и одновременно хуже из-за надвигающейся рецессии).
Я сам так искал партнера в Miami и Fort Lauderdale, на разных тусовках стартаперов, а нашел чела из SF, прошедшего инкубатор и ставшего моим партнером. :)В SF масса инкубаторов, атмосфера идей, решений и денег.
Я погулял по Стенфордскому универу, вышел за пределы, сел в кофейне и краем уха слышал массу технических обсуждений, обсуждений деловых вопросов, просто интересного трепа.
Как-то так.0xd34df00d
29.07.2022 06:53+8Ой, это что-то на предпринимательском :]
У меня совсем другой характер и склад ума. Появилась идея — наваял библиотечку, заопенсорсил.
Спасибо за ответ, стало яснее.
Ds02006
28.07.2022 22:37Американский МИД (которому подчиняются все посольства и консульства США вне страны) всё же официально называется Государственным Департаментом (Department of State). Это вполне устоявшийся в русском языке термин.
alexlash Автор
28.07.2022 23:58Я подумал, что если писать госдеп, то все равно надо уточнять про то, что это министерство иностранных дел, так как не все это знают. Но спасибо за уточнение
moooV
29.07.2022 08:30А с безопасностью как там? У меня очень много знакомых рассказывали ужасы что там (особенно в LA) каждый день гта в реальной жизни, перестрелки, погони, нереальное количество бомжей и грязи, в некоторые районы заходить опасно для жизни, в дом могут ночью вломиться с ограблением даже если живешь в приличном районе, итд.
То есть, как минимум четыре человека кого знаю здесь в Японии кто жил в штатах (француз, испанец, русский, японец) — они все оттуда бежали сюда именно по причине «там тупо опасно находиться». Например, француз три раза попадал в вооруженное ограбление в 7 11 свидетелем, приятного мало.
В общем, интересен ваш опыт.alexlash Автор
29.07.2022 09:17+1Тут надо понимать – есть реально стремные районы (в СФ, например, Тендерлойн) с бомжами и преступностью, а через дорогу респектабельный район с дорогими домами. Хз как им удается особо это не смешивать. За почти шесть лет здесь я ни разу ни в какое ГТА не попадал, самая масштабная проблема – один раз проколол колесо в СФ и один раз в Майами. Но очевидно, что есть места, куда лучше не соваться.
niksite
29.07.2022 21:49+1Ну так gta5 по LA и сделан. Там, конечно, не совсем как в игре, но жить при наличии выбора там бы не советовал. Благо вокруг LA есть полно весьма приличных городков с практически нулевой преступностью.
Вообще, почти вся преступность и бомжи это атрибут мегаполиса. Москвичи по привычке едут в мегаполисы, а потом жалуются. А надо б ехать в субурб - тут тихо и спокойно.
NTDD
29.07.2022 16:32+1Цена иммиграции в штаты конечно всегда поражала. Иммигрировал в Германию (физик-химик), вместе со всем до получения бессрочного ПМЖ вышло наверное в районе 2.5к, из них многое вернул, список:
-300 билет в один конец (вернул в первый год налоговым вычетом)
-в районе 300 также на заверенный перевод дипломов на немецкий язык(тоже вернул в первый год налоговым вычетом)
-900 евро за квартиру на первые 2 мес +500 евро залог за неё же (включать или нет это в стоимость каждый решает сам, т.к. жить где-то надо в любом случае в независимости от страны)
-не помню сколько отдал за саму визу, кажется в районе 100-150 евро + 100 евро стоило продление каждые 1-2 года (по началу менял работу, был на коротких срочных контрактах), это тоже возвращал в налоговой
Жене после оформления визы и простейшего языка дают автоматом разрешение на работуalexlash Автор
29.07.2022 16:34+1А в каком городе квартира за 900 евро? Как-то дешево действительно после штатов :) Ну и у меня расходы все легли на меня тк я в свою же компанию себя сам устраивал. Если найти работодателя, то расходы на юристов, подготовку документво и пошлины, а часто и на билеты, компания берет на себя. Просто для меня это был не вариант
NTDD
29.07.2022 16:49+21к кв 30м2 Нюрнберг стоила 450 евро/мес с коммуналкой и интернетом.
Сейчас плачу 950 евро/мес 2к кв 60м2 и открытой террасой 20м2 на 5м этаже в Берлине, тоже с коммуналкой и интернетомalexlash Автор
29.07.2022 17:42После Калифорнии звучит как сказка! Круто, что так. Жаль мне Германия не очень зашла, так что будем здесь продолжать развиваться
niksite
29.07.2022 21:51+4Так зато после иммиграции в сша у вас зарплата сша, а после иммиграции в Германию у вас зарплата европейского уровня. Думаю, уже после первого же года затраты на сша себя отбивают. Это если чисто деньгами мерять.
NTDD
30.07.2022 11:01Ну, в моей области (фундаментальные научные исследования), работники в США и Германии получают +- столько же. В Беркли постдоки получают 70к долларов по слухам, что подтверждается глассдором https://www.glassdoor.com/Salary/Lawrence-Berkeley-Lab-Postdoctoral-Fellow-Salaries-E35238_D_KO22,41.htm
В Германии постдок это E13 уровень зарплат, если работаешь в каком-нибудь научном центре типа местной Беркли Лаб, будешь получать через лет 5 5300 евро в мес, тут калькулятор https://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tvoed/bund?id=tvoed-bund&g=E_13&s=1&zv=VBL&z=100&zulage=&stkl=3&r=&zkf=&kk=15.5%25
+- одно и то же, в общем. Как-то выделяется только Швейцария, но там и стоимость жизни выделяется.
Dima4ka
29.07.2022 17:53Скажите, а получалось въезжать в США по О визе во время adjustment of status? Или дождались advance parole? O виза, к слову, не dual-intent, юридически, она single intent, с кучей плюшек типа «подача на гринку не повод отказать» и «не надо доказательства постоянного проживания вне США». Но я слышал, в части въезда, что въезд по О визе без advanced parole аннулирует adjustment of status.
alexlash Автор
29.07.2022 17:56я слышал, в части въезда, что въезд по О визе без advanced parole аннулирует adjustment of status.
Так и есть - плюс работает в другую сторону тоже, если с действующей О1 и петицией на гринкарту с advance parole воспользоваться им, а не визой на влете, то виза сгорает. Поэтому мы подали кейс на EB-1, получили его одобрение и advance parole, а потом поехали уже по нему прошлым летом к родственникам, вернулись и уже сидели до гринкарты с аннулированной визой О1.
yocemo6437
Сколько бы ни было желания, у большинства граждан РФ/СНГ нет столько денег и хоть какого-то знания языка, чтобы вот так просто взять и покинуть родную страну
alexlash Автор
у меня тоже эти деньги не одномоментно появились. Я помню как в 2009 году в техподдержке работать начинал и в ночные смены читал на хабре статьи про эмиграцию и тоже думал, что это невозможно. Но если постепенно двигаться, оказалось, что все реально.
Ну и очевидно, что это не для всех тема, мотивация должна быть большая и понимание того, что вы будете делать в новой стране – иначе я и сам бы не дергался
MAXH0
Вспоминается - "хоть тушкой, хоть чучелком"...
alexlash Автор
как раз не так - я не хотел ехать в США абы кем и абы как, условно просить политическое убежище (хотя половина Майами именно так и делают) и работать в убере лишь бы в штатах. А хотелось приехать более-менее на своих условиях, как нормальный человек с правом путешествовать и претендовать на ВНЖ, развивать проекты и т.п.
Don_Koton
А все вот эти атрибуты «нормального человека» недоступны для тех у кого политическое убежище?
Никогда не сталкивался с американским миграционным правом. Но в России беженство даёт тебе по сути права гражданина, кроме возможности голосовать. Во многих странах Европы тоже самое (то есть ты можешь получать медицинскую помощь, бесплатно учиться и учить детей в школах, итд)
alexlash Автор
дает все на свете, кроме того, что могут в любой момент отказать и депортировать. Ситуация, когда ты прожил в стране под 10 лет, вырастил детей, которые не знают как в РФ устроена жизнь, а потом поехать обратно – ну многих устраивает такая перспектива, мне не очень нравилась
Don_Koton
Ясно, спасибо
DistortNeo
Даже если есть и то, и другое, эмигрировать именно в США — очень сложная задача, а в текущих условиях практически невыполнимая. Одна только необходимость ехать в другую страну со своими ограничениями чего стоит. А если ещё и семья есть, то всё становится совсем грустно.
alexlash Автор
Хз, мой сооснователь по стартапу получил одобрение визы О1 с премиум-процессингом буквально на днях и уже записался в польшу на собеседование на сентябрь. Это все непросто, но нереального ничего нет
DistortNeo
Конечно, всё реально, просто я не уверен, что оно того в итоге стоит. Я на другие страны нацеливаюсь.
Вот проблемы с США, которые я вижу:
Очень запутанная бюрократия, необходимость в юристе, большие начальные расходы.
Не любой человек может на О1 претендовать. Простой senior — вряд ли. У меня, кстати, есть шансы (занимаюсь наукой, много зарубежных публикаций). А H1B — это долбаная лотерея.
Невозможность работы супруге — это огромная проблема. Да, со временем она получит разрешение, но это может занять непозволительно много времени, а всё это время придётся проедать накопления. У меня, например, жена тоже в IT, и это минус половина заработка.
Необходимость подачи документов из третьей страны, для которой нужна виза (может прийти отказ), билеты. Например, совсем недавно были проблемы с коронавирусными ограничениями. Сейчас могут быть проблемы с получением шенгенской визы.
Огромные сложности с выводом денег с российских счетов. Придётся летать несколько раз: первый раз — чисто чтоб открыть счёт, затем возвращаться, переводить деньги и уже лететь с семьёй.
Невозможность обойтись без автомобиля.
alexlash Автор
Да, это все имеет место быть, плюсую по каждому пункту. Но мы как-то решили для себя, что Америка нам нравится больше Европы, и поэтому все эти трудности чуть легче переносились, хотя это все и непросто
vagon333
> Вот проблемы с США, которые я вижу:
> 1. Очень запутанная бюрократия, необходимость в юристе, большие начальные расходы.
Не так сложно. На мой взгляд - необходимый набор, если понимать процесс.
> 2. Не любой человек может на О1 претендовать. ... А H1B — это долбаная лотерея.
Не совсем лотерея. Это грамотное заполнение документов американским адвокатом.
> 3. Невозможность работы супруге — это огромная проблема.
С онлайн занятостью это совсем не проблема - супруга может работать без права работы в США.
Помимо, в первое время супруга будет учить английский в бесплатной школе, покупать мелочи, обживаться.
> 4. Необходимость подачи документов из третьей страны ...
Таковы правила. Это да.
> 5. Огромные сложности с выводом денег с российских счетов.
Ну, до июня Газпромбанк справлялся. Сейчас справляется за 3%.
> 6. Невозможность обойтись без автомобиля.
Это да. Мы первое время на великах.
Потом купили машину за $1800. :)
Проездили на ней 3 года. Любили ее до чертиков.
BorisTheAnimal
если претендентов на визу больше, чем квота, будет лотерея. И адвокат тут не поможет. Я так 2 раза пролетал с разными компаниями и в итоге получал через EB-2 удаленно.
То, что работа идет онлайн, не делает это законным с точки зрения IRS.
naneri
Никто не заставляет её на работодателей из США работать.
alexlash Автор
А это, кстати, не важно - если права на работу нет, то находясь в США нельзя ничего делать по работе ни на одну компанию любой страны.
naneri
Ну тогда любой кто ответил на рабочий звонок находясь в США по тур визе уже нарушитель.
alexlash Автор
По факту так и есть :) Это не особо enforceable, но если позовут на собес перед выдачей гринкарты, то могут интересоваться доходами и если официальные приходы меньше чем им покажется адекватно - хз что будет дальше.
BorisTheAnimal
Она вообще не имеет право работать. Даже на работодателей не в США. Это конечно считается такой серой зоной, но потенциально проблемы могут быть. Если только вы 100% будете прятать свою прибыль.
splix
Имхо она на порядок проще чем в Европе и России
У вас все шансы
Супруга может получить свою отдельную визу. Точнее статус. Если работодатель найдется.
Важно понимать что тут две части. Есть рабочий статус O1, это самое главное, а есть виза на этот статус. Подать на статус можно и внутри страны, и за пределами. Если за пределами то вам нужно потом и визу проставить. Виза нужна только пограничникам, иначе у них нет оснований вас впустить. Если вы уже внутри страны (по туристической визе влетели, например), то можете и не ставить визу пока не понадобится слетать за пределы США.
Можно еще криптовалюты. Не надо летать за ними.
В Нью-Йорке можно. А в остальных городах вряд ли, это факт
DistortNeo
После российской науки даже российская бюрократия кажется простой и логичной, это да.
Я не уверен, что не потребуется объяснять происхождение денег, если сумма будет достаточно большой.
0xd34df00d
Еще есть L-1. По ней, кстати, супруга работать может.
Ну и O-1 не то чтобы очень сложна, знакомые ее вполне получали.
Зависит от города.
Ну и я тоже думал когда-то, что это минус, а это, короче, не минус.
ilyapirogov
Мы первый год жили в Портланде, Орегон без автомобиля. Первое время вполне можно жить, там превосходный общественный транспорт.
Кстати, в Портланде есть один лайф хак. В штате Вашингтон есть город Ванкувер. Так вот Ванкувер с Портландом составляют практически единый город разделенный рекой. Но! Поскольку это два разных штата где в одном отсутствует налог с продаж, а во втором отсутствует подоходный налог, то можно проживая в Ванкувере ездить закупаться в Портланд и не платить ни первый налог, ни второй :)
Правда мы все равно оттуда уехали из-за климата.
Wesha
Неправда. С появлением Uber - особенно неправда.
Я завёл трактор в начале 2000-х. В России, наслушавшись советчиков, начал учиться водить. А по приезде — бросил: не приккотилось, до сих пор вполне себе справляюсь общественным транспортом и такси.
Vsevo10d
А что, собственно, не так с автомобилем, если вы не свидетель углеродного следа? Мне уже вряд ли светит в жизни, но окажись я в США хоть на месяц, я бы все деньги потратил на автомобиль и проехал бы всю страну вдоль и поперек и зигзагом. Огромное государство с культурным и природным разнообразием, ВСЕ покрытое дорогами - сказка же! Это вам не РФ с более-менее дорожной европейской частью, а дальше одна ниточка длиной 6000 км у южных границ.
DistortNeo
Как минимум, необходимость учиться его водить. Это и время, и финансовые расходы.
p07a1330
Узнавал меньше месяца назад - обучение на права в России стоит 15 000 р, и занимает около 30 человекочасов
Ближайшее подмосковье.
DistortNeo
Автошкола у меня прямо под окнами, так что может и похожу.
В любом случае, умение водить я считаю более важным, чем сами права.
А за 30 часов водить точно невозможно научиться.
Vsevo10d
Это чистая правда.
За это время более чем можно научиться полноценно управлять машиной. Но в рамках автошколы вас в принципе не научат очень многому, в частности, серьезному "антикризисному управлению". Не будет обгонов, не будет ночных неосвещенных трасс, не будет тумана, не будет прилетающей со встречки воды, ослепляющей на пару бесконечно долгих секунд, не привьют культуру использования дальнего света и сигналов об обгоне поворотниками, не познакомитесь с буксировкой в обеих ролях, заводом с толкача и банальной заменой колес. Я весь этот опыт проходил сам, без наставников, но кому-то такой авантюризм может быть не по душе.
p07a1330
Короче, не будет живого опыта. Который, как можно догадаться, должен приходить с опытом.
З.Ы. - относительно уверенно проезжал змейку часа через 4 после того, как впервые сел за руль. Доучиться не доучился, сложились обстоятельства, но уверен, что даже 10 часов практики с хорошим инструктором достаточно, чтобы можно было худо-бедно перемещаться в городе, по правой полосе. А остальное - придет с опытом
yerbabuena
Удачи сдать на права за эти деньги ;))))))))))
0xd34df00d
Я потратил 6 часов и какую-то смешную сумму на обязательный онлайн-курс перед правами (где половину времени рассказывали про то, что бухать за рулём нельзя, и показывали истории о пострадавших в авариях, так что это можно слушать в пол-уха), и ещё 9 часов и другую смешную сумму с инструктором на практику. Всё. А, ну и где-то полчаса на экзамен.
Суммарные финансовые расходы оказались точно меньше штуки баксов, по времени — меньше 15 часов. Не знаю, что вы там рядом пишете про 30 часов и невозможность научиться водить, я после 9 часов практики более-менее спокойно ездил.
Vsevo10d
В етих ваших штатах процентов 95 машин с АКПП, там уметь вообще ничего не надо. Но и людей, которые боятся механики, я тоже не понимаю - скорее всего, это из-за идиотской автошкольной практики "часок выписывать фигуры на площадке", если бы людей часа два-три подряд натаскивали именно на уверенную работу педалями - у них гораздо быстрее бы развивалась мышечная память и не было бы всех этих учеников, глохнущих на каждом светофоре.
alexlash Автор
Да, это просто супер! Мы именно поэтому переезжали из Майами в Калифорнию на машине и посмотрели очень много всего, на новом месте тоже уже активно путешествуем на машине. Очень удобно - в рамках нескольких часов и горы, и национальные парки, и океан, и разные крутые города. Поэтому претензии к машинам понимаю не очень.
BorisTheAnimal
Ну если есть работодатель который готов оформить h1b, можно попросить сразу оформить EB-2 (ну или EB-3 если опыта/образование не хватает). Расходы практически такие же, времени правда чуть подольше(год-полтора), а в результате - сразу гринкарта по прилету. Этим и проблема #3 решается.
T13Nemo
Добавлю немного своего опыта:
Нужно один раз разобраться и все станет понятно. К плюсам этой бюрократии, она очень хорошо описана на официальных сайтах со всеми этапами + миллионы постов на форумах где объяснят все до последней запятой.
И, в целом, юристы не так уж и дороги и крайне полезны.
Да, H1B это проблема. Мы не выиграли, в итоге сделали EB-2. Многие талантливые ребята делают EB-1 сами на себя.
Это горькая правда и печаль для большей части США, но мы живем в MA где все сильно лучше.
Я езжу везде на велике (с 2мя детьми) и доволен как слон. Велик - Urban Arrow. У нас одна машина на семью, которой мы раз в 2 недели пользуемся. Живи ближе к Бостону, вероятно, отказались бы и от нее.
BorisTheAnimal
EB-2 через консульство, это очень недооцененный способ миграции для IT. Просто мало кто знает, что так можно. Даже среди работодателей. Я когда рассказывают про это, у 90% людей вызывает фразу "а что, так можно было" .
vagon333
Можно сэкономить на документах и проживании здесь.
splix
Про деньги не обязательно как у автора. По-идее за визу и адвоката платит работодатель. В статье автор сам себя устроил в свой бизнес. Но вообще это для тех кто устраивается на работу, поэтому деньги вам нужны только на свой личный переезд.
edogs
Рассматривали для себя такой вариант еще в 2017 после прочтения статьи этого автора, но поняли что срежемся именно на доказательстве «экстраординарного таланта», эта статья утвердила нас в этом мнении:)
nameless323
А зачем именно О визы? L визы делаются проще, только надо год проработать на работодателя вне США. Если работодатель большая интернациональная кампания, проблем с этим не будет. Но в общем и целом США это не самый простой вариант для релокации в сравнении с Канадой/Европой конечно.
DistortNeo
Совершенно очевидно, что сейчас для этого в любом случае придётся релоцироваться куда-нибудь ещё.
nameless323
В общем случае и раньше надо было. Просто если по какой-то причине хочется релоцироваться именно в США, а не в Европу/Канаду, то L виза видится более надежным и простым вариантом чем O или H (у L нет лимитов, доказывать свою уникальность не нужно), хоть для этого и надо пройти дополнительную релокацию. Хотя у L виз есть свои недостатки.
edogs
nameless323
Скажем так, вы должны проработать год в филиале компании вне США, для этого вам скорее всего надо релоцироваться в такой филиал, допустим в Европу. Скорее всего вам дадут визу в которой будет написано что вы должны жить в том же городе, где находится офис. Когда был ковид всех вполне устраивало что люди жили в городе, указанном в визе, но ногами в офис не ходили.
edogs
Мы чуть сложнее кейс хотим.
Устроится на работу в европу в американскую компанию (ну для Л визы потом), а работать проживая вне европы (не обязательно в россии) полностью.
alexlash Автор
Спасибо за респект :) На самом деле про «экстраординарность» я до сих пор не оч понимаю, слишком громкая формулировка. В итоге по такой визе переезжают вполне обычные крепкие специалисты, просто иногда надо чуть больше поработать над тем, чтоб свою деятельность в публичное поле вытащить – у меня изначально были всякие статьи и прочее, это чуть ускорило процесс, но не сильно.
mcksin
Это не просто но возможно, я сейчас сам в процессе подготовки к переезду, правда пока в серую, Европа и США не привлекают, а вот Азия мне больше по душе, первая точка Вьетнам , если все ок то буду стараться оставаться там как можно дольше, есть еще Тайланд и Корея , если пойму что мое, то буду суетиться насчет устроится к местным и заморочится с видом на жительство
niksite
Это все норм страны на «перезимовать» (что в России означает полгода - с ноября до май). Но жить круглый год, растить детей…
«Зимовал» в Тае пять лет. Но для жизни и семьи таки переехал в «цивилизацию», в Штаты.
mcksin
Мне проще я не семейно ориентированный ,в плане цивилизации есть корея, в плане безопасности на мой взгляд что вьетнам что тайланд безопаснее россии по ощущению, риск нарваться на идиота или на группу идиотов с последствиями мне кажется гораздо меньше, но вот попасть в аварию риск гораздо выше.
Ну и у меня есть последний пунктик, он весьма сомнительный - хочется страну которая не сильно фигурируют в глобальной политике -ни сша,китай,россия,европа,британия.
А так все субъективно конечно.