Starlink Илона Маска — очень (может быть, даже чрезмерно) амбициозный проект. Миллиардер хочет обеспечить высокоскоростным интернетом все уголки земного шара через свою сеть спутников, работающих на низкой орбите. Сначала проект тестируют за счет увлеченных гиков и жителей отдаленных регионов США, не имеющих подключения по интернет-кабелю. Но в перспективе он должен помочь жителям сельской местности и населению развивающихся стран, где установка инфраструктуры, необходимой для высокоскоростного оптоволоконного интернета, будет стоить слишком дорого.
Даже в Америке в 2017 году больше 20 млн человек не имели доступа к высокоскоростному интернету. Это около 30% сельского населения страны. Таким людям приходилось или терпеть медленное подключение, по которому даже фильмы иногда не посмотришь, или вообще обходиться без него.
Starlink полезен ещё и в других ситуациях. Ранее в этом году компания представила Starlink RV, портативный прямоугольный терминал, который можно использовать во время путешествий. Можно, например, взять машину, поставить ей такую тарелку на крышу, и ездить по континентам, останавливаясь хоть в самых глубоких лесах. Это стоит 25 лишних долларов в месяц ($135 вместо $110), плюс $599 за сам терминал. И еще, по слухам, его сигнал де-приоритезирует, то есть, если где-то рядом будет пользователь с "домашним" Starlink, именно он получит данные в первую очередь. Но для тех, кто любит путешествовать по разным удаленным уголкам, это вообще не проблема.
Недавно этот сервис был запущен для владельцев яхт и лодок, которые плавают между разными странами и островами и нуждаются в интернете на ходу. А еще Starlink обещает, что в следующем году эта услуга станет доступна для частных самолетов — со скоростью до 350 Мбит/сек для всех пассажиров и задержкой до 20 миллисекунд. Правда, стоимость аппарата и его установки будет составлять $150 000, а подписка — от $12,5 до 25 тысяч в месяц. Тут уже даже миллионеры могут задуматься, так ли им нужен скоростной интернет на несколько часов полета.
Хотя всё это довольно полезные применения для технологии, исследователи недавно обнаружили еще одну сферу, в которой Starlink мог бы очень пригодиться. Правда, здесь им пришлось действовать наперекор воле Илона Маска. В то время как сама SpaceX, которая управляет спутниками Starlink, сначала была рада новой идее, создатель и СЕО компании быстро отказался от сотрудничества.
Как использовать систему Starlink не по назначению
Спутниковую сеть Starlink уже сейчас можно применять как альтернативную систему GPS. Вроде ГЛОНАСС или китайской «Бэйдоу». Инженеры под руководством Тодда Хамфриса впервые предложили эту идею SpaceX в 2020 году, и руководство, по-видимому, было готово её принять. Но, согласно MIT Technology Review, сам Илон Маск не был доволен потенциальным проектом и отменил его разработку. Она должна была стоить от силы несколько миллионов, но, как говорит Хамфрис, «Илон тогда сказал лидерам, с которыми мы разговаривали: все остальные сети связи, работающие по LEO (низкой околоземной орбите) обанкротились. И поэтому мы (в SpaceX) должны полностью сосредоточиться на том, чтобы избежать банкротства. У нас интернет, а не GPS. Мы не должны позволять себе никаких отвлекающих нас идей».
И правда, вполне логично: если GPS, принадлежащее Минобороны США, раздается всем бесплатно, то вряд ли у Starlink найдется много клиентов, желающих платить за похожую услугу. Хотя, с другой стороны, у Starlink потенциально могут быть некоторые преимущества: всё-таки спутников у них уже несколько тысяч (вместо 32 у GPS), а орбита — гораздо ближе к Земле (550 км вместо 20 000 км). То есть и точность, и скорость передачи данных у Starlink могут быть намного выше.
Тем не менее Илон Маск лично отменил разработку этого направления. Но, несмотря на отказ, исследователи из Техасского университета в Остине под руководством Тодда Хамфриса все равно решили продолжить проект. Их первой задачей теперь, в отсутствие поддержки от Starlink, было понять, как работает прием и обработка сигналов, отправленных с тысяч интернет-спутников. Спустя два года они научились выделять из этого сигнала нужные им детали и в конце концов нашли способ превратить сеть Starlink в полноценную спутниковую навигационную систему.
Система, разработанная командой Хамфри, не взламывает и не перехватывает спутники, а использует общедоступную информацию для определения местоположения их приемника относительно всего созвездия. Подробная информация о траектории каждого из спутников регулярно публикуется самой SpaceX, чтобы избежать столкновений на низкой орбите. И это можно использовать, чтобы понять, где сам человек (точнее, его тарелка) находится на земле по отношению к этому спутнику.
Тодд считает, что регулярные сигналы маячков на спутниках, предназначенные для помощи приемникам в соединении с ними, могут стать основой полезной и мощной навигационной системы. Причем это можно было сделать вообще без помощи (и, по идее, без разрешения?) SpaceX. В конце концов, какая им разница, с какой именно целью вы используете их открытые данные и подключение к спутникам, за которое уплачено.
Приемник, разработанный командой Тода, улавливает повторяющийся сигнал «синхронизирующей последовательности», который каждый спутник отправляет с регулярным интервалом, чтобы к нему подключались тарелки. И использует его для определения своего положения относительно конкретных спутников, которые пролетают сверху. Точность всей системы составляет 30 метров, что довольно неплохо, учитывая то, что её сделала команда энтузиастов. Точность публично доступной GPS —до 2 метров (до 5 метров на смартфонах), но Тодд Хамфрис уверен, что он может достичь такой же или даже более высокой точности, если у его команды будет доступ к данным самой SpaceX, а не тем, которые можно получить из открытых источников. По его словам, и метр, и полметра — вполне достижимо уже при текущем уровне технологий.
Промокод для читателей нашего блога!
— 15% на все тарифы VDS (кроме тарифа Прогрев) — по промокоду HabrFIRSTVDS.
50 тысяч активных серверов и 10 тысяч клиентов, которые с нами больше 5 лет.
Комментарии (90)
v1000
08.11.2022 13:09+12Исследователи нашли новое применение для Starlink, но Илон Маск не в восторге
Звучит так, словно его систему хотели взломать или вмешаться в бизнес, а в реальности он не был в восторге потому что не хотел "позволять себе никаких отвлекающих нас идей".
В смысле - если можете, то сами и делайте. Помогать не будем.
vin2809
08.11.2022 13:14+4"В смысле - если можете, то сами и делайте. Помогать не будем."
Я думаю что все гораздо проще: нет денег, нет стульев...
vedenin1980
08.11.2022 13:24+9Я думаю что все гораздо проще: нет денег, нет стульев…
У минообороны США деньги есть. Поэтому все может быть еще проще: мы уже давно все сделали и продали, не мешайте нам стричь деньги своим opensource'м.
andrey_gavrilov
11.11.2022 02:47Очередной ваш комментарий в теме из позиции социопатической картины мира, — "все люди плохие, только одни прикидываются хорошенькими, а другие — нет".
Нет, это предположение не проще, оно сложнее(!). Оно предполагает наличие новых сущностей, ситуации, отличной от нормы.
vedenin1980
11.11.2022 07:44Странный комментарий — кто тут плохой-то?
Военные, стремящиеся обеспечить военное преимущество для свое страны? Или бизнесмен, зарабатывающий деньги помогая военным своей страны?
Наоборот, я считаю это было бы логично и правильно с моральной точки зрения. И очень вписывающую в норму (этим и должны заниматься военные и бизнесмены)
Ivan22
08.11.2022 13:24+17Утрення планерка: Маск: "нет, пару миллионов на новую перспективную разработку найти не могу, давайте не отвлекаться, сосредоточимся на главном"
Вечерние новости: "Маск купил твиттер за 44 миллиарда"
YuryZakharov
08.11.2022 16:14Чё, у Фокса денег не было!?
А вообще, считать чужие деньги - так себе занятие...
Bronx
10.11.2022 08:57+2Дело не в разработке, дело в том, что каждая новая документированная фича — это затраты на её поддержку, обеспечению обратной совместимости, SLA и т.п. Старлинк во многом экспериментальный проект, не делая обещаний по поддержанию лишних фич Маск развязывает себе руки и может запускать новые версии, не заботясь о том, что что-то поломается в навигации.
iliasam
08.11.2022 13:28+16В навигационные спутники обычно атомные часы встраивают (причем несколько штук), и все радиосигналы от спутника жестко привязаны к этим часам.
В Starlink таких часов вроде бы нет, так что серьезной точности ожидать сложно.Ivan22
08.11.2022 13:37+4зато можно брать количеством
vanxant
08.11.2022 13:56+7Брать количеством бесполезно. Если у стандартных кварцевых генераторов точность 1 к 1 млн, то это 1 мкс, что в свою очередь даёт ошибку координаты больше 300 метров. И это без учёта нестабильности орбит. Конкретный терминал видит не так уж много старлинков одновременно. Ну и смысл?
acc0unt
08.11.2022 13:58+3Смысл - очередная система позиционирования, которая может работать даже если частоты GPS заглушены под ноль.
vanxant
08.11.2022 14:08+1Для серьёзного военного применения у старлинка слишком малый фактор отказа. Начиная с того пункта, где против любой страны кроме США есть рубильник у Пентагона. Ну и наземных станций относительно мало, их координаты хорошо известны, защиты от грузовика со взрывчаткой примерно 0.
vedenin1980
08.11.2022 14:18+3Для серьёзного военного применения у старлинка слишком малый фактор отказа.
Почитайте новости. В Украине старлинк оказался одним из ключевых военных преимуществ.Начиная с того пункта, где против любой страны кроме США есть рубильник у Пентагона.
Очевидно, военное применение будет со стороны США, НАТО или их союзников. Странно, что американская компания помогала бы кому-то еще против родной страны.Ну и наземных станций относительно мало, их координаты хорошо известны, защиты от грузовика со взрывчаткой примерно 0.
В случае, с НАТО станции могут располагаться там где военные действия автоматически начнут войну с НАТО. Ну и грузовик с взрычаткой не так-то просто в любые координаты доставить, особенно если сделать целый бункер из наземной станции и поставить средства ПВО/роту охраны. Уничтожить можно что угодно, но будут потрачены большие ресурсы, которых не хватит где-то еще.vanxant
08.11.2022 14:29+4В Украине старлинк оказался
я в курсе, слежу за ситуацией.
со стороны США, НАТО или их союзников
Именно. Это один "золотой" миллиард из восьми. Причем у НАТО своя глобальная военная связь, в т.ч. спутниковая, уже есть. Тот же Link 16 ну да, староват, зато он уже есть в большинстве раций и каждой гаубице. Остальные 7 миллиардов закладываться на старлинк в качестве военной связи не будут. Повесить свой спутник на геостационаре и ни от кого не зависеть не так уж дорого, даже Украина почти смогла (см. Либiдь)
военные действия автоматически начнут войну с НАТО
Мы моделируем ситуацию, когда война с НАТО или их прокси уже идёт. Если неизвестные диверсанты взрывают мосты и подводные газопроводы, я не понимаю, что мешает отвечать взаимностью.
если сделать целый бункер из наземной станции и поставить средства ПВО/роту охраны
Однако ж на данный момент никаких бункеров и рот ПВО на гейтвеях нет, это обычные гражданские узлы связи. Особенно если речь будет идти о боевых действиях где-нибудь в Азии или Африке.
vedenin1980
08.11.2022 14:35+3Однако ж на данный момент никаких бункеров и рот ПВО на гейтвеях нет, это обычные гражданские узлы связи. Особенно если речь будет идти о боевых действиях где-нибудь в Азии или Африке.
Когда заработает передача данных через спутники по лазерам — придется выбивать станции по всему миру, даже в другой половине полушария. А уж если начнутся такие военные действия, то там до сценария Фалаута недалеко и тогда уже никакого интернета не будет вообще.vanxant
08.11.2022 14:46(картинка про вы находитесь здесь)
На самом деле, мне чисто с технической точки зрения очень интересно, что в итоге из этого получится (какая будет реальная пропускная способность, пинги, потери, джиттер и т.д.)
inkelyad
08.11.2022 14:50+3<режим конспиролага>
По лазерным линкам можно будет синхронизировать часы спутников и получить глобальную радарно-радиотелескопную ФАР размером с землю. Смотрящую как вниз, так и вверх.vanxant
08.11.2022 16:11+1Для этого на спутниках должны быть хорошие часы типа атомных. Если вы хотите ловить фазы - то очень хорошие часы. Фиг с ними с деньгами, такие часы тяжелые. Первые попавшиеся в интернете, наземные, весят 105 кг и жрут 150 ватт.
vedenin1980
08.11.2022 17:16Первые попавшиеся в интернете, наземные, весят 105 кг и жрут 150 ватт.
Для космоса можно сделать легче
inkelyad
08.11.2022 18:29+2Часы там уже есть - на GPS спутниках. И даже вещают это время. Тут нужно все это старательно синхронизировать, чтобы работало.
vanxant
08.11.2022 20:35+2А вот это уже похоже на возможное решение, когда спутник постоянно определяет собственные координаты по GPS и ретранслирует их вниз на других частотах.
vadimr
09.11.2022 14:20Он таким образом будет иметь точность хуже, чем просто GPS, добавляя собственную погрешность к результатам, полученным от GPS.
Причём точность GPS для потребителя в космическом пространстве сама по себе далеко не так хороша, как для наземного потребителя.
0x1A4
08.11.2022 19:15+3придется выбивать станции по всему миру
Проще и дешевле вывести на круговую ретроградную орбиту с наклонением 53 градуса и высотой 550км несколько ведер с болтами в разных орбитальных плоскостях и подорвать. Образовавшийся мусор сойдет с орбиты и сгорит в атмосфере за пару лет на таких высотах.
piton_nsk
08.11.2022 20:29+1Несколько это сколько?
0x1A4
08.11.2022 20:44Это уже профессиональные баллистики посчитают. Возможно хватит и одного с наклонением около нуля.
piton_nsk
08.11.2022 20:56+2Откуда уверенность что хватит нескольких ведер с болтами, если баллистики еще ничего не считали?
0x1A4
08.11.2022 22:20Ведро с болтами это образно, принцип действия. К примеру, в ракету среднего класса для отправки на НОО влезет пара кубов щебенки, а в ракету тяжелого класса до 10 кубов.
vanxant
08.11.2022 20:57+1Можно и без болтов обойтись, и даже в космос не выводить.
Китайцы предлагают сразу 10 мегатонн в атмосфере!
justPersonage
08.11.2022 22:03
andrey_gavrilov
10.11.2022 07:44-1Всего лишь быстрый способ разорить атакующий спутники режим: спутники и их вывод на орбиту радикально дешевле таких противоракет запятая и на вопрос о такой угрозе спутниковой группировки Маск сказал: "Я надеюсь, что мы сможем выводить спутники на орбиту быстрее, чем они смогут их сбивать".
Они уже могут это делать, а со Starship это радикально упростится.
vedenin1980
10.11.2022 10:53Мы пишите
еруночень странные вещи. Противоракеты это те же спутники, у которых только двигатель и небольшая боевая часть. Очевидно, спутники с чем-то полезным будут дороже.
Что еще хуже, каждый уничтоженный спутник создает огромное количество мусора и после таких военных действий очень скоро все орбиты будут забиты мусором и спутники будут уничтожатся сами по себе, создавая все больше мусора. В конце концом, просто будет бесмысленно запускать новые спутники в ближайшие лет 5-10 (пока обломки не упадут на землю).
Впрочем, массовое уничтожение спутников США вполне потянет на нападение на США и войну с НАТО (в том числе, ядерную), в этом случае, спутники самая большая боль будет.
telobezumnoe
11.11.2022 08:07тут проблема в том что через облако осколков ещё мбр должна будет прорваться
andrey_gavrilov
10.11.2022 07:40Да, только это нарушение договора 1962 года "об испытаниях в трех средах". Не говоря о том что оно может быть расценено как нападение на ключевую инфраструктуру США. Например атака на спутнике раннего обнаружения — это casus belli.
Хорошая новость состоит в том, что это чушь собачья: это затрагивает лишь спутники, проходящие над областью взрыва, и может быть скомпенсировано запасом топлива на спутнике. В крайнем случае всегда можно пойти по пути Маска: "я надеюсь мы сможем выводить спутники чаще, чем они их смогут сбивать".
andrey_gavrilov
10.11.2022 07:31"Сказки бабушки КПСС", которыми они успокаивали друг друга,
примерно по методу "голландского штурвала", когда их запугали программой СОИ.Нет, противоспутниковая эффективность "ведер с болтами" — это городская легенда.
andrey_gavrilov
10.11.2022 07:27-1Диверсия на газопроводе в Северном море выгодна только владельцу газопровода, она защищает его от необходимости платить десятки миллиардов долларов неустойки за недопоставку газа по данной ветке, при этом не лишая его возможности поставки тем же покупателям любых потребных ему объемов через оставшиеся газопроводы. И хозяин хозяев газопровода уже демонстрировал способность к таким атакам, а вот в демократиях это буквально политическое самоубийство, такие акции проводить.
То есть вы намекаете на то, что мост — это тоже дело рук хозяина хозяев газопровода? Ай, смельчак!
Wesha
09.11.2022 03:06Ну и грузовик с взрычаткой не так-то просто в любые координаты доставить
Но ведь в определённые координаты между Крымом и материком вполне себе доставили — и никакие сканеры не помогли.
acc0unt
08.11.2022 14:30+3Рубильник - не очень-то серьёзный фактор если ты у США в союзниках давно и надолго. Многие военные игрушки, от дорогих расходников вроде снарядов Excalibur и до сверхсовременной техники вроде самолётов F-35, завязаны на инфраструктуру из США - и это не мешает таким вещам продаваться.
А наземных станций Starlink уже десятки - и когда заработает лазерная сеть, система сможет перекидывать твой трафик через любую из них, даже если это станция на другом конце глобуса. Особенно если ты заплатил огромную сумму за то, чтобы иметь самый приоритетный трафик в системе. Синхронно выбить 50+ наземных станций в 30+ странах - это не очень реалистично даже для крупных игроков вроде Китая. Что уж говорить про каких-нибудь условных исламистов из условной Сирии.
При этом сеть Starlink - это очень симметричная сеть. Наземные станции Starlink - это просто массивы перепрошитых терминалов, так что в случае атак на станции SpaceX может "мобилизовать" десяток контейнеров терминалов и натыкать временных станций где угодно и как угодно. И любой терминал может стать твоей личной станцией - особенно если хорошо заплатить SpaceX за то, чтобы иметь такую возможность.
Ну а конкретно про навигацию - так Starlink и не задумывается как основная система. Но если у тебя, допустим, есть дрон, который должен работать в условиях жёсткой РЭБ, то лучше иметь пару лишних способов уточнения позиции, чем их не иметь. Если отвалится GPS L2/L5, а L1 будет показывать что ты где-то в океане, то откат до Starlink позволит избежать более болезненного отката до чистой инерциальной навигации.
Nubus
08.11.2022 20:43+4В условиях "Жесткой РЭБ" ставится INU (Инерциальная система навигации) и ложится глубокий болт на все. Экскалибуры имеют как GPS так и INU системы в себе.
acc0unt
09.11.2022 14:44Так инерциалка, даже хорошая, плывёт со временем. Накопление ошибки. А в вещах типа дешёвых дронов "хорошей" инерциалкой и не пахнет, и об ошибке в 20 метров можно только мечтать.
Поэтому нужно постоянно корректироваться или об GNSS, или об заменители.
Z2K
08.11.2022 16:59А если производить синхронизацию со стационарными атомными часами на Земле? Расстояние к спутнику можно определить активной радиолокацией - наверное с точностью не менее метра на расстояниях до 1000км (хотя кажется с такой точностю уже определили расстояние к Луне). Пассивной радиолокацией уже определяют расстояние к низкоорбитальному небесному обьекту с точностью до метра. Посылка импульса синхронизации, на спутнике внесли коррекцию времени в соответствии с расстоянием до станции коррекции. На спутнике время с атомарной точностью. Правда недолго, думаю на один виток хватит. И не знаю как там с флуктуацией скорости распространение радиоволн в атмосфере и вакууме.
Gutt
08.11.2022 17:42+4И не знаю как там с флуктуацией скорости распространение радиоволн в атмосфере и вакууме.
Плохо. Ионосферная задержка -- один из основных источников погрешностей в ГНСС.
arheops
08.11.2022 23:11Проще синхронизировать с gps. во первых нет ионосферы, во вторых спутник не имеет гор и деревьев и видит сильно больше gps сигналов.
andrey_gavrilov
10.11.2022 07:22Сигналы Starlink УЖЕ позволяют получить точность в 7.7 м:
https://news.osu.edu/spacex-satellite-signals-used-like-gps-to-pinpoint-location-on-earth/
Что-то не сходится, да?
redsh0927
08.11.2022 13:49Дело даже не в точности, уровень сигнала старлинка наверняка позволяет стабильный приём в условиях где у GPS никаких шансов, в т.ч. когда специально глушат
freeExec
08.11.2022 14:05+1Интересный график про 2 метра точности на GPS, который говорит, что она достижима при 5.000.000 измерений. И если из делать каждую секунду то надо 58 дней.
vedenin1980
08.11.2022 14:27И если из делать каждую секунду то надо 58 дней.
Секунда для современного компьютера это целая вечность, он вполне может делать и миллионы измерений в секунду.freeExec
08.11.2022 16:58+2Смысл то не в этом, вся система подвижна и чем дольше мы измеряем, тем больше мы нивелируем ошибку текущего измерения.
Lapland_Man
08.11.2022 16:44+2Точность в статике — 2–3 см, в движении — 5–7 см (с учётом корректирующих поправок)
qyix7z
08.11.2022 17:35+3between 1 October and 31 December 2020
То бишь квартал. За этот квартал они провели гораздо больше 5М измерений (можно посчитать площадь под кривой). Посчитали ошибку и выяснили, что 95% измерений лежит в области до 1.82 м. Чаще всего ошибка в пределах метра с небольшим. Ошибками >6 м можно пренебречь.
Это не 5М измерений надо для достижения точности, а правительство транслирует сигнал так, чтобы ошибка была ≤2.0 m (6.6 ft.) с вероятностью 95%For example, the government commits to broadcasting the GPS signal in space with a daily global average user range error (URE) of ≤2.0 m (6.6 ft.), with 95% probability, across all healthy satellites in constellation slots
Gutt
08.11.2022 17:43Интересный график про 2 метра точности на GPS, который говорит, что она достижима при 5.000.000 измерений. И если из делать каждую секунду то надо 58 дней.
Это с учётом анализа фазы или без? И, опять же, одно измерение в секунду -- очень мало, сейчас можно намного чаще. И наверняка это про L1.
katok535
08.11.2022 14:06+6Тут уже даже миллионеры могут задуматься, так ли им нужен скоростной интернет на несколько часов полета.
понятно, что обычному человеку подобные суммы кажутся астрономическими, но в реальности Маск дает и интернет гораздо быстрее, и цену ниже, чем у всех конкурентов. Одновременно. Низкая цена для частных стационарных терминалов объясняется во многом маркетингом, а не сложностями в технической реализации доступа к интернету из быстро летящего самолета или удаленного от суши (станций приземления) корабля.
Сама статья интересна своей темой. Думаю, мы увидим немало неожиданных применений для созвездий спутников, не предусмотренных их создателями.
В интересное время живем, товарищи! :)
vedenin1980
08.11.2022 14:25+22Правда, стоимость аппарата и его установки будет составлять $150 000, а подписка — от $12,5 до 25 тысяч в месяц. Тут уже даже миллионеры могут задуматься, так ли им нужен скоростной интернет на несколько часов полета.
Если самолет делает 2 рейса за день, перевозит в среднем 200 человек, то за месяц это будет 12 тыс. пассажиров. То есть себестоимость скоростного интернета будет от 1 до 3$ (если считать окупаемость установки за год) за полет. Современные цены на спутниковый интернет на борту самолета 10-20$ за 1Гб трафика, но даже его покупают, если важно быть на связи.
ИМХО, но 1-2$ можно включить в цену билета и просто рекламировать скоростной WI-FI для всех пассажиров. Кстати, по сравнению с стоимостью самого самолета 150k это копейки, полагаю, надежная и сертифицированная кофе-машина в авиации может стоить десятки тысяч $.
mentin
08.11.2022 18:08+4Да, а статье изначальная ошибка - что это интернет для "частных самолетов" и "миллионеров", когда предложение конечно для обычных коммерческих рейсов. Тогда всё встаёт на места.
katok535
08.11.2022 18:27+4да и для "миллионеров" цена невысокая. Слышал, что лет 10+ назад цена уровня 30К евро за интернет в джете в месяц считалась вполне себе рыночной. За уж какой есть интернет, а не высокоскоростной. Сам Маск писал, что ранее SpaceX платила гораздо дороже за интернет на морских посадочных платформах, при этом интернет этот был крайне посредственным.
izogfif
08.11.2022 18:12+1А если качать 24/7 со скоростью 350 Мбит/с, то за 30 дней наберется 113.4 Тбайт трафика, что, в пересчете на гигабайт составит $0.11 / Gb при цене $12500 в месяц. У AWS столько egress с S3 стоит.
Vilgelm
09.11.2022 00:40+3Подозреваю что они не дадут так качать. У «классического» спутникового интернета есть принцип «честного использования» даже на помегабайтных тарифах. Типа если за последние 10 минут ты скачал больше X (причем этот X небольшой совсем), то до конца часа скорость режется до минимальной.
larasage
09.11.2022 07:38То есть себестоимость скоростного интернета будет от 1 до 3$ (если считать окупаемость установки за год) за полет. Современные цены на спутниковый интернет на борту самолета 10-20$ за 1Гб трафика, но даже его покупают, если важно быть на связи.
Эта себестоимость посчитана, если стоимость интернета вложат в цену на билеты, чтобы покупал каждый пассажир вне зависимости от желания. И у меня сомнения, что при подключении 200 пассажиров с целью просмотра видеоконтента старлинк справится :)
vedenin1980
09.11.2022 08:28У больших самолетов максимальная загрузка 380-550 пассажиров. Думаю, половина дегко может взять скоростной интернет с низкими пингами за 3-4$. В любом случае, цена инета на борту снизится, а качество вырастет.
larasage
09.11.2022 10:22У таких больших самолетов вряд ли 2 рейса в день будет - они обычно на дальних рейсах сидят...И да, до 350 Мбит/с на 200 человек - это действительно скоростной интернет?
vedenin1980
09.11.2022 11:29У таких больших самолетов вряд ли 2 рейса в день будет — они обычно на дальних рейсах сидят
Максимальная продолжительность рейса около 11 часов, больше горючего не хватит. Вполне можно слетать туда и обратно за сутки (может, с другой командой). Но на рейсах 10-11 часов и цены другие, когда билет стоит несколько тысяч $, даже 50$ роли не сыграют.
Вообще, 5-6 часовые рейсы часто бывают в очень больших самолетах.
unC0Rr
09.11.2022 12:06В любом случае эта сумма сравнима с той, которую возьмёт аэропорт за сам факт посадки на его ВПП и которую платят даже самые дешёвые лоукостеры.
neobuh
08.11.2022 19:15+1На самом деле спутники можно было бы использовать для постоянного фотографирования земли, большое количество спутников, своя сеть передачи данных, поставить системы фотографирования и с низким приоритетом отправлять снимки.
Nubus
08.11.2022 20:46+2Можно, но оптика большая и весит много. По 100+ спутников за один взлет выпустить тяжеловато будет. Вон последний запуск Falcon Heavy это заказ от разведки США.
agat000
09.11.2022 06:29С другой стороны -спутников много. Поставить на каждый дешманские легкие камеры разных диапазонов и ширины фокуса, и потом синтезировать. ПКМ съемки состояния атмосферы и моря, тепловая картина - будет отлично видно в реальном времени. 10к камер на орбите - это много.
victor_1212
08.11.2022 22:11> а орбита — гораздо ближе к Земле (550 км вместо 20 000 км). То есть и точность, и скорость передачи данных у Starlink могут быть намного выше.
насчет точности несколько сложнее -
китайская BDS-3 = 3 GEO, 3 IGSO + 24 MEO около 21000 km,
GLONASS тоже около 20 000 km,
Galileo = 26 satellites около 23 000 km,
GPS как было упомянуто 20 200 km,
одна из причин выбора таких орбит это наличие хорошей модели движения, например там влияние атмосферы ничтожно, т.е. не сложно знать где объекты находятся с большой точностью (10-20м) на длительных интервалах времени, на 500 км для сравнимой точности прогноза движения это на порядок труднее (и дороже), нужны регулярные наземные наблюдения желательно автоматизированные, что при таком количестве спутников требует типа частной norad только для обслуживания объектов Маска, при использовании их только как ретрансляторы высокая точность прогноза положения необязательна, вероятно дело именно в этом
ps
конечно технология интересная, типа наземная антенна = фазированная решетка на 12 GHz, это сложнее чем радары у многих самолетов
2n2222
09.11.2022 19:05Для определения местоположения полная тарелка не нужна. Как я понял, тут справились с одной антенной и SDR.
Ну то есть торпедка на пару тонн на глубине 10 метров с антенкой назад и вверх, торчащей совсем чуть-чуть из воды, может знать свои координаты. А при подходе к цели - выдвигать плоскую антенку и передавать уже изображение. И у госдепа нет рубильника на это дело. О времена, о нравы.
andrey_gavrilov
10.11.2022 08:03+1Уберите пожалуйста желтизну из заголовка, желтизна заголовков делает Хабр хуже
Badimagination
Спутниковая глобальная система навигации это "товар" двойного назначения. Маску наверняка позвонили из минобороны и попросили чтобы он не мутил воду у них на районе. Тем более с точностью позиционирования в четверть танка.
2n2222
Вы на кого и из какого минобороны намекаете? "Столицу Тувы Кызыл в 2020 году признали самым опасным городом России с наибольшим количеством убийств на душу населения."
ishtan
Со всем уважением - а причем тут столица Тувы?
PavlovM
Она тут абсолютно не при чем, но подозреваю, что это какая-то странная отсылка к происхождению российского министра обороны.
Filipp42
Да, мне тоже интересно, при чём здесь столица Тувы?
gohrytt
За что вы чувака минусите, офигенная ж шутка
gohrytt
То есть вот серьезно комьюнити хабра готово минусовать людей за шутки и тех кто их поддерживает?
Вы чего люди, мы же тут вроде все образованные, всё такое.
TimsTims
Да всем понятно, что это была шутка. Но она настолько здесь неуместная и толстая, что нахватала минусов.
nktkz
это вам на тжорнал
gohrytt
Так его нет
maxzhurkin
об том и речь
vedenin1980
Либо позвонили и попросили сделать подобную систему (что было бы логично), но никому про нее не говорить. Лишняя точность позиционирования лишней не будет, а Украина показывает, что спутники Старлинк и так очень важные товары двойного назначения.
С другой стороны, для гражданского применения и GPS в большинстве случаев хватает за глаза и мало кто готов платить за еще большую точность.
Gryphon88
Обычно большая точность это или движение в плотной застройке, или вообще indoor. Терминал GPS маленький, а как я понял статью, измеряется положение тарелки.
acc0unt
Для определения местоположения полная тарелка не нужна. Как я понял, тут справились с одной антенной и SDR.
symbix
Скорее, позвонили и попросили заключить контракт с минобороны и подписать NDA. :-)
"У нас интернет, а не GPS. Мы не должны позволять себе никаких отвлекающих нас идей" — звучит как нелепая отмазка. Каковой, наверняка, и является. Это навигационная система не для всех, а для кого надо :-)
"Тодд Хамфрис уверен, что он может достичь такой же или даже более высокой точности, если у его команды будет доступ к данным самой SpaceX, а не тем, которые можно получить из открытых источников. По его словам, и метр, и полметра — вполне достижимо уже при текущем уровне технологий."
Именно поэтому доступ к данным SpaceX у кого надо :-)