Попыток создать отечественный электронный конструктор предпринималось и предпринимается множество. Я как автор одного из них, слежу за изобретениями коллег где-то с 2010 года и очень обидно видеть интересные и классные идеи, которые не ушли дальше прототипов и не смогли найти финансирования и возможностей выпуска в промышленных масштабах. Давайте рассмотрим, чего же лишился наш отечественный (а возможно и зарубежный) рынок и дети.
Микрочасти
Конструктор Микрочасти появился в 2014 году и должен был стать отечественным ответом LittleBits. Судя по прототипу, он должен был состоять из блоков-микросхем, каждый из которых выполняет одну единственную функцию (батарейка, кнопка, мотор, датчик, лампочка). Блоки соединялись между собой магнитными креплениями и были совместимы с конструктором LEGO, что позволяло интегрировать его компоненты (и программировать) в существующие конструкции. У проекта типичная судьба: его представляли на выставках, показывали инвесторам, хвалили, но вот выйти за пределы прототипа он не смог.
Микрокомпьютер «Спутник»
В 2017 году компания Unwired Devices, сообщила о совместном с компанией «Киберфизика» решении сделать клон BBC micro:bit, который будет производиться в России, а заодно будет избавлен от нескольких слабых мест оригинала.
Микрокомьютер «Спутник» должен был быть полностью программно совместим с BBC micro:bit и обладать такими же разъемами расширения, но при этом имел следующие отличия:
защиту всех входов и выходов от подачи на них напряжение 5 В;
защиту от статических разрядов;
защиту от короткого замыкания на землю или питание;
другой чип встроенного программатора, не только более доступный и популярный (STM32F103 вместо KL26Z), но и позволяющий использовать альтернативные прошивки, например, Black Magic со встроенным GDB-сервером;
дисплей с радикально более крупными светодиодами;
дополнительные «круглые» контакты, позволяющие делать больше разных «шилдов» с датчиками, крепящимися прямо на «Спутник»;
-
поддержку «шилдов» с аккумуляторным питанием с функцией зарядки при подключении к «Спутнику» microUSB.
Проект хотели запустить на краудфандинг, но дальше показов прототипа на выставке и обещаний вот-вот начать выпуск в соцсетях дело не дошло.
Blocum
В том же 2017 году Центром робототехники из Владивостока был представлен Blocum. Он специально разрабатывался как пособие для изучения логики, булевой алгебры и цифровых электронных схем. Элементы конструктора устанавливались на доску-основание с магнитными ячейками и соединяются проводами с магнитными же коннекторами. Питание подключалось к доске, в самом конструкторе не было отдельного элемента — источника питания, который присутствовал в наборах конкурентов, в результате собранная схема точь-в-точь соответствовала логической схеме. Также Blocum отличался наличием большого количества логических элементов — в образовательном наборе по 4 элемента И, ИЛИ, НЕ, И-НЕ, ИЛИ-НЕ и 2 элемента «исключающее ИЛИ».
Электронные кубики-квадратики
В 2015 году у меня появилась идея создать конструктор электрических схем для детей в виде деревянных кубиков, которая впоследствии переродилась в идею конструктора из картона или из другого листового материала. Все это должно было работать совместно с настольной игрой, позволяя работать как с теорией, так и с практикой. Увы, после просчета требуемых средств на создание и несколько лет "походов" по инвесторам, проект был положен "на полку"
Электронные схемы
Конструктор, который "почти смог". В 2018 году разработчики из Томска представили оригинальный конструктор, где компоненты в виде плат размещались на металлической доске (а можно и на любой железной поверхности) и соединялись магнитными проводами. Была выпущена первая пробная партия, начались продажи, но в 2020 году проект так и не смог выйти за ее пределы и был закрыт. А так был бы отличный ответ Знатоку для начинающих.
Миньон
Электронный конструктор для малышей. Мягкий, теплый, "ламповый". Компоненты схемы спрятаны как в самой фигурке, так и внутри фетровых блоков, а крепление как в Знатоке на кнопках. Новостей о проекте после представления первого прототипа нет уже год.
Тапанда
Еще один конструктор из 2020 года, который даже дошел до мелкосерийного производства. Особенностью конструктора было то, что собираемая схема отображалась в реальном времени в специальном ПО и происходила визуализация физических процессов. Если схема собиралась неправильно или были проблемы с контактами схемы, ребенок сразу мог это заметить. Макетная плата была построена она основе Arduino и позволяла программировать различные устройства непосредственно из ПО на Scratch-подобном языке. Последние новости о проекте датируются летом 2021 года.
Если вы знаете другие проекты конструкторов из области электроники или робототехники, которые "громко" заявляли о себе, но дальше прототипов и выставок не смогли пробиться, или не смогли выйти на окупаемость на этапе продаж, напишите в комментариях.
Комментарии (92)
forthuse
18.12.2023 01:07Если вы знаете другие проекты конструкторов из области электроники или роботоехники, которые "громко" заявляли о себе ...
Не знаю как у него с продажами и вроде не было громких заявлений т.к. это частная инициатива, но есть электронно-механичский конструктр "Технолидер"
https://vk.com/danishevsky.tech
http://www.danishevsky.ru/
Комплект-Технолидер-1-конструктор-электромеханический-с-цифровым-управлением
Комплекты для самостоятельной сборки
AnatolyEmelin
18.12.2023 01:07Без спроса не бывает предложения. Тут два варианта или государство в широком смысле закурит это для … «развития, импортозамещения, инновационного развития, рывка» или это пойдёт в розницу сразу конечному потребителю. История таких конструкторов уходит далеко в 80-е. Я сам тогда был счастливым обладателем радиоконсируктора, который сдох при первом включении.
MaFrance351
18.12.2023 01:07Я сам тогда был счастливым обладателем радиоконсируктора, который сдох при первом включении.
А что за экземпляр был?
AnatolyEmelin
18.12.2023 01:07
Чтото похожее было, видимо предыдущая модель 
Nashev
18.12.2023 01:07О, у меня был такой же, и даже не сдох, вроде. Помню, пищал что-то мне.
Но как-то электронике он меня не научил ((
DvoiNic
18.12.2023 01:07"Электронные кубики" (https://habr.com/ru/companies/macloud/articles/557618/) ?
KostiaSks
18.12.2023 01:07Лежит такой в комоде, даже недавно с ребенком собирал. К сожалению не все схемы работают. В книжке со схемами даже наши пометки о проверке схем сохранились из далёких 80-х.
olartamonov
18.12.2023 01:07В «Спутнике» нашей (Unwired Devices) была только реализация, проектом в целом должен был заниматься партнёр — который, собственно, и отвалился. Сами мы и не пытались в одно лицо это продолжать, других проблем более чем хватало.
akdengi Автор
18.12.2023 01:07Тут вам не в укор, у самого не получилось свой запустить. Я прекрасно представляю все трудности.
olartamonov
18.12.2023 01:07Мы сейчас пробуем подойти к задаче финансирования с другой стороны, через АНО: https://nbud.ru/project/13
Не «Спутник» будет уже, конечно, но на мой взгляд — даже более интересные вещи
akdengi Автор
18.12.2023 01:07С удовольствием бы попробовал и рассказал о них :)
olartamonov
18.12.2023 01:07Космонавтов я могу отсыпать в любой момент, у меня штук пять вот прямо сейчас на столе лежат — но это просто набор для первого урока пайки. Детям нравится, игрушка получается забавная, многие рвутся по 2-3 штуки собрать.
А более сложная линейка сейчас в разработке, там до момента выдачи кому-то в руки ещё прилично работы.
Gryphon88
18.12.2023 01:07У меня такой вопрос по маркетингу: почему, когда выбирают название для чего-то "крутого и патриотичного", обязательно "Спутник"?
olartamonov
18.12.2023 01:07Потому что это очевидное и непошлое название.
Можете попробовать предложить другое.
olartamonov
18.12.2023 01:07А общую исходную концепцию я у себя в канале озвучивал: https://t.me/sforsecurity/1083
Если коротко, то все электронные игрушки в рамках этих наборов — должны быть игрушками не только для собирающего/программирующего их, но и для других детей, в том числе младшего возраста. То есть, оставаться игрушками и после окончательной сборки.
Сейчас 99,9 % изделий на рынке этому не отвечают, в них «играет» только непосредственно собирающий их ребёнок.
HenryPootle
18.12.2023 01:07Олег, мне очень нравится то что вы делаете. Но!
Зачем прямо по мозгам в шапке вот это вот "ФОРТИНБРАС при УМСЛОПОГАСе" ?
Я понимаю, зачем на офсайте института физкультуры написано РУС ГЦОЛИФК - они люди подневольные, обязаны на канцелярите общаться. Но вам-то это зачем?olartamonov
18.12.2023 01:07Потому что это корректное название юрлица, а впихивать в шапку «Автономная некоммерческая организация Центр поддержки инициатив в сфере науки, техники и культуры "Наше Будущее"» — это ещё больнее.
С некоммерческими фондами вообще специфические правила игры есть, в частности, их не принято называть как попало, в отличие от ОООшек.
aMster1
18.12.2023 01:07А почему нельзя называться "центр/фонд Наше будущее"?
С расшифровкой всех этих заумных слов где-то в официальных документах, на страничке "о нас", в общем в том месте в котором эту расшифровку увидят те кому она нужна.
Почему стало невозможно назвать школу Школой, а требуется писать всякие МБОУ СОШ?
shiotiny
18.12.2023 01:07Проблема в том, что сейчас переизбыток электронной и прочей самодельной шелухи.
Конкурировать по цене с Китаем мало реально.
Принципиально новое сделать - тоже вряд ли возможно.
Поэтому делать нужно "для себя". И только во вторую очередь - для тех, кому интересно.
Я вот для себя делаю. А если кто-то и интересуется - то ради бога. Коммерческой цели для себя не ставил. Но детям нравится.
Как-то так.
starfair
18.12.2023 01:07Да, без поддержки государства вряд ли вообще сейчас такой проект "взлетит". А так везде, насколько видно из всяких репортажей в клубах по "робототехнике" одни наборы Лего, да некоторые простые китайские робоплатформы. Нужно чтобы мин. просвет такие проекты поддержал и ими наполнял всякие технические кружки. Но явно им не до этого.
Antra
18.12.2023 01:07Что вы понимаете под помощью государства?
Запретить клубам по робототехнике покупать дешевые китайские конструкторы и принудить перейти на дорогие отчечественные (родители оплатят)?
С каждого жителя страны взять копеечку, чтобы субсидировать этот банкет централизованно?
Или вы видите еще какие-то варианты не связанные ни со скрытыми поборами с граждан, ни с тем или иным перераспределеним средств условно из бюджета медицины/социалки/образования на такие вот точечные проекты?
Я прекрасно отношусь к конструкторам и т.п. Но чудес ведь не бывет. "Помощь государства" конкретному набору проектов берется не из "тумбочки", а за счет других.
starfair
18.12.2023 01:07Ну, всё что касается бюджетных средств, всегда берётся "за счёт других". Я проработал в госструктурах не один десяток лет, и прекрасно знаю все механизмы. И пусть лучше на конкурсной основе поддержат отечественные проекты, чем точно так же вваливаются те же самый деньги за счёт кого то в зарубежные ЛЕГО и т.п. проекты. Наивно полагать, что на западе только за счёт рыночной конкуренции возникают такие гиганты как лего. Стартап в 99% случаев либо государством, либо "венчурами" поддерживается, чтобы стать чем то значимым на слуху. Причем под венчурами я имею не только фонды поддержки, но и вплоть до легализации криминальных капиталов.
Antra
18.12.2023 01:07И пусть лучше на конкурсной основе поддержат отечественные проекты, чем точно так же вваливаются те же самый деньги за счёт кого то в зарубежные ЛЕГО и т.п. проекты.
Пусть. Но вы же сами пишете "на конкурсной основе". Помощь государства вы здесь в чем видите?
Ведь не в том, чтобы принять закон, запрещающий закупать "не отечественное", которое в противном случае бы выиграло конкурс?
Наивно полагать, что на западе только за счёт рыночной конкуренции возникают такие гиганты как лего.
С интересом почитаю, в чем заключалась помощь государства на этапе возникновения ЛЕГО. Ничего об этом не слышал, к сожалению.
starfair
18.12.2023 01:07Пусть. Но вы же сами пишете "на конкурсной основе". Помощь государства вы здесь в чем видите?
Ведь не в том, чтобы принять закон, запрещающий закупать "не отечественное", которое в противном случае бы выиграло конкурс?
Конкурс - государственная программа, предлагающая софинансирование на стадии НИОКР и финансирование на стадии внедрения победителям конкурса. Не наша элементная база, это пока неизбежное зло, которое надеюсь будет преодолено. Главное то - это вырастить новые поколения умов, умеющее пользоваться новыми технологиями. Так может лучше, чтобы они изначально хотя бы частично были нашими?
С интересом почитаю, в чем заключалась помощь государства на этапе возникновения ЛЕГО. Ничего об этом не слышал, к сожалению.
Я ведь не сказал, что именно ЛЕГО было при поддержке государства стало таким гигантом. Есть малый процент стартапов, которые реально за счёт новой идеи способны взлететь самостоятельно (или почти самостоятельно, за счёт инвестора). Для этого нужна новая идея, и что главное - своевременность её реализации с точки зрения покупателей.
Antra
18.12.2023 01:07Главное то - это вырастить новые поколения умов, умеющее пользоваться новыми технологиями. Так может лучше, чтобы они изначально хотя бы частично были нашими?
Под "они" - вы что имели ввиду в данном случае?
Если "новые технологии" - вряд ли вы какой-то другой электронике будете детей учить. Если же "конструкторы, на которых учить" - так в реальной жизни все равно будут с чем-то другим работать.
Но почему дети, выросшие на конструкторах, сделанных полностью в Китае, окажутся менее технически образованными, нежели на "отечественных"?
Почему хорошо поддерживать отечественного производителя - понимаю.
Почему дети лучше выучатся, если эти "кубики" будут произведены частично локально - не понимаю. (а уж если вспомнить, что за те же деньги "локальных" наборов будет куплено меньше, да и другие аргументы...)
starfair
18.12.2023 01:07Знаете - это уже диалог ведущий в никуда. Я рассуждаю как государственник, со своей колокольни человека непосредственно связанного долгое время с вопросами разного рода электронной техники, и при этом работавшем в госаппарате. У вас видимо, более либеральные взгляды на этот же вопрос. Засим, не вижу смысла дальше расшифровывать то, что я и так достаточно ясно сказал, при желании понять прочитанное.
Hungryee
18.12.2023 01:07Это диалог, ведущий в никуда, исключительно из-за того, что вы несете чушь собачью, и предпочитаете заминусовать собеседника, вместо того чтоб вести диалог
Это где 99% стартапов поддерживаются государством? В телевизоре? Вы противопоставляете венчурные фонды абстрактным инвесторам в соседнем комментарии - в чем принципиальная разница, и какое отношение это вообще имеет к обсуждаемой теме государственной поддержки?
В чем профит от обучения детей на загадочных «наших отечественных» кубиках? Почему нужно тратить какие-то бесконечные деньги из вакуума на исследования (будут спизжены), реализацию (будут спизжены) и распространение по учебным заведениям (будут спизжены); вместо того, чтобы купить тридцать комплектов дешевой модульной китайщины на класс?
Повторяйте побольше в каждом предложении то, как вы «много лет в теме», «знаете как работает госаппарат» и тому подобное
Victor-tm
18.12.2023 01:07Вы реально не понимаете, что вам человек написал. Перечитайте спокойно и без либерализма в голове.
Если кратко, то 1. за Лего и китайщину в наших школах тоже платит государство. А могло бы платить за наши конструкторы. 2. Цена для государства +- не важна. Потому, как Лего заметно дороже китая. Значит наши разработки тоже пройдут по цене. 3. До этого с Лего никто не украл, значит и на наших конструкторах не украдут.
akdengi Автор
18.12.2023 01:07Любое локализованное производство — это благо. Так как развивает и конструкторскую школу и промышленную и налоги в стране остаются (а не оседают на счетах китайской компартии) и обычно этим гордятся (то же Лего датское несмотря на глобализацию, HUNA -корейская и т. п.). Вопрос цены решается субсидиями или объемами. И опять же никто не мешает выходить на другие рынки и завоевывать рынок. Та же HUNA начинали на рынке, где уже было Lego и куча китайских клонов.
Про "украл" с вами соглашусь: у нас почему то принято патентов набрать, кучу наград на выставках получить, а потом только думать о нормальной коммерциализации. Мне про мои игры, что их "украдут" говорили еще в 2014 году. 10 лет прошло :) Тот же Robbo тоже не вижу явных клонов, хотя идея в 2009-2010 году лежала на поверхности. Да, массово сейчас копируют роботов-черепашек на разный лад, но это на волне востребованности и значит всем хватает рынка.
Antra
18.12.2023 01:07Вы хотите сказать, что сейчас государство платит за Лего, а не китайцам, причем заметно дороже?
Можно пояснить, почему (зачем)?
Bluewolf
18.12.2023 01:07Это было бы прекрасно, если бы государство платило за отечественные конструкторы, которые или дешевле Лего, но не уступают в качестве, или чуть дороже Китая, но существенно качественнее.
А если критерии "отечественное всегда лучше" и "цена не важна", то и будет так же, как со многими плодами "импортозамещения" - дороже Лего, не лучше нонейм-Китая. И это проблема.
starfair
18.12.2023 01:07Во первых, в чём чушь собачья? В том, что я говорю как есть, а не как кому то хотелось бы? Во вторых, у меня вообще нет привычки минусовать тех, кто высказывает мнение, отличающееся от моего. В третьих, если вы не в курсе, как работает механизм раскрутки стартапов, то опять же, я то тут причем? Я как раз сейчас работаю в одном из таких, и благодаря грамотному менеджменту, мы вполне себе получаем финансирование в том числе и от государственных грантовых конкурсов. В четвертых, профит от обучения на "отечественном" железе в том что в контору, которая будет такое дело создавать и развивать будут приходить местные специалисты, а значит и будет развитие технологий обучения, набор опыта для следующих итераций развивающих конструкторов, создание обучающих курсов и подготовка специалистов, которые работают в кружках по нашим методикам, а не по западным или китайским лекалам и т.д. Далее эти дети пойдут учиться на следующий этап, где при грамотной поддержке, уже могут существовать стенды от тех же контор, с более развитым ПО и возможностями, и всё это уже знакомо из кружков и в которое въехать таким вчерашним детям, будет существенно проще. Так и было собственно в советское время, когда технологические цепочки были везде одинаковые, ибо строились на отечественной базе. Стояли схожие а то и одинаковые станки, в школьных мастерских, бурсах и техникумах. Технологи, которые в институтах готовились, знали что да как, так как на уроках труда успели постоять за токарными и сверлильными станками, и знали что они могут что нет. В итоге такой парень или девчонка, вырастает более грамотный специалистом для страны. Это называется эффект снежного кома, когда одно начинание, тянет за собой цепочки следующих, которые на первый взгляд не очевидны. Не поверите, но и так же работает это всё и на западе, в вашем благословенном капитализме и свободном предпринимательстве. Государство создает условия. Мелкий частный капитал пользуется им на конкурсной основе и перерастает в средний и крупный, который уже выкупается частными инвестициями.
Astroscope
18.12.2023 01:07Есть малый процент стартапов, которые реально за счёт новой идеи способны взлететь самостоятельно (или почти самостоятельно, за счёт инвестора). Для этого нужна новая идея, и что главное - своевременность её реализации с точки зрения покупателей.
Ну так вы только что четко, ясно и довольно подробно ответили на все вопросы. Выглядит так, что дальше обсуждать уже нечего.
Volodichev
18.12.2023 01:07Во-первых, есть такая штука, как бюджет. Эти деньги в любом случае будут потрачены. И лучше, если эти деньги будут потрачены на электронные конструкторы, чем на очередной СОРМ.
Во-вторых, в 2023-м году уже всем должно было стать очевидно, что подход "лучше купим за границей" ущербный. Если не очевидно, то посмотрите на рынок авто и авиа и подумайте ещё раз.Antra
18.12.2023 01:07И лучше, если эти деньги будут потрачены на электронные конструкторы, чем на очередной СОРМ.
Конечно лучше. Но даже если отвлечься от того, что значительная часть затрат на СОРМ возлагается на операторов (и, как следствие, на абонентов), вы реально считаете, что ради "детских конструкторов" резать будут менно эту статью расходов?
Во-вторых, в 2023-м году уже всем должно было стать очевидно, что подход "лучше купим за границей" ущербный. Если не очевидно, то посмотрите на рынок авто и авиа и подумайте ещё раз.
И что я там должен увидеть? Что можно сейчас часть государственной помощи авто и авиа отраслям перераспределить в пользу детских конструкторов? Что раньше надо было думать, и вместо многолетнего субсидирования АвтоВАЗ направлять средства в детские консрукторы? Я ни в коем случае не спорю с последней идеей, но сомневаюсь, что вы именно это хотели мне сказать.
По-моему, в статье прекрасно описана ошибка "распыления". Эффективнее было бы сфокусироваться на одном устройстве, полностью вывести его на рынок, и заняться следующим, вместо того, чтобы хвататься за все.
И импортозамещать "сразу все" не получится. Деньги на другое идут. А пытаться сшить семь шапок из одной овцы... так себе идея.
olartamonov
18.12.2023 01:07Что раньше надо было думать, и вместо многолетнего субсидирования АвтоВАЗ
Нежно люблю людей с простыми решениями.
Которые, если бы их решения были приняты, сейчас бы писали «вместо многолетнего субсидирования детских конструкторов направлять средства на поддержание автопрома и города Тольятти в минимально живом состоянии»...
Antra
18.12.2023 01:07Если вы "грызете ноготь" в мою сторону - это не по адресу.
Я как раз пытаюсь у автора комментария выяснить, что же я должен был увидеть из его примеров.
У меня простых решений нет. Только методичная многолетняя работа. С конкретными измеряемыми целями, обратной связью и т.п. А не просто "давайте бухнем денег, и все станет хорошо".
Bluewolf
18.12.2023 01:07Не люблю быть К.О. и писать очевидности, но тут вы прямо напросились :))
У РФ на следующий год треть бюджета заложена на войну, причем не оборонительную ни разу. Конечно, какие уж тут деньги на конструкторы, только из бюджета медицины и социалки перераспределять и остается.
kma21
18.12.2023 01:07и то правда! вот Израиль "не воюет со своими соседями", там военка не финансируется из бюджета. в Америке огромные бабки не утекают на чужие военные конфликты. у европейских стран в бюджет не заложена финансовая поддержка страны, с которой они ни в одном союзе не состоят и никаких обязательств не подписывали.
Только вот у Росии есть такая статья расходов, поэтому конструктора не будет.Bluewolf
18.12.2023 01:07Я думаю, что проблемы финансирования электронных конструкторов в Америке, распределения их бюджета, а также, разумеется, животноводства, американцы сами обсудят где-нибудь на Реддите :)
akdengi Автор
18.12.2023 01:07Следующая статья будет про то, что предлагается учебным заведениям и по какой цене :) Эти же проекты имели шансы стать доступными и для простого "обывателя" при достаточном тираже и маркетинге.
starfair
18.12.2023 01:07Опять же, я разве об этом спорю? Просто если стартап нашёл уникальную нишу, которую рынок поддержал своими деньгами, то тогда проблем обычно нет. Достаточно много удачных стартов на базе того же краудфандинга (но даже таким способом, что так же является в общем то общественным венчурингом, процент реальных успехов очень мал). Если же речь о вклинивании в область крупных корпоративных продуктов, то тут без вливания со стороны такого же крупного капитала, или что ещё лучше, так как куда с большей гарантией, государства, особо ничего не достигнешь, как правило.
MAXH0
18.12.2023 01:07Добрый день... На всякий случай сообщаю об опечатке: "роботоехники.
Знаю, что хорошо бы в личку, но личка отключена.
akdengi Автор
18.12.2023 01:07У меня аккаунт глюкнул, не могут починить до сих пор. Я не могу голосовать за комментарир и личка не пашет :( Ошибку поправлю, спасибо.
AigizK
18.12.2023 01:07Наверное сложно конкурировать с lego mindstorms. Да лего дороже, но тратят ведь не свои деньги. А зато столько соревнований по лего проводятся.
А так жалко конечно, прикольные проекты. Но порог вхождения слишком высокий, нужен учитель, который разберется, нужны площадки, где ты можешь показать свои достижения. Без комьюнити сложно.MAXH0
18.12.2023 01:07Знаете, одно время я считал, что Лего в робототехнике на соревнованиях - это от подковерного лоббирования. А потом поговорил с нашими робототехниками и понял, что не все так однозначно. Лего еще и некий стандарт. Когда датчик не отваливается на соревнованиях (например от засветки) и если все работает, то оно работает одинаково у всех и везде.
Сейчас много частных школ робототехники и всякого всего IT . Родители готовы платить. У нас одна из педагогов просто ушла и открыла свою школу. Работает на Лего. Родители платят и ей и за конструкторы и за аренду.
Я полагаю надо начинать не с того, что сделал абстрактный продукт. А с того, что этот продукт прошел апробацию в таких кружках, получил обратную связь, обзавелся первым десятком точек готовых платить и строить свой учебный процесс вокруг него.
А "идея ничего не стоит". Даже прототип не дороже деталей на него ушедших.
mano2020
18.12.2023 01:07mBot
международные соревнования проводятся. В РФ их поставляет digis.ru
https://www.youtube.com/watch?v=J28bh0BiI6E
echo0x00
18.12.2023 01:07Как-то грустно написали, ведь есть и рабочие, живые и не менее интересные Российские конструкторы - например, Знаток (Бахметьева). Не реклама, но старшему очень интересно
akdengi Автор
18.12.2023 01:07Посмотрите на Elenco в начале. Знаток никогда не был российской разработкой - это изначально китайский клон конструкторов Elenco с китайских заводов.
Nordknight
18.12.2023 01:07скорее правильнее говорить - российский клон китайского конструктора
akdengi Автор
18.12.2023 01:07На коробоке написано, что ЗНАТОК - это импортер в РФ ;) Поэтому тут российским даже клоном не пахнет, там только буквы наши.
dponyatov
18.12.2023 01:07проблема не в конструкторах, а в отсутствия книги по схемотехнике и ей моделированию в QUCS (spice-ng) понятной любому школьнику, интересующемуся техникой, и с качеством на уровне Harris&Harris
электроника сама по себе достаточно сложная штука, даже имея конструктор, не каждый студент тех.специальностей способен понять как это работает -- нужен приличный уровень подготовки, который может дать как минимум специализированный кружок
bilayan
18.12.2023 01:07Из хороших для детей есть:
Ревич Ю.В. - Занимательная электроника (многократно переизданная)
Сворень Р.А. - Электричество шаг за шагом
Сворень Р.А. - Электроника шаг за шагом и практикум к ней (за редакцией Ревича Ю.В.).
iamkisly
18.12.2023 01:07Кстати, я давно думаю над тем чтобы сделать попытку скатиться в эту нишу.. чисто на морально-волевых, благо есть пятилетний опыт ведения профильного сообщества и депрессии) Какие ещё кроме озвученных проблем можно встретить ?
akdengi Автор
18.12.2023 01:07Идею с прототипом вы осилите, даже сможете опытные образцы сделать и протестировать. Потом задача масштабирования и роста.
Певрое: вопрос производства: где и за сколько. В РФ проблемы от пластика до дорогой электроники. На малые тиражи или выкатят дикий ценник или вообще пошлют подальше, поэтому тут вообще до 3D-печати народ скатывается. Производство в Китае — это отдельная песня.
Второй вопрос: кто это будет покупать и за сколько вы это будете продавать. Если будет мелкая серия, то будет высокая цена и тут масс-маркет в пролете. Конкурировать придется со Знатоком (без вариантов для начинающих) или Лего/Клонами Лего (есть робототехника). И ценник будет не в вашу пользу. Остаются организации, госзакупки и прочее унылое веселье.
Если же вы расщедритесь на крупную партию, то не факт что вы ее продадите. То есть маркетинг, точки продаж, позиционирование на аудиторию и т.п. ваше все.
Шанс прогореть достаточно большой, особенно для моно-продукта и чисто для российского рынка в свете текущих реалий.
Я перестал пытаться на этапе просчета производства и переключился чисто на настольные игры научного и семейного плана.olartamonov
18.12.2023 01:07Это неправильные вопросы.
Единственный правильный вопрос — это вопрос денег.
Производство для массовой продажи — это длинные сроки (месяцы) и большие деньги (миллионы).
Если у вас этих денег на эти сроки нет, вы ничего реального не произведёте и не продадите (10-50-100 и даже 1000 штук — это не производство и не продажи, так как такие объёмы не позволяют не то что масштабироваться в непрерывную деятельность, но даже в моменте положить зарплату себе в карман).
akdengi Автор
18.12.2023 01:07Вдруг у человека лишние лимонов 10–15 лежат без дела. Чтобы деньги появились, нужен грамотный бизнес-план (а это именно производство - продажи - маркетинг) и потом можно к инвестору. Обычно сыпешься как раз на вопросах продаж и что получит от этого инвестор :) А их как раз число X интересует в части развития.
DarkWolf13
18.12.2023 01:07электронные кубики различными предприятиями выпускались, даже в пионерсокй правде публиковался цикл статей в в 90..91 году (есть кто-то, кто помнит эту газету?)
flutternumberone
18.12.2023 01:07И газету помню и кубики (то ли позднесоветские, то ли уже российские) эти помню, работали, включались, моргали и пищали. С учетом кривизны моих рук, так и не осиливших качественную пайку, благодаря им и познал такие вещи как мультивибратор. Ладно вовремя ZX Spectrum попался тогда, переключился на программирование.
AlexKet
18.12.2023 01:07+1 к списку “ADVENTURER Step One” ????
https://boomstarter.ru/projects/1121813/elektronnyy_konstruktor_adventurer_step_one
starik-2005
18.12.2023 01:07Один американский бизнесмен как-то сказал, что самый большой потенциал закопан на кладбище. А потом кто-то говорил, что лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть. Ну и вообще на тему быть или не быть целые романы написаны. Поэтому кладбища этого всего есть везде.
При том я купил матрешку зет от амперки, поигрался с ней, сделал "проветриватель", разобрался с законом ома, научился от мигать светодиодом до регулирования яркости подсветки LCD-дисплея. И стоил он тогда 5 килорублей.
Потом я накупил кучу такого на от алика (lolin32, nano...) до диджикея (rpi z 2 w). И даже в амперке купил драйвер для экрана на электрических чернилах и научился рисовать там слова и выражения. Есть мысль сделать кухонный помогальщик для готовителей рецептов. Может руки доберутся.
Так что все хорошо, что хорошо кончается, ибо что нас не убивает - делает нас сильнее (даже пакет с пакетами). Лепота!
akdengi Автор
18.12.2023 01:07Амперка тоже не с первого раза к тому же Структору пришла. Помнится была в 2014-15 годах статья про их изыскания в виде электронных кубиков из пластика, но не могу найти на Хабре (или скрыли ее).
Victor-tm
18.12.2023 01:07Читаю я похожие статьи и вижу фундаментальную проблему – маркетинг.
Вы все тут пишете о советском прошлом, когда вообще ничего не было и любой конструктор заходил на ура. Или о Лего, который однозначно лоббируется и спонсируется.
Итак, первое что нужно – понять для кого этот конструктор , для какого возраста, для какого класса, для какой цели, для какой площадки. И что будет дальше после прохождения курса этого конструктора.
Я вижу, что вроде всем понятно, но на самом деле нет. В первую очередь все вышеперечисленные конструкторы – это игрушки, хобби. Причем хобби для взрослых дядь.
Теперь к делу. Сначала надо понять кому это продавать. А продавать это нужно 1. Родителям детей, 2. Чиновникам, которые тоже родители по сути, 3 школам (Ит или обычным ГБОУ).
Для этого нужно показать, что после вашего конструктора ребенок станет успешнее, умнее и сможет чего-то добиться. Например если в ЕГЭ будет добавлена схемотехника и/или логика, а конструктор как раз сильно поможет подготовиться.
Далее, в России есть соревнование Word Skill. Если ваш конструктор станет базой подготовки для Word Skill, вы сами не заметите как у вас конструкторы будут продаваться как пирожки.
Далее, если будут соревнования на вашем конструкторе (опять же с участием государства или Росатома или Сбера или еще когото) и это будет + баллы к ЕГЭ при поступлении в вуз.
А лучше, что бы все было от нуля, как у Лего, до соревнований студентов с разными наборами.
Что бы какой-нибудь школьник в Яндекс Лицее писал программы для вашего конструктора на Питоне.
Понятно надеюсь?
PS возьмите в партнеры вузы типа ИТМО, ВШЭ, Иннополиса, Физфака, Мисис, МиФИ, Бауманка что-то заржавела в рейтингах, и т.п.. Пусть у них молодые преподы подумают, как можно к вашему конструктору сделать какую-то олимпиаду/соревнование на базе этого вуза. Тогда они это олимпиаду и будут принимать как +ЕГЭ.
akdengi Автор
18.12.2023 01:07Поверьте человеку, который уже много лет в образовании и общается и с учебными заведениями, и с чиновниками — это так не работает :) Крупную компанию с оборотом, которая гарантировано не подведет ни с методикой, ни с поставками пустят, а вот остальным достанутся крохи. Я только вот общался в сентябре на форуме поставщиков учебного оборудования с российскими производителями робототехнических конструкторов, чего-то уход Лего официальный сильно им оптимизма не прибавил.
Вы можете хоть 1000 раз стоять на выставках, получать награды и т. п., но закупки и родители — это другой процесс. Никто из руководящего состава госструктур не будет рисковать закупками у непонятного стартапа.
martyncev
18.12.2023 01:07Мне кажется тут множество проблем:
Не понимание инвесторов в плане "как это монетизировать". Финансировать пусть и отличные, но не интересные рынку идеи особо ни у кого нет желания. Тем более в нынешнее время.
Распространение. Ну вот сделали вы тираж пусть в 1000 штук. А дальше? Родители в этом как правило ничего не понимают и вообще мало знают зачем оно надо ребёнку. Тут как раз роль гос-ва легко можно представить от льгот и представления преимуществ при закупках таких вещей учебными заведениями, до рекламы на подконтрольных медиа ресурсах.
Комьюнити. У лего оно огромное, это раскрученный бренд, множество ресурсов где дети (и не только) могут обсуждать результаты своих экспериментов.
Victor-tm
18.12.2023 01:07Кстати, когда-то российская mel science продает конструкторы по подписке. И хорошо продает.
Заметьте, что они нашли свою нишу и своего покупателя.
akdengi Автор
18.12.2023 01:07Там есть одно но...
1.5 миллиона долларов изначально вложил их основатель в 2014 году, а потом в 2016 году в них влили еще 2.5 миллиона АФК Система и с этого же года они стали британским юрлицом и ушли покорять зарубежный рынок. Российский рынок в итоге им не интересен оказался от слова "совсем" и как мне помнится из их интервью и до этого тоже не приносил им особой прибыли.
ana_meow
18.12.2023 01:07Проблема в том, что сейчас переизбыток электронной и прочей самодельной шелухи.
mmvl
18.12.2023 01:07Веду много лет мастерклассы для детей по электронике mmvl.ru. Чего греха таить, зарабатываю на этом деньги. Открою секрет. У вас есть отличная идея. Вы уверены, что дети тут же кинутся ей играть. Но они даже не поймут что это. Проходил это много раз. Нет. Не кинутся. Делал и наборы для продажи. Не кидаются. Пока я там сижу, это работает. Если встал и ушёл. Подойдут, посмотрят и скажут пошли, тут ничего нет. Детей, которым интересна электроника сама по себе намного меньше одного процента.
funca
18.12.2023 01:07В Лего, кроме маркетинга, классно проработан опыт.
Детей и родителей заводят почти с пелёнок, с простейших наборов с десятком кубиков, которые продают за копейки.
С каждым набором сложность и цены плавно растут. Но главное, весь предыдущий опыт аккуратно переиспользуется. У детей - не бояться и собирать (ведь справился в прошлый раз, значит справишься и сейчас). У родителей - не бояться и покупать (пять-десять долларов сверху к прошлой покупке не такие великие деньги). И цены растут быстрее.
Продажа дорогущих комплектов с электроникой в финале у них идёт как органичное продолжение данного сериала, длившегося годы. В финале, как разумный человек ты понимаешь, что у китайцев аналогии стоят раз в пять дешевле. Но, мысль - а вдруг не понравится? - заставляет отбросить все сомнения и раскрыть кошелёк.
Отдельно стоящие конструкторы здесь выглядят как артхаус, который крайне сложно начинается со скучной теории, а потом внезапно быстро заканчивается - оставляя детей и родителей один на один с вопросом: а что дальше? Родителям нужно либо быть в состоянии полной безысходности, либо самим помешанными в этой теме, чтобы выбрать такую покупку.
Я не очень верю в идею популяризации сложных конструкторов через школу и гос программы. Выглядит как попытка закидать деньгами недоданный опыт в более раннем возрасте.
mmvl
18.12.2023 01:07Так и есть. Лего годы поднималась. Точили кубики из дерева. Потом пластик. Попали в колею. Можно делать и отдельно стоящие. Но с лего не потягаешся
Sergaza
18.12.2023 01:07«Электронные кубики-квадратики»
У меня в детстве был радиоконструктор типа такого, он состоял из пластиковых кубиков с определённым элементом (транзистор, ёмкость, сопротивление и т.д.) или дорожкой. По бокам кубиков были металлические контакты, всё собиралось на определённой площадке с боками, для удержания надо было собрать схему так, чтобы она упиралась полностью в бока. Стоила рублей 16, покупал за собственные сэкономленные деньги, мне было лет 12. Помню, что продавщица раза три переспросила, знают ли мои родители, что я этот конструктор покупаю. Почти всё лето с ним забавлялся (там даже схема примитивного передатчика была с ключом, так и не смог поймать на приёмник). Но потом он перестал работать (скорее всего села батарейка, 9В «Крона»), и я к нему охладел. Валялся потом несколько лет напоминанием траты моих кровных 16 рублей (80 сочных ром-баб, если что!).
HukuToc2288
18.12.2023 01:07"кубики-квадраоики"
Пользуясь случаем, тоже "похвастаюсь". Делал в рамках олимпиады школьной конструктор. Основная идея - возможность крепить детали прямо на магнитной доске, чтобы показывать ученикам работающую схему, и в реальном времени что-то демонстрировать всей аудитории. Ездил с ним на всероссийскую олимпиаду 2 раза, и выставлялся на world skills и форуме Архимед. Было это лет 7 назад
Главный вопрос: что было дальше? Честно говоря я сам не особо хотел развиваться в этом направлении, да и понимал что выводить в коммерцию это в тех условиях было невозможно, а сам я хотел тогда стать мобильным разработчиком. Поступил в институт, электроникой заниматься почти перестал в любом виде. С института отчислили, работаю мобильным разработчиком. Единственный образец конструктора сейчас используется на уроках в школе №9 города Нижний Тагил
Это у нас усилитель звука
DungeonLords
Есть также конструкторы, развиваемые в рамках крупнейшего российского конкурса Воздушно-инженерная школа. Впрочем, у них там своя атмосфера...