Когда он впервые сел ко мне в кресло, у него не было вообще ни одного целого зуба. Это не преувеличение ради красного словца — реально ни одного! Спустя год и примерно пятьдесят визитов в клинику у Вани улыбка, как говорится, — на миллион! Точнее, на три.
Он сам захотел рассказать здесь свою историю. Поэтому вот.
Это Иван, он прошёл зубной квест на хард-левеле и радуется
Сначала будут Ванины впечатления, а потом я, Леван, его ортопед, расскажу, как мы реставрировали его зубы. И заодно про то, как мы работали со сложным пациентом, который мог сорваться и уйти в закат с любого приёма, плюс дополнительно у нас не возникла симпатия с первого раза, что неудивительно, если знать его анамнез.
Дано:
Слово — Ивану:
Привет, Хабр! По-хорошему, конечно, заняться зубами стоило уже очень давно. Но я решился, только когда нашёл хорошую работу, и у меня резко стало сильно больше денег. Сейчас я quantitative researcher в хедж-фонде. Я занимаюсь матмоделями для анализа финансовых рынков, чтобы понимать, куда инвестировать, а откуда выходить. От качества этих моделей зависит успешность стратегий фонда. Это очистка данных, анализ, моделирование, разные исследования.
До этого на платную стоматологию не хватало, а к бесплатной было отношение «лучше перетерпеть, чем лишний раз там появляться». Однажды я так перетерпел абсцесс. Но вообще от такого можно ненароком умереть.
В «Белую Радугу» я пришёл очень незамутнённым в плане стоматологии человеком. Мне было 28 лет, и раньше ни в каких более-менее нормальных клиниках я не был. Разве что в очень странных местах, типа частного кабинета на втором этаже деревенского дома где-то в Подмосковье. Но мне тогда лечили кариес, никаких удалений, имплантов или коронок.
А этих ребят я давно читал на Хабре, и мне всегда очень нравилась их открытость. На тот момент мне уже хватало денег на любую московскую стоматологию, но они, как дорогие, так и дешёвые, казались какими-то очень одинаковыми. И отзывы были тоже одинаковыми, типа: «Вау, всё круто, мне сделали зубы». Ну и что? А как их сделали-то? Что сделали? Никаких технических деталей я нигде не встречал, а дьявол-то кроется именно в них. Что человеку поставили: простую металлокерамику или какую-то топовую коронку?
Плюс для меня было важно, чтобы врач расписал, что конкретно он делает, какие материалы использует и почему. Как минимум это интересно. Кроме того, мне безумно хотелось посмотреть клинику изнутри. Ведь, судя по статьям, они технически продвинутые, эдакие гики от стоматологии, сильно вкладываются в материалы, оборудование и образование врачей. А я очень люблю хай-тек.
Но больше всего хотелось, чтобы мне просто сделали по-настоящему классные зубы — лучшие из того, что возможно.
Всё время, пока я лечился в «Белой Радуге», у меня непрерывно крутился в голове слоган Артемия Лебедева: «Долго. Дорого. Офигенно».
Сколько это будет стоить, я изначально вообще не представлял
Лечение вылилось примерно в три миллиона рублей. Если посмотреть смету, то я отдал:
- За хирургию — 612 700.
- За терапию — 275 500.
- За гигиену — 66 000.
- За временные коронки — 269 800.
- И за постоянные — 1 863 600.
И оно того однозначно стоило! Тем более что эту сумму я платил постепенно в течение года.
Первое, что меня приятно удивило, — эти ребята реально борются за каждый зуб. С нижней шестёркой, например, я приготовился попрощаться: она болела и выглядела не очень. Я был уверен, что её заменят имплантом. Врач приложил к зубу холод, и когда тот отреагировал, то сказал, что корень ещё живой и его можно спасти. В итоге и вылечил, и восстановил.
Ещё удивило и порадовало отношение к моему самочувствию. Раньше у меня кружилась голова во время анестезии. Я всегда предупреждал об этом стоматологов, а они отмахивались: мол, это я переволновался. А в «Белой Радуге» к моей жалобе отнеслись серьёзно и отправили сдавать аллергопробы на анестетики. Они, кстати, оказались отрицательными.
Выяснилось, что это почему-то скачет давление. Я очень рад, что они в этой проблеме разобрались, а не послали меня лесом, как остальные. Голова, кстати, через какое-то время кружиться перестала, разве что при проводниковой анестезии, когда укол делают очень глубоко в нерв, чтобы обезболить всю челюсть целиком. Будем считать, что это была психосоматика на фоне стресса.
По шагам лечение выглядело так
Сначала я записался по телефону и сказал, что мне нужно поставить коронки.
Первый приём у Левана Зурабовича был очень забавным: я сел в кресло, и доктор начал спрашивать меня, на что жалуюсь. А я предложил ему просто посмотреть: как говорится, лучше один раз увидеть… На этом приёме мне составили план лечения.
Потом я несколько месяцев ходил к терапевту Ярославу Ангелову. Он лечил корни и ставил пломбы, очень много пломб — буквально на каждый зуб. В общей сложности за это время я побывал в клинике около пятнадцати раз.
Дальше пришло время для хирургии. Работа заняла около пяти часов, и нужно было выбрать день, когда «окно» для меня найдётся одновременно и у хирурга Андрея Гребнева, и у анестезиолога Елены Больбот.
В один заход мне удалили восемь зубов, сделали синус-лифтинг (операцию, когда через верхнюю челюсть делают отверстие в гайморовой пазухе, чтобы нарастить там кость) и поставили импланты. Тут я вообще ничего не могу рассказать про сам приём: сел в кресло, мне поставили катетер, и я заснул. Проснулся — уже всё готово. Хирурга даже не видел. Но зато мне сняли прикольное видео.
Единственное, что мне запомнилось про синус-лифтинг, — забавные ограничения. Например, мне неделю нужно было спать полусидя, не чихать, не плавать и обойтись без полётов в самолёте. Само восстановление при этом было довольно быстрым: на пару дней опухла щека — и всё. Возможно, это благодаря моему волшебному организму. Ну или всё зависит от сложности операции и возраста.
Дальше, через пару недель, мне сделали КТ и сняли швы. И затем я вернулся к Левану Зурабовичу, чтобы сделать коронки. Этот этап оказался самым муторным.
Сначала отсканировали челюсть, поставили формирователь десны и отправили гулять на пару месяцев, пока импланты приживаются. Тут я себя почувствовал каким-то киборгом из Cyberpunk: это реально очень странное ощущение, когда к тебе динамометрическим ключом прикручивают какую-то титановую штуковину. Ну и вообще наблюдать, как к одной части импланта прикручивают другую, довольно забавно.
Дальше было несколько приёмов подряд, когда доктора смотрели, как у меня всё заживает, и доделывали какие-то мелочи. На одном из них мне показали и дали примерить модель моих будущих зубов — это был какой-то этап согласования формы перед отправкой задания зубным техникам.
Потом обточили зубы и поставили временные коронки. С ними тоже нужно было ходить несколько месяцев. Тут тоже был прикольный момент. Временные коронки, оказывается, делаются не сразу, и их тоже нужно обтачивать, как постоянные. Процесс их изготовления занимает около недели. Чтобы не оставлять меня на этот период совсем без зубов, сначала поставили какие-то супервременные коронки. Их делают методом простого заливания самозатвердевающего пластика в слепки. Кажется, это называется mock-up. Всё это тоже было очень удобно: зубы мне обтачивали под седацией, и проснулся я уже с коронками. Да, они были пластиковыми. Да, между ними не было промежутков. Но зато этими зубами можно было жевать. Орехи и мясо я есть побаивался, но котлетки с макарошками — вообще без проблем.
Ещё через неделю мне поставили нормальные временные коронки, которые ничем, кроме материала, не отличались от постоянных. Даже цвет подбирали по палитре. И нужно это было в том числе, чтобы я мог к ним привыкнуть заранее. Или заранее выяснить, что меня что-то не устраивает. Их тоже ставили под седацией.
В общем, в начале мая мне сделали операцию и поставили импланты, а в начале июня — временные коронки на все оставшиеся зубы. Импланты пока не трогали.
Из странного выяснилось, что у временных коронок есть одна интересная особенность — они крепятся на очень слабый клей, чтобы можно было их снять без проблем, и поэтому иногда выпадают. У меня они выпадали вообще как-то сильно чаще, чем хотелось бы: раз пятнадцать, наверное. Это было не больно, но неприятно. Впрочем, каждый раз всё происходило по одному и тому же сценарию: коронка выпала, я позвонил Левану Зурабовичу, пожаловался на ситуацию, вызвал такси и приехал в клинику. Доктор находил время между приёмами, за пять минут всё приклеивал на место и отпускал меня восвояси. То есть буквально через час после того, как коронка выпадала, она возвращалась на место.
Постоянные коронки поставили в начале осени. И вот эту процедуру делали уже без седации, о чём я потом пожалел. Коронки крепили в два этапа два дня подряд. Каждый раз на это уходило часов по восемь. В первый день я поленился делать седацию, потому что подумал: «Да там же просто взять и приклеить, ничего особенного». А на второй день нужно было либо приходить и доделывать, либо снова дожидаться «окошка» у анестезиолога. Я выбрал немного потерпеть, чтобы это всё поскорее закончилось.
Если два приёма идут подряд, то анестезия в конце второго перестаёт работать. Неприятный сюрприз, конечно.
Дальше случилось самое интересное. Мне очень понравились мои новые зубы, особенно учитывая исходные данные. Но Леван Зурабович посмотрел, подумал и внезапно заявил: «Нет, давайте-ка мы поменяем за наш счёт верхние передние зубы, что-то они мне не нравятся». И мне бесплатно поменяли шесть коронок на более красивые.
Первые зубы были более короткими и плоскими, а новые — подлиннее и с более выраженными клыками. Тогда я вообще ничего в этом не понимал, но очень удивился и сказал: «ОК, ребят, делайте, что считаете нужным».
Ещё вместе с новыми коронками мне немного подрезали десну.
Но это был ещё не конец. Ещё через три месяца я несколько раз был у пародонтолога, чтобы окончательно привести в порядок дёсны. В самом конце лечения, после всех операций, нужно было удалить из-под десны остатки клея. То есть большую часть, конечно же, удалили сразу, но остались какие-то мелкие подтёки в таких местах, куда без специального оборудования не подлезть. Клей, кстати, оказался рентгенконтрастным, он светился на КТ. Поэтому перед самой процедурой мне сделали томографию, чтобы доктор знал, откуда его выковыривать.
Кстати, я объелся мороженым
Во-первых, после некоторых процедур его давали в клинике. А во-вторых, когда мне поставили импланты, я неделю или две ел только его, чтобы даже не пытаться ничего жевать. Потом добавил к нему протеиновые коктейли.
Если подводить какие-то итоги
Больше всего мне понравилась хай-тековость клиники: она оказалась точно такой же, как и написано на Хабре. А ещё что здесь, с одной стороны, есть возможность контролировать процессы, а с другой — что сюда можно прийти и сказать: «Просто сделайте мне красиво», и больше не объяснять вообще ничего.
Очень круто, что под рукой всегда есть КТ и трёхмерные снимки, что направляющие для имплантации напечатаны на 3D-принтере. Можно посмотреть на трёхмерную модель своих будущих зубов и как они будут смотреться во рту. Модель могут скинуть в STL-формате. Это такие вещи, от которых я был просто в восторге!
Очень круто было лечиться под седацией. То есть я до сих пор так и не знаю, каково это — вырывать зубы, и очень благодарен за это моим докторам.
Здорово, что врач всегда с тобой на связи в Телеграме и у него всегда можно что-то спросить или уточнить. Плюс вся информация о сроках и стоимости и вообще обо всём необходимом вплоть до фоток зубов есть в мессенджере и в специальном приложении.
Отдельный респект — за то, что в «Белой Радуге» составляют смету будущего лечения в самом начале и потом очень чётко её придерживаются. У некоторых стоматологий очень популярна схема, когда сначала называют одну сумму, а потом в ходе лечения она внезапно меняется в гораздо большую сторону.
Не понравились сроки.
Умом-то я понимаю, что работа масштабная и её быстро не сделать. Тем же имплантам приживаться быстрее просто не положено. Немного сократить сроки получилось бы при условии, если бы в клинике я был единственным пациентом, но это так не работает. За год я очень устал от этой зубодробительной истории, внутри себя бесился и мечтал, чтобы это всё поскорее закончилось.
С другой стороны, успокаивал себя тем, что в дешёвых стоматологиях делают быстрее, но хуже.
Ну и пара слов — о приятных мелочах
В «Белой Радуге» — огромное количество каких-то маленьких миленьких штучек, которые должны порадовать пациентов и облегчить им жизнь. Круто продуманы интерьер и вообще всё, что вас окружает. Например, в клинике пахнет яблоками и кофе, а не стоматологией. В туалете есть зубные щётки, чтобы можно было почистить зубы перед приёмом. После приёма дают мороженое. В общем, приходишь к ним, как на праздник!
А теперь — та же история, но уже с нашей стороны
Слово снова беру я, напоминаю: стоматолог-ортопед Леван Магалашвили. Я считаю, что это был один из очень сложных случаев с точки зрения самого пациента. Я периодически начинал гадать, придёт Иван на следующий приём или нет. Дентофобия — она такая.
Напоминаю: он пришёл к нам вот в таком состоянии:
На нижней челюсти у него жевательных зубов не было вообще:
С верхней было немного получше, но не так чтобы сильно:
Жалобы были не только на внешний вид зубов, но ещё и на проблемы с дыханием и приёмом пищи. Общаться с людьми было тоже некомфортно.
Больше всего я переживал, что Иван откажется от лечения
Он мог либо не согласиться на какой-нибудь из этапов, либо вообще просто молча уйти и не вернуться. Например, после того, как избавится у терапевта от всех мучивших его кариозных процессов.
После лечения у терапевта зубы выглядели уже вот так
Но Ваня — кремень: вернулся.
Затем хирург удалил ему зубы на нижней и верхней челюстях. Я снова подумал, что пациент может на этом остановиться, не дожидаясь, когда мы закроем керамической реставрацией разрушенные зубы. Но он дождался, пока приживутся импланты, и продолжил лечение.
С точки зрения самой работы было не очень трудно. Костная пластика приживается не всегда, но у Ивана она прижилась сразу и в полном объёме, импланты тоже сразу интегрировались. Некоторые зубы были слишком чувствительными, но это быстро проходило. После хирургии совсем уж сложных ситуаций не было. Иван вернулся, мы создали цифровой макет зубов, сделали сканирование в трёхмерной модели, которая называется Digital smile design, и тщательно насчитали будущую реставрацию в соответствии с запросами Ивана.
Перед тем как изготавливать временные коронки, мы сделали их модель и примерили на необточенные зубы, чтобы показать, как всё это будет выглядеть в конечном итоге. Модель делается из очень тонкой пластмассы и, по сути, нужна только для того, чтобы определить текстуру и форму зубов. Пластмасса просвечивает, и нормально подобрать цвет на этом этапе просто невозможно.
Ваня примерил эти новые зубы, и ему всё понравилось
Дальше мы перешли на этап изготовления временных коронок для верхней и нижней челюстей, чтобы прикрыть отсутствующие зубы, куда хирург установил импланты. Где-то они были одиночными, а где-то — мостиком в зависимости от высоты и степени поражения. Они у нас были ровно такими же, как должны были быть и постоянные:
После этого мы обрабатывали зубы, ставили временные коронки под седацией, и сделали несколько несложных коррекций во время ношения временных коронок. Это был достаточно комфортный этап.
А следующий этап был коротким, но довольно напряжённым: постоянные коронки мы ставили без седации. Его Иван тоже перенёс с честью.
Цвет зубов, кстати, выбирали совместно. На некоторых фотографиях они кажутся неестественно белоснежными, но это далеко не самый белый вариант. Мы очень топим за естественность, так что взяли оттенок где-то в районе А1-BL3, в живой природе он встречается.
Но несколько сложных моментов всё-таки было
Во-первых, нам нужно было сохранить как можно больше живых зубов при условии, что ни одного целого не было: везде либо вторичный кариес под пломбами, либо сколы, либо стёртые зубы, либо сильно разрушенные. А на фронтальной группе — всё это сразу.
Моим коллегам из терапии удалось спасти несколько очень сложных зубов. Витальными (то есть живыми и с нервами) остались практически все за исключением двух или трёх, которые пришлось депульпировать.
После восстановления сделали малоинвазивное препарирование, то есть сохранили максимальное количество его собственных тканей.
Особенно круто получилось с семёркой на нижней челюсти. Ярослав её пролечил, восстановил, и мы её спротезировали:
Второй сложный момент — сделать хорошую имплантацию и поднять прикус, не перенапрягая височно-нижнечелюстной сустав. Это была очень большая работа, которая вообще никак не затронула пациента. Мы придумали хитрый ход: подняли прикус на временных коронках и вывели их на депрограммирующую сплинт-терапию.
А сделать это нам помогла интересная инновационная методика.
Мы собрали:
- STL-файлы в виде сканов верхней и нижней челюстей.
- Лицевую дугу — это специальное приспособление, которое передаёт положение и угол наклона верхней челюсти.
- Компьютерную томограмму.
- И полный фотопротокол.
Сканы обточенных зубов для временных коронок
Дальше мы отправили все эти данные технику. Он соединил их в единый проект и сделал, грубо говоря, цифровую модель головы пациента, с которой мы могли экспериментировать сколько влезет. Так что перед тем, как что-либо делать с реальным Иваном, мы спроектировали все действия в программе и проверили, как на это отреагирует его височно-нижнечелюстной сустав.
На этапе определения прикуса для временных коронок мы завысили его на 2,5-3 миллиметра. Называется это «джига для депрограммации и завышения прикуса». Джига — это приспособление, которое позволяет найти клиническое положение нижней челюсти и определить высоту нижнего отдела лица.
На этих снимках можно увидеть, на какую высоту мы подняли прикус при помощи джиги
Процесс жевания сложный. Огромное количество рецепторов давления в опорных тканях зуба и рецепторов растяжения в жевательных мышцах позволяет нам совершать с большой точностью тысячи жевательных движений изо дня в день. Если резко с ноги влезть в этот процесс и начать быстро всё чинить, то это закончится плачевно. Мозг должен постепенно привыкнуть к тому, что прикус подняли, мышцы стали менее растянуты, а рецепторы пародонта теперь сообщают о том, что нагрузка распределилась иначе после протезирования. Пока протезы временные, есть возможность оценить то, как пациент адаптируется к новому прикусу, и что-то скорректировать для постоянных конструкций.
В этот период пациентам нужно помочь с адаптацией к «новому рту». Если необходимо, то мы также прикрываем процесс медикаментозно миорелаксантами и анксиолитиками, чтобы снизить уровень стресса. Да, внезапно начать нормально жевать после долгого перерыва — это стресс.
Метод оказался настолько крут, что после того, как мы зафиксировали 26 временных коронок на жевательные и фронтальные группы зубов, Иван просто закрыл рот и сказал, что ему удобно. То есть не понадобилось вообще ни одной коррекции.
Цифровая модель зубов
Про дёсны
Человека, который идёт на большую ортопедическую работу, мы всегда отправляем к пародонтологу, чтобы была возможность работать со здоровыми мягкими тканями. С дёснами у Ивана, к счастью, проблем не было.
На этой фотографии с временными коронками хорошо видно, какого состояния мы добиваемся на момент перепротезирования. Здоровая десна выглядит именно так. Она умеренно увлажнена, розового цвета, не имеет очагов воспаления. Это как раз результат работы с пародонтологом. Он тонкими кюретами прочищает поддесневые зубные отложения, если они есть, и учит пациента правильным гигиене и уходу.
У Ивана часто вылетали временные коронки, особенно — на жевательных зубах
Могу предположить, что он не очень точно придерживался наших рекомендаций, либо ему изначально не очень хорошо подходил временный цемент: это вещество бывает более или менее жёстким, но в любом случае он не особенно крепкий. Это нужно для быстрого доступа к зубу.
Для временных коронок существуют определённые довольно строгие ограничения: пациенту нельзя жевать жвачки или ириски, есть жёсткие продукты (например, те же стейки или шашлыки на косточке), важно правильно использовать зубные нити. А ещё они могут довольно легко расцементироваться.
Постоянные коронки мы ставили без седации
Иван перенёс это довольно тяжело. Правда когда он принял такое решение, мы, если честно, обрадовались и не стали его отговаривать.
Злого врачебного умысла тут, конечно же, не было.
Ваня тяжело просыпался после предыдущих длительных манипуляций, к тому же 8–16 часов седации стоили бы дополнительно около 120–200 тысяч рублей, а это довольно внушительная сумма.
И о странном: зачем мы переделывали хорошие коронки
После всех мучений у нас получился очень неплохой результат, который кардинально отличался от исходной картинки. Но через два месяца мы сели его коллегиально анализировать и поняли, что фронтальные зубы не совсем соответствуют нашим представлениям о прекрасном. Решили их немного откорректировать и удлинить, сделать более яркими и брутальными. Финансово пациента это никак не затронуло: мы сделали всё за свой счёт. Просто потому, что так было бы правильно.
Первый вариант
После временных коронок десна достаточно сильно выровнялась, и шесть центральных зубов, от клыка до клыка, стали казаться слишком короткими. После этих изменений улыбка у Ивана стала гораздо выразительнее.
Как собиралась команда для этой работы и какие они все крутые ребята
Каждый раз, когда пациент приходит на большую реставрацию, мы собираем команду докторов конкретно под него.
На первом приёме я внимательно смотрю на фотографию. Глаз у меня уже намётан, так что буквально за полминуты можно увидеть следующее.
В жевательном отделе зубов практически нет. На зубах с первого по пятый появились небольшие фасетки стираний, которые означают, что прикус зафиксирован именно на них. Если они настолько отчётливые, как у Ивана, это значит, что зубы начинают стираться, и высота нижнего отдела лица уменьшается. Значит, придётся повышать прикус, чтобы вернуть височно-нижнечелюстной сустав и зубы в первоначальную здоровую позицию. Это будет моей задачей.
Смотрим дальше.
Такие разрушенные зубы, заросшие десной, кричат о необходимости имплантации
Кариозные процессы сигналят о терапевтической реабилитации и терапевтической санации полости рта
Воспалённые дёсны намекают на пародонтологию
То есть, когда ты смотришь на общую картину, то уже интуитивно понимаешь, кто и на каком этапе должен участвовать. В общем, всё это — годы опыта.
В этот раз команда сложилась такая:
- Я работал как курирующий доктор и ортопед.
- Ярослав Ангелов возглавил терапевтическую часть.
- Андрей Гребнев, который у нас сейчас уже не работает, отвечал за удаление и имплантацию.
- Карина Исаджанян занималась пародонтологией.
- Ольга Кучкарева взяла на себя гигиену и обучение. В гигиене помогали также Виктория Христинина, Сюзанна Монтенейро и Кристина Скрипка.
- Елена Бальбот была анестезиологом.
Слаженная чёткая работа команды играет огромную роль. Когда тот или иной врач заканчивал определённый этап, он возвращался ко мне с обратной связью, и мы обсуждали, что будем делать дальше.
С одной стороны, мы стараемся не втягивать пациента в обсуждение, чтобы не перегружать его информацией. С другой — как только от него поступает определённый запрос, мы собираемся всей командой и советуемся, что делать дальше. Это даёт всем участникам возможность реагировать на изменения достаточно оперативно.
Особенно хочу выделить работу Ярослава, потому что без грамотного фундамента вряд ли Иван ходил бы сейчас с такой красивой улыбкой. Без тщательной подготовки ортопед попросту бессилен.
Ну а главные трения у нас в команде были, наверное, из-за скорости. Мне хотелось быстрых результатов. С Ярославом мы на эту тему особенно зарубались. Я его подгонял быстрее записывать Ивана на три-четыре приёма подряд, а он мне в ответ: «Леван Зурабович, подожди, это сложный зуб, его надо разбирать и очень тщательно лечить».
Андрея я тоже подгонял, чтобы он скорее нагружал четвёртый зуб на верхней челюсти, а он со мной боролся, потому что этот зуб тоже был сложным, и нужно было, чтобы имплант постоял без нагрузки подольше.
Сам Иван, кстати, нас не подгонял и не торопил, только постоянно спрашивал: «Когда мы уже закончим?» Я ему, мол, там только терапии ещё на два-три месяца. А он в ответ вздыхал и говорил: «Блин!»
И это его «Блин!», конечно, обрывало душу.
Без эмпатии такие долгие проекты делать сложно
Я думаю, что такое большое, длинное и сложное лечение, которое заняло у нас целый год и потребовало около 50 визитов в клинику, получилось в первую очередь благодаря первичной эмпатии, возникающей между врачом и пациентом.
Есть врачи, которые в первую очередь хотят продать свою услугу. А есть те, кто заинтересован в том, чтобы помочь пациенту, и сделать так, чтобы ему больше никогда не пришлось возвращаться к этой ситуации. Пациенты этот нюанс чувствуют.
А сейчас я буду самому себе противоречить.
Никакой первичной симпатии у нас с Иваном не возникло. Но я и не ожидал, что человек, который 10 лет терпел разворачивавшийся у него во рту локальный апокалипсис, лишь бы не идти к страшным стоматологам, с ходу начнёт мне доверять.
На первом приёме мы осматриваем пациента, делаем рентгеновский снимок и фотопротокол, осматриваем полость рта, демонстрируем пациенту все эти снимки и рассказываем, что в его ситуации вообще можно сделать. Ну и назначаем следующую встречу, чтобы смежные специалисты тоже составили свои планы и можно было собрать все данные воедино, чтобы показать пациенту поэтапно расписанный подробный план и смету работ.
У меня есть такой архаичный лайфхак для пациентов, который, тем не менее, очень хорошо работает. Когда я выдаю им план лечения, то советую завести заметки в телефоне и записывать туда все возникающие вопросы, даже самые глупые. Возможно, они окажутся особенно важными где-нибудь в середине лечения: это очень помогает установить доверительные отношения.
На второй-третий приём я его познакомил с Ярославом, Андреем и Ольгой. И, мне кажется, только в этот момент Ваня начал немного оттаивать и доверять.
Думаю, на этом доверии сказалось и то, что дальше мы общались с ним всеми возможными способами, я практически всегда был на связи.
Меня поразил подход Ивана к вопросу протезирования: мне даже пришлось запрашивать у фирмы-изготовителя керамики состав разных керамических масс. Круто видеть, что человек настолько сильно интересуется подробностями твоей работы. Было ощущение, что мы вместе работаем над большим сложным проектом. Помню, я ему даже как-то отправлял в переписке огромные PDF-презентации для техников и врачей, и он сидел и разбирался, что такое дисиликат лития и какая нужна температура запекания или синтеризации. И это было ему реально интересно!
Когда Иван сказал, что не очень хорошо переносит анестезию, мы сделали ему аллергопробы. Это стандартная процедура: нужно убедиться, что пациент в ходе лечения не выдаст какой-нибудь анафилактический шок. Аллергии мы у него не нашли, так что тут всё было в порядке.
Я считаю, что эмпатия — это одно из самых важных качеств стоматолога, особенно если речь идёт о работе с людьми, чья стоматологическая история и отношения с нашими коллегами оставляют желать лучшего.
Ещё посты:
- Хирургические случаи: пост про то, как пациент терпел зубную боль до момента, когда ему пришлось резать горло в нескольких местах. Про пациента-проказника, выпавшего с третьего этажа и упавшего на лицо. Про пациента-спортсмена, неожиданно затормозившего в дерево.
- Для гиков: про то, как именно можно умереть от анестезии прямо на приёме терапевта. Как самостоятельно читать КТ. Про моего коллегу Андрея, хирурга senior+. Как мы переворачиваем платную медицину. Про Гусейна, его навигационные шаблоны и участие в разработке ПО для хирургов по всему миру. Как Гусейн разрабатывал матмодель и софт для хирургии по пересборке черепа.
- Инструкции: FAQ про пломбы. Что вам нужно знать про гигиену зубов. Как правильно бояться стоматолога. Что вам нужно знать про наркоз и седацию. Реплантация зубов: как правильно собирать свои зубы в пакетик. Что делать, когда вы нафаршированы зубами (про молочные зубы). Про зубы ваших пожилых родственников. Про типичные зубы ИТ-пациента. Коренные зубы — это атавизм, и почему их часто удаляют «на всякий случай». Как вылечить зубы на год вперёд перед долгой поездкой.
P.S. Если вы дойдёте до наших клиник, то говорите, что вы с Хабра, будет скидка 5%.
Комментарии (204)
NickyScout
23.05.2024 11:21+7Отличная работа, но цена... Интересно, сколько бы стоило в такой ситуации удаление всех зубов и установка протеза
AllexIn
23.05.2024 11:21+7Ну так и состояние - ужас.... Проще и дешевле раз в год сходить на профилактическую чистку.... Иначе можно и на большую сумму встрять...
voldemar_d
23.05.2024 11:21Чистку рекомендуют до 4 раз в год. Хотя бы раза 2.
AllexIn
23.05.2024 11:21+3Там где обслуживаюсь я - частоту чистки разным людям указывают разную, в зависимости от состояния зубов и качества самостоятельной чистки.
voldemar_d
23.05.2024 11:21Проще и дешевле не экономить на лечении зубов в возможно самой ранней стадии.
Kanut
23.05.2024 11:21А что вы имеете в виду под "протезом"? Имплантаты?
NickyScout
23.05.2024 11:21+1Ну, я не спец по стоматологическим названиям. У бабушки были вставные зубы, она их в чашку на ночь ставила. Я так понимаю, подобные технологии остались (но продвинулись вперед - там теперь небось какие-то магнитные крепления и так далее), вот если просто спилить все "под ноль" и поставить такую вставную "челюсть", не дешевле бы вышло?
Kanut
23.05.2024 11:21+9Вставные зубы это очень неудобно. По крайней мере по словам людей в моём окружении.
И даже имплантаты это хуже чем описанный в статье вариант. Это уже по моему личному опыту.
SquareRootOfZero
23.05.2024 11:21У этих же авторов несколько лет назад была статья, в которой описывались разные импланты, в том числе вида "монолитный зуборяд на 4 винта в каждую челюсть" - насколько я помню, они писали, что такой вариант плох тем, что вообще не чувствуешь, что и как ты жуёшь, в отличие от натуральных зубов, даже раздолбанных и под коронками.
Kanut
23.05.2024 11:21+1У меня всего один имплантат. Но даже так когда я на него прикусываю, то какое-то странное ощущение. Сложно описать. Не то чтобы неприятно, но не особо "естественно". И у меня имплантат уже больше 15 лет и я всё ещё не привык.
ALexhha
23.05.2024 11:21+2Странно конечно, я чувствовал небольшой дискомфорт первых пару недель. Теперь вообще не замечаю, как родной
Kanut
23.05.2024 11:21Может зависит от того какой зуб.
ALexhha
23.05.2024 11:21Может зависит от того какой зуб.
ну понятно, что все очень индивидуально. Мне когда два зуба мудрости удалили, причем одновременно, я один раз выпил обезболивающее и все, через день уже не было никакой боли. А у кого то неделю-две заживает
Fell-x27
23.05.2024 11:21+1Аналогично. 2 импланта. Вообще уже как родные. Иногда путаю с настоящими, когда пытаюсь вспомнить, где они стоят.
SquareRootOfZero
23.05.2024 11:21У меня с 2020 года два стоят, никаких противоестественных ощущений не вызывают. Если начать их языком ощупывать, ощущаются совершенно иначе, чем окружающие родные зубы, или если постучать по тем и другим рукояткой столового ножа, тоже разные ощущения. Но это не то чтобы важные действия, которые приходится совершать регулярно, так что и фиг с ним.
Kanut
23.05.2024 11:21+1Вот это кстати интересно. Потому что "на ощупь" я сам имплантат отличить не могу. Ни языком, ни пальцами.
Только если прикусываю именно им. Ну и десна вокруг имплантата слегка "отползла". Это языком можно заметить.
SquareRootOfZero
23.05.2024 11:21Пальцем я тоже не могу - видимо, палец чувствует недостаточно тонко. А вот с языком довольно странно, даже не знаю, как описать: обычные зубы он как будто и чувствует, и не чувствует, вот как бы препятствие на пути - да, есть, а что за объект его создаёт, там, форма-фактура - а фиг их знает. А имплант ощущается как гладкое выпуклое инородное тело, довольно сильно выступающее внутрь - хотя это совершенно не так, в зеркале видно, что никуда он не выступает, а ровно стоит в ряду. Это если языком внутреннюю сторону щупать - до внешней я не дотягиваюсь, а верхняя вся бугристая, там разницы не ощущается.
Ну и если чем-то металлическим слегка стукнуть - на обычном зубе весь "тук" сразу гасится, а имплант - как советский фаянсовый вентиль, передаёт импульс дальше в металл, в трубу, в стену - т. е., в случае с имплантом, с коронки в шуруп и далее в челюстную кость.
Fell-x27
23.05.2024 11:21Если имплант циркониевый, то десна отползать не должна - она к нему приклеивается как к живому. И тогда вообще не отличить.
Но есть лайвхак - на имплантах не появляется налет. На соседних зубах вот вечером, перед чисткой, могу нащупать его языком, а на имплантах нет. Не нравятся они кариозным монстрам :)
Kanut
23.05.2024 11:21Если честно, то я не знаю что у меня за имплантат. Слишком давно это было. И долгое время десна вообще не менялась. А где-то после 40 начала потихоньку отползать. Зубной врач говорит что с возрастом такое бывает но вроде всё в пределах нормы.
А налёт это да. И в целом еда к нему по другому прилипает.
Fell-x27
23.05.2024 11:21Если десна отползает, то, скорее всего, металллкерамика. Был бы оксид циркония - десна бы его как родной обжала/приросла.
xface
23.05.2024 11:21+1У меня обе челюсти по 4 импланта на каждую, да, первое время привыкал и жевал осторожно, чтобы язык не прикусить, но, со временем, привык и не обращаю внимания на процесс жевания.
Dolios
23.05.2024 11:21+1У бабушки были вставные зубы, она их в чашку на ночь ставила.
Это примерно как корень женьшеня каждый раз перед сексом к члену привязывать, чтобы он твердый был. Также удобно. Это самый крайний случай, когда альтернатива - протеиновый коктейль через трубочку.
Gryphon88
23.05.2024 11:21+1Угу, когда увидел картинку "было", подумал "может, тут пора All-on-4 / All-on-6?"
geher
23.05.2024 11:21+2Зависит от многих факторов. При желании можно и в сотню тысяч уложиться, но большой вопрос будет к качеству результата (не в смысле качества работы как таковой, а качества полученных "искусственных зубов": материалы, тип протеза).
Да и при лечении и восстановлении затраты можно существенно сократить, выбрав клинику попроще и материалы подешевле (при этом можно получить почти такое же качество).
Но, если верить
лженаукемедицине, то в любом случае лучше свой зуб, а не протез. И вроде как это объясняется особенностями фиксации родного зуба и последствий использования искусственных конструкций (повышенная нагрузка на опорные зубы при мостостроении, деградация кости челюсти при использовании обычных съемных протезов. С имплантами чуть лучше, но тоже вроде как не совсем хорошо (плюс небольшие, но все же риски, ибо это какая-никакая, но операция с проникновением в тушку и внедрением в нее инородного тела).
Harwest
23.05.2024 11:21Не только "...это объясняется особенностями фиксации родного зуба и последствий использования искусственных конструкций".
Сохранение родных зубных нервов оказывает сдерживающее влияние на развитие старческих маразмов.
Fell-x27
23.05.2024 11:21+1Имплант - прекрасная альтернатива отсутствию зуба и лучшее из возможных решений в такой ситауации. В любой другой - по возможности лучше сохранить собственные зубы. Даже видавший виды, обточенный, сто раз пролеченный, но живой зуб под коронкой - это лучше, чем имплант. Пульпированный мертвый зуб - тоже лучше, чем имплант. Но если зубу полные кранты - ни в коем случае не ставьте мост, тут уж у импланта конкурентов нет, и он будет нести радость и комфорт.
omxela
23.05.2024 11:21+4Интересно, сколько бы стоило в такой ситуации удаление всех зубов и установка протеза
Насколько я понял из статьи, основная фишка как раз и была в сохранении максимального количества зубов. Пациент - молодой человек, и это представляется единственно правильной тактикой. Учитывая срок лечения и количество специалистов, три миллиона - это ещё по-божески в данном конкретном случае. Что касается вашего вопроса, то я, так получилось, могу ответить. Меня давно и долго мучил парадонтит, я потихоньку терял зубы, но вот эта перспектива - потратить год на имплантацию с неясной перспективой плюс несколько миллионов - заставляла меня тянуть и тянуть. Когда мне стукнуло 67, моё терпение лопнуло, я изучил вопрос подробно, долго выбирал клинику. Выбрал. Это было 3 года назад. За один день мне поставили 4 + 5 имплантов, из них 2 скуловых - длинные зигомы под пазухами, чтобы обойтись без синус-лифтинга. Всё это заняло 2,5 часа под местной анестезией, её было вполне достаточно. В тот же день сделали слепки. Через три дня у меня были временные пластмассовые челюсти на имплантах, полностью готовые к употреблению. Через две недели я улетел в отпуск. Пять лет гарантии. Через 2 года я поставил постоянные керамические зубки. С ними и хожу. Теперь, сколько это стОит в моём конкретном случае. Операция + временные челюсти - 420 000 р. Постоянные - 400 000 р. Осмотр и чистка раз в полгода - бесплатно по гарантии.
leonmagal Автор
23.05.2024 11:21+1Концепция Белой радуги направлена на сохранение своих зубов и тканей с мотивацией пациентов на поддержание хорошей профилактики. У нас собрался коллектив думающих врачей, понимающих что свой зуб будет работать гораздо лучше, чем съемные пластины. И даже имплантацию мы пытаемся отложить, если у нас есть возможность сохранить корень собственного зуба у пациента, и сделать так, чтобы он еще прослужил какое-то количество времени. У нас зубы без показаний не удаляются. Мы стараемся до пациента донести, что свой зуб, если не будет воспалительных процессов, и костная ткань вокруг него будет сохранна, будет гораздо лучше, чем съемная пластина или имплантат, или не дай бог мостовидный протез.
Потому что при удалении зуба и установке протеза там, где было удаление, кость начинает потихоньку уходить. То есть происходит атрофия костной ткани. И эта атрофия иногда может достигнуть таких пределов, когда уже невозможно будет сделать костную пластику и в принципе не получится установить имплантат.
В данном случае объединенные коронки ставить было бессмысленно по причине того, что у нас есть опоры и нет промежуточных отделов, где отсутствуют зубы. Там, где отсутствуют зубы, у нас установлены импланты, поэтому были сделаны одиночные коронки.
А насчет мостовидных протезов — мы против по одной простой причине, что если у нас, например, мостовидный протез состоит из трех зубов, два из которых присутствуют, а средний, допустим, отсутствует — идет распределение жевательного давления на эти два зуба. То есть нет адекватной возможности делать хорошую гигиену между зубами и зубы перегружаются, потому что получают нагрузку отсутствующего зуба и срок службы зубов сокращается.
Про цены по всему стоматологическому рынку говорить сложно, всё равно как про температуру в среднем по больнице. Но в случае, если каким-то чудом в Белой радуге было бы принято решение об удалении всех зубов у Ивана, то стоимость была бы примерно следующая: 120 000 * 2 челюсти + удаление 28 зубов * 7000, т.е. около 436 тыс. руб. При этом пациент получил бы протезы только после заживления лунок. Это около 1-2 недель. Потом со временем была бы потеря костной ткани, и при желании сделать все по-хорошему, с наращиванием костной ткани, установкой имплантов, даже металло-композитный протез обошелся бы чуть дороже той суммы, которую заплатил Иван.
Wesha
23.05.2024 11:21+1Концепция Белой радуги
в Белой радуге
Послушайте, раз уж мы тут общаемся на русском языке, давайте уважать его правила. А то в который раз уже создаётся впечатление, что Вы что-то там делаете в некоем органе какой-то девушки по фамилии Белая. Поэтому
Концепция "Белой радуги"
в "Белой радуге"
Без кавычек с заглавной пишем имена людей, клички животных, названия городов. А названия фирм, марок и т.п. — если с заглавной, то надо в кавычках.
SuharkovMP
23.05.2024 11:21+17А если отбросить в сторону суть статьи и рекламу клиники.. Чем в этой жизни надо заниматься, чтобы в 28 лет иметь такие зубы и 3 миллиона на их
лечениезамену?
hullaballoo
23.05.2024 11:21+10Чем заниматься - написано же:
Сейчас я quantitative researcher в хедж-фонде. Я занимаюсь матмоделями для анализа финансовых рынков, чтобы понимать, куда инвестировать, а откуда выходить. От качества этих моделей зависит успешность стратегий фонда. Это очистка данных, анализ, моделирование, разные исследования.
edit: на hh вон висит джуниор с обещанием 150-250к в руки.
SuharkovMP
23.05.2024 11:21+14То есть человек просто пахал, как проклятый, забив на собственное здоровье.. Учитывая состояние рта, это может быть не единственным недугом. Ему бы на полную проверку организма сгонять, там и другие врачи смогут заработать.
Здесь, кстати, кроется ответ на вопрос: Сможет ли простой российский врач заработать денег на инвестициях?
codecity
23.05.2024 11:21+11Ему бы на полную проверку организма сгонять, там и другие врачи смогут заработать.
Как бы не получилось что чел. работал годы вхолостую - потратит все на здоровье еще и должен останется.
aldekotan
23.05.2024 11:21+2потратит все на здоровье еще и должен останется.
Вспоминая свой печальный опыт со спиной, сдаётся мне, что восстановить до здорового состояния без потерь, сколько бы денег не вложил - в принципе невозможно. Родное всегда лучше.
de43gy
23.05.2024 11:21+19На зубы больше влияет генетика, психологические и ментальные проблемы чем род занятий (если это не химическое производство в каком-нибдуь Дзержинске)
Например при СДВГ сложно уделять время на чистку, делать это аккуратно и вычищать все зубы. При депрессии можно вообще забить на это т.к. нет сил.
Можно не знать как чистить зубы правильно и очень бояться зубных врачей т.к. в детстве какой-нибудь из них тебе сделал больно, наорал или еще чего-нибудь начудил.
Можно долгое время ходить к плохому врачу и получить кучу проблем и испорченные зубы от этого. Ну и это все может быть как по отдельности, так и вместе.
Уверен, это не все возможные причины, которые могут привести к такому состоянию рта, перечислил то, что пришло в голову и с чем сам сталкивался
SUNsung
23.05.2024 11:21+2У меня в 28 было в разы и разы хуже. Зависит от человека к человеку. Плюс внешний фактор - был период, от стресса разом три зуба начало сыпатся.
А заниматся - планировать, откладывать и ставить цель. Много слышал про "поддержку" и "профилактику" но мне проще все в ноль поменять чем постоянно чинить рассыпающееся
40kTons
3 ляма это внушительно. Я так решил сходить к терапевту на осмотр. Зубы выглядели нормально и жалоб небыло, кроме может повышенной чувствительности. Был зубной камень на контактной части зубов, но с виду ничего плохого не скажешь. Терапевт потыкал, сказал что кариес, лучше обследовать. Сделали КТ - а там у каждого второго зуба под этим камнем кариес, который начинал уходить вглубь зуба. И результат - лечить кариес чуть ли не на всех жевательных зубах. Хотя казалось бы просто маленькие пятна, которые после профессиональной чистки никуда не делись. Я ещё легко отделался, что просто кариес
Мораль истории - не бояться своевременно проходить диагностические осмотры. Карательная стоматология начала нулевых уже стала историей, сейчас прогресс шагнул далеко вперёд (по крайней мере в платных стоматологиях)
uuger
/me вспомнил визит в стоматологию в 1992 году с анестезией марки "терпи"
Kanut
"Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается" (c) профессор кафедры хирургии в Военном институте медицины в Питере в 90-х :)
PowerMetall
Я помню, будучи подростком лет 12-13, в 90-х, сидя в кресле - подорвался, разбросал маму и медсестру что меня держали, да и сбежал по коридору с нашей ПГТ-шной клиники, когда мне под слова дантиста "да нет там ничего у него, сверху только потемнение, сейчас почистим" - забурила эта самая врачиха бормашину прямо в голый нерв, который и так реагировал даже на воду комнатной температуры (что я говорил, но это проигнорили конечно ))
А я впервые в жизни решил сказать в мозгу самому себе - "это доктор, он явно умнее и знает явно больше чем я с библиотечной литературы для школьников" - и довериться. Я честно попытался расслабиться и довериться ))
С тех пор у меня панический страх зубных врачей, точнее бормашины. Тупо трясёт, и ничего не могу поделать с собой абсолютно, полная паника
cze
Примерно похожая ситуация, только мне удалили два зуба в детстве, тоже в самом начале 90-х. И так же сказали, что тетя только посмотрит, но в итоге получил травму до такой степени, что даже сейчас в кабинете натурально могу в оброк упасть. Каждый визит, как насилие над психикой, хотя умом понимаю, что ничего страшного, и совершенно безболезненно, но ничего не могу поделать.
RTFM13
Это вам аденоиды без наркоза не удаляли. После неё любая карательная стоматология - укус комара. И там с медсестрой не прокатит - привязывают толстой веревкой. Ну по крайней мере лет 40 назад так было. Слышал, что практика возвращается. Единственным показанием к операции был насморк.
За то когда к зубному стрёмно идти - вспоминаю, и реально отпускает.
urvanov
В СССР почему-то очень не любили анестезию делать: лечение зубов, удаление гланд, удаление ногтевой пластины - всё очень болезненно, но без анестезии. Хотя казалось бы, анестезия уже существовала. Могли бы и избавить людей от мучения.
voldemar_d
Слышал, что с её наличием были проблемы.
isden
Была она. Не любили назначать просто (хз почему, просто была такая рекомендация что назначать только когда совершенно необходимо). Мне врач старой советской школы рассказывала.
voldemar_d
Помню, после очень запоминающегося посещения стоматолога в советской начальной школе был сильно удивлён через несколько лет, что можно поставить укол и не чувствовать, как тебе сверлят зуб.
Kanut
Она была, но её было мало. То есть если всем делать, то не хватило бы.
Но какое-то количество было в наличии. Для особо сложных случаев и тех кто сумел договориться...
uuger
она была, её было мало и она была не столь эффективна как сейчас. Ультракаин в десяток раз эффективнее новокаина (начало 20 века) и в 2-3 раза чем лидокаин (середина 20 века)
HenryPootle
Добавлю, что новокаин надо колоть в конских дозах (я старый, я помню) и при стоматологическом применении он даёт кучу побочек (мозги же рядом). Поэтому и не любили его использовать. Ну и плюс вечный дефицит примерно всего приличного в СССР.
RTFM13
Я слышал, что за неё надо было взятку давать.
Dolios
Не было её просто. Дерьмо редкостное была знаменитая лучшая в мире советская медицина. Как и почти всё остальное в совке. Редкие исключения подтверждают правило. Это мнение, в том числе, родственника - высококвалифицированного детского хирурга, который начал практиковать при совке в 70-е и занимался этим 40 лет.
Советский анекдот:
ednersky
в то время её толком не было нигде в мире
в витринных странах богатым делали полную, а местная была с такой кучей побочек, что её так же старались не применять, как и у нас
Ken-Sei
Без анестезии врачу удобнее следить по реакции пациента всё ли правильно он делает. А с анестезией он лишён такой обратной связи.
vaslobas
Ну, охуеть.
Извините.
Kanut
Вопрос ещё в том насколько сильная будет боль. А это зависит от вас, от врача и от инструментов.
Я например небольшие вещи у своего зубного предпочитаю делать без анестезии. Потому что боль от того что он делает на мой взгляд гораздо легче переносится чем собственно анестезия(ну вот как-то не особо я её переношу).
Жена вообще ничего с зубами не может без анестезии делать. Ей даже когда чистку делают, то слегка "замораживают" десны каким-то там спреем.
urvanov
Мне тоже поверхностный кариес без анестезии делали. С современными инструментами, в принципе, вроде норм. Да, неприятно, но не прямо так, что анестезия нужна. Вот если там каналы чистить надо, то там, наверное, уже точно лучше с анестезией.
NutsUnderline
когда канал добивают до конца то это и с анастезией хорошо чувствуется
ALexhha
а что ему там следить при удалении нерва например ? Мне когда удаляли последний раз, то у них какая то хитрая штука и когда они уже доходят до десны, то она начинает пищать, значит пора остановиться ))
Плюс есть же микроскоп или как оно там правильно называется, когда нужна миллиметровая точность
Moog_Prodigy
Это вот примерно такая обратная связь? Ой ой.
Wesha
"Трудно в ученье — легко в бою". Зато потом советские пионеры влёгкую выносили допросы в гестапо.
dzmitry_li
мой случай, трижды! (из них два раза подряд)
Аденоиды и полипы.
От зубного тоже дрожь, но только анестезия!
Antra
У вас хоть аппарт современный высокооборотистый уже был наверняка. Грех жаловаться.
А мне все детство зубы лечили на бормашине с ременной передачей и низкими оборотами, где все вибрации дополнительно ощущались.
Fell-x27
Я из-за ПТСР, вызванного ременной бормашиной и анестезией "потерпи, ты же будущий мужчна" в детстве, вот так вот дотерпелся-догулялся с болящими зубами до 2 имплантов в итоге. Благо, остальные удалось просто пролечить. Долго. Дорого. Конечно, все было не так запущено как на фото в посте, и не так дорого, но все же год ушел на все дела.
Как говорил мой врач тогда: "Больные зубы - они как хорошее вино, чем дольше выдержка, тем дороже становятся. "
Крч, если у вас что-то болит во рту - не ждите. Само не пройдёт. Если болело и перестало - мб у вас просто умер нерв там. Идите к врачу. Вы все равно к нему попадете. Но чем раньше придете, тем легче отделаетесь.
Antra
Вот, кстати, да. Если болело и перестало - это может быть нифига не "организм сам справился, можно расслабиться".
Fell-x27
Оба моих импланта стоят на месте зубов, которые болели, а потом прошли :)
asch2022
Возможно получится не дожить до момента, когда их придется лечить, жизнь штука непредсказуемая, вдруг повезет
Fell-x27
Ммм, смекалочка!