После публикации статьи «Лень как признак гениальности. 4 вида лени и нужно ли с ней бороться» на Мегамозге появилось несколько очень интересных, но местами противоречивых статей про прокрастинацию. Я тоже хотел было написать статью про прокрастинацию, но, чтобы окончательно не разрушить мозг нашему дорогому читателю решил вместо этого обобщить материалы и копнуть немного глубже, дать некоторую аналитику, откуда же берётся лень, прокрастинация и перфекционизм (новинка!), а также может ли одно переходить в другое. Те, кто не читал предыдущие статьи, смогут в этой статье получить полное представление о данных проблемах, чтобы быть в тренде. Надеюсь эта статья станет хорошим завершением «недели прокрастинации на Мегамозге» и будет максимально полезной в решении этих нелегких задач.

Чтобы избежать путаницы в изложении материала, начнем с нескольких определений:
Лень (от лат. lenus — спокойный, медлительный, вялый) – неохота работать, отвращение от труда, от дела, занятий, как наклонность к праздности, тунеядству;
Перфекционизм (от фр. perfection — совершенствование) – убеждение, что наилучшего результата можно (или нужно) достичь. В патологической форме – убеждение, что несовершенный результат работы неприемлем.
Прокрастинация (от лат. pro — вместо, впереди и crastinus — завтрашний) – склонность к постоянному откладыванию «на потом» неприятных дел.

Лень


Если классифицировать лень по источникам ее возникновения, то можно выделить 4 типа лени:
  • Лень как отсутствие мотивации при непонимании своего предназначения
  • Лень как защитный механизм, препятствующий выполнению бессмысленной, бесполезной задачи
  • Лень как признак гениальности
  • Лень как внешнее проявление усталости

Методы диагностики и лечения подробно описаны в статье «Лень как признак гениальности. 4 вида лени и нужно ли с ней бороться».
При определенной мотивации лень может переходить в «эффективную работу», если сотрудник умный и ленивый либо в прокрастинацию при других вариантах.

Общий совет дам только один:
image

Перфекционизм


Известный американский психоаналитик, Карен Хорни утверждала, что перфекционизм является неотъемлемой частью «идеализированного образа». У человека могут быть завышенные требования к себе, к окружающим и убежденность в том, что все в мире должно быть идеально.

Преимущества: работа будет сделана идеально
Недостатки:
  • на выполнение работы будет потрачено минимум в 1,5-2 раза больше ресурсов, в том числе временных, чем могло бы быть потрачено для достижения «оптимального» результата.
  • при выполнении мелких задач и поручений существенно замедляет работу всего проекта.
  • подвержен различным заболеваниям.

Чем болеет перфекционист:

  • Аналитический паралич – перфекционист настолько тщательно готовится к выполнению предстоящей задачи, что к выполнению самой задачи может никогда и не приступить.
  • Микроменеджмент – попытки контролировать все действия подчиненных, разъяснение им как нужно выполнять поставленные задачи (с его точки зрения).
  • Прокрастинация 2-го типа – откладывание принятия решений пока не будет собрано достаточно информации для «объективного принятия решения».



Фрагмент мультфильма «Заяц, который любил давать советы». Хороший пример микроменеджмента.

Как лечить перфекционизм?

Лечится перфекционизм очень тяжело, показана длительная терапия в условиях серьезного ограничения доступного количества ресурсов. Когда перфекционист видит, что, если работа будет сделана не идеально (10 баллов из 10), а на 9 баллов, но в 2 раза быстрее, он постепенно начинает понимает ценность времени.



График нормального распределения случайной величины.
Пояснения к графику. Проще всего выполнить работу в диапазоне 1 сигмы (68%). Для того, чтобы приблизиться к результату в 95% (2 сигмы) нужно приложить усилий в 10-15 раз больше. Для достижения результата в 99,7% (3 сигмы) нужно затратить в 30 раз больше усилий.

При длительном лечении может наблюдаться побочный эффект – прокрастинация.
Robert Slaney (Pennsylvania State University) с соавторами выделяют так называемых адаптивных перфекционистов, которые не считают свой перфекционизм серьезной проблемой, такие менее склонны к прокрастинации, и неадаптивных перфекционистов, у которых перфекционизм приводит к стрессу, депрессии, они показывают высокий уровень прокрастинации.

Прокрастинация


Евгений Ильин в книге «Работа и личность. Трудоголизм, перфекционизм, лень» пишет: Прокрастинация объясняется наличием у человека ряда субъективных причин: нерешительности, страха неудачи и неодобрения со стороны окружающих, неуверенности в себе, перфекционизма. В связи с этим выделяют напряженных прокрастинаторов. Однако имеются и расслабленные прокрастинаторы, соответствующие житейскому пониманию лени.

Н. Милграм с соавторами выделяют два типа прокрастинации: откладывание выполнения заданий и откладывание принятия решений.

Напряженных прокрастинаторов приглашаю ознакомиться со статьей «Почему мы не достигаем целей, которые ставим». Там приводятся симптомы вышеописанных эмоциональных препятствий и варианты их лечения.
У расслабленных прокрастинаторов есть свои особенности, которые нужно учитывать при работе с ними. Они сосредоточиваются на выполнении таких дел, которые доставляют удовольствие «здесь и сейчас». Если обратиться к теории поколений (о ней обязательно напишу статью позже), то такой подход свойственный в первую очередь поколению Y (другие название – миллениум, Next), которые родились с 1984 по 2000 год. Их основные ценности: свобода, развлечения, результат. Они выросли уверенными в собственной ценности и это нужно учитывать при работе с ними. Про расслабленных прокрастинаторов очень хорошо написано в статье «Как мы зарабатываем прокрастинацию». Автору большой респект.


Крайняя форма прокрастинации.

Итак, мы убедились, существуют три различных варианта снижения производительности.
Лень – работа просто стоит на месте.
Перфекционизм – работа, будет сделана, но с опозданием по срокам или с использованием большого количества ресурсов.
Прокрастинация – работа будет сделана завтра.

Поздравляю тех, кто смог дочитать до этого момента. Вы молодцы!

Самым стойким предлагаю поразмышлять над глубинными мотивами этих явлений.

Опорный уровень


Джош Кауфман в книге «Сам себе МВА» предлагает интересную концепцию:
В основе каждой системы контроля восприятия лежит опорный уровень – диапазон восприятия, который сигнализирует о том, что система находится «под контролем». Если восприятие находится в пределах опорного уровня, то система бездействует. Как только оно выходит за его рамки, система предпринимает определенные шаги для восстановления баланса.

Так вот, опорный уровень у каждого индивида свой. Если у меня стандарты мыть посуду 2 раза в день, то тот, кто моет посуду каждый раз после приема пищи — перфекционист, а тот, кто оставляет все до вечера или до утра – прокрастинатор или лентяй.



Резюме


Вместо заключения предлагаю рассмотреть, к чему приводят описанные выше особенности поведения начальника и подчиненного (данная концепция предложена автором статьи, публикуется впервые). Здесь описывается влияние начальника на свое окружение и к чему это потенциально может привести.



Мне очень нравится одна фраза, автора к сожалению не помню:
Начальник должен вас учить, а если он не учит, зачем вам такой начальник.

В этом плане набольший прогресс возможен когда начальник перфекционист, а сотрудник прокрастинатор или лентяй. Такой тандем – лучшая терапия для сотрудника. Это выход из зоны комфорта, если хотите стать хорошим специалистом. Понятное дело, что в итоге сотрудник получив необходимые компетенции и научившись качественно выполнять свою работу, станет, скорее всего, прокрастинатором, здесь я согласен с автором статьи «Как заработать прокрастинацию». При этом он будет выполнять свою работу быстро и эффективно, чтобы потом не переделывать.

Что касается вопроса лечить или не лечить? Это решать вам. Я знаю много примеров, где в коллективе работает много лентяев, прокрастинаторов и перфекционистов, они довольно успешно работают/имитируют и регулярно получают зарплату. Готовы ли платить деньги за неэффективную работу?

На этом все, надеюсь, вам понравилось. Приглашаю к обсуждению.
{{ include('tpl/_parts/posts/_polling_question.tpl') }

Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (56)


  1. bopoh13
    06.05.2016 12:23
    +3

    Читал предыдущую статью. Увидел знакомые картинки — стало лень читать текст.


    1. DmitryBigbrain
      06.05.2016 12:43

      Да, первая картинка взята из статьи про лень, чтобы дать общий совет тем, кто данную статью не читал. Материал статьи уникальный более чем на 90% по сравнению с предыдущими статьями.


      1. bopoh13
        06.05.2016 16:39

        Просто оставлю это здесь: Виды мужчин (внутри есть наглядные таблицы)


        1. DmitryBigbrain
          06.05.2016 22:08

          Какое это отношение к теме обсуждение имеет?


          1. bopoh13
            07.05.2016 14:35

            Очевидно, самое прямое. Взрослого человека нельзя перевоспитать, пока он сам не захочет.
            Кто хочет быть успешным — ставит цель, старается, идёт к цели. Кто не хочет — ковыряется в носу и срёт в комментах (я не исключение).


        1. juga
          12.05.2016 11:22

          Офтоп. Называть слабаком Новосельцева, который отобрал детей после развода, воспитывает двух пацанов, сначала соблазнил, а потом женился на руководителе большого предприятия — это, по-моему, слегка странно… )


          1. bopoh13
            12.05.2016 13:54

            Офтоп. Я также не могу назвать сильным Толяна, — целей в жизни он не ставил. Нужно понимать, что в природе нет ничего идеального. Воспринимаю данную информацию для сравнения времени отклюка: кто раньше среагировал — тот и сильнее.


            1. DmitryBigbrain
              13.05.2016 10:01

              bopoh13, вы тоже про Новосельцева или кого-то другого уже?


              1. bopoh13
                13.05.2016 10:30

                Нет, я говорил о Толяне из фильма «Вор», которого автор приведённой мной статьи (Андрей) оценил как сильную личность.


  1. gotch
    06.05.2016 12:57
    +2

    Хотел ответить по существу, но что-то сегодня неохота, может завтра соберусь с мыслями и снизойдет вдохновение.


    1. DmitryBigbrain
      06.05.2016 13:02

      Прям как у меня. Вчера на семинаре слушал два интересный доклада, но с мыслями не собрался, чтобы задать спикеру вопрос. За ночь информация переварилась и сегодня написал вопросы спикеру в фейсбук =)


      1. gotch
        06.05.2016 13:47

        Тогда вы получаетесь прокрастинатор-перфекционист? )


        1. DmitryBigbrain
          06.05.2016 14:07

          Почему вы сделали такие выводы?


          1. gotch
            06.05.2016 14:11
            +1

            Сначала вы отложили дело «на завтра» как настоящий прокрастинатор, а утром все же задали вопросы, сочтя что вчера эти вопросы были еще «недостаточно хороши», приняв роль перфекциониста.


            1. DmitryBigbrain
              06.05.2016 17:11

              Если говорит в общем, вы правы. Важные не срочные дела всегда должны иметь приоритет перед рутиной (неважно срочное) и уж тем более перед не важным и не срочным, а еще люблю придумывать новые методы оптимизации рутиной работы.
              Что касается конкретного случае, то вчера вопросов задавать не хотелось. Увидел утром спикера в фейсбуке и у меня созрели вопросы.


            1. DmitryBigbrain
              06.05.2016 20:23

              А вы себя к какой категории относите?


              1. gotch
                11.05.2016 16:39
                +1

                Логично предположить, что я себя спроецировал на вас, поэтому по-настоящему считаю не вас, а себя прокрастинатором-перфекционистом.


                1. DmitryBigbrain
                  11.05.2016 16:49

                  Если мы посмотрим предыдущую статью Лень как признак гениальности..., по классификации Манштейна мы относимся к «ленивым и умным» — это в основной массе и есть прокрастинаторы-перфекционисты. Делают быстро и качественно, чтобы потом не переделывать.


  1. alexhott
    06.05.2016 22:09

    Читал про лень и прокрастинацию, теперь еще про перфекцмонизм…
    И чё теперь мне ленивому прокрастинирующему перфекционисту делать?
    беда…


    1. DmitryBigbrain
      06.05.2016 22:11

      А что именно вы у себя диагностировали? Опишите свой случай, разберёмся, что делать


  1. Hoorsh
    08.05.2016 13:53

    Статья похоже интересная, но я обязательно её прочту завтра, сто процентов.


  1. salkat
    09.05.2016 18:01

    А я — перфекцефигист. Хочу сделать всё идеально, но сойдёт и так


    1. DmitryBigbrain
      09.05.2016 18:26

      Да, это как было написано выше, перфекционист-прокрастинатор.
      Когда все хочется сделать идеально, а получается не идеально, это причиняет вам боль?


      1. salkat
        10.05.2016 09:41
        +2

        Хочу ли я об этом поговорить? ;)

        Не причиняет. Как хорошо сказал классик: «перфекционизм — это неспособность расставлять приоритеты». С приоритетами всё нормально. Но у меня был технический директор, который этим страдал. И это причиняло боль всей компании


        1. DmitryBigbrain
          10.05.2016 09:58

          Классно сказано. Не припомните, кто это сказал?


          1. salkat
            11.05.2016 08:55
            +1

            Рон Хаббард. Но я не уверен, что он кого-то не цитировал при этом


            1. bopoh13
              13.05.2016 10:42

              Думаю, проблема лежит не в перфекционизме, а в фрустрации. Поэтому во всех делах нужно начинать с себя.


              1. DmitryBigbrain
                13.05.2016 12:36

                Фрустрация это внешнее проявление чего-либо.
                Когда перфекционизм сталкивается с жестокой реальностью и его старания должным образом не оцениваются, то у него будет фрустрация.


                1. bopoh13
                  13.05.2016 13:50
                  +1

                  Внешние проявления скорее последствия.
                  Реальность не жестокая, она реальная. Оцениваются не старания, а результат. Фрустрация появляется из нежелания принять произошедшие события, т.е. получить опыт и изменить своё отношение в будущем, изменить свой способ действия для предотвращения негативных последствий. Не всегда нужно понимать, что произошло, но нужно уметь принимать произошедшее.

                  Можно довольно долго бросать монетки в колодец, чтобы стать счастливее. Вы понимаете, о чём я говорю?


                  1. DmitryBigbrain
                    13.05.2016 14:22

                    Да, нужно заканчивать прокрастинировать и начинать действовать =)
                    У перфекциониста одеты, как правило, розовые очки и его представление о реальности и реальная реальность часто расходятся, так как разницу между 95 и 97% мало кто видит. Мы тут не берем, например, заключение контакта на 97% =)))
                    Например, это написание отчета, детализация проработки чего-либо.


  1. sigod
    12.05.2016 12:09
    -1

    В опросе не хватает варианта «даже эту статью не читал».


    1. DmitryBigbrain
      13.05.2016 09:56

      Надо в анонсе рядом с кнопкой «Читать дальше» добавить новую кнопку «Насрать в комментарии» для тех, кто читать статью не хочет, а хочет сразу что-то написать =)))


  1. beevasya
    12.05.2016 15:46
    -1

    Не понятна таблица в резюме
    Не хватает и строчки и столбца — «Нормальный работяга»
    Т.е. будучи среднестатистическим работником или начальником чего можно ожидать от взаимодействия с прокрастинатором, перфекционистом и лентяем?


    1. DmitryBigbrain
      12.05.2016 20:24

      Спасибо за интересный вопрос. Посмотрите на рисунок перед таблице и скажите, как вы себе представляете себе среднестатистического начальника. Перфекционист не признается, что он перфекционист, он скажет, что он нормальный (среднестатистический), а все другие лодыри.


    1. AlexHa
      13.05.2016 17:08

      Иногда бывает полезно видеть в работниках только плохое :)


      1. DmitryBigbrain
        13.05.2016 17:15

        Ну только плохое видеть тоже плохо. Работники же не рабы на галере, их нужно мотивировать, а для этого видеть положительные стороны.
        Можно специально сфокусироваться на плохих качествах работников в одном случае — когда выполняете SWOT анализ :)


        1. AlexHa
          14.05.2016 06:19

          Только плохое полезно видеть для получения представления о возможном наихудшем развитии событий и осознания действий для их избежания. Что же касается SWOT анализа, равно как и прочей формализации проблем, думаю, они полезны в случае уровня сложности проблемы, не позволяющей её видеть целиком. И многое при этом зависит от качества модели. В случае анализа ситуаций типа «я и начальник» или даже «мы с Васей и начальник» формализации не требуется. А в случае больших коллективов простенькой какой-то хохмой для получения результата не обойтись.


  1. JustMoose
    12.05.2016 16:01
    -1

    У меня когда-то был начальник перфекционист.
    Всё как в табличке — я получил острый конфликт.
    Вот только варианта «В этом плане набольший прогресс возможен когда начальник перфекционист, а сотрудник прокрастинатор или лентяй. Такой тандем – лучшая терапия для сотрудника. Это выход из зоны комфорта, если хотите стать хорошим специалистом.» — не получилось. Получился вариант «я задолбался и ушёл». Да и не понимаю я слова «терапия» в данном контексте. (Терапией должны заниматься доктора, а не начальники).

    И ещё: кажется, что в последней таблице нет ни одного хорошего варианта. Видимо хорошие варианты могут быть только в случае, когда и начальник и подчинённый не страдают от перфекционизма/прокрастинации.


    1. DmitryBigbrain
      12.05.2016 20:40

      У McKinsey есть корпоративный стандарт «Up or Out». Сотрудник работает в компании до тех пор, пока он развивается. Как только он закончил развиваться и начал прокрастинировать ему указывают на дверь.
      Тут вопрос вот в чем. Когда один человек другого «учит», то у «ученика» может одно из двух состояний. Он либо обучается, либо защищается.
      Если Вы не готовы меняться в лучшую сторону и бороться с прокрастинацией под его давлением, то Вас этот конфликт будет раздражать и в итоге выйдет то, что Вы написали.
      У меня был тоже такой же случай. Я существенно поднял свои стандарты выполнения работы и стал требовать это от других.
      Потом произошло следующее: прокрастинатор научился делать свою работу быстро и эффективно, продуктивность несколько повысилась. Это уже относится к категории «умные и ленивые», которые, как говорил генерал Манштейн, достойны самых высоких должностей (см. мою статью про лень). При грамотном планировании тут возможен хороший рост. Как написано в той же статье: умный начальник + умный подчиненный = бизнес.


      1. AlexHa
        13.05.2016 06:53

        Не туда.


      1. JustMoose
        13.05.2016 08:19

        Видимо, случаи бывают разные.
        Например: начальник занимается управлением, подчинённый — разработкой (программист).
        Они, конечно, могут друг друга чему-то научить. Например, подчинённый получит скиллы управления/планирования/etc. Но нужны ли они ему? Часто, от подчинённого требуется «фигачить от забора и до обеда». И скиллы ему нужны скорее профессиональные. И получить он их может только сам, из книжек, прочитанных ночью. Работодатель может (в лучшем случае) организовать какие-нибудь курсы.
        ИМХО, да.
        Про McKinsey погуглю, спасибо!


        1. DmitryBigbrain
          13.05.2016 09:53

          Так начальник программиста, если он перфекционист будет предъявлять повышенные требования к процессу разработки, качеству кода, документированию процесса. Это будет стимулировать программиста лучше организовывать работу.
          Здесь речь не идет о том, что начальник будет учить программиста руководить людьми.
          А «фигачить от забора до обеда», про это речь шла также в статье про лень. Умный начальник + глупый сотрудник = производство.


    1. AlexHa
      13.05.2016 06:44
      +1

      А у меня совпало с автором. Начальник — перфекционист, я лентяй, перманентный многолетний конфликт и приобретение скиллов. Затем работа по приобретённым навыкам и мы с начальником поменялись местами (ему сейчас под 70 уже). Далее опять по табличке — жестокий застой :) Любопытно, что обычно существует много уровней, это в статье не отмечено. В частности, у меня начальник тоже лентяй, и да, мы работаем в госконторе :) А так как этот же начальник был и над моим бывшим начальником — перфекционистом, то жестокий застой в конторе уже много лет:)


      1. JustMoose
        13.05.2016 08:26

        Ну и по собственному печальному опыту: я учусь, начальник шипит, учусь, шипит,… Задалбываюсь и получаю апатию и «выученную беспомощность».
        «поменялись местами с начальником» — это здорово. А если начальник и подчинённый решает совсем разные задачи?

        ИМХО, если бы перфекционисты хотя бы иногда говорили «Вау, круто, молодец Вася» жить было бы несколько проще ;) Но они, видимо, ничего не знают про положительное подкрепление.

        Мне кажется, состояние застоя происходит по каким-то внутренним причинам. Если человек хочет учиться — он будет учиться. Нет смысла его специально заставлять это делать.


        1. AlexHa
          13.05.2016 12:27

          Если начальник и подчинённый решают совсем разные задачи, начальник не сможет влезть с ценными указаниями, это не его компетенция. Речь о технических специалистах на обеих должностях. Застой всегда угрожает там, где уже что-то сделано. Если это работает, зачем что-то менять? Тем более, придется привлекать новых людей, преимущество перед которыми не очевидно…


      1. DmitryBigbrain
        13.05.2016 09:45

        AlexHa, очень интересное мнение. Таблица в резюме — первая попытка обобщения накопленного материала. Можете поделить опытом, какие еще уровни существуют?


        1. AlexHa
          13.05.2016 12:23
          +1

          Под «уровнями» имел в виду производственную иерархию, на самом деле модель не бинарная, получается бутерброд из нескольких слоёв.


          1. DmitryBigbrain
            13.05.2016 12:33

            Ну это уже следующий уровень обобщения. Понятно, что у начальника есть тоже начальник, который оказывает влияние на вашего начальника и опосредовано на вас.


            1. AlexHa
              13.05.2016 17:00

              «На вас» это ещё ничего, главное, на результаты работы влияние оказывает.


              1. DmitryBigbrain
                13.05.2016 17:02

                ну если продолжить цепочку, то после «на вас» будет — «вы оказываете влияние на результаты» =)


                1. AlexHa
                  13.05.2016 17:11
                  +1

                  … в рамках, заданных вышестоящими начальниками. Вы законы Паркинсона читали? Очень всё узнаваемо.


                  1. DmitryBigbrain
                    13.05.2016 17:21

                    Паркинсона не читал, но обязательно посмотрю, для общего развития. Спасибо!


    1. AlexHa
      13.05.2016 06:54
      +1

      То есть в табличке деградация, под «жестоким застоем» можно это понимать. Постепенная утрата навыков, заказов, качественное ухудшение личного состава. Которое, впрочем, сваливается на развал системы образования. Так же как и всё прочее, на отсутствие государственной заботы.


      1. DmitryBigbrain
        13.05.2016 17:24

        Да, если руководитель лентяй или прокрастинатор, то он самое слабое звено, которое тянет на дно всю команду.


  1. mousus
    12.05.2016 16:55
    +1

    Лень, прокрастинация, перфекционизм: культурные названия понятий с вполне чёткими определениями. А как тогда классифицировать и определить такое не совсем культурное понятие как Раздолбайство?


    1. DmitryBigbrain
      12.05.2016 20:43

      В статье про лень был и такой случай. Это лень как следствие непонимание своего предназначения. Например, Обломов типичный раздолбай.


  1. bopoh13
    06.05.2016 12:23
    +3

    Читал предыдущую статью. Увидел знакомые картинки — стало лень читать текст.


    1. DmitryBigbrain
      06.05.2016 12:43

      Да, первая картинка взята из статьи про лень, чтобы дать общий совет тем, кто данную статью не читал. Материал статьи уникальный более чем на 90% по сравнению с предыдущими статьями.


      1. bopoh13
        06.05.2016 16:39

        Просто оставлю это здесь: Виды мужчин (внутри есть наглядные таблицы)


        1. DmitryBigbrain
          06.05.2016 22:08

          Какое это отношение к теме обсуждение имеет?


          1. bopoh13
            07.05.2016 14:35

            Очевидно, самое прямое. Взрослого человека нельзя перевоспитать, пока он сам не захочет.
            Кто хочет быть успешным — ставит цель, старается, идёт к цели. Кто не хочет — ковыряется в носу и срёт в комментах (я не исключение).


        1. juga
          12.05.2016 11:22

          Офтоп. Называть слабаком Новосельцева, который отобрал детей после развода, воспитывает двух пацанов, сначала соблазнил, а потом женился на руководителе большого предприятия — это, по-моему, слегка странно… )


          1. bopoh13
            12.05.2016 13:54

            Офтоп. Я также не могу назвать сильным Толяна, — целей в жизни он не ставил. Нужно понимать, что в природе нет ничего идеального. Воспринимаю данную информацию для сравнения времени отклюка: кто раньше среагировал — тот и сильнее.


            1. DmitryBigbrain
              13.05.2016 10:01

              bopoh13, вы тоже про Новосельцева или кого-то другого уже?


              1. bopoh13
                13.05.2016 10:30

                Нет, я говорил о Толяне из фильма «Вор», которого автор приведённой мной статьи (Андрей) оценил как сильную личность.


  1. gotch
    06.05.2016 12:57
    +2

    Хотел ответить по существу, но что-то сегодня неохота, может завтра соберусь с мыслями и снизойдет вдохновение.


    1. DmitryBigbrain
      06.05.2016 13:02

      Прям как у меня. Вчера на семинаре слушал два интересный доклада, но с мыслями не собрался, чтобы задать спикеру вопрос. За ночь информация переварилась и сегодня написал вопросы спикеру в фейсбук =)


      1. gotch
        06.05.2016 13:47

        Тогда вы получаетесь прокрастинатор-перфекционист? )


        1. DmitryBigbrain
          06.05.2016 14:07

          Почему вы сделали такие выводы?


          1. gotch
            06.05.2016 14:11
            +1

            Сначала вы отложили дело «на завтра» как настоящий прокрастинатор, а утром все же задали вопросы, сочтя что вчера эти вопросы были еще «недостаточно хороши», приняв роль перфекциониста.


            1. DmitryBigbrain
              06.05.2016 17:11

              Если говорит в общем, вы правы. Важные не срочные дела всегда должны иметь приоритет перед рутиной (неважно срочное) и уж тем более перед не важным и не срочным, а еще люблю придумывать новые методы оптимизации рутиной работы.
              Что касается конкретного случае, то вчера вопросов задавать не хотелось. Увидел утром спикера в фейсбуке и у меня созрели вопросы.


            1. DmitryBigbrain
              06.05.2016 20:23

              А вы себя к какой категории относите?


              1. gotch
                11.05.2016 16:39
                +1

                Логично предположить, что я себя спроецировал на вас, поэтому по-настоящему считаю не вас, а себя прокрастинатором-перфекционистом.


                1. DmitryBigbrain
                  11.05.2016 16:49

                  Если мы посмотрим предыдущую статью Лень как признак гениальности..., по классификации Манштейна мы относимся к «ленивым и умным» — это в основной массе и есть прокрастинаторы-перфекционисты. Делают быстро и качественно, чтобы потом не переделывать.


  1. alexhott
    06.05.2016 22:09

    Читал про лень и прокрастинацию, теперь еще про перфекцмонизм…
    И чё теперь мне ленивому прокрастинирующему перфекционисту делать?
    беда…


    1. DmitryBigbrain
      06.05.2016 22:11

      А что именно вы у себя диагностировали? Опишите свой случай, разберёмся, что делать


  1. Hoorsh
    08.05.2016 13:53

    Статья похоже интересная, но я обязательно её прочту завтра, сто процентов.


  1. salkat
    09.05.2016 18:01

    А я — перфекцефигист. Хочу сделать всё идеально, но сойдёт и так


    1. DmitryBigbrain
      09.05.2016 18:26

      Да, это как было написано выше, перфекционист-прокрастинатор.
      Когда все хочется сделать идеально, а получается не идеально, это причиняет вам боль?


      1. salkat
        10.05.2016 09:41
        +2

        Хочу ли я об этом поговорить? ;)

        Не причиняет. Как хорошо сказал классик: «перфекционизм — это неспособность расставлять приоритеты». С приоритетами всё нормально. Но у меня был технический директор, который этим страдал. И это причиняло боль всей компании


        1. DmitryBigbrain
          10.05.2016 09:58

          Классно сказано. Не припомните, кто это сказал?


          1. salkat
            11.05.2016 08:55
            +1

            Рон Хаббард. Но я не уверен, что он кого-то не цитировал при этом


            1. bopoh13
              13.05.2016 10:42

              Думаю, проблема лежит не в перфекционизме, а в фрустрации. Поэтому во всех делах нужно начинать с себя.


              1. DmitryBigbrain
                13.05.2016 12:36

                Фрустрация это внешнее проявление чего-либо.
                Когда перфекционизм сталкивается с жестокой реальностью и его старания должным образом не оцениваются, то у него будет фрустрация.


                1. bopoh13
                  13.05.2016 13:50
                  +1

                  Внешние проявления скорее последствия.
                  Реальность не жестокая, она реальная. Оцениваются не старания, а результат. Фрустрация появляется из нежелания принять произошедшие события, т.е. получить опыт и изменить своё отношение в будущем, изменить свой способ действия для предотвращения негативных последствий. Не всегда нужно понимать, что произошло, но нужно уметь принимать произошедшее.

                  Можно довольно долго бросать монетки в колодец, чтобы стать счастливее. Вы понимаете, о чём я говорю?


                  1. DmitryBigbrain
                    13.05.2016 14:22

                    Да, нужно заканчивать прокрастинировать и начинать действовать =)
                    У перфекциониста одеты, как правило, розовые очки и его представление о реальности и реальная реальность часто расходятся, так как разницу между 95 и 97% мало кто видит. Мы тут не берем, например, заключение контакта на 97% =)))
                    Например, это написание отчета, детализация проработки чего-либо.


  1. sigod
    12.05.2016 12:09
    -1

    В опросе не хватает варианта «даже эту статью не читал».


    1. DmitryBigbrain
      13.05.2016 09:56

      Надо в анонсе рядом с кнопкой «Читать дальше» добавить новую кнопку «Насрать в комментарии» для тех, кто читать статью не хочет, а хочет сразу что-то написать =)))


  1. beevasya
    12.05.2016 15:46
    -1

    Не понятна таблица в резюме
    Не хватает и строчки и столбца — «Нормальный работяга»
    Т.е. будучи среднестатистическим работником или начальником чего можно ожидать от взаимодействия с прокрастинатором, перфекционистом и лентяем?


    1. DmitryBigbrain
      12.05.2016 20:24

      Спасибо за интересный вопрос. Посмотрите на рисунок перед таблице и скажите, как вы себе представляете себе среднестатистического начальника. Перфекционист не признается, что он перфекционист, он скажет, что он нормальный (среднестатистический), а все другие лодыри.


    1. AlexHa
      13.05.2016 17:08

      Иногда бывает полезно видеть в работниках только плохое :)


      1. DmitryBigbrain
        13.05.2016 17:15

        Ну только плохое видеть тоже плохо. Работники же не рабы на галере, их нужно мотивировать, а для этого видеть положительные стороны.
        Можно специально сфокусироваться на плохих качествах работников в одном случае — когда выполняете SWOT анализ :)


        1. AlexHa
          14.05.2016 06:19

          Только плохое полезно видеть для получения представления о возможном наихудшем развитии событий и осознания действий для их избежания. Что же касается SWOT анализа, равно как и прочей формализации проблем, думаю, они полезны в случае уровня сложности проблемы, не позволяющей её видеть целиком. И многое при этом зависит от качества модели. В случае анализа ситуаций типа «я и начальник» или даже «мы с Васей и начальник» формализации не требуется. А в случае больших коллективов простенькой какой-то хохмой для получения результата не обойтись.


  1. JustMoose
    12.05.2016 16:01
    -1

    У меня когда-то был начальник перфекционист.
    Всё как в табличке — я получил острый конфликт.
    Вот только варианта «В этом плане набольший прогресс возможен когда начальник перфекционист, а сотрудник прокрастинатор или лентяй. Такой тандем – лучшая терапия для сотрудника. Это выход из зоны комфорта, если хотите стать хорошим специалистом.» — не получилось. Получился вариант «я задолбался и ушёл». Да и не понимаю я слова «терапия» в данном контексте. (Терапией должны заниматься доктора, а не начальники).

    И ещё: кажется, что в последней таблице нет ни одного хорошего варианта. Видимо хорошие варианты могут быть только в случае, когда и начальник и подчинённый не страдают от перфекционизма/прокрастинации.


    1. DmitryBigbrain
      12.05.2016 20:40

      У McKinsey есть корпоративный стандарт «Up or Out». Сотрудник работает в компании до тех пор, пока он развивается. Как только он закончил развиваться и начал прокрастинировать ему указывают на дверь.
      Тут вопрос вот в чем. Когда один человек другого «учит», то у «ученика» может одно из двух состояний. Он либо обучается, либо защищается.
      Если Вы не готовы меняться в лучшую сторону и бороться с прокрастинацией под его давлением, то Вас этот конфликт будет раздражать и в итоге выйдет то, что Вы написали.
      У меня был тоже такой же случай. Я существенно поднял свои стандарты выполнения работы и стал требовать это от других.
      Потом произошло следующее: прокрастинатор научился делать свою работу быстро и эффективно, продуктивность несколько повысилась. Это уже относится к категории «умные и ленивые», которые, как говорил генерал Манштейн, достойны самых высоких должностей (см. мою статью про лень). При грамотном планировании тут возможен хороший рост. Как написано в той же статье: умный начальник + умный подчиненный = бизнес.


      1. AlexHa
        13.05.2016 06:53

        Не туда.


      1. JustMoose
        13.05.2016 08:19

        Видимо, случаи бывают разные.
        Например: начальник занимается управлением, подчинённый — разработкой (программист).
        Они, конечно, могут друг друга чему-то научить. Например, подчинённый получит скиллы управления/планирования/etc. Но нужны ли они ему? Часто, от подчинённого требуется «фигачить от забора и до обеда». И скиллы ему нужны скорее профессиональные. И получить он их может только сам, из книжек, прочитанных ночью. Работодатель может (в лучшем случае) организовать какие-нибудь курсы.
        ИМХО, да.
        Про McKinsey погуглю, спасибо!


        1. DmitryBigbrain
          13.05.2016 09:53

          Так начальник программиста, если он перфекционист будет предъявлять повышенные требования к процессу разработки, качеству кода, документированию процесса. Это будет стимулировать программиста лучше организовывать работу.
          Здесь речь не идет о том, что начальник будет учить программиста руководить людьми.
          А «фигачить от забора до обеда», про это речь шла также в статье про лень. Умный начальник + глупый сотрудник = производство.


    1. AlexHa
      13.05.2016 06:44
      +1

      А у меня совпало с автором. Начальник — перфекционист, я лентяй, перманентный многолетний конфликт и приобретение скиллов. Затем работа по приобретённым навыкам и мы с начальником поменялись местами (ему сейчас под 70 уже). Далее опять по табличке — жестокий застой :) Любопытно, что обычно существует много уровней, это в статье не отмечено. В частности, у меня начальник тоже лентяй, и да, мы работаем в госконторе :) А так как этот же начальник был и над моим бывшим начальником — перфекционистом, то жестокий застой в конторе уже много лет:)


      1. JustMoose
        13.05.2016 08:26

        Ну и по собственному печальному опыту: я учусь, начальник шипит, учусь, шипит,… Задалбываюсь и получаю апатию и «выученную беспомощность».
        «поменялись местами с начальником» — это здорово. А если начальник и подчинённый решает совсем разные задачи?

        ИМХО, если бы перфекционисты хотя бы иногда говорили «Вау, круто, молодец Вася» жить было бы несколько проще ;) Но они, видимо, ничего не знают про положительное подкрепление.

        Мне кажется, состояние застоя происходит по каким-то внутренним причинам. Если человек хочет учиться — он будет учиться. Нет смысла его специально заставлять это делать.


        1. AlexHa
          13.05.2016 12:27

          Если начальник и подчинённый решают совсем разные задачи, начальник не сможет влезть с ценными указаниями, это не его компетенция. Речь о технических специалистах на обеих должностях. Застой всегда угрожает там, где уже что-то сделано. Если это работает, зачем что-то менять? Тем более, придется привлекать новых людей, преимущество перед которыми не очевидно…


      1. DmitryBigbrain
        13.05.2016 09:45

        AlexHa, очень интересное мнение. Таблица в резюме — первая попытка обобщения накопленного материала. Можете поделить опытом, какие еще уровни существуют?


        1. AlexHa
          13.05.2016 12:23
          +1

          Под «уровнями» имел в виду производственную иерархию, на самом деле модель не бинарная, получается бутерброд из нескольких слоёв.


          1. DmitryBigbrain
            13.05.2016 12:33

            Ну это уже следующий уровень обобщения. Понятно, что у начальника есть тоже начальник, который оказывает влияние на вашего начальника и опосредовано на вас.


            1. AlexHa
              13.05.2016 17:00

              «На вас» это ещё ничего, главное, на результаты работы влияние оказывает.


              1. DmitryBigbrain
                13.05.2016 17:02

                ну если продолжить цепочку, то после «на вас» будет — «вы оказываете влияние на результаты» =)


                1. AlexHa
                  13.05.2016 17:11
                  +1

                  … в рамках, заданных вышестоящими начальниками. Вы законы Паркинсона читали? Очень всё узнаваемо.


                  1. DmitryBigbrain
                    13.05.2016 17:21

                    Паркинсона не читал, но обязательно посмотрю, для общего развития. Спасибо!


    1. AlexHa
      13.05.2016 06:54
      +1

      То есть в табличке деградация, под «жестоким застоем» можно это понимать. Постепенная утрата навыков, заказов, качественное ухудшение личного состава. Которое, впрочем, сваливается на развал системы образования. Так же как и всё прочее, на отсутствие государственной заботы.


      1. DmitryBigbrain
        13.05.2016 17:24

        Да, если руководитель лентяй или прокрастинатор, то он самое слабое звено, которое тянет на дно всю команду.


  1. mousus
    12.05.2016 16:55
    +1

    Лень, прокрастинация, перфекционизм: культурные названия понятий с вполне чёткими определениями. А как тогда классифицировать и определить такое не совсем культурное понятие как Раздолбайство?


    1. DmitryBigbrain
      12.05.2016 20:43

      В статье про лень был и такой случай. Это лень как следствие непонимание своего предназначения. Например, Обломов типичный раздолбай.