image

Путешественница под ником Дэни с сайта globetrottergirls.com, посвящённого девушкам-путешественницам, поделалась неожиданным и неприятным открытием в записи в своём блоге. Отважная туристка с рюкзаком покоряла Южную Америку, а в частности – высоты Боливии. В Потоси, одном из самых высокогорных городов мира, находящемся на высоте 4500 м над уровнем моря, её рабочий ноутбук Acer Aspire неожиданно начал странно себя вести.

image
Пейзажи Потоси

Сначала он начал подвисать во время работы, после чего через некоторое время «отходил». Затем он стал зависать так, что его можно было только перезагрузить, а в конце стал просто выключаться без предупреждения. Дэни пришла в отчаяние — ведь шансы отремонтировать ноутбук в Боливии были минимальны, и не было уверенности, что компьютер можно будет вернуть в США по гарантии и обменять его на другой.

Резонно было списать сбои в работе на бракованный экземпляр ноутбука Дэни, тем более, что у её спутницы Джесс MacBook Air работал без проблем… Но это было только поначалу. Через несколько дней аналогичные симптомы начал проявлять и он.

Девушки никогда не слышали о том, чтобы у ноутбуков была максимальная высота над уровнем моря, на которой они могут работать. А ведь они находились лишь в самом начале своего маршрута, который почти целиком пролегал на гораздо более серьёзных высотах.

Оказывается, это ограничение по высоте известно и связано с тонкостями работы накопителей на жёстких дисках. Для увеличения плотности записи зазор между поверхностью диска и головкой необходимо сделать как можно меньшим. В современных HDD эта задача решается с использованием аэродинамической подъемной силы, создаваемой потоком воздуха, который увлекает за собой вращающаяся рабочая поверхность диска. Для возникновения подъемной силы рабочим поверхностям головок придают специальную форму в виде крыла. Для того чтобы головка не «улетала» далеко от поверхности диска, она закрепляется на пружинящем поводке.

image
Пейзажи Потоси

Поскольку величина подъемной силы определяется плотностью воздуха, которая зависит от атмосферного давления, то винчестеры общего применения имеют ограничения по максимальной высоте подъема над уровнем моря. А герметичными HDD не делают во избежание деформаций корпуса при большой разнице давлений. Максимальной рабочей высотой для HDD оказывается примерно 3000 метров над уровнем моря. С этой проблемой сталкивается крайне мало людей, поскольку немногие живут или работают на такой высоте.

image
Покорители высот

Так что девушки на своём примере подтвердили ограничения накопителей на жёстких дисках. Не имея возможности оперативно поменять накопитель, они пользовались компьютерами по минимуму и постоянно делали бэкапы на флэшки. Если вы собираетесь последовать их примеру: отправиться в путешествие в высокогорные районы и планируете активно работать во время поездки – непременно поменяйте накопитель на твердотельный.

Обновление: для скептически настроенных читателей предоставляю ссылку на официальный сайт Seagate.

Комментарии (57)


  1. padre62
    11.05.2015 16:33
    +16

    эмм… а с Air'ом что случилось?


    1. forgot10
      11.05.2015 17:24
      +2

      Может какой внешний HDD?.. В оригинале указана модель макбука (старенький Air ещё без ретины), но всё равно он с 64GB SSD.


      1. SynteZZZ
        11.05.2015 19:34
        +8

        Првиет из 2015 года, где взять Air с ретиной?


        1. forgot10
          11.05.2015 21:00

          Вот даже как. Маководы так уши прожужжали этой ретиной, что думал во всей линейке хайрез уже несколько лет.
          В 2015 таки есть (12" 2304-by-1440 resolution), но вот слово «Air» убрали.


          1. SynteZZZ
            11.05.2015 21:39
            +3

            Это совсем не Air по железу, к сожалению.


      1. equand
        11.05.2015 19:58

        Насколько я знаю для кулеров тоже надо менять настройки. Altitude в hardware monitor во многих биосах меняется.


  1. a553
    11.05.2015 17:22
    -7

    А на МКС как жесткие диски работают? Статья #FF0.


    1. jan_zen
      11.05.2015 17:26
      +16

      Проблема не в отсутствии силы тяжести, а в плотности воздуха. С последней на МКС все в порядке, как я понимаю.


      1. r4tz52
        11.05.2015 17:27
        +1

        Синхронно :)


      1. a553
        11.05.2015 17:28

        Она же не такая как на Земле, в любом случае. В статье по ссылке указано, что она другая. Да и утечки бывают (недавно в новостях было).


    1. r4tz52
      11.05.2015 17:26
      +2

      На МКС имеет место недостаток гравитации, а не давления воздуха.


      1. itblogger
        11.05.2015 21:54
        +12

        Побуду занудой. На МКС гравитации предостаточно, но она скомпенсирована. Невесомость != отсутствие гравитации.


        1. Mnemonik
          11.05.2015 23:32
          -6

          поставил минус и весь внимание какой же гравитации предостаточно на МКС и чем она скомпенсирована? невесомость это конечно не отстуствие гравитации, которая поле любого предмета с массой, а ее маленькая величина, что и подразумевает термин «недостаток» на мой взгляд.


          1. alff31
            12.05.2015 00:19
            +4

            Гравитация есть от Земли, но поскольку МКС вращается вокруг земли, на МКС действует так же центростремительное ускорение, которое равно значению притяжения Земли.


            1. Gothician
              12.05.2015 00:25
              -5

              Проще сказать, что в системе отсчета с центром на МКС гравитация отсутствует.


              1. itblogger
                12.05.2015 06:43
                +4

                Нет, это неверное утверждение, хотя Вы правы — оно проще. Но лучше верное, но сложнее, да?


                1. itblogger
                  12.05.2015 06:45
                  -1

                  А, извините, написал, но не пояснил. Система с силой (правильнее — система с ускорением) не является относительной. Ускорение абсолютно. Поэтому нельзя просто так взять и сказать что в системе с центром в МКС гравитация отсутствует.


                  1. Gothician
                    12.05.2015 06:51
                    +1

                    Земля движется с ускорением относительно Солнца, но силу притяжения к Солнцу почему-то не считают. Странно, правда?


                    1. itblogger
                      12.05.2015 10:11

                      Почему же, считают, когда надо. В бытовых расчетах, так же как и в грубых расчетах орбит земных спутников притяжением Солнца можно пренебречь. В любом случае, утверждение «в системе отсчета с центром на МКС гравитация отсутствует» не имеет отношения к силе притяжения к Солнцу, поэтому я не понял, в каком контексте последний комментарий.


                    1. 0serg
                      12.05.2015 13:38

                      Именно эта сила притяжения (вместе с лунной — земля с ускорением движется и вокруг Луны) создает приливы, потому как полностью _во всех_ точках планеты не коменсируется :)


              1. Mithgol
                12.05.2015 10:43
                +2

                <зануда> В системе отсчёта с центром на МКС гравитация присутствует; просто в этой системе есть противоположно направленная сила инерции, равная силе притяжения к Земле. </зануда>


            1. Mnemonik
              12.05.2015 01:46
              -2

              реально? вот это вот сейчас написано реально? вращающийся вместе с землей МКС компенсирует гравитацию земли центробежным ускорением????? то есть прямо вот сходу на висящих в точках Лагранжа телескопах (не вращающихся очевидно по орбите земли, но вращающейся с ней вокруг солнца) можно «стоять на полу»?


              1. itblogger
                12.05.2015 06:42
                +4

                Вы путаете «вес» и «силу тяжести». Наличие силы тяжести не означает наличие веса. Когда я свободно падаю в пикирующем самолете или свободно падающем лифте вблизи источника гравитации, сила тяжести никуда не девается, но _невесомость_, т.е. отсутствие давления на пол, имеется.

                Не нужно столько вопросительных знаков в комментариях. Вместо них «отвечательные знаки» предоставит нам простой учебник физики.


                1. Mnemonik
                  12.05.2015 11:08
                  -5

                  что-то это идет вразрез с моим пониманием физики, где гравитация это сила притяжения прямо пропорциональная обеим массам и обратно пропорциональная квадрату расстояния и ничего более. да и «невесомость» это не отсюда. разговор был про гравитацию. это сила которая притягивает предметы к друг другу. в падающем лифте имеется все та же гравитация что и в стоящем, все тоже самое поле, просто пол падает в нем же с той же скоростью и на него давления нет (он в том же поле движется в ту же сторону). для начала это никакого отношения не имеет к «центробежной силе» что-то там компенсирующей из верхнего поста, а во-вторых если рассматривать МКС как такую же систему падающую на землю в гравитационном поле со скоростью притягивающей МКС к земле то прямо скажем скорость эта не велика в связи с расстонием (вспомним про обратную пропорциональность квадрату расстояния). а это в свою очередь означает малую величину гравитационного поля на этой высоте, что в свою очередь и есть тот самый «недостаток» гравитации и самого верхнего поста о чем и речь.


                  1. MuLLtiQ
                    12.05.2015 12:47

                    простой пример — вы стоите в лифте, который свободно падает вниз. Относительно лифта вы будете парить, поскольку падаете с тем же ускорением. То же самое происходит на МКС, она как бы «падает», но по круговой орбите вокруг Земли.

                    вот хороший пример того как создают тот же эффект на Земле:


                    Самолет набирает высоту, потом выключает двигатели и начинает падать вниз. В этот момент в салоне возникает невесомость. Отметьте что гравитационное воздействие Земли при этом никуда не делось.


                    1. Mnemonik
                      12.05.2015 14:27
                      -3

                      я не идиот, я прекрасно без картинок представляю как это работает. но не могли бы вы посчитать с какой скоростью падает МКС в таком случае и за сколько по времени упадет на землю? мне вот это интересно — ответ на первоначальный заброс о том что гравитация на орбите МКС не меньше чем на земле, и люди парят там засчет того что что-то чем-то компенсируется. «центростремительным ускорением» например.



                      1. Meklon
                        12.05.2015 20:24
                        +2

                        Я тоже заблуждался о гравитации на орбите. Пока не начал играть в kerbal space program. Как и многие новички я построил огромную ракету и полетел вертикально вверх от планеты, чтобы достичь «зоны невесомости». Типа. Было очень забавно наблюдать, как я прошёл орбиту одной луны, потом второй, а потом впоролся обратно почти туда же, откуда вылетел.
                        Что если?
                        image

                        Отправиться в космос просто. На вашей машине, конечно, не получится совершить такое путешествие, но всё же оно не вызовет больших трудностей. Можно отправить человека в космос с помощью маленькой метеорологической ракеты размером с фонарный столб. Самолёт-ракетоплан X-153 достиг космоса,
                        просто развив достаточно высокую скорость и направив нос чуть вверх.
                        Но попасть в космос легко. Сложно остаться там.

                        Сила притяжения на околоземной орбите почти такая же, как на поверхности Земли. МКС вовсе не за пределами действия гравитации: на неё действует примерно 90% от силы притяжения, ощущаемой нами на поверхности.


                  1. itblogger
                    12.05.2015 20:07
                    +1

                    Ускорение свободного падения на Земле — 9.8 м/с2. Ускорение свободного падения на высоте 500 км над Землей — выше орбиты МКС — согласно приведенной же вами формуле: 8.45 м/с2. Таким образом, на высоте 500 км сила тяжести всего на 15% меньше. Это делает ваш тезис «означает малую величину гравитационного поля на этой высоте» несостоятельным, поскольку 85% — далеко не малая часть. Надеюсь, сейчас спор закончен.

                    Да, и еще: знать формулы физики и знать физику — это разные вещи.


          1. itblogger
            12.05.2015 06:36
            +8

            Стыдно не знать _школьный курс_ физики.

            Сила гравитации на высоте 100-300 км над Землей почти такая же сильная, как и на поверхности. Как известно, сила есть причина ускорения. Ускорение свободного падения, а точнее, гравитационное ускорение, на высоте 100-300 км над Землей почти такое же, как ни на Земле, лишь на несколько процентов меньше. Это проходят в школе, классе в восьмом-девятом.

            Но на самом деле, не нужно даже изучать физику. Достаточто просто уметь думать. Мы на поверхности Земли находимся на высоте около 3000 км над ее центром, и притягиваемся с силой ~9.8 метров в секунду за секунду (уж если разжевывать, то и единицы измерения :)). Если высоту увеличить на 10% (300 км это десятая часть 3000 км), то насколько уменьшится сила? Как видите, простейшие соображения и математика на уровне 3-го класса легко позволяет нам прийти к почти правильным выводам. Вот ссылка на вики, посмотрите там табличку «Гравитационное ускорение на назличной высоте»: на высоте 500 км сила 8.45 м/с2.

            А вот еще соображения на уровне средней группы детского садика. Если на высоте МКС, как Вы утверждаете, «маленькая величина» гравитации, то почему МКС _крутится вокруг Земли_, а не улетает к Андромеде или куда там еще? А почему Луна крутится вокруг Земли — ведь она еще дальше?

            А вот чем скомпенсирована сила тяжести на МКС, я предлагаю Вам изучить самостоятельно, открыв школьный учебник по физике. Там много замечательного и интересного.


            1. Vayun
              12.05.2015 10:44
              -5

              И чем же интересно «скомпенсирована» сила тяжести на МКС?


              1. Regis
                12.05.2015 12:34
                +1

                Тем фактом, что пол уходит их под ног с ускорением свободного падения.


                1. Vayun
                  12.05.2015 13:13
                  -5

                  Сила скомпенсирована фактом? Очень интересно.


                  1. mickvav
                    12.05.2015 20:02
                    +3

                    Ох, этот ваш диалог напомнил отличное объяснение:
                    — Почему Луна не падает на Землю?
                    — Как не падает? Ещё как падает, просто так быстро летит мимо, что всё время промахивается.


  1. jan_zen
    11.05.2015 17:25
    +11

    А как же тогда работают на компьютерах люди живущие в Боливии?


    1. Grox
      12.05.2015 08:43

      .


  1. a553
    11.05.2015 17:32

    Я до этого года 5 лет каждую зиму на 2000-3000 жил с внешним и внутренним HDD. Не замечал никаких проблем.


  1. Nomad1
    11.05.2015 18:28
    +12

    Самая высокая точка Ла Паса (столицы Боливии) — аэропорт на высоте около 4100, там ни у кого из нашей группы проблем не было, да и просто везде вокруг были компьютеры. Конечно, это далеко не самая развитая страна, бывает там и вот такое чудо с проводами, да и архитектурой, но все же странно утверждать, что там нет компьютеров и вообще все винты отказывают.

    Большая картинка
    image


    1. ploop
      11.05.2015 19:49
      -35

      Круто!
      Но вы не видели рассвет у нас, на речке. Хоть и речка маленькая, но рассвет грандиозный! Поверьте, в России очень много незабываемых мест! А компьютеры — не проблема, но именно в эти моменты хочется их забыть.


      1. ploop
        11.05.2015 21:43
        -6

        Эм… ну хоть объясните, с чем не согласны. 3-5 молчаливых минусов понимаю, но остальные — чувствую себя неудобно. Хотел бы обсудить.


        1. ingumsky
          12.05.2015 03:20
          +3

          Сергей Безрукович, перелогиньтесь.


      1. progman_rus
        11.05.2015 22:16
        +8

        Я воздержался от + или — вашего сообщения. Но могу лишь предположить что ваш коммент мог показаться людям мягко говоря совершенно не в тему.

        С моей точки зрения ваш коммент несколько в стороне стоит от обсуждаемой тут вопроса: проблемы в работе жестких дисков в условиях высокогорья.


        1. ploop
          11.05.2015 22:28
          -5

          Но могу лишь предположить что ваш коммент мог показаться людям мягко говоря совершенно не в тему.

          Возможно. Просто был вдохновлён прошедшими выходными :)


          1. progman_rus
            11.05.2015 22:31

            Возможно. Просто был вдохновлён прошедшими выходными :)

            Ну здорово. Что тут добавить :-)
            Погода не подкачала?


            1. ploop
              11.05.2015 23:16

              Погода не подкачала?

              Нет, всё отлично :)


  1. kravtsov_dim
    11.05.2015 20:57
    +2

    «Высоте 4500 км над уровнем моря» — хорошая опечатка.


  1. ajayver
    11.05.2015 22:07
    +1

    2 года подряд летом жил на высоте 3500 метров и не испытывал проблем. Жил в гестхаусе с высокой текучкой туристов, вроде никто из них не жаловался. Правда, там не было интернета, так что ноутбуки использовались исключительно для просмотра и обмена фильмами :)


  1. tenzink
    11.05.2015 23:05

    Неделя на 3700 — проблем не было.


  1. Gothician
    11.05.2015 23:37
    +2

    Странно, пока не было SSD, никто на высокогорьях не жаловался на работу компьютеров (а ведь там и метеостанции стоят, и люди живут).
    В общем-то на воздушный подвес влияет не давление воздуха, а его плотность. На уровне моря плотность воздуха 1,225 кг/м.куб. высоте в 3 км плотность составляет 0,909, что есть 74% от уровня моря, на высоте 5 км — 0,736, 60%, и только на высоте 8 км (Джомолунгма) — 0,526, соответственно 43%.
    Не думаю, что на высоте порядка 3 км с исправным HDD могут быть проблемы.
    Больше похоже на рекламу SSD.



  1. Gordon01
    12.05.2015 03:35
    +4

    Так и не понял, почему начал глючить эйр, ведь там SSD?


    1. FoxF
      12.05.2015 09:12
      +1

      www.youtube.com/watch?v=PnV7mHS7Qi8


  1. Firfi
    12.05.2015 09:22
    +2

    То же самое случилось с моим Lenovo S10 где-то 5 лет назад в городе Leh (3500 метров) княжества Ladakh. Очень удивился, когда спустился ниже и он заработал. Так на месте и понял, что проблема была в высоте и давлении. Работал с тех пор прекрасно и без проблем, пока его не украли в России.


  1. BlackFoks
    12.05.2015 21:59

    Хм, я всегда почему-то считал, что рабочая область hhd герметична, так как пыль губительна для диска. А уж если песок попадет, то совсем хана. Да и вспоминаются новости о каком-то производителе, который хотел не то водород, не то гелий закачивать в диски вместо воздуха, чтобы уменьшить сопротивление среды или что-то типа такого.


    1. forgot10
      12.05.2015 23:33
      +1

      Гелий. Много лет на них выпускали и выпускают HDD. Из минусов — гелий очень текуч, а из плюсов — можно втиснуть большее количество пластин и тем самым увеличить объём диска.
      Например из последних анонсов HDD HGST 8TB (восемь терабайт) именно гелиевые.


  1. Carry
    13.05.2015 06:57

    >а в конце стал просто выключаться без предупреждения.
    Возможно, проблемы были не с жесткими дисками, а с системами охлаждения.


    1. IvanGalavachov
      14.05.2015 12:46
      +1

      Я с Вами согласен, проблема была вовсе не в дисках. Когда мы были на Бали всей компанией мы работали там и естественно каждый день работали по 8-9 часов… Винты у всех стояли разные, у кого HDD у кого SSD у меня был внешний винт HDD а на ноуте SSD. Вышел их строя только 1 ноутбук и тот был Emachines, года наверное 2010-го. Спустя время мы заметили что ноутбук отказался работать так как единственный ноут который работал именно на улице, мой коллега любил работать на свежем воздухе, в отличии от остальных, мы сидели в комнатах. Симптомы были те же, но дело было не в давлении воздуха, дело именно во влажности, на улице была действительно сауна, все платы были влажными, 1 день под кондиционером, все нормально высыхало и ноутбук снова встрою. Сомневаюсь что героини пробовали разобрать ноутбук и высушить, когда они слезли с гор у них все и заработало, спустя время.