Для лучшего понимания этого поста, прочитайте сначала предыдущий пост про прокрастинацию.

Если бы, когда я учился в школе, вы спросили меня прокрастинатор ли я, я бы конечно ответил “да”. Учеников школы учат “держать темп” с крупными проектами. И я гордо держал темп больше чем кто-либо кого я знаю. Я никогда не пропускал дедлайн, но делал все ночью перед сроком сдачи работы. Я был прокрастинатором.

На самом деле я не был. Учебная программа в школе полна дедлайнов и коротких заданий. И даже долгие проекты состоят из промежуточных дедлайнов, которые не позволяют сильно расслабиться. Было всего несколько ужасных моментов, но в большинстве случаев, я все равно делал все в последнюю минуту, потому что знал, что все со мной будет хорошо, так почему бы нет.

Без всякого сомнения в моей голове была Обезьянка Немедленного Удовольствия, но она была милее всех на свете. С постоянно маячащими дедлайнами, Панический Монстр никогда не спал и Обезьянка знала об этом. Она конечно постоянно отвлекала, но не была за главного.

Мой мозг в школе:
image



image
— Если я сейчас сделаю домашнюю работу, я смогу потом посмотреть ТВ
— Или!

image
Или ты можешь позаниматься фигней в течение 4 часов и увеличить уровень стресса!

Спустя 4 часа:
image

image

image
Достаточно, обезьянка! Теперь действительно время поработать!

Однажды школа закончилась, и вместе с ней закончилась моя жизнь в качестве нормального человека. Колледж не похож на школу. Задания крупные, с большим количеством времени между дедлайнами, и так как ты уже не ребенок, никто не относится к тебе как ребенку — никто не заставляет держать темп. Большинство моих занятий включали несколько курсовых работ, экзамены в середине семестра и окончательный экзамен в течение 4 месяцев, что значит на горизонте не было никаких строгих дедлайнов.

Без дедлайнов, мой Монстр Паники, который не может думать слишком далеко наперед, проводил много времени в спячке. Мой Человечек, Принимающий Решения (ЧПР), который никогда не осознавал, как сильно он всегда полагался на Монстра Паники, начинает испытывать трудности с выполнением планов.

image
— Чтобы получить наибольшую пользу от занятий, нужно прочитать заданное.
— Никогда никогда

image

Чем больше спал Монстр Паники, тем больше уверенности обретала Обезьянка. Человечек, Принимающий Решения, единственный кто видит мир ясно, был обеспокоен — он знал, что задания в колледже гораздо крупнее школьных, и сохранение темпа больше не причина для издевки, а критически важная вещь. Он бы перестал ходить на вечеринки, но это не решит проблему.

image
— Эй! Мы идем в кино. Пойдешь с нами?
— Я бы с удовольствием, но мне нужно работать. В другой раз.

image
— До срока сдачи курсовой работы осталось всего 2 дня. Это было правильное решение.
— Очаровательно

Спустя 2 часа:
image
— Какой прекрасный фильм!
— Как твоя работа?

image
— Работу сдавать через 5 часов, а я еще даже не начал. Как я опять это допустил?

image

image

image
Не важно каким очевидным было решение для ЧПР (Человечка, Принимающего Решения), совершенно ясно он был не в состоянии контролировать Обезьянку без помощь Монстра Паники.

image
Подождите… подождите… было продление

image
Продление срока сдачи работы. Восхваляем все!

image

image
Слишком хорошо, чтобы быть правдой. Минуту назад я ругался на себя за то, что довел дела до такого ужасного положения. А теперь, как будто самим Богом, моя жизнь была продлена. У меня теперь достаточно дополнительного времени о котором я мечтал. Я могу расслабиться, действительно заняться курсовой и сделать ее. Это лучшее…

image
— Время для развлечений

В то время как для ЧПР колледж был чаще всего обескураживающим опытом, для Обезьянки это было полным ренессансом, она изучала весь спектр активностей в поисках себя. С синтезатором рядом с моим столом, обезьянке невероятно хотелось поиграть на пианино. Было ощущение, что чем сильнее нужно было поработать, тем сильнее Обезьянке хотелось надеть наушники и поиграть на пианино.

Образование совершенно точно было не моей штукой и я был в восторге когда закончился колледж. Я ворвался в мир 1000 амбиций делать 1000 вещей. У меня было все, что только можно предложить этому миру кроме знаний, умений, и рабочей этики.

Мой ЧПР много об этом думал, и понимал, что в колледже Обезьянка пыталась сказать ему кое-что очень важное — я хочу быть композитором. Очевидно это была вещь, которой я был полностью поглощен, и наконец, это станет тем чем мне следовало бы заниматься каждый день. Никаких больше сражений с Обезьянкой — она наконец получила бы то, что хотела. Я разобрался чего хочу от жизни и переехал в ЛА писать музыку к фильмам.

Чтобы оплачивать счета, я начал заниматься с детьми в школе их домашней работой и подготовкой к SAT (экзамен для приема в университет в США). Я выбрал эту работу, потому что она не отвлекала бы меня от становления следующим Джоном Уильямсом (американский композитори дирижёр, один из самых успешных кинокомпозиторов в истории — прим. пер.). Затем случилась самая странная вещь. Только я был уверен, что нашел себя, Обезьянка начала душевные поиски. Когда ЧПР и я садились бы за пианино написать что-то, Обезьянка отказывалась присоединяться к нам. ЧПР начинал чувствовать себя беспомощным, как в колледже.

Тем временем, Обезьянка нашла новый интерес — ее заинтересовала моя репетиторская работа. Все шло хорошо, рекомендации росли и как только ЧПР настаивал, что мы уже работаем со слишком большим количеством учеников, Обезьянка принимало каждое новое входящее предложение о работе. Затем Обезьянка начала мыслить шире и нанимать моих друзей, которые бы занимались репетиторством для меня. Весь день проходил за телефонными звонками. Обезьянка занялась бизнесом.

Обезьянка отказывалась давать нам возможность заниматься музыкальной карьерой, а ЧПР отказывался включаться в бизнес карьеру Обезьянки.

image

Это было в то время, когда мой лучший друг Эндрю переехал в ЛА. Эндрю не такой как я. Он живет и дышит бизнесом, без какого либо интереса достичь чего-либо в искусстве, и с тех пор как я его встретил когда мне было 5, его Обезьянка была приученной маленькой заразой, которая делала что ей скажут. После переезда мы обсуждали возможность заняться бизнесом вместе. Мой ЧПР отказывался воспринимать бизнес серьезно, но перспектива заняться бизнесом с Эндрю и действительно приложить к этому все усилия была соблазнительна. И Обезьянка очевидно была очень заинтересована в бизнесе, там что может быть ЭТО то, чем я должен был бы заниматься на самом-то деле. Мы вместе основали репетиторскую компанию.

ЧПР все еще боролся с решением отложить музыкальную карьеру, но компания быстро росла и ЧПР потихоньку начал чувствовать себя “ок" по поводу бизнеса.

Что для Обезьянки стало сигналом стать заядлым блоггером.

image
— Ой, да ладно тебе

На тот момент я что-то постил время от времени на протяжении нескольких лет, но взлет бизнеса было как раз тем, что было нужно Обезьянке, чтобы окунуться в ее новое хобби целиком, и за следующие несколько лет я написал сотни постов в нерабочее часы. Я ходил каждый день на работу, но вместо того, чтобы заниматься тем, чем предприниматели должны заниматься после работы, чтобы развивать компанию, я думал о том, что бы такое написать в блог.

В 2013 году Эндрю и я решили начать что-то новое, мы посмотрели на обезьянку и ее погруженность в блог и решили может быть ЭТО то, чем я должен был бы заниматься все это время. И мы начали Wait But Why. Эндрю бы продолжал развивать компанию, а я бы полностью погрузился в новый проект, дав Обезьянке то, что она так страстно желала.

То, что в колледже было классической прокрастинацией преобразовалось в причудливую форму безумства, как только я вошел в реальный мир. Казалось я преследую Обезьянку. После того как она победила меня в колледже, мне показалось, что бороться с ней изначально было неверно. Она рождена в какой-то внутренней части меня, так может имеет смысл обращать внимание на ее склонности и использовать их как гид.

Это то, чем я занимался. Каждый раз когда Обезьянка увлекалась чем-то новым, я строил свою жизнь вокруг этого увлечения. Проблема была в том, что это было похоже на мираж. Как только я оказывался там, Обезьянки там уже не было. Она была где-то в другом месте. Это сбивало с толку. Была она там, потому, что хотела там быть или потому, что там не было ЧПР. Были ли это действительно ее призвания или она постоянно отвлекала меня от достижения чего-либо великого с моими талантами и энергией?

В прошлом году мне пришла в голову небольшая диаграмма, которая как мне кажется отвечает на эти вопросы. Я назвал ее Матрица Эйзенхауэра.

image

1 квадрант = важное и срочное
2 квадрант = важное, но не срочное
3 квадрант = срочное, но не важное
4 квадрант = не срочное и не важное

Матрица Эйзенхауэра относит все, что вы делаете на 2 спектра: от самого срочного до самого не срочного, и от самого важного до не важного.

Матрица была популяризирована книгой Стивена Крови “Семь навыков высокоэффективных людей” и названа в честь президента Эйзенхауэра. Эйзенхауэр был известен своей необыкновенной продуктивностью, которую Кови кредитует к его “первые вещи первыми” отношению к трате времени. А для Эйзенхауэра “первыми вещами” всегда были важные вещи. Он верил, что вы должны проводить практически все свое время в квадранте 1 и 2.

image

Q1 — делать сейчас
Q2 — решить когда делать
Q3 — делегировать
Q4 — удалить

И это отлично для Дуайта черт его возьми Эйзенхауэра. Но знаете ли вы, чего не было у Эйзенхауэра в его лысой голове? Всемогущей Обезьянки Немедленного Удовольствия. Если бы была, он бы знал что матрица прокрастинатора выглядит так:
image

Q1 — делать когда из срочного превращается в ужасающе срочное
Q2 — делегировать для будущего себя
Q3 — делать когда Q1 срочен
Q4 — делать сейчас

Если вам нужна любая информация по квадранту 4 — как доехать, где покушать и так далее — спросите любого прокрастинатора. Они там живут. Для не-прокрастинатора, Q4 счастливое место проведения времени. После продуктивного дня, поработав над важными задачами, очень приятно проводить время в Q4. И для этого квадратна есть название — Счастливая Игровая Площадка. Но прокрастинаторы не имеют тенденции проводить там время после продуктивного трудового дня — они там гораздо чаще, против их воли, потому что Обезьянка затащила их туда, в то время как ЧПР умолял уйти оттуда. И у них для этого квадранта есть свое название — Темная Игровая Площадка.

Что до квадрантов 1 и 3 — срочных квадрантов — большинство прокрастинаторов окажутся там время от времени, обычно в холодном поту, с кричащим у их лица Монстром Паники.

Есть еще Q2. Для прокрастинатора, Q2 — странное и незнакомое место, где-то далеко-далеко. Типа Атлантиды, или Нарнии. Он знает, что это важное место, и много раз пытался туда попасть, но есть проблема — Обезьянка отказывается туда идти, а Монстр Паники не очень обеспокоим им. И это смертельная комбинация.

Причина, по которой это губительно, заключается в том, что путь к мечтам прокрастинатора проходит напрямую через Q2. Q1 и Q3 — места, где люди выживают, а Q2 — где растут и процветают.

Если ты прокрастинатор — тебе повезло. У нас есть туз в рукаве — кое-кто отважный и бесстрашный, с безграничной энергией и талантом, кто-то кто может побороть Обезьянку так же легко, как наступить на муравья — Будущий Ты.

Будущий Ты — твой самый важный союзник — кто-то кто всегда там и готов поддержать не смотря ни на что. Я знаю все об этом парне. Будущий Тим — отличный парень.

Мой список дел состоит из двух частей — короткой, легкой части для меня, и длинного, состоящего из вещей которые я даже не могу представить что я буду делать, потому что они заставляют меня нервно чесаться. Будущий Тим всегда справляться с ним, без жалоб. У Будущего Тима также нет никаких проблем с мерзкими социальными обязательствами. Меня недавно пригласили дать фидбек 3-4 часовому спектаклю, написанному кем-то кого я практически не знаю. У меня конечно не было никаких намерений участвовать, но я бы чувствовал себя виноватым ответив отказом. Поэтому я сказал, что у меня очень занятые 2 месяца, в противном случае я был бы счастлив присоединиться в следующий раз этим летом, тогда это будет проблема Будущего Тима, не моя.

Будущий Тим также обладает дисциплиной и балансом жизни, о которой я мог бы только мечтать. Я никогда особенно не ходил в тренажерный зал, но Будущий Тим живет в нем и делает все упражнения за нас обоих. И мне нравится как Будущий Тим увлечен здоровым питанием, потому что персонально у меня на это нет времени. Будущий Тим — это такой парень на которого мы все хотим быть похожи. Узнать его поближе можно будет, купив его книги, ибо он плодовитый автор.

Но наиболее важная роль, которую играет Будущий Тим в моей жизни, возвращает нас к Матрице Эйзенхауэра. По счастливому совпадению, Будущий Тим больше всего времени проводит в месте, в которое я бы сам никогда не попал, в Q2. Будущий Тим — смотритель Q2. И когда я составляю список важных дел и замечаю, что большинство из них приходятся на Q2, мне не нужно отчаиваться, я знаю что Будущий Тим над ним. Что хорошо, принимая во внимание в какой ужасной ситуации Прошлый Тим, этот бесполезный хер с горы, меня оставил:

image
Посмотри на себя, сраный Прошлый Тим. Ты единственная причина по которой мы сейчас в этой ужасной ситуации. Видишь вон там Будущего Тима? Слава Богу, он здесь, чтобы все исправить. Я бы сам убрал твой беспорядок, если бы не был занят с этой чертовой Обезьянкой.

Но ко всем достоинствам Будущего Тима, у него есть один недостаток, который типа все портит: он не существует.

Оказывается Будущий Ты — это такой же мираж, как и Обезьянья страсть к хобби. Будущего Тима никогда не оказывается рядом, есть только эта бестолочь Настоящий Тим. Который не может выполнить никаких задач, так как они могут быть выполнены только кем-то без Обезьянки. Ты ставишь задачи Будущему Тебе и все надеешься, что он будет существовать.

Вот что произошло, когда я преследовал карьеру композитора:
image
Q1 — ничего
Q2 — все важные вещи для моей карьеры композитора
Q3 — репетиторство с учениками
Q4 — управление репетиторской компанией

И когда я решил последовать за Обезьянкой и заняться бизнесом, я пропустил важный момент: “заняться” бизнесом означало сделать бизнес тем, чем мне следовало заниматься, что перевело его из разряда не важных задач в важные задачи — перемещение из Q4, любимое место Обезьянки, в Q2, наименее любимое.

image
Q1 — управление репетиторской компанией
Q2 — развитие репетиторской компании
Q3 — тонна незначительных вещей, которые отнимают как минимум половину моего времени
Q4 — блоггинг

Тот факт, что я думал Обезьянка сохранит увлеченность бизнесом после перемещения его в Q2, говорит о том как мало я понимал Обезьянку. Страстью Обезьянки никогда не была музыка или бизнес или блоггинг. Страстью Обезьянки всегда был Q4.

Когда я начал писать посты для Wait But Why, я знал что хочу писать про прокрастинацию. Нужно было как-то выговорить то безумие, которое происходило в моей голове. Однажды я это сделал.

Реакция была ошеломляющая. В дополнение к 1 300 комментариям, я получил огромное количество e-mailов:
image
— Emailы по поводу прокрастинации
— Emailы по поводу остальных постов блога

Тысячи email-ов. Похоже все это не только обо мне.

Многих мой пост заставил плакать. И не от моих кривых рисунков, а потому что они читали об одной из самых серьезных проблем в их жизни.

Профили тех, кто мне писал сильно отличались. Все возраста, разные профессии из почти всех стран мира. Но у всех у них, и у меня в том числе, была одна и та же проблема — Обезьянка Немедленного Удовольствия, которую невозможно контролировать. Но я заметил одну вещь. Различия между историями можно разделить на 3 категории:

1. The Disastinators (Катастрофики)

image

Из всех прокрастинаторов катастрофики — самая худшая форма. Катастрофик постоянно находится в Q4, и прокрастинация полностью уничтожает его жизнь. Чаще всего прокрастинатор становится Катастрофиком по 2 причинам:

А. Их обезьянка перестала бояться Монстра Паники и стала всемогущей
Б. Они обычные прокрастинаторы, но в их жизни нет никакого внешнего дедлайна или давления

Ситуация А очень мрачная, и как я узнал из писем, не такая уж и редкая. Эти люди потеряли способность делать практически все, что важно для них и либо летят вниз по спирали, либо сдались совсем.

В ситуации Б, Катастрофик не хуже любого другого прокрастинатора, просто их обстоятельства катастрофичны для их типа личности. Природа их жизни и работы не дает повода Монстру Паники проснуться.

image

В результате Катастрофики ничего не выполняют, никогда. Многие доктора философии (PhD) попадают в эту категорию.

2. The Impostinators. (Жулики)

Мы не говорили особо о Q3, но это может быть особенно опасный квадрант из всех, и там царствуют Жулики. Их жизнь выглядит так:
image

Жулик кажется продуктивным, но на самом деле он самозванец — прокрастинатор, надевший маску продуктивного человека. Он кажется всегда занятым, так как проводит много времени в Q3. Он на самом деле занят. Но похоже никогда не добивается прогресса в истинных целях.

У Жуликов умные Обезьянки, и Q3 самый умный трюк Обезьянки. Обезьянка знает, что ЧПР может быть довольно легковерным, может быть успокоен, если большую часть времени она проводит вне Q4 Темной Игровой Площадки. Обезьянка Жулика устраивает битву между Q3 и Q4, и это работает, так как Q3 чувствуется продуктивным. Жулику кажется, что быть занятым = продуктивным.

Жулик будет весь день отвечать на email, звонить по телефону, выполнять поручения, организовать списки и расписания, участвовать в совещаниях. Т.е. если осуждать себя только за время проведенное на Темной Игровой Площадке, то можно считать это успехом. Но в конце дня удовлетворенность от проделанной работы кажется пустой и Счастливая Игровая Площадка никогда не приносит полного состояния счастья. Он может и сбил себя с толку, думая что живет продуктивной жизнью, но в подсознании, он знает что не занимается тем чем ему следует заниматься. Его чувство выполненного долга идет бок о бок вместе с затаенным отчаянием.

Другая сложность для Жулика заключается в том, что иногда Q3 маскируется под Q1. Занятой Жулик часто верит, что срочная работа, которой он занимается, является важной, но как сказал Эйзенхауэр:

То, что важно — редко срочно, а то, что срочно — редко важно.


Другими словами Q1 чаще всего не существует. Не всегда так, но скорее всего для большинства людей, которые только развивают свою карьеру это так, потому что если что-то важное на самом деле срочное, значит с вашей развивающейся карьерой происходит что-то хорошее.

Но чем дальше, тем больше ваша постоянная занятость означает, что вы все время тратите в Q3 (в перемешку с Q4). Я знаю, что когда я в одной из этих зон, где я говорю всем вокруг как я занят и что у меня на них совсем нет времени, это почти всегда происходит из-за загруженности в Q3 всякой хренью. Люди, которые действительно на вершине своей жизни, у которых все под контролем, имеют более свободное расписание. Но общество улыбается занятым людям. Фраза “Я думаю у вас слишком много свободного времени” — это оскорбление, поэтому Жулики чаще всего выглядят и чувствуют себя так будто делают все верно. В то время как Жулик всегда будет чувствовать превосходство над Катастрофиком, правда в том, что в терминах продуктивности они равны.

Основной урок в том, чтобы остерегаться Q3. Q3 хватает вас за воротник и тащит реагировать на вещи. Если вы не достаточно осторожны, Q3 высосет из вас всю жизнь. Я это точно знаю, так как провел слишком много времени в своей жизни в роли Жулика.

Самые частые профессии в этой категории — артисты и предприниматели. В обоих случаях, вы хозяин своей жизни, и важная работа, такая как развивать ваши навыки, увеличивать круг общения, работать над креативным видением, очень редко является срочной.

3. The Successtinators (Успешники)

После того как я начал Wait But Why, я написал 250 000 слов. Это примерно 1000 книжных страниц. И то, что я делаю — действительно важно для меня. Впервые, удовлетворение от выполненной работой не идет вместе с чувством вины или пустоты. Я это сделал! Я — делатель!

Не совсем.

В реальности, я не преодолел проблемы моей Обезьянки ни на грамм больше чем Катастрофики или Жулики. Разница в том, что я загнал себя в ситуацию с большим, толстым Q1 в моей жизни. Не фейковый Q1, который на самом деле Q3, а настоящим Q1.

Для прокрастинатора это обратная ситуация типу PhD, который я описал как катастрофический для прокрастинатора. Регулярно писать для большой аудитории идеально для прокрастинатора. Это делает Монстра Паники вашим близким другом.

С другими проектами, моя Обезьянка проводила время в Q4 преследуя амбициозные проекты, и ей было позволено делать это, так как ЧПР не был уверен в том, чего хочет он сам. Но пока что работа над Wait But Why удовлетворяет ЧПР. Он позволяет Обезьянке танцевать вокруг Q3 и Q4, потому что у него нет власти не позволять, но он не позволит Обезьянке заняться чем-то серьезным.

На текущий момент я — Успешник. Наименьшее зло из всех трех типов.

image

Успешник нашел решение, ну или типа того, своих проблем, но оно не лучшее, чаще всего не очень полезное для здоровья и чаще всего не устойчивое. Умное заклеивание скотчем проблемного механизма для поддержания временной работы.

Успешники могут быть довольны своей жизнью, но чаще всего не счастливы. Это потому что Успешничество не делает вас успешным. Кто-то кто успешно что-то делает в своей профессиональной жизни в ущерб балансу, отношениям, и здоровью не является успешным человеком. Быть успешным значит быть успешным как в профессиональной, так и личной жизни. А Успешники находятся в постоянном стрессе, слишком недоступны и часто лишены Счастливой Игровой Площадки, а это критичный компонент счастливой жизни. Успешник часто ограничен в своих профессиональных возможностях. Отличная работа может быть проделана в Q1, но чаще всего это поддержание текущих дел. И как все прокрастинаторы, Успешник редко занимается Q2.

В мире существуют и бОльшие проблемы, чем прокрастинация. Бедность, болезни, психические расстройства, и наркотическая зависимость заставляют прокрастинацию выглядеть как проблему для привилегированных. Типа страдания для тех людей у которых нет настоящих страданий.

Но если скептик потратит немного времени и почитает письма моих читателей, я думаю он согласится, что это ужасная проблема в жизни очень многих людей. И это не только вредит прокрастинатору, это вредит близким прокрастинатору людям, распространяя эффект.

На каждого Стива Джобса, Джона Леннона, Дж. К. Роулинг или любого другого человека, чей талант позволил улучшить нашу жизнь, найдутся тысячи людей с гораздо большим потенциалом, которые никогда не достигнут много из-за того, что тратят своё время в неправильных квадрантых матрицы.

Проясняя заблуждение
Если вы хотите увеличить продуктивность, первый шаг — это начать воспринимать мир сквозь Матрицу Эйзенхауэра. Нужно научиться разграничивать срочное и важное. “Что имеет для меня наибольшее значение?” — вопрос над которым стоит серьезно подумать.

Брет МакКей определяет “важные задачи” как вещи, которые окажут влияние на долгосрочную перспективу и цели.

В идеале, срочными будут не дела, “которые хватают вас за воротник”, а список вещей, которые могут принести максимальную пользу как можно раньше. Используя это определение, проведение времени с вашими детьми точно подпадает под срочное, тогда как по типичному определению оно не срочно. Порядок ваших приоритетов должен быть определен ЧПР, а не Монстром Паники.

Вам, возможно, захочется понять как сейчас вы расходуете время, записывая часы в течение недели и определяя, как много из них попадает в каждый из четырех квадрантов матрицы. Скорее всего вы будете неприятно удивлены.

Становление боссом вашего мозга
Как только вы разберетесь со своей Матрицей Эйзенхауэра, начнется самая сложная часть — взять контроль над тем, как вы тратите свое время. Для прокрастинатора — величайшее жизненное испытание.

Награда очевидна. Невероятно как много может сделать один человек, поддерживая при этом баланс в жизни, когда он контролирует куда тратит время. А те, кто проведут время в Q3 и Q4 будут чувствовать, что у них нет времени либо на работу, либо на личную жизнь, и при этом достигнут очень малого.

В Google вы найдете тысячи статей «как перестать прокрастинировать» с прекрасными советами. Проблема в том, что они написаны для вменяемых людей, а прокрастинаторы к ним не относятся. Будучи невменяемыми, прокрастинаторы все время находятся под иллюзией вменяемости, и, читая советы, думают, что будут способны применить их в своей жизни. Но это не срабатывает.

Единственная возможность это сделать — Сюжетная Линия.

На глубоком уровне все сводится к битве уверенности. У ЧПР и Обезьянки свои представления о том как нужно проводить время. И у кого из них больше уверенности, что он альфа-самец, тот и превалирует. Разница между прокрастинатором и не-прокрастинатором в том, что и Обезьянка и ЧПР, в голове прокрастинатора, оба верят, что Обезьянка является альфа-самцом, тогда как не-прокрастинатор верит, что босс — ЧПР.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (217)


  1. valemak
    13.06.2016 00:49
    +2

    Обожаю Тима Урбана. Уже которую неделю перевожу для ГикТаймса его статью про крионику, но прокрастинация мешает завершить работу :)


    1. landelle
      13.06.2016 01:03
      +1

      Я перевела эту статью за один присест и честно говоря не перечитывала что я там напереводила. Нет сил ))


      1. valemak
        13.06.2016 06:02
        +1

        Я там графики и диаграммы тоже перевожу (в том смысле что редактирую их в photoshop, заменяя английские надписи на русские). Вы планируете выкладывать свой перевод?


        1. landelle
          13.06.2016 06:14

          Про крионику? Нет :)
          За редактирование в фотошопе отдельный респект!


      1. klimenko_serj
        15.06.2016 22:37

        у вас опечатка: «Стивена Крови» -> «Стивена Кови»


    1. AssaNix
      13.06.2016 21:06

      Перевели ведь её уже.

      Или этот перевод недостаточно хорош?


      1. valemak
        13.06.2016 21:35

        Был не в курсе, спасибо что дали наводку. Перевод хороший, мне переводить дальше нет смысла (перевёл примерно треть).


  1. AllexIn
    13.06.2016 01:19
    +11

    Это ужасно.
    Самое глубокое и четкое описание прокрастинации, которое довелось читать…
    И это ужасно…


  1. dom1n1k
    13.06.2016 01:45
    +7

    Я потом прочитаю


  1. divanikus
    13.06.2016 02:59
    +1

    О, кажется интересная статья про прокрастинацию. А к черту, пойду лучше еще смешные картинки посмотрю. :D


  1. littleguga
    13.06.2016 06:03
    +2

    Огромное спасибо за перевод!

    Вот его выступление на TED(правда по прошлой статье): www.youtube.com/watch?v=arj7oStGLkU


    1. landelle
      13.06.2016 06:11
      +1

      Ну вот… Я только села за написание своей собственной статьи по маркетингу, а теперь смотрю это 15-минутное видео по статье, которую я сама же и переводила и знаю как свои 5 пальцев :))


      1. littleguga
        13.06.2016 07:25
        +2

        Да я тоже залип в него, хотя прошлую статью только что прочитал)

        Самое плохое, что теперь залип в рекомендованные видео с TED.


      1. sim31r
        13.06.2016 12:23

        Ну просмотр видео улучшает знание английского языка и разговорной речи, это время проведенное с некоторой пользой.


        1. VolCh
          13.06.2016 16:20
          +1

          Неважное и несрочное? )


  1. Ares_ekb
    13.06.2016 06:57
    +10

    Я думаю, лучшее лекарство от прокрастинации — это ничего не делать. Если не хочется что-то делать, ну и не делайте. Но только вообще ничего включая чтение хабра, форумы, ютюб,… Люди приучены постоянно чем-то заниматься, будто у них подсознательный страх бездеятельности. Будто если они просто посидят 1 минуту, глядя в окно, то все будут их считать бездельниками. Чтобы появилось время для важных вещей, просто не делайте вообще ничего. Желание заниматься важными вещами появится само.

    Я видел много людей, которые работают до ночи и даже в 2 часа ночи отвечают на рабочие звонки, работают в выходные. И ещё гордятся этим, типа посмотрите какие они работоспособные. Но в действительности основное рабочее время они тратят на перекуры, общение, а потом после окончания рабочего дня начинают срочно что-то делать. При этом на действительно важные вещи времени не остается вообще, всё время уходит на рутину. Ещё часто слышал жалобы типа: «ой, надо идти в отпуск, не чем будет заняться». Или: «сходил в отпуск, не чем было занять себя, наконец-то вышел на работу».

    Блин, люди, просто не делайте ничего. На работе, дома в течение 5 минут или часа (сколько получится) просто ничем не занимайтесь. И вам в голову сразу начнут приходить гениальные мысли, вы сразу поймете, что важно, чем хотите заниматься. Представьте, что у этой обезьянки в руках два диска, которыми она постоянно стучит. И этот шум не даёт вам слышать важные вещи. Просто остановите этот шум на 5 минут.


    1. Ares_ekb
      13.06.2016 07:01
      +3

      и насчет квадранта… нужно вообще из него выйти. Так символично, что в оригинале он называется Matrix :)


    1. landelle
      13.06.2016 07:29

      «наконец-то вышел на работу» — это скорее из серии «Фраза “Я думаю у вас слишком много свободного времени” — это оскорбление, поэтому Жулики чаще всего выглядят и чувствуют себя так будто делают все верно.» Типа показать, что не бездельник, так как общество поощряет трудоголиков.


    1. landelle
      13.06.2016 07:33

      А вообще вы явно не прокрастинатор :)
      Прокрастинаторы еще очень любят планировать. И одного желания делать не достаточно. С выполнением у прокрастинаторов проблемы. Почитайте первую статью


    1. heathen
      13.06.2016 09:06

      Пробовал. Не помогает. Да, находится, возможно, куча дел, но проблема-то ведь не в том, что прокрастинатору нечем заняться. как раз из-за сути проблемы дел _появляется_ и _накапливается_ очень много. Специально разделяю эти понятия, потому что появляется много «неотложных» дел, которые требуется именно сейчас решить. Вот нужно. Без вариантов. А действительно важные дела, которые были в q2 и со временем переместились в q1 — они накапливаются. И в результате как снежный ком. И не дай бог ещё какие-нибудь внешние проблемы — например, со здоровьем или в личной жизни — которые не дают сосредоточится на делах — вообще туши свет.


      1. Ares_ekb
        13.06.2016 10:33
        +1

        Не важные всё это дела. Просто забудьте о них, вы не должны ничего делать. Лягте на диван и смотрите в потолок, час-два-неделю — сколько понадобится. Когда возникнет прямо нестерпимое желание, например, написать статью на хабр, то садитесь и пишите её. Если не возникнет, то лежите дальше.

        А если полно каких-то «неотложных дел», которые «надо» делать, то из этой рутины никогда не выйти. 1) Вы будете бесконечно заставлять себя что-то делать. 2) Будете внутренне сопротивляться этому. 3) И вместо того чтобы делать то, что не хотите, будете делать хоть что-нибудь типа «важное» или «срочное» или, наоборот, праздное из Q4. Единственный способ выйти из этого круга — просто не делать ничего.

        У меня в выходные, праздники, отпуск происходит переосмысление всего, появляются какие-то идеи, я начинаю заниматься чем-то важным и интересным. На что не хватало времени, сил, желания в рутинные будни. Надеюсь моё начальство это не прочитает :) но я стараюсь просто сознательно утром час-два забивать на работу, пока голова ещё не забита рутиной, как бы выходить из этого потока «неотложных» дел и заниматься тем, что мне интересно. Обычно эти интересные вещи через какое-то время находят применение и в работе.

        Т.е. не нужно себя заставлять что-то делать. Заставьте себя на какое-то время не делать ничего и желание заняться важными вещами из Q2 появится само.


        1. qw1
          13.06.2016 13:19
          +2

          Лягте на диван и смотрите в потолок, час-два-неделю — сколько понадобится. Когда возникнет прямо нестерпимое желание, например, написать статью на хабр, то садитесь и пишите её. Если не возникнет, то лежите дальше.
          У меня возникает нестерпимое желание почитать rss-ленту, и «отложенные на потом» статьи на хабре. Желание делать что-то полезное забивается вышеперечисленными позывами ((


    1. Gorthauer87
      13.06.2016 10:27
      +5

      вообще мне кажется лучшей формой неделания является медитация. Да и обезьянке она может показаться интересной.


    1. tikhenko
      13.06.2016 12:24
      +1

      Единственная путевая мысль на этой странице.


    1. kekekeks
      13.06.2016 17:53

      Не помогает. Минут через 10 засыпаю.


  1. zelial
    13.06.2016 09:24

    Блин, зачем я это читаю? Я же ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ!


    1. engine9
      13.06.2016 10:25
      +4

      Чем больше в ваших мыслях должен тем больше прокрастинация.
      Модальность «должен» это всегда чужая воля и тем выше прокрастинация. Забудьте это слово.

      Только «я решил», «я выбрал», «я хочу».


      1. Sixshaman
        13.06.2016 17:06

        Вот оно! Вот тот пост, что идеально выражает мои мысли!

        Прочитав первую часть статьи, я заметил несколько несостыковок с собой. В статье говорилось, что у прокрастинатора «хочу сделать» никогда не будет выполнено, а «надо сделать» будет выполнено в последний момент. Но оглядываясь на предыдущий опыт, я постоянно работал над какими-нибудь «хочу сделать» без всякой прокрастинации, а когда на горизонте начинал маячить дедлайн из «надо сделать», я начинал работать над «хочу сделать» вообще с удвоенной силой. Как итог — в день сдачи курсовой/диплома я спал два часа, начинал делать это всё за день или даже несколько часов до сдачи, качество работы было так себе, но зато вот в написании своих проектов/изучении новых техник чего-либо/работе над собственными математическими задачами был сделан просто огромный рывок вперёд. Доходило до того, что я просил друзей запаролить папку с моими личными проектами и распаролить только после того, как я сдам курсовую.

        Проблема в том, что я не могу называть вещи не своими именами. Я не выбирал писать курсовую/диплом — у меня нет выбора, я должен это сделать до такой-то даты. Я не хочу этого делать. И я не решал этого делать. Всё уже решено до меня. От меня зависит только время, когда я могу это сделать. И то, даже это время жёстко ограничено дедлайном.

        Всё осложняется ещё и тем, что как только появляются такие вещи, как «дедлайн», «отчёт», «необходимо завершить до такого-то числа», «рассказать в презентации», любая задача, какой бы она интересной и захватывающей не была, превращается в ненавистную. К самым крутым вещам моментально теряется весь интерес, который был. Пару раз уколовшись об этот факт и потеряв интерес к нескольким прекрасным областям, я начал выбирать для подобного то, что мне совсем не интересно. Что ещё больше усугубляет ситуацию с прокрастинацией.


        1. VolCh
          13.06.2016 17:34

          Я не выбирал писать курсовую/диплом — у меня нет выбора, я должен это сделать до такой-то даты.

          Есть выбор бросить учёбу. Вы выбрали учёбу как средство достижения какой-то цели (получение знаний, получение диплома, от армии отсрочку получить, родителей успокоить и т. п.), а дальше постоянно выбираете достигать каких-то других целей или этой. Стараетесь, конечно, совмещать, параллелить, может даже одним выстрелом двух зайцев получается убивать, но выбор стоит постоянно, и это ваш выбор, а не чей-то. Если, конечно, вы совершеннолетний дееспособный человек.


          1. Sixshaman
            13.06.2016 18:14

            Знаний университет даёт сравнительно мало — он не даёт информацию, он даёт знания о том, как её находить.
            Диплом полезен довольно редко при устройстве на работу и больше нужен для психологического ощущения вида «я дипломированный специалист».
            Отсрочка от армии — да, неплохо. Но кнут — достаточно плохой мотиватор, когда осознаёшь, что всегда есть много запасных вариантов.

            Для меня университет — это место, куда можно придти и спокойно в тихой обстановке поработать над своими проектами, параллельно записывая лекцию. И продемонстрировать свои проекты друзьям. Плюс место, где есть некоторое количество компетентных учёных, которые могут посоветовать, в каком направлении копать, если мне вдруг стало нужно изучить какую-либо область. Потерять всё это будет жалко(что не даёт выбора бросить учёбу), но не смертельно(что не позволяет избавиться от прокрастинации).


  1. engine9
    13.06.2016 10:23
    +17

    Мне кажется этот мужик неверно понимает собственную психику при этом он невротик, находящийся в тревоге. При этом он продолжает транслировать свое превратное понимание миллионам.

    Коротко о проблеме «прокрастинации». Называете ли вы невозможность поднять голыми руками камень весом в 400 кило или съесть тонну черствого хлеба за рабочую неделю проблемой? Нет. Для, большинства людей это не будет проблемой. Но когда на сцену выходит неадекватные невротические требования «успешности» к себе. Неспособность заниматься неинтересными и неподъемными задачами превращается в «прокрастинацию»!

    Если не понятно, скажу иначе. С чего вы решили что у вас «прокрастинация»? Может быть, то что вы с себя требуете:

    1) Вам не интересно
    2) Вы физически неспособны это сделать

    Например, вы решили выучить английский «потому что это пригодится в жизни и вообще нужно быть продвинутым» скачали сто часов уроков и двадцать книг, сели учить и… обнаруживаете себя за просмотром роликов на ютубе. Почему так? Я же все решил!

    И тут мы приходим к первому важному выводу: чем абстрактнее сформулирована выгода и трудозатраты на ее достижение, тем меньше психика «верит» в целесообразность достижения такой цели. И блокирует поведение как беполезную растрату ресурсов.

    Если бы вы переформулировали цель таким образом: «я хочу выучить английский на самом базовом уровне для поездки к знакомой очаровашке Катрин в штатах, которая зовет меня летом в гости и готов тратить час в день на занятия» то мотивация мигом появится. Потому что:

    1) Четко обозначена выгода и срок её получения
    2) Понятен объем трудозатрат
    3) Понятен уровень который нужно достигнуть

    Вся психика начинает «верить» в такой план и дает ресурсы на его осуществления.

    Я нарисовал свою версию комикса, буду очень признателен если кто-то переведет её на английский и пошлёт автору.

    image

    Вся драма Тима-обезьянки в том, что он мечется в своей тревоге, думая что рулит штурвалом. Но его психический слон от противоречивых сигналов впадает в ступор и не знает что делать. Единственный способ замотивировать слоника это предвосхтитить удовольствие, продумать реалистичный план осуществления и еще очень важно ухаживать за слоником: кормить, давать выспаться, вылечить от невротических расстройств, тревоги и тщательно оберегать от информационного шума.

    Если тема актуальная могу написать в виде отдельной статьи.


    1. engine9
      13.06.2016 10:36
      +4

      Забыл добавить. Все описываемые закидоны в бизнес, блогинг, срочные дела и «ближние удовольствия», особенно это относится к любителям передернуть по пять раз в день это бегство от удушающей тревоги. Тревожным людям невозможно расслабиться никогда. Они постоянно озабочены вопросом насколько они «эффективны», причем могут днями и месяцами находиться на одной точке, зарываясь в ворохе суеты.

      Именно потому что суета дает избавление от гнёта тревоги, перемещая фокус внимания с «внутренней тревожной говорилки» на актуальную задачу в текущем моменте времени. Это такой суматошный и кривой способ жить «здесь и сейчас» через дела не ведущие к цели.

      Например, через компьютерные игры, болтовню с друзьями, чтение ненужной информации или онанизм.


      1. TimsTims
        13.06.2016 21:40
        +5

        > Если тема актуальная могу написать в виде отдельной статьи.
        Было бы неплохо. Реквестируем!


    1. Ares_ekb
      13.06.2016 11:01

      Поддерживаю, действительно, не достаточно только НЕ заниматься рутиной, лёжа на печи и смотря в потолок. Мало перестать тревожиться о «неотложных» делах и перестать сублимировать эти дела какими-то другими делами (условие 3 слоника). Ещё нужна мотивация. Я, например, черпаю мотивацию в рутине. Чем тупее и бессмысленнее работа, тем сильнее мне хочется дописать диссертацию (условие 1), появляется просто непреодолимое желание писать статьи. Я понимаю, что для диссертации нужно хотя бы 5 приличных статей, на каждую из которых нужно полгода. При этом чистого времени часов 100. Т.е. если в день я потратил на статью 1 час, то приблизился к её написанию на 1/100, а к диссертации на 1/500. Если не потратил нисколько времени, например, писал вместо статьи комментарии на хабре, то и не приблизился к цели ни на сколько. Это 2-е условие слоника.


      1. engine9
        13.06.2016 11:23

        Нельзя взять и «просто» перестать тревожиться без понимания механизма явления. Тревога возникает из за рассогласования запланированного (стать богатым и успешным жителем виллы на берегу моря) и планом достижения задуманного (А-а-а, я прокрастинатор, лентяй и дно!).

        Чтобы стратегии слоника работали я бы под сомнение вообще поставил необходимость учебы в ВУЗе целиком. А это страшно-страшно, ведь столько сил вложено и времени убито.

        Вообще тема настолько обширная, что не хватит недели чтобы все обсудить.


        1. sim31r
          13.06.2016 12:12
          +1

          Тут были подобные статьи, в одной из них автору прописали лекарства, которые при системном употреблении решили проблемы. Без лекарств «обезьянка» не уймется.


    1. vadim_ig
      13.06.2016 11:44

      В статье же упоминается проблема советов, подобных Вашему — они для нормальных людей. Мне, как истинному невротику, ближе концепция мечущейся обезьянки. И насчет 400 кило не факт. Моя цель тоже казалась неподъемной, но через полгода более или менее успешной борьбы с собой и ежедневных шагов я уже вижу конец и испытываю прекраснейшее чувство эйфории от осознания этого. Причем не на всех этапах было интересно — реальный проект неминуемо предполагает какой-то количество нудной рутины, за которой почти не видно мотиваторов. Иногда приходится ползти на воображении и вере в кромешной пустоте, а обезьянка видит свет позади и тянет туда…


      1. engine9
        13.06.2016 11:51
        +1

        «Нормальные» люди не мучаются прокрастинацией :) Бороться с ней — это попытка душить симптоматику. Причина остается неизменной.

        >успешной борьбы с собой

        О, это суть невротиков. В чем успех борьбы с собой? Вы вдумайтесь в эти слова. Вместо того чтобы жить и радоваться вы себя истязаете, пытаете, и еще называете это «успешным делом». А в результате самонасилия добиваетесь таки задуманного чтобы повесить медаль на китель Эго и продолжить вариться в невротическом проклятии так никогда и не достигнув счастья и покоя. Зато вся грудь в медалях, которые кроме пустой гордости ничего не дают и не насыщают жизнь.


        1. sim31r
          13.06.2016 12:18
          +1

          Бороться с ней — это попытка душить симптоматику. Причина остается неизменной.


          Причина, помоему, описана в этой статье на хабре

          Наконец я пошел к психиатру и рассказал ему про свой синдром дефицита внимания. Он объяснил мне, что существует 2 типа лекарств, которые могут мне помочь. Одно из них нужно принимать системно и через 2 недели будет ощутимый результат. Второе было стимулятором, эффект от которого должен быть через 15 минут. Конечно я выбрал второй вариант. И доктор был прав. Через 15 минут мой мир сузился только до того, что было у меня перед глазами. Я впервые в жизни был способен составить список из пунктов A, B, C, сфокусироваться на нем и выполнить их по порядку. Это было захватывающе.

          Я невероятно удачлив — мои лекарства сработали с первого раза, у меня была медицинская страховка, у меня было к кому обратиться за помощью.

          Причем тут вы? Если биполярники это всего 5% людей, то мне сдается, что среди программистов таковых все 75%. Вот некоторые отдельные симптомы, свидетельствующие о биполярном расстройстве:


          1. engine9
            13.06.2016 12:23

            У большинства людей все намного легче и не требует препаратов, т.к. причина состояния — психогенная.


            1. mbto
              14.06.2016 15:52

              Пожалуй, добавлю к видео ссылку на цикл статей и интервью психотерапевта Литвак Михаил Ефимович (Психотерапевт, член-корреспондент РАЕН, член европейской ассоциации психотерапевтов, автор более 20 книг по психологии и психотерапии) — «Неврозы: нет здоровых, есть недовыявленные» http://www.mlitvak.ru/medkarta.shtm
              "- По официальным западных исследований,85% населения охвачено неврозом. А по моим данным – практически 100%"

              " — Значит, нас всех вылечат?
              — При наличии желания пациента и его готовности работать над собой – безусловно!"


        1. vadim_ig
          13.06.2016 13:01

          Тут, как говорится, не все так однозначно. Главная ошибка — «пустая гордость». У меня (обобщать не могу, так как вопроса не изучал) она не пустая. Да, когда себя победить не получается, все грустно и местами похоже на пытку. Но в случае успеха, награда тоже хороша. Самое близкое по ощущениям — быстрый спуск на лыжах. Когда я понял, как разгоняться, ощущения были шикарные — гормоны там правильные вплеснулись и все такое. Это было что-то большее, чем просто радость. Побеждая себя, я испытываю что-то очень похожее, только гораздо ярче и дольше (хотел даже сравнить с сексом, но все же нет — в чем-то значимом отличие есть). Такая уж особенность психики. Это не истязание, а скорее игра — сложная, но интересная. Эдакий экстрим по жизни в хорошем смысле.


        1. AllexIn
          13.06.2016 13:02
          +3

          Если жить не борясь с обой — мы получим хикки сидящего перед компом в грязной одежде и задрючевающего условную дотку. Я таким быть не хочу. Поэтому регулярно борюсь с собой.
          Да, стрэссы. Да, бывает тяжело. Но разлагаясь без борьбы я точно счастлив не буду.


          1. engine9
            13.06.2016 13:32
            +2

            А борясь с собой мы получим того же хикки, с истощенной психикой, гипертонией и инсультом в сорок лет.
            Зато с красным дипломом, ипотекой, семьей (которую он ненавидит но не признается себе) и огроменной дырой в душе.

            Лучше быть счастливым дворником, клеящим танчики вечерами, чем выпотрошенным душевно «достигатором».

            Всё что нужно каждому человеку это принятие себя таким какой он есть. И реализация своего потенциала, а не вдолбленного родителями и обществом шаблона «успеха». Иначе всё это превращается о оголтелое накопительство денег, барахла и регалий в безуспешной попытке доказать себе что ты молодец и заслуживаешь любви.

            image


            1. AllexIn
              13.06.2016 13:35
              +2

              Вы путаете желание доказать что-то себе с желанием доказать что-то обществу.
              То что вы перечислили и то, что иллюстрирует картинка — это относится к желанию доказать обществу.
              Счастье — сложная штука. Но я на 100% уверен, что хикки живущий в дотке несчастлив.
              И уж лучше я сдону в 40 с какой-то целью в жизни, чем доживу до 80 потратив эти 80 лет на самолюбование и потакание обезьянке.


              1. engine9
                13.06.2016 13:43

                Желание доказать себе что-то сродни «шизофрении», согласитесь? Сама постановка подразумевает внутреннюю расщепленность на оправдывающуюся сторону и спрашивающую доказательство. Что и составляет суть внутриличностного конфликта невротика.

                Убираем кофликт — начинаем улыбаться солнышку и цветочкам как в детстве. Люди не с того конца решают проблему, пытаясь тушить пожар дровами.


                1. AllexIn
                  13.06.2016 13:45
                  +1

                  Нет никакой шизофрении.
                  Химия и эволюционные настройки против разума.
                  Всё ок.

                  Стать счастливым просто — купите кило героина. Вам хватит до конца жизни и всю свою жизнь вы будете находится в блаженстве. Но врядли это ваша цель. Вот радоваться солнышку — не моя цель.


                  1. engine9
                    13.06.2016 13:50
                    +1

                    Не понимайте буквально. Гармония с собой даст буст в 200% эффективности достижений вашим задумок и идей, потому что отвалятся все побочные «хотелки» призванные лишь раздувать эго.


                    1. AllexIn
                      13.06.2016 13:56
                      +2

                      Проблема в том, что это ваш личный опыт.
                      А люди разные. Кому-то удается достичь гармонии с собой очень легко, а кто-то не может сделать это всю жизнь.
                      Проклятая химия и эволюционные настройка у всех немного разные.
                      И те, у кого они ОК — достигают огромных результатов.

                      Народ перед телеком прозябает и ничего не делает, не потому что плохой. А потому что сам организм такой.


                      1. mbto
                        14.06.2016 15:20
                        +1

                        Возможно, Вам будет интересно и поможет: Психолог Михаил Литвак: «У нас женщин воспитывают как проституток» www.mlitvak.ru/russian_woman.htm
                        Цитаты:
                        Люди рождаются гениями, а в процессе воспитания из них делают тупиц;
                        Но к молодому и здоровому человеку, если у него что-то не получается, у меня никакого сострадания нет;

                        > А потому что сам организм такой.
                        По поводу организма — мне помогает выпивать 2-2,5 литра чистой негазированной воды в день; Кушать малыми порциями 5-6 раз в день; Ограничить алкоголь, заняться спортом, разогнать метаболизм — подробнее про правильное питание тут sportwiki.to

                        Если у «молодого и здорового» человека что-то не получается — возможно одна из причин это банальные капризы?


                    1. MacIn
                      13.06.2016 19:24

                      Это из недавней статьи про выдуманные и навязанные хотелки.
                      Они могут быть вполне обоснованными и необходимыми. И невозможность их выполнить — вполне себе беда, вызывающая тревогу.


            1. u1789
              13.06.2016 15:00
              +5

              Я — «дворник» из вашего рассказа. Больше всего мне нравится играть в игры и смотреть сериалы. Я потакал этим желанием и, в итоге, вылетел из универа и залетел в армию. Сейчас моя жизнь находятся в крайне плачевном состоянии. И даже не смотря на весь этот негативный опыт я продолжаю прокрастинировать важные дела, которые помогут улучшить мою жизнь.

              Сбегание в мир поклейки танчиков, игр, сериалов и т.п. — не то чем стоит гордиться и не то чему следует потакать. А то можно оказаться в ситуации мыши с электродами в центре удовольствия https://ru.wikipedia.org/wiki/Центр_удовольствия и ничем хорошим это не закончится.

              Возможно я вас не понял, но совет потакать своим желаниям и раскрывать свой потенциал мне кажется уберплохим. Особенно если твой потенциал — смотреть сериалы 20 часов в сутки и знать наизусть Друзей.


              1. engine9
                13.06.2016 15:06

                А какие-то искренние и полустёртые желания и мечты у вас имеются? Например, стать ветеринаром или машинистом. Что-то что когда-то было похоронено как «это всё несерьезно»?


                1. u1789
                  13.06.2016 15:38
                  +1

                  Я учился на программиста, хотел им быть с ~11 класса и мне это не навязывали родители, учителя или общество, а наоборот все отговаривали. Но сериалы и игры гораздо интереснее и увлекательнее учёбы в универе, написания программ и т.п. И не удивительно, ведь их производят с одной целью: доставить как можно больше удовольствия, что бы зритель вернулся за очередной порцией.
                  И да, я всё ещё хочу им быть и не могу представить кем бы мог быть ещё.

                  Похороненные мечты из детства есть, но они либо не выполнимы («когда я вырасту, то хочу стать трансформером»), либо меня больше не привлекают. Если вы про желания/мечты не касающиеся профессии, то есть несколько идей программ и я над ними работаю, но даже несмотря на то что их хочется реализовать — всё равно приходится заставлять себя.


                  1. engine9
                    13.06.2016 15:54

                    Это очень здорово, что есть мечты и интерес. Советую послушать аудиозапись в контакте
                    Михаил Лабковский — Как понять собственные желания. Да и вообще все его записи послушать, актуально, интересно и опыт у него огромный.


                    1. u1789
                      14.06.2016 14:41

                      Не знаю почему вы посоветовали эту запись. Если следовать его советам, то я буду круглые сутки смотреть сериалы. Думаю вы понимаете, что это ни к чему хорошему не приведёт.


                      1. engine9
                        14.06.2016 15:32

                        То что вам в данный момент жизни хочется зарасти пустыми коробками от пиццы, растолстеть и не значит что вы так будете жить всегда. Мне сложно судить в чем именно ваша проблема. Если в страхе провала то слезете с дивана чтобы создать свой бизнес или рисовать картины только когда разберетесь со страхом, требованиями и пинками вы загоните себя в еще большую тревогу и прокрастинацию.

                        Основная идея в том, что чем строже с самого себя спрашиваешь тем сильнее убегаешь от ответственности.


                  1. bogolt
                    14.06.2016 13:06
                    +2

                    Могу дать несколько советов:
                    Если после целого дня убитого на ерунду, вы таки осознали, что сегодня вы были не правы, и ложитесь спать в ужасном состоянии то потратьте остаток вечера ( ночи ) на создание рабочей атмосферы на завтра.
                    Первое — заблокируйтет на компе все сайты развлечений. И еще несколько о которых вы слышали. Я использую /etc/hosts но способов масса.
                    Второе — удалите игры в которые вы играете, либо придумайте способ чтобы запустить их было сложно. Например держите игры на отдельной системе, да так чтобы она была на отдельном винчестере, который лежит в кладовке.
                    Цель — проснувшись утром ничего не должно вас отвлекать от полезной работы. Если вы случайно ткнете в любимый сайт — вы должны увидеть табличку о том, что он не открывается и вспомнить зачем вы его заблокировали, после чего тяжело вздыхаем и возвращаемся к полезной работе. Обычно требуется минут 15 сосредоточенной деятельности, чтобы потом вас втянуло в нее и дальше усилий прилагать уже не потребуется. В программировании того что вам интересно довольно быстро наступает тот момент когда создавать что-то самому гораздо увлекательнее чем смотреть фильмы или играть в игры. Фильмы после такого у меня обычно вызывают раздражаение, тем что я трачу на них время, которое мог бы программировать.
                    Если подытожить — главное начать день с полезной деятельности. Дальше будет проще.
                    зы: для меня лично еще очень важно чтобы рабочее пространство было свободным. В идеале это чистый стол, чистая команата ( то есть без захламленных мест ), за столом кроме монитора, клавиатуры и мышки только тетрадь и ручка ( я не умею думать не рисуя каки-маляки в тетради ). Надеюсь поможет.


                    1. u1789
                      14.06.2016 16:28

                      Спасибо за советы, воспользуюсь и посмотрю что будет. Начать день с полезной деятельности — мне кажется это должно сработать. Плохо что трудно осуществить (:
                      Ограничение доступа через hosts пробовал, но оно отключается за несколько секунд, что не особо останавливает при приступах прокрастинации. Может знаете способы, где обход блокировки не так прост?


                      1. mbto
                        14.06.2016 17:06

                        По поводу целеполагания — почитайте интервью с Дэвидом Алленом https://habrahabr.ru/company/mbaconsult/blog/246495/ все идеи сходились в одном: чтобы добиться своих целей, нужно быть добрым и лояльным к себе. Всё сосредотачивается вокруг уважения человека к самому себе.
                        «Обдумывать свои цели намного важнее, чем их ставить.»

                        В конце 2014 года был новогодний пост http://gkhromch.blogspot.ru/2014/12/blog-post_11.html про целеполагание, с оригиналом на хабре.


                        1. mbto
                          14.06.2016 18:02

                          Если хотите конкретно «что мне делать»: 7 способов «пропитки» целью или как ставить цели, чтобы их достигать http://habrahabr.ru/company/stratoplan/blog/251839/
                          Мне помогли способы 2,3,4 («Войти в образ», Нарисуйте свою цель, «Команда союзников»)


                        1. u1789
                          14.06.2016 18:19

                          Не думаю, что у меня проблемы с целеполаганием. Скорее с привычкой: каждый день начиная с 5 класса я просыпаюсь, наливаю кофе и смотрю мультики. И заменить мультики на что-то полезное не так уж просто.


                          1. mbto
                            14.06.2016 18:40

                            Мы все дети привычек. Ваша привычка — это автопилот, который сложно изменить — это сказано в интервью с Дэвидом Алленом.(ссылка выше)

                            Он отвечает: «Выкиньте из своей головы все лишнее»;

                            «Главное – осознать, что большую часть дня мы движемся на автопилоте. Поэтому главной целью должно быть изменение этого автопилота, чтобы, когда мы отключаем наше сознание и силу воли, он не переключал нас на ненужное занятие».

                            По поводу целей — они должны быть «процессные», должна подвигать к действиям.
                            «Цель – операционная сущность. Цель – это не мечта. У цели более близкий горизонт. Цель притягательна тем, что достижима, и мобилизует своей близостью. В результате пропитки целью она «становится частью меня», «падает из головы в тело».»
                            Там всё написано.

                            Достаточно чем-то заняться — а потом пойдёт само. Для меня кофе — это психостимулятор, который работает 20-30 минут, после которого устаю, поэтому заменяю его на обычную негазировку.


                          1. mbto
                            14.06.2016 19:13

                            > каждый день начиная с 5 класса я просыпаюсь, наливаю кофе и смотрю мультики
                            Если вы совершеннолетний, работающий, молодой и здоровый человек — попробуйте жить отдельно от родителей — вы сразу получите дозу ответственности и забудете про «кофе с мультиками». Если не хотите — здесь речь идёт, к сожалению, об инфантилизме. Когда это надоест — то вперёд!
                            Если не работаете — то прокачивайте интересные Вам компетенции и отправляйте резюме.


                            1. u1789
                              14.06.2016 20:22

                              Живу отдельно и работаю. Не понимаю как переезд от родителей должен был повлиять на то что я пью и что смотрю. Анимация уже давно не только «движущиеся картинки для детей», но и мультфильмы/аниме рассчитанные на взрослую аудиторию.
                              И я хочу перестать их смотреть с утра и начать делать дела. Но одного хотения мало для моментального изменения привычек. Особенно тех, что вырабатывалась так долго. По крайней мере я не знаю как их менять по щелчку пальцев.


                              1. mbto
                                14.06.2016 22:28

                                У Вас капризная истерика, а не прокрастинация.
                                Если не с кем поговорить — найди девушку и дуй в баню(сауну). Удачи.


                                1. 0xd34df00d
                                  17.06.2016 05:17
                                  +1

                                  Вот в этом и вся разница.

                                  Для вас легко сказать «найди девушку и дуй в баню», например.


                                  1. mbto
                                    18.06.2016 17:52

                                    Вы сами написали, что у Вас отдельное жильё и работа. При чём тут прокрастинация, неврозы, обезьяны, монстры и подобная чушь? К Вам любая на шею повиснет, если узнает про отдельное жильё и крутую работу, Вам останется их только стряхивать с себя, если некоторые не понравились.
                                    Либо Вы врёте, пытаясь выдать желаемое за действительное, либо всего лишь некомпетентны в вопросе общения с девушками. Тут я Вам не помощник. Если добились всего сами – значит добьётесь и в вопросе отношений с другим полом.


                                    1. qw1
                                      18.06.2016 18:28

                                      Наверное, совесть не позволяет стряхивать «повисших». Он думает — вот сейчас повиснет, и придётся всю жизнь выполнять её капризы, вместо того, чтобы делать что хочешь, например по 6 часов в сутки читать книги.

                                      Поэтому и обходит стороной приготовившихся к прыжку на шею.


                                      1. 0xd34df00d
                                        18.06.2016 19:30

                                        Хы, вы оба раза в точку. Особенно про вот «делать что хочешь».


                                    1. 0xd34df00d
                                      18.06.2016 19:30
                                      +1

                                      У меня даже в другой стране жильё, в Нью-Йорк вон переехал несколько месяцев назад. Сорт повисающих должен радоваться ещё больше.

                                      А по факту за последние N лет на меня пыталась повеситься всего одна девушка, и то вконтактике, и то прочитав мой комментарий о том, что я переезжаю в страну, о которой она мечтает. У меня вконтактике нет фоток толком, нет возраста, стеночка вся в программировании каком-то, так что всё сразу понятно. Это как-то грустно, когда из твоих замечательных качеств привлекает лишь кошелёк. Вот бы кого привлекло, что я плюсы хорошо знаю и по выходным задротствую!

                                      Так что это второй вариант. Я некомпетентен, да и девушки не знают о моём существовании. И выгляжу я не так, как выглядят люди с отдельным жильём и крутой работой.


                              1. OksikOneC
                                15.06.2016 22:38
                                +1

                                Тебе нужно дойти до своего дна. Ты, наверное, можешь сказать — да я уже там! Нет. Ты там, очевидно, еще не был. Твои физиологические потребности в еде/питье/сне — очевидно удовлетворены. Подумаешь из Универа выгнали? И? Худо бедно перекантовался в армии, худо бедно где-то работаешь (а может и не бедно). Дно для тебя наступит тогда, когда очевидно в прямом смысле этого слова нечего будет есть и негде будет спать. И причем ты осознаешь, что это не временная какая-то ситуация, что это не перевалочный военкоматный пункт, казарма, или что-то вот такое, которое вот сейчас есть — а завтра/через неделю — нет. Не-е-е-е. Дно — это когда ты понимаешь, что все. Хуже уже быть не может. И само оно уже не рассосется никогда. Тогда возможно два варианта: либо абсолютное принятие ситуации и это уже конец, либо ты поймешь, что так дольше продолжаться не может, и ты начнешь выкарабкиваться, при этом обратно скатиться тебе будет мешать животный страх оказаться на уже хорошо знакомом тебе дне. Но тебе, очевидно опять же, до дна еще, как до Китайской границы.

                                Отзыв вряд ли полезный для тебя. Более того, даже предположу, что ты подумаешь — ну вот, еще один. Мне тут советами помогают, а этот крендель — сам себе злобный буратин. Не хочу я на дно! Мне и тут, в принципе, не плохо. Но вот какое дело, u1789. Твою проблему я сам распознал как «отсутствие какого бы то ни была смысла в моей жизни». Просто у тебя она всплыла в ключе — я лентяй, я мультики смотрю, сериалы, и поэтому улетел из Универа, и вообще все плохо, в крайне плачевном состоянии. Я, наверное, не скажу за большинство, но, опять же кажется, с такой проблемой — бренности окружающего нас бытия, и отсутствия видимого смысла в своем существовании в оном — сталкиваются многие люди. Дороги прихода к таким мыслям различны, но конечный путь один — отсутствие видимого смысла в своей жизни. Но это я так понял. Ошибся? Что поэтому поводу думаешь?


                                1. u1789
                                  15.06.2016 23:13

                                  Каким образом опускаться на самое дно? На чём основана данная теория? Почему со дна я должен подняться выше текущего места?
                                  И что-то мне не удаётся представить дно. Для любой плохой ситуации всегда можно представить ещё более плохую ситуацию, а значит первая ситуация дном не может являться. Всегда может быть ещё хуже. Потерял работу и жильё? А ведь мог ещё и раком заболеть. Раком заболел? Скажи спасибо, что грипп мимо прошёл.

                                  А про смысл жизни вы, скорее всего, правы. У меня нет того, ради чего стоит/хочется вставать по утрам.


                                  1. OksikOneC
                                    16.06.2016 13:21
                                    +1

                                    А я знал что ты ответишь :) Кстати, давай на ты уже. Долго думал, как тебе описать дно так, чтоб ты понял — как туда опуститься. Наверное, лучшего описания дна, чем то которое я прочитал кое-где, нет: дно — это когда ты в парке сидишь на лавке, вот в чем ты одет — это вся твоя одежда. Еды — ноль. Льет дождик холодный, тебе холодно, ты весь озяб, но идти особо не куда, да и не зачем. И вот ты сидишь, в голове только одна мысль — в ближайшей бесплатной ночлежке, которая откроется к вечеру, места еще остались? А потом так в сторону — ооох, да до вечера б еще надо дожить… Дно. Конечно, ты мудро подметил (и не случайно, кстати), что можно представить еще хуже. Но представить — это не пережить это состояние. Ну представил, ох! Хорошо что грипп мимо прошел. И забыл сразу же. Хуже может быть да, но — это только не более чем какая-то вероятность в твоей голове. А дно — уже сейчас. Теперь о научности теории — не встречал научного обоснования оной. Ты спрашиваешь — почему ты должен подняться со дна. Я не писал в формулировке «должен». Ты можешь. Вот именно так. Ниже писали про «волшебный пендель» — не покатит. У тебя они уже были, но что изменилось? Ничего. Если вообще все упростить донельзя, то фишка не в дне как в таковом, а в ужасающих эмоциях полной безнадеги. Вот если у твоей мамки спросить — а какие эмоции она испытала, когда тебя ей показали первый раз, то скорее всего, она без труда натурально проживет заново эти минуты. В ее памяти всплывут до секунды моменты, вот как тебя завернули, как тебя дают ей, завернутого в сверток. Причем она даже это может показать руками, посюсюкаться с этим виртуальным тобой-малышом. И если у нее спросить, если бы была возможность всё откатить к тому моменту и у нее был выбор когда-то в прошлом — заново бы она родила тебя тогда? Ответ будет — ДА, даже если ты упитый алкоголик. А вот представь точно такую же эмоцию, только в инверсии, и уже испытанную на себе. Какое событие должно произойти у тебя, чтобы такой эмоциональный опыт появился у тебя? И вот если погрузить в пространные размышления на эту тему, долго думать, начать искать ответы, то не сразу. Нет. Не сразу, но точно появится понимание, что такое событие будет переломной чертой в твоей жизни. После него, тебе нечего будет уже терять, т.к. к этому моменту ты всё и всех уже потеряешь. Причем не в переносном смысле, а — в прямом. Как есть. А если терять нечего, то и бояться — тоже нечего, со всеми вытекающими! Все проблемы, которые твой мозг создал тебе, уйдут, потому что самой проблемы, вернее причины ее появления, уже не будет. Проблема будет одна — дожить до вечера ;)

                                    Надеюсь не утомил и надеюсь, что до своего дна, ты все таки, не дойдешь, т.к. приятного в этом нет вообще ничего, и возможно — будет хуже, чем есть сейчас. Более того, т.к. ты не садо-мазо, думаю сам ты до дна не сможешь дойти, даже если захочешь.

                                    Понимаешь, проблема не в сериалах и не в кофе — проблема что нет смысла в жизни. Это проблема, вернее вру. Это даже не проблема, это п… какая проблема, естественно не может решиться после просмотра мотивирующего видоса, прочтения какого офигенно умной книги, из которой ты ничего не поймешь, но там будут ну очень умные мысли (по типу этой статьи). Эта проблема требует колоссальных потуг от тебя самого. Днище ставит человека перед выбором, который нужно будет сделать. Ты смелый чел, в том плане, что единственный не побоялся сказать открыто, что если нихрена не делать — то будет попа, а не счастье и весело-прикольно, хотя чел в футболке за 30 баксов на теде с ютуба, рассказал же про себя, лентяя — как он забил на все, и теперь он просветлел, сделал 100500 компаний, франшиз, летает в космос, и посредством этого выступления как бы отсыпает тебе своей мудрости, как бы намекая даже — иди за своей мечтой, уволься, перестань работать на дядю, работа от слова раб, это у тебя не понедельника — а работа такая!!!


                                    1. u1789
                                      16.06.2016 13:45

                                      Возможно я не внимательно читал и что-то пропустил, но я не увидел ни одного аргумента в пользу «опускание на дно увеличит шансы подняться выше текущего уровня.»

                                      > иди за своей мечтой, уволься, перестань работать на дядю
                                      Так этот блогер советует то же, что и ты: опуститься ниже текущего уровня для получения волшебного пинка. Нет?


                                      1. mbto
                                        16.06.2016 15:11

                                        Не думаю, что скатиться в дно к БОМЖам, имея работу и отдельное жильё будет выходом. Были люди, которые имея свои бизнес — теряли всё и оказывались на улице. Они так и не смогли выбраться.

                                        u1789, Вы последовали моему совету? Не понимаю, зачем просить помощь, если Вы все ответы делите на «нравится» и «не нравится». Вы их даже не пробовали, поэтому и не знаете. А не знаете, т.к. не пробовали. Это либо, что называется «троллинг», либо полное недоверие к собеседникам и отсутствие целей, либо просто пытаетесь набрать все возможные варианты ответов и потом выбрать из них тот, который вам привычнее, тем самым загоняя себя ещё дальше от целей, пытаясь вызвать жалость у всех.


                                        1. u1789
                                          16.06.2016 16:24

                                          Не знаю, где вы увидели, что я делю советы на «нравится» и «не нравятся». Я их делю на «понимаю почему это может помочь» и «не понимаю, чем это поможет.»
                                          Сейчас следую советам bogolt Хотя, в случае «начинайте день с полезных дел», скорее пытаюсь следовать, чем следую.
                                          Комментарий albik-а хорош, осталось понять тип прокрастинации и попробовать предложенные им решения.

                                          > Вы последовали моему совету?
                                          Какому именно?
                                          Некоторым советам из статьи Аллана я давно следую, некоторым пытался следовать, но не прижились, «силу привычки» планирую прочитать.


                                          1. mbto
                                            16.06.2016 18:12

                                            > > Вы последовали моему совету?
                                            > Какому именно?
                                            Ээм, последний совет был — найти девушку и сходить с ней в баню/сауну https://habrahabr.ru/post/303140/#comment_9656232
                                            То, что Вы пишите «не понимаю, чем это поможет» — ответ уже был дан https://habrahabr.ru/post/303140/#comment_9659182


                                        1. OksikOneC
                                          16.06.2016 17:18

                                          Ох! Ну вот и третий собеседник появился, чему я несказанно рад! К вашему «не думаю», добавлю свое — «а я и не призываю». Я только описал один из возможных вариантов, который на сугубо мой личный взгляд, сможет разрубить этот гордеев узел. И побывать в днище, как вы уже подметили, совсем не означает — выбраться из него. И я продолжу вашу мысль про то, что «Были люди, которые имея свои бизнес — теряли всё и оказывались на улице.» Аналоги, были люди, которые бомжевали на приступках почты, сидели, как я описал, на лавочке в парке, и даже уходили из семей с дитями, как они писали «в никуда в прямом смысле этого слова», и потом познав полный, смогли стать тем, кем стали. Но мне кажется, истина не может родиться в vs, тем паче в таком вопросе — как поиск смысла человеческого бытия. Мы ж не про лень сейчас. Сложно все, и думаю, вернее считаю, что те — кто стоял перед таким вопросом и нашел на него ответ, тоже приходили к пониманию — не сразу :) И еще — я вообще не призываю ни кого верить/не верить — быть или не быть. Нет. В таких вопросах серебренных пуль, кажется нет. Кстати ваш совет читал — годный. Но мне кажется, не случай того, кому вы его адресовали. Хотя…


                                      1. OksikOneC
                                        16.06.2016 17:08

                                        «опускание на дно увеличит шансы подняться выше текущего уровня.» — я такого не писал. Встанет проблема выбора, которую уже нельзя пустить на самотек, и ее нельзя проигнорировать, и этот выбор будет сделан. Более того, он делается один раз и, скорее всего, до конца. И потом, а что понимать под «текущем уровнем»? Какой набор каких-то количественных метрик ты в это вкладываешь? Я про это ничего не говорил. Более того, я даже без малейшего понятия, как ты пришел к выводу о том, что у тебя все так плачевно.

                                        >>для получения волшебного пинка. Нет?
                                        Нет. Ты представь натурально пинок. Тебя пнули, ты чутка отскочил, остановился. И будешь стоять дальше до тех пор, пока тебя опять не пнуть. Скорее всего, тот кто тебя пинает, через какое-то время устанет тебя пинать, а без воздействия со стороны ты остановишься. И это все справедливо только в том случае, если пинок — действительно волшебный. Стенку можно пинать тоже долго, но от этого она не отодвинется. Наверное объяснил. Но все же, коли такая лирика пошла, еще утрамбую: находится в днище — омерзительно. Настолько омерзительно, что нету возможности все это терпеть (во всех смыслах). И поэтому ты либо сам становишься частью этой мерзости, что само по себе еще более ужасно, либо превозмогая себя, отталкиваешься и уже более никогда туда не спускаешься, а почему? См.выше — уже писал. В любом случае днище — это черта, после который таким как раньше, ты уже не будешь никогда.

                                        >>так этот блогер советует то же, что и ты
                                        Все таки — нет. И заметь — это все лишь мое мнение. Самое первое, что я тебе написал было: «тебе нужно». Тебе нужно, по моему мнению. Ты не будешь проверять истинно оно или ложно, и я это знаю. Более того, я больше склоняюсь к мысли, что эту, как ты наверное подумаешь, анти-советчину, ты сочтешь анти-научной и бредовой, и даже наверное — бессмысленной. Без претензий! Смысл жизни прочитав пару тройку постов — не обретешь.


                                      1. VolCh
                                        16.06.2016 18:54

                                        но я не увидел ни одного аргумента в пользу «опускание на дно увеличит шансы подняться выше текущего уровня.»

                                        Оно увеличит в случае, если текущий уровень в принципе не устраивает, но нет веры, что его можно поднять. Опустившись на дно, а затем поднявшись на текущий уровень второй раз, но уже самостоятельно, без «стартового капитала» в виде тех же родителей, вера в себя появится, даже просто будет сложно остановиться расти, это потребует усилий.


                      1. bogolt
                        14.06.2016 19:07

                        Смысл не в том чтобы обойти блокировку было сложно, а в том чтобы это требовало хоть какого-то усилия. В этом случае, в то время пока вы будете вспоминать, как это отключить, вы тотчас же вспоминаете зачем же вы это вообще включили. В этот момент просто переключайтесь на полезную работу.
                        Когда устали — смотрите в окно, ходите, словом не занимайте себя привычным «5 минут посмотрю и сразу дальше работать» — это очередная ловушка.


                        1. u1789
                          14.06.2016 20:25

                          В том то и дело, что удалить/переименовать хостс не требует абсолютно никаких усилий.


                    1. avost
                      15.06.2016 06:35

                      Помогает часа на два. Ценой бессоной ночи. Только вчера такое проделал.


            1. VolCh
              13.06.2016 16:28

              И реализация своего потенциала

              Проблема в конфликте долгосрочных и краткосрочных интересов. Потратить какие-то ресурсы (прежде всего личное время) сейчас ради долгосрочных интересов без видимой и гарантированной отдачи, лишь с надеждой получения каких-то плюшек в не очень обозримом будущем, или реализовать краткосрочные здесь и сейчас.


              1. engine9
                13.06.2016 16:34

                Когда человек в стрессе и в борьбе с собой краткосрочные будут побеждать: покушать, посмеяться, испытать сексуальную разрядку.
                Долгосрочные интересы иначе называют отложенным гедонизмом и он хорошо встает на фундамент из устойчивой психики.


                1. VolCh
                  13.06.2016 16:52

                  Борьба с собой она постоянна, всегда есть краткосрочные и долгосрочные интересы, как правило противоречащие друг другу. Есть исключения, но у большинства в большинстве ситуаций всегда стоит выбор, получить удовольствие (или убрать раздражение) прямо сейчас или сделать что-то не очень приятное, с надеждой получить потом удовольствия больше (или раздражение меньше) в будущем.


            1. xerxes
              13.06.2016 18:58

              Вы в целом очень классно все расписываете, согласен с вами. Но есть один момент — идея о «принятии себя таким, какой я есть». Это точно такое же расщепление. Эта идея заслоняет реальные эмоции. Допустим человек боится чего-то, и тут у него сразу возникает идея — «так это я не принимаю себя таким какой я есть». Теперь человек «всё понял» и успокоился. Надо, мол, как-то в будущем «принять себя». А как — непонятно.

              Потому что нельзя «принять себя». В самой идее заложено расщепление человека надвое, чего в реальности нет. Можно принять свои эмоции — страх, стыд и так далее.


              1. engine9
                14.06.2016 14:29

                Да, под принятием себя подразумевается примирение человека с его реальными качествами. Именно это и становится отправной точкой реальных изменений.


          1. engine9
            13.06.2016 14:51

            Да, забыл добавить, задрочка игр и себя это средство купирования тревоги. А тревога берется от ложного убеждения что вы какой-то не такой. Разобравшись с этими убеждениями вы вдруг обнаружите, что не хотите играть в дотку. И достигаторствовать по старой стратегии не хотите. А хотите паять роботов. И начав их паять через пять лет вы играючи становитесь коммерчески успешным и счастливым робототехником.

            Вот что бывает если начать разгребаться с проблемами в голове — легкий и комфортный взлет как по рельсам.


            1. AllexIn
              13.06.2016 14:55

              Вы судите по себе. Это не работает.
              Люди очень одинаковые, но даже мелких различий хватает чтобы общие принципы не работали универсально.
              Мне повезло быть тем, кого вы описываете в примере про роботов. Но я прекрасно знаю людей, которым не повезло такими быть. Видимо вам тоже повезло и вы думаете что у всех также. Вы ошибаетесь.


              1. engine9
                13.06.2016 14:57

                Отчасти да, но лишь отчасти. Я занимаюсь этим вопросом года два с половиной и изучил не один случай + много общался на эту тему с клиническими психологами. Поверьте, «золотые» 95% людей имеют типичные эмоциональные проблемы и строятся они на одних и тех же предпосылках.


                1. AllexIn
                  13.06.2016 15:04

                  Знакомая ситуация. И да, я согласен что 95% типичные и строятся на одних и тех же предпосылках. Я не согласен с вашими доводами по их решению.
                  С удовольствием прочитаю вашу статью про решение проблем прокрастинации. Но уже сейчас уверен на 99% что это будет просто еще одна статья не рассказывающая ничего нового и не способная помочь кому-то решить их проблемы.
                  Почему? Потому что очень сомневаюсь в том, что без глубоких исследований на одних лишь теоретических рассуждениях и собственном опыте можно решить одну из ключевых проблем человеческой психики.
                  Плюс это мнение для меня подкрепляется вашими утверждениями, которые я на своем опыте оцениваю как ошибочные.

                  Удачи вам! Будет круто, если у вас получится найти и донести решение этой проблемы.


                  1. engine9
                    13.06.2016 15:09

                    Все изучено и переизучено вдоль и поперек. У людей есть коварная когнитивная ошибка — искать золотую пулю, решающую все их проблемы разом. Это примерно как с качалкой. Человек хочет стать мускулистым и пять лет ищет «крутую книгу» вместо того чтобы тягать железо по методикам обсосаным до мелочей.


            1. 0xd34df00d
              14.06.2016 05:08

              Какая-то-нетакожесть нефальсифицируема. Всегда можно сказать, что мне хреново в данном конкретном занятии потому, что я по-прежнему думаю, что я какой-то не такой.


              1. engine9
                14.06.2016 12:24

                Именно так, по этому требования называются иррациональными.


                1. 0xd34df00d
                  14.06.2016 16:27

                  Но и критерий соответствия себе и жизни в гармонии с собой тогда получается непроверяем и, вероятно, неконструктивен.


        1. 0xd34df00d
          14.06.2016 05:07

          Потому что, ну, есть вопрос вот, например, в чём смысл жизни. Конкретной моей жизни вот.

          Когда мне было 15 лет, этого вопроса особо не было. Я готовился к поступлению в вуз (обязательно через олимпиады, пойду прорешаю ещё десяток олимпиадных задач по физике), в свободное время писал код на C++, и мне было, в общем-то, хорошо. И через 10 лет я видел себя программистом на C++. Не до вопросов о смысле жизни было, вон задачка нерешенная лежит, ботать надо, олимпиада близко.

          В вуз я поступил. В апреле уже знал, что поступил, с 26 баллами из 24. А в вузе я познакомился с истинной красотой математики. Не как в школе, с бесконечным задрачиванием тригонометрических формул, потому что это требуют на экзаменах и набирающем важность ЕГЭ, и даже не с вполне красивыми, но лишь основами анализа бесконечно малых и какой-нибудь там ТФКП с доказательством основной теоремы алгебры. Нет, я познакомился с красотой математики, как она проявляется в теории групп или в графах, например. А потом знакомый сказал мне про книжку Types and Programming Languages, и это стало ещё красивее. А потом то ли другой знакомый сказал, то ли на просторах интернетиков я узнал про теорию категорий. И вот это вот всё, эти вот теоретические вещи штырят. У меня от них мурашки по коже иногда и слёзы на глаза наворачиваются, как не было ни от чего другого, ни от одной, даже самой нравящейся мне музыкальной композиции.

          И я понял, что программирование — это хорошо, конечно, но смыслом жизни после такой-то красоты оно не может быть. Лучше пойду математику ботать. Но ведь смыслом жизни не может быть лишь ментальный онанизм на красоту, это не имеет смысла и сайд-эффектов, надо сделать что-то своё. А я слишком тупой для чего-то своего.

          И для чего-то своего надо писать статьи, а я ненавижу писать статьи. У меня есть, вероятно, хорошая идея, но я уже год выбираю долбанный журнал, в который статью направить. Так, у этого импакт-фактор хреноватенький, этот в Google Scholar не индексируется, этот непереводной… Ой, кстати, надо бы и перевести статью, и зарубежный журнал выбрать, чёрт, и там тоже же выбирать придётся, ой, нафиг, нафиг, пойду лучше позанимаюсь чем-то более интересным.

          А вдруг рецензент мою статью завернёт и разбомбит в пух и прах? Грустно будет. Вдвойне грустно от того, что хорошей критике я должен быть рад, я должен быть благодарен, что мне дали намёк, что я иду не туда, достаточно рано. А я не буду рад. Грустно. Рекурсивная грусть!

          И надо выступать на конференциях, а это я ненавижу вдвойне, потому что статьи можно писать хотя бы тихо и без живого контакта с другими людьми, а на конференциях надо, гм, выступать. Вот прям выйти и рассказывать. И если с отправкой статьи я могу нажать кнопочку Send email сейчас, а получить реакцию на статью через полгода, и это далёкий срок, то потухшие неинтересующиеся неодобряющие глаза аудитории я буду видеть вот сейчас. Грустно. Опять вдвойне.

          Понимание необходимости работы над социальным аспектом, гм, научной работы, омрачает всю прелесть собственно этой самой научной работы. Уже и ей не хочется заниматься, потому что она ассоциируется с болезненным процессом вот этого вот вышеописанного. Пойду лучше код на плюсах попишу. Но и код на плюсах, будучи убежищем, тоже омрачается. Ой.

          Ну и я слишком тупой для того, чтобы что-то стоящее сделать, да. Вот Галуа-то в мои годы!..


          1. engine9
            14.06.2016 12:29
            +1

            Эта когнитивная ошибка называется «оценка по результату», смысл жизни в получении удовольствия от процесса жизни. Но так как у нас в РФ воспитано табу на «удовольствия» и многие читают это как «получение кайфа», заменим слово на радость.

            Смысл вашей жизни получать радость от открытия в математике. Всё! Поверьте, 95% людей до подобного никогда не доберутся. Какое святотатство, жить и радоваться этому, караул! Надо кровью и сломанными костями вырвать свой кусок счастья, страдать всю жизнь! А этот наглец просто кайфует себе от книжек по математики. Вот такое у нас психологически искалеченное общество.


            1. 0xd34df00d
              14.06.2016 16:27

              Так тогда тот же вопрос: зачем жить, если результат ни при чём?


              1. engine9
                14.06.2016 17:08
                +4

                А с чего вы взяли, что есть смысл жить ради результата? Полагаю, из за того что находитесь в жизненном кризисе.

                Человек, получающий удовольствие от процесса живёт в нем. Ученый исследующий бабочек Австралии счастлив своим занятием, а не целью описать всех бабочек. Это и есть реализация понятия жить «здесь и сейчас». Опять же не нужно доводить до крайностей, жить в процессе вовсе не означает жить без планирования вообще.


                1. 0xd34df00d
                  17.06.2016 05:21

                  Потому что профессиональная деформация опыт профессиональная деформация подсказывает, что вещи, для которых нет наблюдаемого результата, можно не вычислять. И жизнь тогда можно не вычислять.

                  Я поэтому даже немножко завидую тем людям, у которых эта мысль об отсутствии необходимости вычислять не возникает.

                  Ну и, опять же, вы верно сказали, что без планирования вообще не стоит жить. А у меня оно как-то слишком бинаризуется и скатывается в жизнь ради планов или что-то этакое.


                  1. engine9
                    19.06.2016 11:13

                    Основная мысль моего повествования в том, что люди заставляют себя чем-то заниматься чтобы самоутверждаться. Чтобы внутри для самого себя стать хорошим и молодцом. А психотерапия призвана вернуть человеку ощущение самоценности и любви к себе «бесплатно и без смс». Человеку, в гармонии с собой, нет потребности постоянно доказывать себе самому значимость достижениями. У него всё всегда ОК, даже если он выбирает жизнь затворника или бродяги.

                    Тогда останется искренний интерес и прокрастинация исчезнет.


                    1. taujavarob
                      20.06.2016 15:35

                      engine9 > Основная мысль моего повествования в том, что люди заставляют себя чем-то заниматься чтобы самоутверждаться. Чтобы внутри для самого себя стать хорошим и молодцом. А психотерапия призвана вернуть человеку ощущение самоценности и любви к себе «бесплатно и без смс». Человеку, в гармонии с собой, нет потребности постоянно доказывать себе самому значимость достижениями. У него всё всегда ОК, даже если он выбирает жизнь затворника или бродяги.

                      «Стань Большим или проваливай» VS «Попридержите амбиции и живите счастливо всю свою жизнь.»

                      Но всё иначе: https://habrahabr.ru/post/303140/#comment_9657960


              1. mbto
                14.06.2016 17:35
                -1

                > зачем жить, если результат ни при чём?
                Жизнь — это не программирование. В программировании, например, если исходник не компилируется — значит программа работать не будет. Попробую провести аналогию с жизнью: если не компилируется — то всё будет работать, но «не так». Тут нет if/else/then/return;

                Программирование — это всего лишь одна из крутых профессий, а код — это инструмент для решения конкретных задач.
                Если Вы олимпиадник — скорее всего, Вы просто любите решать сложные задачи, не более.

                > Понимание необходимости работы над социальным аспектом, гм, научной работы, омрачает всю прелесть собственно этой самой научной работы.
                А что с Вами должно случиться, если вы «поймёте необходимость работы над социальным аспектом»? Поверьте, с Вами ничего не случится. За развитой «компетентностью» — всегда стоит «уверенность».


                1. mbto
                  15.06.2016 16:19

                  > если не компилируется — то всё будет работать, но «не так». Тут нет if/else/then/return;
                  И Вы тут абсолютно ни при чём. :)

                  > Поверьте, с Вами ничего не случится.
                  А конкретно — Ваши навыки, умения и знания, связанные с написанием программ на C++ а также другой опыт связанный с IT никуда не пропадёт и не денется. Это означает, что Вы всё равно будете востребованы, в том числе на рынке труда.


                1. 0xd34df00d
                  17.06.2016 05:25

                  Я не олимпиадник. У меня просто достаточно хорошо получалось решать задачки по физике, чтобы этим обеспечить себе поступление в вуз :)

                  Но да, я люблю программирование, и код для меня в известном смысле самоценен.

                  А необходимость работы над социальным аспектом я уже понимаю. Но она меня пугает, потому что это очень далеко от моей зоны комфорта. И «надо взять этот здоровенный интеграл, чтобы решить интересную задачку» работает, даже если я не люблю брать интегралы, а вот «надо написать папир и выступить на конференции, чтобы …» уже не работает. Тем более, что я не могу поставить правильное и соответствующее мне слово вместо многоточия. Чтобы получить к.ф.-м.н.? Чтобы снискать славу и успех как ресёрчера? Чтобы родители по голове погладили?

                  Это ведь всё не то.


                  1. qw1
                    17.06.2016 17:34

                    Я знаю две цели у выступающих на конференциях:
                    1) Общение с крутыми специалистами, заведение контактов (после личного недолгого общения последующая переписка ощущается совсем иначе, а уж после тимбилдинга — совсем другие люди).
                    2) Волшебный пендель себе, т.к. подготовка к конференции имеет дедлайн, и нужно успеть.


                    1. VolCh
                      17.06.2016 19:21
                      +1

                      3) пиар себя любимого, обычно с целью получения лучшей работы
                      4) пиар своей любимой компании, обычно с целью привлечения кадров


                    1. 0xd34df00d
                      18.06.2016 00:29

                      0) Сделать так, чтобы о твоей работе узнали, тебя начали читать, строить производные работы, развивать твою идею и так далее.


              1. taujavarob
                15.06.2016 22:40
                -3

                0xd34df00d > Так тогда тот же вопрос: зачем жить, если результат ни при чём?

                Результат должен быть. Иначе нет смысла.

                Я уже писал тут geektimes.ru/post/276736/#comment_9330566

                Повторюсь и тут:

                Мы не можем при жизни нашей узнать куда мы попадём после смерти своей.
                То есть мы не можем при жизни нашей диктовать Богу.
                То есть мы не можем при жизни свой хоть как-то повлиять на волю Божью.
                Ни дарами своими Богу, ни уговорами, ни молитвами к Богу, ни поведением своим — никак.

                Мы можем только и только надеяться или… «подсмотреть».

                Что означает «подсмотреть»? — это означает ещё при жизни своей обрести милость Божью. Обрести его благоволение — то есть обрести (ощутить) знак Божий.

                А в чём выражается знак Божий?

                У протестантов он выражается в успешности вашего дела.

                А если у вас нет дела и вы живёте обычной жизнью обычного человека?

                Тогда у вас два пути — жить так дальше и «узнать» обо всё после смерти своей. — Но никто не знает что это означает «узнать» когда ты уже мёртв.

                Либо заняться делом(бизнесом) с целью попытаться узнать обретёшь ли ты в деле своём благоволение Бога.

                И если обретёшь — то при жизни своей узнаешь (уже без всяких кавычек) что попадёшь в рай.
                А если не обретёшь, то при жизни своей узнаешь (уже без всяких кавычек) что НЕ попадёшь в рай.

                Вот это то и страшно то для верующего человека — узнать (уже без всяких кавычек) при жизни своей куда попадёшь.

                Большинство западных людей (протестантов) не рискуют узнать это при жизни своей.

                А те кто рискует и к кому благоволит Бог — те и двигают этот мир. ©

                P.S.
                А это современная критика этой «модели успеха»:

                «Я отвергаю модель успеха, которую пропагандируют в Сан-Франциско: «Стань Большим или проваливай»… Я же предпочту называть нас скромными. Реалистами. Добивающимися целей. Это особенный опыт, который подразумевает мир и гармонию в содружестве с финансовой независимостью…… откажитесь от инвестиций, если осмелитесь, и создайте что-то полезное. Есть масса возможностей оставить свой след во Вселенной. Попридержите амбиции и живите счастливо всю свою жизнь.» (Дэвид Хайнемьер Ханссон)

                «Стань Большим или проваливай» VS «Попридержите амбиции и живите счастливо всю свою жизнь.»

                P.P.S.
                Слово «лузер» переводимое у нас как просто «неудачник»(ну, не повезло, ерунда, бывает) в тех странах (живущих по ПРИКЛАДНОЙ ТЕОЛОГИИ) означает — «верующий(!) человек при жизни узнавший что не попадёт в рай».

                Можно оценить психологические (и экономические) последствия этой разницы в значении одного только этого слова «лузер»


                1. mbto
                  16.06.2016 14:53

                  > «Стань Большим или проваливай», «возьми себя в руки, тряпка», «Попридержите амбиции и живите счастливо всю свою жизнь»
                  — к сожалению, так принято общаться у людей, с другим менталитетом. Для них это норма, назвать человека, у которого что-то не получается — лузер. Автор статьи — иностранец, с другим менталитетом, описавшим проблему по-своему; автор перевода — иммигрировала в США;
                  Это такие же вечные споры, как «Почему в США все улыбаются?».

                  > Результат должен быть. Иначе нет смысла.
                  Результат Вы не контролируете. То, что Вы называете «результат» — это правильнее будет назвать «награда», за усердный труд по всем интересным для Вас направлениям и в этом есть смысл.


                  1. taujavarob
                    16.06.2016 20:27

                    mbto > Для них это норма, назвать человека, у которого что-то не получается — лузер.

                    Но в реале это неверный перевод понятий. Возможно верно перевести и маловероятно даже.

                    mbto > Результат Вы не контролируете. То, что Вы называете «результат» — это правильнее будет назвать «награда», за усердный труд по всем интересным для Вас направлениям и в этом есть смысл.

                    Но «награды» то может и не быть. И это не просто неудача — это при жизни узнать что НЕ попадёшь в рай.

                    Смысл «лузерства» можно пояснить аналогией игры в бильярд:

                    Кто-то играет шарами, посылая некоторые из них (целеустремлённо или случайно — нам не дано узнать) в лузу!
                    «Победитель» — шар, который крутился от ударов кия, бился о борта и другие шары, но в лузу так и не попал — остался один на бильярдном столе.

                    «Награда» пришла по воле случая и(или) воли держателя кия.

                    А в чём тогда «заслуга» победителя или её вовсе нет? — В том что он не ушёл из «игры».

                    А в чём проявление Свободы Воли? — в том, чтобы решиться на «игру» ИЛИ смотреть как «играют» другие —
                    «Стань Большим или проваливай» VS «Попридержите амбиции и живите счастливо всю свою жизнь.»

                    В чём отличии от иных религий (не протестантских)? — невозможность вымолить(выпросить) прощение (православие) или выпросить (выкупить) прощение (католицизм).

                    Основной тезис? — Те кто рискует вступить в эту «игру» и к кому благоволит Бог в этой «игре» — те и двигают этот мир. ©

                    А что считают остальные конфессии? — для них «лузер» не имеет перевода и осмысления. — Просто неудачник. Ну, бывает. Не повезло. Да и ладно. Поднимем правую руку и резко махнём рукой вниз с выдохом. Попридержим амбиции и будем жить счастливо всю свою жизнь — а после? — там будет что будет!

                    P.S.
                    mbto > Это такие же вечные споры, как «Почему в США все улыбаются?».

                    Ответ прост — никто не должен видеть что ты лузер.

                    Но нам его не понять. Имхо, конечно, имхо.


                    1. mbto
                      16.06.2016 22:45

                      > Кто-то играет шарами,
                      Ни кто-то, а человек(личность).

                      > играет шарами, посылая некоторые из них (целеустремлённо или случайно — нам не дано узнать)
                      А это и не нужно знать, это не требуется ни выяснять, не требуется знать и не требуется доказывать, т.к. нет абсолютно никакой разницы, в т.ч. нет разницы «что у человека творится в голове, когда он делает удар кием».

                      > «Победитель» — шар, который крутился от ударов кия, бился о борта и другие шары, но в лузу так и не попал — остался один на бильярдном столе.
                      У бильярда есть разновидности — это влияет на цели игры. Судя, как Вы описали — для победы должен остаться один шар. Когда на столе остаётся 1 шар — это всего лишь означает, что игра окончена. Шар не является победителем.

                      > Те кто рискует вступить в эту «игру» и к кому благоволит Бог в этой «игре» — те и двигают этот мир.
                      В игру не вступают. В игру приглашают. Если человек умеет играть — он справится и будет полезен. Если человек рвётся в игру, стукая себя в грудь — скорее всего в лучшем случае ему вежливо откажут.
                      А приглашение в игру — это и есть награда.

                      > Но «награды» то может и не быть.
                      Повторю свой комментарий https://habrahabr.ru/post/303140/#comment_9655726 За развитой «компетентностью» — всегда стоит «уверенность». Если Вы в себе сомневаетесь — значит не достаточно компетентны, не более.

                      > Ответ прост — никто не должен видеть что ты лузер.
                      Не правильно. Потому, что лучше улыбаться, чем не улыбаться.


                      1. mbto
                        16.06.2016 23:57

                        > в лучшем случае ему вежливо откажут
                        В худшем случае — набьют морду


                      1. taujavarob
                        17.06.2016 17:55

                        mbto > лучше улыбаться, чем не улыбаться.

                        Хм, — «лучше свобода чем несвобода» и то как-то яснее, чем то что вы написали. имхо


                        1. mbto
                          17.06.2016 18:57

                          Свобода и улыбка — ортогональны.


                1. 0xd34df00d
                  17.06.2016 05:26
                  +1

                  Спасибо, но я лучше без богов.


                  1. taujavarob
                    17.06.2016 17:53

                    0xd34df00d > но я лучше без богов.

                    Без Бога пока ни у кого не вышло. — А ведь прошло то несколько тысяч лет.


                    1. heathen
                      21.06.2016 22:30

                      А без какого именно не вышло, подскажете?


                      1. taujavarob
                        22.06.2016 16:54

                        heathen > А без какого именно не вышло, подскажете?

                        Смотрите аналогию: Раньше были куча сил:
                        Сила упругости
                        Сила трения
                        Сила сопротивления среды
                        Сила нормальной реакции опоры
                        Силы поверхностного натяжения
                        Сила осмотическое давление
                        Силы Ван-дер-Ваальса
                        Сила инерции


                        Аналогично в Древней Греции было куча богов — один отвечал за обучение письму, второй за открывание глаз, третий за приготовление пищи, четвёртый за урожай…

                        АНАЛОГИЧНО!

                        В настоящее время в физике все силы основаны на четырёх типах фундаментальных взаимодействий (то есть сил).

                        Четыре? — Да нет, осталось только ДВА!: Стандартная Модель элементарных частиц, описывающая электромагнитное, слабые и сильное взаимодействия и ОТО!

                        Два.

                        В свете этой аналогии ваш вопрос не имеет смысла. Вы понимаете?


          1. mbto
            14.06.2016 17:49
            -1

            > Уже и ей не хочется заниматься, потому что она ассоциируется с болезненным процессом вот этого вот вышеописанного.
            По поводу «болезненных процессов» — скорее всего, эта «боль» у Вас в голове — мозг переживает огромнейший стресс, «напрягаются все его отделы» для решения проблемы. Не сопротивляйтесь ей, расслабьтесь. Помогает отдых, терпение, самоанализ, спорт. Потом такой реакции уже не будет.


            1. mbto
              16.06.2016 14:27

              По поводу болей — это и есть «боли неясного генеза» engine9 https://habrahabr.ru/post/303140/#comment_9654628


            1. 0xd34df00d
              17.06.2016 05:28

              А как мне расслабиться, если в голове мозг жрёт червячок из «надо-надо-надо-надо-писать-статьи-надо-надо-выступать-на-конференциях-надо-надо-надо-peer-review-and-approval»?


              1. engine9
                17.06.2016 12:40
                +1

                Это тревога. Начните с простого и обескураживающего вопроса «А с хрена ли я решил что это мне надо?».
                Наверное потому, что без этих умений я чувствую себя «неполноценным»? Почему я с себя требую того что не хочу?


                1. 0xd34df00d
                  18.06.2016 00:30

                  Ну, например, как без внешней оценки мне знать, что я делаю не фигню? Что то, что я делаю, имеет смысл, не имеет ошибок и не сделано 50 лет назад?


                  1. engine9
                    18.06.2016 11:18

                    Критерий «фигни» — голимая субьективщина, которой вы хотите оценить то что вам интересно. Интерес — самая важная ценность, но из за тревоги и сомнений вы мечетесь или тормозите. Попробуйте погрузиться в процесс ради него самого.
                    Жизнь ради результата в хаотичном мире это самоограничение.


                    1. 0xd34df00d
                      18.06.2016 19:32

                      Ну почему субъективщина? Вдруг у меня в доказательстве ошибка есть? Тогда она объективно есть (с точностью до критериев научности математики, но это уже пахнет сильно философским спором).

                      Я понимаю, что только интерес и погружение меня спасёт, но это не помогает. Я вам в соседнем комментарии написал развёрнутее, впрочем.


              1. OksikOneC
                17.06.2016 17:32

                Я почитал вашу историю. Если позволите, немного прокомментирую:

                >>И для чего-то своего надо писать статьи
                Я ваши статьи читать не буду. Думаю, 98% из всех, кто прочитал эту тему, и комментарии к ней — тоже. Следовательно, нам, ваши статьи не нужны. Следовательно, вы можете для нас их уже не писать. Но для нас вы и не собирались ничего писать, опять же почему? Потому что точно также понимаете, что мы и не собирались их читать. Получается, мы — понимаем, что нам ваши статьи — не нужны. Вы понимаете, что ваши статьи — не нужны нам. У нас полнейшее понимание по этому вопросу. Таки чем мы отличаемся от того бородача в очках-рецензента, который за зарплату (а не от того, что его штырит) будет читать ваши труды? Наверное тем, что у него такие обстоятельства, что не написать рецензию он просто не может. И он ее напишет. И вот даже не важно что он напишет — это важно для вас. Если он напишет хорошо — вам ПОЧЕМУ-ТО (???) тоже станет хорошо. А если он напишет отрицательный отзыв, то «Грустно. Рекурсивная грусть!». Кажется, Кэп, все таки понял чего хочет червячок? :)

                >>И надо выступать на конференциях,
                Выше можно заменить конференции на статьи, публику — на рецензента и прийти вот ровно к такому же выводу.

                Теперь о главном: кажется, половина вашего тараньего вороха, описанного конечно — решится, если вы поборите свой собственный страх, оказаться не Дартаньяном в глазах других, а также страх публичных выступлений. Уверяю вас, выступать публично — это кайф, но чтоб его получить, конечно свои пещерные страхи надо изничтожить. Но мы вроде бы в 2016 сейчас, и у вас точно есть гугл. Когда поборете свои фобии, дальше либо уже совсем невелируется ваше желание по Дартаньяниться, либо вы действительно им станете, и, наконец, о-счастливитесь на некоторое время.


                1. 0xd34df00d
                  18.06.2016 00:36

                  Просто на самом деле работа в стол тоже не имеет смысла, если смыслом ставить накопление и развитие этакого общецивилизационнного фонда знаний. Надо мысли кому-то там доносить, что ли.

                  Если рецензент напишет плохо, указав на, например, то, что в моих результатах есть фундаментальная ошибка, то по очевидным причинам это будет печально. Это будет значить, что хреновый из меня работник умственного труда. Если рецензент напишет, что всё правильно, но идея не нова совсем, например, и я в обзоре литературы пропустил такую-то и такую-то работы, то будет чуть лучше, потому что это значит, что хотя бы теоретически я прав, и можно не совсем окончательно терять веру в себя, а идти и заниматься какой-нибудь другой идеей, надеясь в следующий раз обзор сделать лучше.

                  Так что червячок не только в дартаньястве, наверное :)

                  У меня есть гугл, но гугла для забарывания фобий недостаточно. Тем более, очевидно (раз я до сих пор ничего не сделал), ситуация меня устраивает, и я нахожусь в некотором локальном минимуме, из которого надо отрывать задницу и выкарабкиваться. Надо бы.

                  А рецензентам не платят, кстати. Я даже парочку раз был на их месте :)


                  1. mbto
                    18.06.2016 17:47

                    Такое впечатление, что Вас заставляют работать, и если Вы допустите ошибку (а ошибки неизбежны нигде) — то злой рецензент сделает Вам «печально». Что это? Рабство? Другой вопрос — как Вы вообще попали в это место? Мама/папа/друг посоветовал?

                    > Это будет значить, что хреновый из меня работник умственного труда.
                    Нет, это будет означать, что пора бы действительно заняться интересными для Вас вещами, а не делать «хорошо» рецензенту/маме/папе/другу. Вы не компетентны не потому, что плохой работник, а потому, что Вам не интересно то, чем занимаетесь. Если Вам не интересно — бросайте, не нужно ничего никому доказывать ни рецензенту ни маме/папе/другу.
                    Некоторые бросают — и потом боятся мамы/папы/друга — это обратимый невроз. Значит бросайте маму/папу/друга и не жалейте. Остальные так и остаются «рабами», которым уже ничего не нужно от этой жизни — это люди со слабым Эго ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Эго ).

                    Потому, что если бы Вам было интересно то, чем Вы занимаетесь — то Вас бы каждый упрёк рецензента/мамы/папы/друга сподвигал бы на миллион способов найти истину и решение возникшей проблемы. Вы бы РЕШАЛИ проблемы, а не думали о том какой Вы — хороший или плохой, и не писали бы сюда вообще (Вам отвечают только потому, что нам не безразлично). Люди, которые занимаются тем, чем им действительно интересно — они находятся «в состоянии потока». Они кайфуют от этого состояния и хотят снова и снова туда возвращаться. У Вас этого состояния я не наблюдаю.

                    Не нужно читать книги ради чтения книг, не нужно писать статьи ради написания статей, не нужно работать ради работы, не нужно выступать на публике ради выступления на публике.

                    Не думаю что мама/папа/друг, давая Вам «волшебные пинки»/упрёки, вообще понимают, чем Вы занимаетесь. Скорее всего они вообще не знают и знать это не хотят, а им это и не нужно знать и не нужно им это объяснять и что-то им доказывать. Родители свою задачу выполнили — родили Вас. На данный момент они больше не вправе от Вас ничего требовать — Ваши отношения регулируются законодательством.

                    Был случай, что мама/папа видя, что их совершеннолетний сын не подчинятся им — родители за это делали «подляки» сыну, пытались его «проучить», мешали. Всё это закончилось скандалами, с участием полиции(расценили как бытовуха) и полным разрывом доверительных и уважительных отношений — сын уехал, работает, женился и больше к родителям не возвращался. Да, здесь нет «созидания», но если бы сын продолжил идти на поводу у родителей — для родителей это только в радость «какой у них хороший послушный мальчик! да, вот у него там что-то не получается, ничего страшного! зато слушается и кушает хорошо!».

                    По поводу противодействию манипуляциям — у меня из качественного публичного материала осталась только эта https://habrahabr.ru/company/stratoplan/blog/251431/
                    В интернете долго не искал, т.к. мне уже не требуется, например эта — http://www.syl.ru/article/169167/new_manipulyatsii-v-obschenii-manipulyatsii-v-delovom-obschenii
                    Суть заключается в том, что если Вы вдруг чувствуете себя виноватым, Вас пытаются пристыдить, у Вас мгновенно меняется настроение если вы услышали манипулятора(например, Вы услышали результат рецензента или пришла мама и накричала(закатила истерику) доведя всё до абсурда) — это означает, что Вами манипулируют(управляют, подчиняют себе). Ваша задача научиться противостоять манипулятору, естественно в рамках закона и уважения друг к другу, и только потом, когда Вам никто не мешает — заняться своими мечтами и целями.
                    (В худшем случае — при полном не уважении к Вам со стороны родителей, если вообще всё плохо и деваться некуда — просто молчать, записывать происходящее на камеру и молча заниматься своими делами, мечтами и целями).

                    Теперь по поводу самоанализа(если не знаете что это, или не пробовали) — когда лезут миллион мыслей, появляются беспочвенные страхи/тревога — их не нужно держать в голове — их нужно освободить, т.к. голова должна использоваться для генераций идей, а не для их хранения (цитата из интервью с Дэвидом Алленом https://habrahabr.ru/company/mbaconsult/blog/246495/) — попробуйте завести приватный .txt файл в компьютере или планшете и туда писать все мысли, возможно какие-то догадки, вопросы самому себе, ответы которых на момент написания — неизвестны, позже дополнять ответами, новыми мыслями и т.д, а потом анализировать всё, что анализируется(поступки, причины, происходящее, строить ассоциации итд). Я месяцев через 10 такой практики удалил этот файл, т.к. больше лишних мыслей не приходило. Текста было много, сейчас не жалею.


                    1. qw1
                      18.06.2016 18:24

                      как без внешней оценки мне знать, что я делаю не фигню?
                      Раньше я вообще не парился этим вопросом, мог месяцами писать компилятор с какого-то своего скрипта, или IDE, или эмулятор какого-то чипа. Была радость от того, что всё получается и работает.

                      Сейчас страх не перед мамой/папой/рецензентом, а страх того, что я стал другим. Мой идеал себя — пишущий огроменно сложные утилиты на с++, упарывающийся теорией категорий (на самом деле, я упарывался другим разделом математики, но не суть).

                      И тут обнаруживаешь, что кодить лень, а чтение статей уже не приносит каких-то потрясений от найденных красот. Но что делать? Сдаться, смириться с тем, что ты можешь весь день как хомячок втыкать в сериалы, или заставлять себя что-то делать. Например, через силу зарелизить новую версию декомпилятора с добавленной парой фич, получить заслуженные 50 плюсиков на узкоспециализированном форуме и вроде как тревога отступает, день не потрачен впустую.

                      Я думаю, после 25 очень сложно найти дело, от которого будет штырить с новой силой (и в то же время, чтобы твоё «я» было согласно, что это не пустая тратой времени, вроде комп. игр, иначе новое времяпровождение будет омрачнено чувством «опять занимаюсь фигнёй»)


                      1. 0xd34df00d
                        18.06.2016 19:34

                        Видимо, у всех свой путь и свои страхи. Меня пока всё ещё штырит, и намёков на прекращение этого совсем нет. Но у меня есть страх, что меня штырит не с того, с чего должно штырить.

                        По моей логике, впрочем, если бы меня штырило с ролевых игр, не знаю, или с дельтапланеризма, и я отсиживал бы с 9 до 17 ради выходных в кольчуге или в полёте, то я должен был бы вообще сделать вдоль.


                    1. 0xd34df00d
                      18.06.2016 19:24

                      Такое впечатление, что Вас заставляют работать, и если Вы допустите ошибку (а ошибки неизбежны нигде) — то злой рецензент сделает Вам «печально». Что это? Рабство? Другой вопрос — как Вы вообще попали в это место? Мама/папа/друг посоветовал?

                      О, это две разные работы :)

                      На одной я программист на C++ с примесями матана за деньги, эту работу я делаю вполне хорошо, я уверен в себе как в специалисте (и, вероятно, я немножко оверквалифайд, что имеет свои проблемы), и там вопросов нет (кроме коммуникативных, вероятно, но это нормально и не столь критично, чтобы этим вообще заморачиваться на этаком экзистенциальном уровне).

                      На другой нет никакой формальной устроенности, считайте (ну, кроме факта аспирантуры). Это и не работа толком, у меня нет ответственности перед другими людьми, нет начальства, нет оплаты. Есть ответственность перед собой, разве что, но она неконструктивная (иначе я бы писал долбанные статьи, а не комментарий вот тут). Просто люди обычно это всё называют научной работой, вот и я так же называю. Надо же как-то назвать, в конце концов. А как я сюда попал — ну, это было логичным продолжением научной работы, выполнявшейся на старших курсах.

                      Люди, которые занимаются тем, чем им действительно интересно — они находятся «в состоянии потока».

                      Вы абсолютно правы. И не правы в то же время :)

                      Мне интересно заниматься непосредственно работой. Мне интересно придумать и довести до ума некий, скажем, критерий выбора регрессионных моделей. Мне интересно заметить логическое несоответствие, отойти в сторону и придумать алгоритм оптимизации параметров моделей с учётом предположений этого критерия ради консистентности. Мне интересно посидеть с бумажкой и подоказывать его свойства. Мне интересно написать код для вычислительного эксперимента. И пока я всё это делаю, я в потоке и в гармонии с собой.

                      Почти. Потому что после всех этих действий мой интерес заканчивается, и я вспоминаю, что надо публиковаться. А вот это мне уже совершеннейше неинтересно, тут вы абсолютно правы. Но, блин, надо.

                      И вот это «надо» мешает расти и двигаться дальше в том, что приятно, потому что перед тем, как сесть и начать разбираться, что получится, например, если мой критерий выбора применить к методам прореживания так модных нынче нейросетей, я вспоминаю, что надо публиковать долбанные статьи. И как-то чувствую себя виноватым за то, что хочу делать то, что интересно, а не то, что надо и грустнею.

                      И я вас слышу, вы скажете, что, значит, эту «надо»-часть надо бросать, если с неё не штырит, и с этим трудно поспорить. Но бросить ведь чуть сложнее, чем просто сказать, что надо бросить. Я ведь почему-то считаю, что это надо делать.

                      Не нужно читать книги ради чтения книг, не нужно писать статьи ради написания статей, не нужно работать ради работы, не нужно выступать на публике ради выступления на публике.

                      Почему? Как раз наоборот, у сферического человека в гармонии с собой процесс и есть самоцель. Ну, поток, это всё, разве нет?

                      Не думаю что мама/папа/друг, давая Вам «волшебные пинки»/упрёки, вообще понимают, чем Вы занимаетесь. Скорее всего они вообще не знают и знать это не хотят, а им это и не нужно знать и не нужно им это объяснять и что-то им доказывать.

                      Так мне скорее уже себе что-то надо доказывать, а не родителям или друзьям. Надеюсь, часть моего комментария выше немного это раскрывает.

                      А отец, кстати, понимает, чем я занимаюсь — он тот же вуз даже окончил, что и я, правда, он физик, а я, насколько натянуто это можно сказать, скорее математик. Тем конструктивнее общение по околонаучным вопросам, кстати.

                      А пинки, конечно, были. И со стороны научного руководителя, и со стороны некоторых знакомых из мира науки. Но теперь эти пинки хорошо так интегрировались с остальным мной, похоже. Просто перестать общаться с научруком/знакомыми не поможет от них избавиться.

                      попробуйте завести приватный .txt файл в компьютере или планшете и туда писать все мысли, возможно какие-то догадки, вопросы самому себе, ответы которых на момент написания — неизвестны, позже дополнять ответами, новыми мыслями и т.д, а потом анализировать всё, что анализируется(поступки, причины, происходящее, строить ассоциации итд)

                      Это отличная идея, и я так не пробовал ещё почему-то, спасибо.

                      Правда, немножко зная себя, скорее без факта обсуждения этого всего с другим мыслящим субъектом будет не совсем то.


                      1. taujavarob
                        20.06.2016 15:48
                        -2

                        0xd34df00d > немножко зная себя, скорее без факта обсуждения этого всего с другим мыслящим субъектом будет не совсем то.

                        Пока не придёте к Богу — всё будет не то.
                        https://habrahabr.ru/post/303140/#comment_9657960

                        имхо

                        P.S. Кстати, лет 15 назад, один бывший математик написал как он стал писать статьи в Компьютерре. (был такой журнал — еженедельник ). — Математик занимался проблематикой (статьи, конференции, штатная работа на кафедре и т.п.), которую могли понять не более пары сотен математиков в мире, читали(просматривали) статьи его не более десятка в мире, а обсуждали вместе с ним детали — четыре человека в мире!

                        Когда он это осознал — он и… ушёл из математики.


                        1. 0xd34df00d
                          20.06.2016 22:28
                          +2

                          Вы систематически нарываетесь на грубость, поэтому я таки немножко грубо вам отвечу: для наркомана, пока он к наркотику не придёт, тоже всё не то.

                          А что за математик такой? Имя у него есть?


                          1. taujavarob
                            21.06.2016 16:18
                            -1

                            0xd34df00d > для наркомана, пока он к наркотику не придёт, тоже всё не то.

                            Понимаете, аналогии ведь должны к чему то вести. Ваша аналогия показывает, что вы не туда идёте.

                            0xd34df00d > А что за математик такой? Имя у него есть?

                            Есть конечно. Но дело то не в имени. Он просто променял статьи для четырёх человек в мире на статьи для десятков тысяч (аудитория того периода в «Компьютерре»).


                            1. heathen
                              22.06.2016 14:57
                              +1

                              Да-да, это всегда неважно в таких вот примерах: «один очень умный человек, нобелевский лауреат!!111!!1!!!!, считал, что Земля круглая, динозавры существовали и вымерли, а жизнь зародилась несколько миллиардов лет назад, но потом пришёл к богу и понял, что на самом деле Земля плоская, динозавров бог под землю засунул уже мёртвыми, а женщину создал из ребра человека, и вообще, все люди после смерти попадут в ад (потому что безгрешных не бывает в принципе — разве что умалишённые)». Начинаешь выяснять, что за умный такой человек — а человека-то и нет вообще или он вовсе даже не умный, а так, поехал головой слегка.

                              А более всего доставляет, что зовущие к богу обычно зовут к какому-то конкретному (или, на крайний случай, к конкретным), причём искренне считают, что остальных богов не существует. А когда предлагаешь просто по верхушкам истории религии пройтись и проследить, откуда взялся тот или иной «бог» или ритуал — даже не копая глубоко, это уже для культурологов — так обижаются, а иной раз даже обзываться начинают. Причём предложение-то не для того, чтобы переубедить — это по определению невозможно, если человек «верит», — а просто чтобы понять получше. Ну, и человеку пищу дать.

                              Вот любопытно, к какому богу вы предлагаете прийти? И почему именно к нему?


                              1. taujavarob
                                22.06.2016 16:58

                                heathen > к какому богу вы предлагаете прийти? И почему именно к нему?

                                Выше я ответил почему ваш вопрос лишён смысла:
                                https://habrahabr.ru/post/303140/#comment_9669676


    1. normas
      13.06.2016 12:26
      +1

      Не поленился зарегистрироваться, чтоб попросить Вас написать статью. Тема актуальнее некуда. Если разбавите ее еще такими же замечательными иллюстрациями, то вообще, как говорится, будет пушка :)


      1. engine9
        13.06.2016 12:32
        +1

        О, все, будет! Иллюстрации, правда, уже нарисованы в стиле пиксель-арт.


        1. MaximChistov
          13.06.2016 13:25

          подписался на вас :)


        1. un1t
          13.06.2016 15:55

          Класс! Дайте знать когда появится!


        1. masterL
          13.06.2016 23:56

          Вы использовали слова невротик и невротический, что подразумевается под ними?


          1. engine9
            14.06.2016 00:44

            Именно как это понимается Красиковым из видео выше: психопатологическое состояние, характеризующееся наличием внутреннего конфликта и с характерной симптоматикой. Телесными проявлениями — головокружения, панические атаки, удушье, боли неясного генеза. Эмоциональными — тревога, чувство вины, стыда. Поведенческими — избегание ситуаций, ритуалы и т.п. Мыслительными — психзащиты разного вида, типа рационализации, отрицания, сублимации и т.п.


    1. u1789
      13.06.2016 12:26

      А мне кажется он достаточно точно описал прокрастинацию. В моём представлении прокрастинация заключается в том, что откладываешь интересные и важные задачи в угоду более интересным, но менее важным. Например:
      Я понимаю зачем мне учить английский, поставлена конкретная и измеримая цель и план выполнения. И не сказать, что мне не нравится изучать его, скорее наоборот. Но занятия английским я регулярно прокрастинирую. Почему? Потому что находятся гораздо более интересные занятия (прямой эфир е3, например).
      В общем мне кажется, что прокрастинация и неумение ставить цели — разные проблемы с одинаковым результатом и вы их путаете.


      1. VolCh
        13.06.2016 16:40
        +1

        Не всегда даже более интересные. Надо делать одно (скучное, срочное и нужное, например писать рутинный код), хочется другое (интересное, несрочное, и даже нужное, например, писать код, реализующий новую идею, или глобальный рефакторинг устроить), в результате занимаешься чем-то третьим, чуть более интересным чем скучное, но все равно не тем, чем реально бы хотелось.


    1. saboteur_kiev
      14.06.2016 00:55

      Спасибо вам, за то что у вас переведенные картинки. Статью читать было сложно, Потому что картинки здоровенные, и русский текст с англоязычными картинками вызывал отторжение.


  1. woodhead
    13.06.2016 12:25
    -1

    Я убью эту обезьяну. У меня дедлайн сегодня — нихрена не сделано.


  1. LonelyCruiser
    13.06.2016 12:25

    Ему еще с обезьянкой повезло. Конструктивная попалась. Музыку писать хочет, репетиторством заниматься…
    У меня вот или сериал смотреть хочет или в игрушки играться


    1. MaximChistov
      13.06.2016 13:27

      это не прокрастинация — это обычная лень. Разница — при лени вы выбираете отдых вместо работы, при прокрастинации — вы трудитесь столько же, но над чем-то абсолютно вам по сути не нужным.


      1. MacIn
        13.06.2016 19:15

        Если следовать критериям в статье, то и то, и то — прокрастинация. Первая — в зоне Q4, вторая — в Q3.


  1. MonkAlex
    13.06.2016 12:41

    Я не делаю ничего до упора. До самого упора. Пинаю балду, читаю фентези, что угодно, кроме того, что НАДО.
    И, очень легко выкидываются вещи которые нужны не мне и которые нужны именно мне. Вторые я сделаю в любом случае, первые — дропну.

    Единственная проблема — иногда скучно =)


  1. Mabusius
    13.06.2016 14:00
    +1

    Как всегда все свелось к «возьми себя в руки, тряпка». Надо уже перестать верить в чудеса и перестать читать всех этих чудо психологов.


    1. mbto
      14.06.2016 19:34
      -1

      > «возьми себя в руки, тряпка»
      Это всего лишь перевод статьи иностранца/буржуя, у которого другой менталитет. Мало того, он эту статью ещё продаёт в PDF за 3$.


  1. littleone
    13.06.2016 14:19
    -2

    Конкурс на тему «самый смешной комментарий на тему прокрастинации» объявляется открытым!


  1. tumikosha
    13.06.2016 14:58
    +2

    А что там насчет состояния потока?
    Проблемы не решаются только потому, что они слишком сложные или слишком простые.
    С простыми скучно, со сложными безрезультатно. И только адекватные проблемы радуют нас.
    Соответственно всё упирается лишь в правильное разбиение большой задачи на подзадачи.
    К сожалению, это сделать сложно в отношении неконкретных целей. И тут нужны какие-то стратегии


    1. mbto
      14.06.2016 22:55

      Чтобы не было скучно — обратите внимание на методологии разработки Agile/Kanban и подобные.


      1. tumikosha
        15.06.2016 09:02

        «настоящий повар должен каждый день находить горшок с барсучьим салом», только тогда не будет скучно


        1. mbto
          15.06.2016 16:12

          Чтобы повар не скучал — отправьте его туда, где нужны повара и много работы. Если повару надоело быть поваром — такие капризные повара на кухне долго не задерживаются. Обычно помогает отпуск и посиделка в пивнушке.


          1. tumikosha
            15.06.2016 17:49

            >>Чтобы повар не скучал — отправьте его туда, где нужны повара и много работы.

            Ну, в столовую с навечно зафиксированным меню, например. Туда никто не идет работать из поваров и поэтому они там вечно нужны.
            Будет скучать как миленький.
            Цитата именно про это.


      1. tumikosha
        15.06.2016 17:52

        Скучно это про наличие и уровень challenge, а не про методологию.
        Когда challenge соответствует вашим способностям, тогда вам не скучно


  1. Nekto_Habr
    13.06.2016 15:42
    +4

    Мне кажется, в последнее время всё чаще появляются статьи про прокрастинацию, потому что люди, работающие в IT, начинают подсознательно понимать (или чувствовать в глубине души, кому как больше нравится говорить), что они занимаются бессмысленными вещами. Интересными и увлекательными, но бессмысленными, никуда не ведущими. Не говорю про людей, находящихся в авангарде прогресса, творящие будущее (ученые, фундаментальные программисты, промдизайнеры и т.п.), а про рядовых пчёлок, программирующих базы данных, поддерживающих системы, применяющие изобретения для бизнеса.

    IT даёт ощущение, что ты причастен к будущему. Но на самом деле, 99% работников IT заняты поддержанием ужасно сложной монструозной цифровой среды, которая крадёт их душу, привязывает к монитору и заставляет пропускать всю жизнь почти.


    1. mbto
      14.06.2016 23:56
      -1

      > люди, работающие в IT, начинают подсознательно понимать, что они занимаются бессмысленными вещами
      Они так думают, только потому, что они на своём участке работы «всё знают» и «всё умеют». Они занимаются важной и ответственной работой, за которую собственно и получают заработную плату.
      На самом деле всё просто — работники выполняют свою работу, на которую их наняли. У них есть график, оклад, задания, методологии итд.
      Если работник желает развиваться дальше — он может пробовать расти в организации (если позволяют обстоятельства), либо уходить в другую организацию.

      > IT даёт ощущение, что ты причастен к будущему.
      Я не знаю таких организаций, где «делают будущее». Есть конкретные задания, сроки и конкретные исполнители. Умеешь — делай, не умеешь — учись и приходи потом.

      > 99% работников IT заняты поддержанием ужасно сложной монструозной цифровой среды
      Такая цифровая среда появилась не сама, её сделали предыдущие работники.

      > крадёт их душу, привязывает к монитору и заставляет пропускать всю жизнь почти.
      Поменьше сидите за компьютером.


      1. mbto
        15.06.2016 16:06

        Был бы рад за конструктивную критику. Всё остальное, к сожалению, это Ваши фантазии и фрустрация.


        1. mbto
          16.06.2016 14:33

          которые плавно переходят в страх, агрессию и невроз.


          1. Nekto_Habr
            16.06.2016 15:48
            +1

            Ну, у меня аккаунт комментатора, я даже оценку не могу дать комментарию, не говоря о карме.

            >>Я не знаю таких организаций, где «делают будущее». Есть конкретные задания, сроки и конкретные исполнители. Умеешь — делай, не умеешь — учись и приходи потом.

            Я в основном говорил про ложное _ощущение_, что ты «делаешь будущее», которое присуще работе в IT. В любом случае, то что вы не знаете таких организаций — не значит, что их нет (хотя, как уж вы не знаете микрософт, линукс фаундейшн, спейс-экс, гугл и прочая и прочая?)

            >>Если работник желает развиваться дальше — он может пробовать расти в организации (если позволяют обстоятельства), либо уходить в другую организацию.

            Нужно понимать, что это не для всех. В IT работают неглупые люди, но подчиняются общему распределению способностей — 99% не способны войти в авангард прогресса, о котором я говорил.

            >>Такая цифровая среда появилась не сама, её сделали предыдущие работники.
            Ммм… и что?

            >>Поменьше сидите за компьютером.
            Скажу за себя — очень сложно. Думаю, многие согласятся (судя по опросам на хабре и всяческим мемам о работе и жизни айтишника). И комп бесит, и всё остальное скучно.


            1. mbto
              18.06.2016 19:51

              > 99% не способны войти в авангард прогресса, о котором я говорил.
              Про какой авангард процесса Вы говорите? Найдите любую картинку структуры любой корпорации и удивитесь, насколько много ячеек создано для покрытия определённой задачи/функционала. Все не закрытые ячейки называются Вакансии, которые объявляются на официальных сайтах. На вакансии потенциальные работники делают отклики. Если ячейка занята — это означает, что туда наняли подходящего по компетенциям работника, а значит другие работники там не нужны, других на данную позицию не приглашают и не ждут.

              > И комп бесит, и всё остальное скучно.
              Займитесь тем, чем Вы давно хотели заняться. Бросьте себе вызов, найдите единомышленников, удалитесь от мешающихся. https://habrahabr.ru/post/303140/#comment_9654146

              >>> 99% работников IT заняты поддержанием ужасно сложной монструозной цифровой среды
              >> Такая цифровая среда появилась не сама, её сделали предыдущие работники.
              > Ммм… и что?
              Тогда какой смысл в Вашем предложении «99% работников IT заняты поддержанием ужасно сложной монструозной цифровой среды»? Я полагал, что вы возмущены этим и не знаете причину?

              > Нужно понимать, что это не для всех. В IT работают неглупые люди, но подчиняются общему распределению способностей — 99% не способны войти в авангард прогресса, о котором я говорил.
              В IT работают те, кого взяли на работу. И подчиняются эти работники своему непосредственному руководителю. Так в любой организации. Остальные люди, которые считают себя причастными к IT — занимаются своими делами. Я бы не стал говорить о чьей-то глупости.

              Если хотите работать в корпорации — найдите вакансию, где требуются Ваши компетенции, навыки и умения, составьте резюме и отправьте. В чём проблема то? Или Вы хотите «взять всех известных Вам ITшников и распределить их туда, куда захотите, например в авангард процесса»? — тогда Вам нужно на работу в кадровое агентство.


              1. taujavarob
                20.06.2016 15:52

                @ mbto > тогда Вам нужно на работу в кадровое агентство.

                Не в кадровое агентство ему нужно, а смысл жизни придать. А это не удастся.
                https://habrahabr.ru/post/303140/#comment_9657960


  1. mrspender
    13.06.2016 17:18
    -1

    Добавил в закладки, как нибудь прочитаю :)


  1. albik
    13.06.2016 18:03
    +3

    Вот что меня забавляет в подобного рода текстах, так это полное отсутствие смысла в обширном абстрактном словоблудии. В голове нет матриц, обезьянок и перемещений между квадрантами, поэтому на практическом уровне ценность подобного рода абстракций чуть меньше, чем разглядывание линий SMA на биржевых котировках — кто-то, может, и получит от этого практическую пользу, но без понимания базовых механизмов психики все это сродни изучению работы ОС через блок-схему «процессор-память-жесткий диск-устройства ввода-вывода».

    Условно у прокрастинации два истока: тревожность и недостаток мотивации. Они могут работать как по-отдельности, так и в паре. Общий принцип у них один — они блокируют активность на высшем уровне. Боишься отказа — не делай, раньше бился, ничего не получилось — не делай, делал что-то раньше, но теперь этого мало — не делай. С точки зрения высшей нервной деятельности это обычные паттерны, закольцованные программы действия, отвязанные от деятельности — импульс от ядер просто крутится в голове между корой и базальными ганглиями, но к выходу (каким-то практическим действиям) он не допускается — а вдруг не получится, да точно не получится, получится — да не то, да это уже не то — чего напрягаться.

    Если мы спустимся ниже, то увидим там сколь простую, столь и сложную структуру взаимосвязь между отделами мозга, в данном случае нас интересует связка миндалины-базальные ганглии-кора. Миндалины формируют базовые поисковые запросы, но они не в состоянии долго держать фокус (да это от них и не требуется), поэтому эстафету перехватывают базальные ганглии, которые уже в состоянии значительно дольше крутить импульс, выдавая сигнал в кору, где уже и происходит формализация как задачи, так и путей решения. Цель достигнута — сигнал идет в подкорковые структуры, откуда расходится по нервной системе лучами радости. Кроме того, подкорковые структуры взаимодействуют с лимбической системой, системой гипоталамус-гипофиз-кора надпочечников, и если что не так — это отлично отражается на гормональном фоне — падает тестостерон, растет пролактин, из-за чего падает потенция, начинает расти жирок, что только усугубляет ситуацию.

    Если спуститься еще ниже до уровня базовой функциональности, то увидим бездушные рецепторы на пре- и постсинаптических мембранах, активируемых нейромедиаторами. Серотонин, дофамин, ГАМК, норадреналин — неполный список, но в данном случае нас интересуют только они. Каждый рецептор имеет несколько подвидов, а каждый подвид — еще и несколько конфигураций, но в общем виде функциональность достаточно четкая. Серотонин, как базовый нейромедиатор, влияет на общее состояние, дофамин работает в системе поощрения, ГАМК — тормозящий нейромедиатор, норадреналин — активирующий нейромедиатор в стволе мозга.

    Если рассматривать ситуацию в целом, то картина получается гораздо интереснее, чем описано в статье. Если у человека сформировалась повышенная тревожность, то это приводит к тому, что базальные ганглии гудят в напряжении, без устали посылая в кору тревожные сигналы, но психика не в состоянии долго находиться в состоянии стресса, поэтому сигналы от ганглий начинают блокироваться, в итоге тухнет любая активность (в том числе и полезные порывы), дофамин падает, норадреналин падает, в итоге человек сидит «на нуле» — мотивации нет, энергии нет, и все это при непрекращающихся сигналах «все плохо», поскольку ГАМК тоже упал и подниматься не собирается. С дофаминовой разрегуляцией все проще. Фактически, происходит то же самое, что и в случае с тревожностью, но нигде ничего не гудит и нервная система не находится в состоянии стресса, ей просто «никак».

    Собственно, все это интересно, но что делать, спросят меня те, кто все-таки дочитал портянку до этого момента. Прежде всего — определиться, с каким типом прокрастинации мы имеем дело. С тревожной прокрастинацией все сложно. Хороший вариант — сперва сходить к психологу, чтобы разобраться в причинах страха. Если причины и так понятны, а денег нет, то надо призывать на помощь фармакопею — пикамилон, стрезам, фенибут продаются в любой аптеке (главное не увлекаться: подсесть на ГАМКэргики, если трескать их пачками без самоконтроля — как два байта переслать, а синдром отмены может быть посильнее, чем у героиновых наркоманов). Кроме того, ГАМК — не только тормозящий нейромедиатор, но и метаботропный, т.е. влияющий на метаболизм других нейромедиаторов, поэтому после восстановления нормального уровня ГАМК многими отмечен подъем настроения. На какое-то время это позволит снять тревожное состояние, после чего мы переходим к задаче подъема дофамина, которая уже значительно проще.

    Если мы имеем дело с дофаминовой формой прокрастинации, то надо начать делать хоть что-то, а не тупо сидеть во вконтактике. Сформировать цели, разбить на подцели, для каждой подцели определить вознаграждение — сходить в кино, посидеть в баре, скататься в соседний город, да все, что угодно, что приносит удовольствие.

    Ну и общий принцип, который многими психологами упускается из виду, но крайне важен для понимания (субъективно) массовой прокрастинации в современном обществе: человек — в биологическом плане на 90% все тот же кроманьонец, который мало приспособлен для исключительной жизни в городе. В то время как кроманьонец дерется с обидчиком, овладевает самками, охотится на мамонтов, убегает от тигров и изучает новые местности, гомо сапиенс городского разлива во многом лишен этих простых радостей жизни, потому что АПК, УК и работа, а мамонты с тиграми в городах не водятся. Все это приводит к тому, что сигнальные системы, которые были приспособлены для жизни «тогда», в современных реалиях работают не так, как задумано либо вообще не работают — соседа с перфоратором бить нельзя, начальника послать нельзя, движение ограничено маршрутом «дом — работа», и даже просто побыть одному не получается. Это приводит к тому, что мозг получает гораздо меньше стимулов, нереализованный выброс адреналина приводит к постоянному напряжению (у некоторых — вплоть до панических атак), поводов для вознаграждения все меньше, и даже просто остудить базальные ганглии уединением не получается, потому что друзья/комп/соседи/домочадцы. Поэтому если выпадает свободное время — лучше всего его провести в лесу, в другом городе, на велосипеде, аттракционах, на тренировке по боксу/рукопашке/чтобольшенравится, тогда и причин для прокрастинации будет гораздо меньше.


    1. Jofr
      14.06.2016 09:13
      +2

      Должен отметить, что 90% людей проще понять аналогию с обезьянкой, которой на самом деле нет, чем продираться сквозь заросли ганглий. Безусловно, вы принадлежите к тем 10%, которым открыта высшая мудрость, с фармакологией и нейромедиаторами, но нам, низшим кроманьонцам, в качестве мотивационного стимула больше подходят статьи с обезьянкой.


      1. albik
        14.06.2016 10:08
        +3

        Всегда считал, что на хабре интеллектуально вооруженная аудитория, которой должны претить примитивные аналогии, к тому же неверные, а тут вон оно чо, Михалыч.


        1. Jofr
          14.06.2016 10:15

          Просто имею подозрение, что «интеллектуально вооруженная аудитория» и ЦА статьи про прокрастинацию имеют не слишком большое пересечение.

          Кстати, не нашел в вашем комментарии указания, в каком месте аналогия неверная. Я вижу две модели — одну примитивную, вторую сложную нейрофизиологическую. Они разные, но их наличие друг друга не опровергает. В чем неверность?


          1. albik
            14.06.2016 10:59
            +2

            В статье описывается классическая схема «суперэго — эго — ид», которая изначально неверная и в дальнейшем развитии претерпела массовую вставку костылей, но так и не привела оную к стройному и непротиворечивому виду. Но проблема даже не в этом, проблема в том, что автор не решает проблему, он её просто маскирует 1) размывая границу между штурманом и обезьяной 2) ровным счетом ничего не предлагая делать с обезьяной, т.е. классические «это не баг, это фича» и расстановка костылей. Надо ли говорить, что при таком подходе вы скорее выиграете в спортлото, чем вам помогут эти игры разума с квадрантами.


            1. Jofr
              14.06.2016 11:03

              Ясно, спасибо. Это слишком сложно для меня, что и требовалось доказать, видимо.


    1. turone
      14.06.2016 10:14

      Судя по комментарию, вы не прокрастинатор! Ваш совет частично подпадает под описание советов, которые описаны в предыдущей статье про прокрастинацию.


  1. MacIn
    13.06.2016 18:52

    Опять 25. Все те же самые глупости.
    Представьте: автор предлагает прокрастинатору следовать определенному методу. Так, переведем на более простой язык:
    Автор предлагает человеку, который страдает от того, что не может заниматься нужными вещами, занимается ерундой, начать делать нужную вещь.
    Человеку. Который патологически неспособен делать нужное, предлагает начать делать нужное. Алло, автор, где логика? Проблема прокрастинатора — не в том, что он не знает красивого метода, проиправленного маркетинговой псевдонаучной чушью (квадранты, так растак). Проблема не в том, что он не знает, как контроллировать свое время. Не в том, что он не знает, как вести список важных дел.
    Проблема в том, что он не может начать что-либо. В том числе, пользоваться методом повышения продуктивности. Прокрастинатор не скажет никогда «ух ты, крутая идея с этой диаграммой, ну-ка...»; он скажет «ага, круто, завтра начну следовать этому методу», и завтра никогда не наступает.

    Единственный способ выйти из этого состояния — волшебный пендель. Автор назвал это «монстром паники», и его надо самому себе создать. Например, сделать так, чтобы начальник проверял твою продуктивность раз-два в неделю. Сидеть спиной к коллегам, чтобы все видели, что ты, тварь, не работаешь, а сидишь в интернете. Быть с коллегами, чтобы видеть, что они работают. Понимать, что есть дедлайн, и ты подведешь людей, если не сделаешь. Видеть, как прогрессируют другие и понимать, что ты отстаешь из-за прокрастинации, и твой кусок проекта запоздает.

    Все остальное, кроме этого простого метода — глупости и вата. Все статьи про преодоление прокрастинации длиннее трех строк, описывающих то, что сказано абзацем выше, должны напрямую отправляться в /dev/null.


    1. hellamps
      13.06.2016 23:34
      +2

      не всем нравится жить с постоянным волшебным пенделем под жопой.


      1. MacIn
        14.06.2016 02:30

        Мало ли. Либо ты можешь сам, либо за тебя сможет другой, иного пути нет.


      1. albik
        14.06.2016 11:18

        Каких-то сто лет назад, не говоря уже о тычячелетних рубежах, у подавляющего числа людей выбора не было, либо ты работаешь, либо волки доедают печень твоего окоченевшего трупа, поэтому у каждого был гарантированный пендель на каждый день. В современном же обществе этот пендель убрали, и человек, даже не работая, может спокойно, пусть и не богато, жить на соцпособие. Особенно ярко последствия видны в Африке, где с приходом Красного креста негры забили на работу полностью, потому что зачем напрягаться, когда прилетит борт с халявной хавкой.


    1. turone
      14.06.2016 10:08
      +1

      Не согласен, пример с обезьянкой на меня очень подействовал! Автор описывает свою проблему и как с ней бороться — лучшая методика которую я видел в жизни. А вы описываете, как поменять внешнюю ситуацию, для того чтобы создать себе монстра паники, это неправильно — ведь коллегам рано или поздно станет наплевать, чем ты там занимаешься, видят что не успеваешь (а отмазок можно себе кучу создать) будут меньшие участки работы давать. Подведешь людей — не сработает: обезьянке глубоко наплевать на них. Ладно пойду работать, а не комменты читать и отвечать.


      1. albik
        14.06.2016 11:49

        Если вы внимательно прочитаете статью, то увидите, что автор ровным счетом ни с чем не борется. Его проблема — проблема усидчивости, т.е. дофаминовой передачи. Но автор даже в столь простом случае проблему не решил, а замаскировал, поскольку, как вы могли заметить, ему все равно приходится держать все под контролем и лавировать между «надо» и «хочу». При тревожной симптоматике это работать вообще не будет. Так что я не вижу ни одной причины для восхищения методикой.

        Между тем, MacIn все описывает так, как это и работало тысячелетиями. У каждого человека был свой личный пендель под названием «голод», в современном же обществе этого пенделя не существует — даже работая дворником два часа в день вы с голода не умрете. Это попытались замаскировать переориентацией человека на уровень жизни, но получилось уже не то — вроде и пендель, но слабенький и отсроченного действия — машину можно купить сейчас, а можно через год, в то время как голод был пенделем немедленного действия — если вы окажетесь один в чужом городе без денег, я вас уверяю — вы решите проблему еды менее, чем за пару-тройку часов. Собственно, MacIn предлагает то же самое — организовать пендель немедленного действия своими же руками, только не через голод, а стыд.


        1. turone
          14.06.2016 13:52
          +1

          Есть одна очень важная фишка в статье, которая перевешивает все ученые советы и рекомендации: все советы насчёт прокрастинации — выглядят так — что надо изменить что либо в СЕБЕ и бороться надо со СВОИМИ недостатками и пугать СЕБЯ либо давить на совесть (это угнетает, и 99,999% прокрастинаторов этого никогда не будет делать!!!), а в статье недостатки символизируются с ОБЕЗЬЯНКОЙ (никто не хочет быть обезьянкой) и бороться надо не с СОБОЙ, а с ОБЕЗЬЯНКОЙ в себе. Такая небольшая хитрость намного повышает шансы принятия информации (50% процентов успеха) и её реализации. А успех автора с его видео на Yutube и факт принятия этой информации миллионами пользователей говорит, что методика успешна!


          1. albik
            14.06.2016 14:04

            >в статье недостатки символизируются с ОБЕЗЬЯНКОЙ (никто не хочет быть обезьянкой) и бороться надо не с СОБОЙ, а с ОБЕЗЬЯНКОЙ в себе.

            Вы всерьез верите, что взрослый человек в состоянии поверить в самообман уровня ясельной группы?


            1. LonelyCruiser
              14.06.2016 14:19

              О, люди верят даже тому, что по телевизору показывают. Не говоря уже о всяких обезьянках.


              1. albik
                14.06.2016 14:25

                Ровно до тех пор, пока им это нравится. Поэтому как идея выжать бабла с просмотров на ютубе — идея отличная, но в практическом плане как только у человека дойдет до действия — чары рассеются и обезьянки пропадут.


            1. turone
              14.06.2016 14:31

              символизм и самообман — две разные вещи! Если хотите удостоверится в огромном влиянии символов на поведение и психологию людей — прочитайте, как в Америке помощью символов («факелы свободы»), приучили к сигаретам женскую часть населения.


              1. albik
                14.06.2016 14:41

                Ну вы сравнили, «факелы свободы» с абстрактной обезьянкой.


                1. turone
                  14.06.2016 21:19

                  Но согласитесь, что обезьянка — хорошо продуманный и удачный символ прокрастинации.


                  1. albik
                    14.06.2016 21:41

                    Я бы сказал — унылый и заезженный. 2007-ой год, кстати: https://vk.com/video379084_163593295


                    1. turone
                      15.06.2016 22:49

                      Если вам в статье всё так не нравится и вы знаете методы борьбы с прокрастинацией лучшие, чем описанные в статье, то напишите свою статью. Мне эти две статьи очень помогли!


                      1. albik
                        15.06.2016 22:59

                        О да, классическое «сперва добейся сам». Извините, но долго рассусоливать я не умею, свое видение я изложил выше, также дельных мыслей накидал MacIn. Все это без забавных картинок для привлечения внимания, поэтому вы, видимо, пропустили всю мякотку.


                        1. turone
                          16.06.2016 12:08

                          «долго рассусоливать» — А долго и не надо, на хабре много статей небольших но толковых, если вы считаете, что ваша информация лучше и грамотнее, чем у автора, то правильнее и эффективнее написать статью, а не длинные комментарии — редко кто находит время полностью всю простыню комментариев читать.


      1. MacIn
        14.06.2016 15:53

        Вы не поняли того, что я написал. Как бороться — есть 100500 способов. Прокрастинатор не начнет бороться.

        А вы описываете, как поменять внешнюю ситуацию

        Потому что это единственный способ заставить прокрастинатора делать что-то. Например, следовать методике из статьи.

        Подведешь людей — не сработает: обезьянке глубоко наплевать на них

        Я привел ряд примеров создания мотивации, вы опровергаете ряд из них, которые не подходят лично вам. Значит, для вас внешняя мотивация будет выглядеть иначе, только и всего. Например, начальник и проверка продуктивности.


        1. VolCh
          14.06.2016 17:26

          Не единственный. Он может изменить свое отношение к уже известным ему внешним стимулам, как положительным, так и отрицательным.


          1. MacIn
            14.06.2016 19:05

            Единственный. Ваше возражение некорректно, потому что изменение отношения к какому-то конкретному стимулу не отменяет того, что стимул нужен. Мое «единственный способ» относится именно к тому, что стимул нужен, а не к тому, что вот этот конкретный стимул — единственный.


            1. VolCh
              14.06.2016 19:12

              Как минимум стимулы могут быть и положительными.


    1. Nekto_Habr
      14.06.2016 11:50

      Можно поступить проще — пойти во фриланс. Там уже не получится отмазываться: либо работаешь, либо у тебя ничего нет.


      1. VolCh
        14.06.2016 14:10

        Либо поработал успешно несколько недель и минимум на на несколько месяцев всем необходимым себя обеспечил.


      1. MacIn
        14.06.2016 15:50
        +1

        Ложь. Там будет другая проблема — некий минимум, который позволяет не протянуть ноги, на который надо тратить 2-3 часа в день. При том, что на масло уже не хватит, но решить эту проблему прокрастинация не даст.


  1. Beholder
    13.06.2016 23:09

    Символизм обезьяны здесь очень интересно отражается в символизме обезьяны в кое-чём другом: в описании медитации по технике Шаматха. Кратко ознакомиться можно, например, здесь или здесь. Что, в общем-то, намекает на то, что человеку с умом, склонному к прокрастинации, может помочь медитация.


    1. Oleg_Yozhik
      14.06.2016 02:59
      -1

      Да ну, бесполезная трата времени. Покажите мне известного человека, или известный результат труда человека, занимающегося медитацией. Что-то не особо таких есть. Хотя технология не новая.


      1. valemak
        14.06.2016 12:40
        +1

        Из айтишников медитацию широко практиковал Стив Джобс.
        Из бизнесменов — это очень модно среди CEO японских концернов.

        Трансцедитальная медитация очень популярна среди представителей шоу-бизнеса. Можно припомнить Дэвида Линча, Клинта Иствуда, Мартина Скорсезе и многих других.

        Многие известные писатели/музыканты/философы практиковали дзен-буддизм (и, разумеется, медитацию), что отразилось в их произведениях.


      1. hellamps
        14.06.2016 21:05
        +1

        таких будет

        но самое опасное, принимать таких людей за подтверждение теории.

        Я думаю, если посмотреть процент успешных людей занимающихся медитацией по технике Шаматха, процент успешных людей, сидящих на этих психотаблетках, и пр, то внезапно окажется, что он примерно тот же, что и процент этих людей в обществе, т.е. успех от этого всего не зависел.


    1. mbto
      14.06.2016 23:13

      Медитация — это попытка отказаться от себя как от индивидуальности, стремление слиться с бездушным абсолютом за счет забвения личностного начала. На практике она чаще всего связана с ложным ощущением собственной исключительности и духовной высоты, неизвестно каким образом достигнутой, и тщетной надеждой на «расширение» своего сознания и просветление.
      Цель медитации — духовное самоубийство, полная потеря самоидентификации, то, что называют «самадхи» или «нирваной».
      Самадхи — в буддийской и индуистской религиозной практике высшая степень медитации.
      Нирвана — в буддизме и некоторых других религиях блаженное состояние отрешенности от жизни, освобождения от жизненных забот и стремлений.


      1. tumikosha
        15.06.2016 10:11

        Да все просто же. blissfull productivity
        Когда состредотачиваешься на задаче то перестаешь думать о себе. Не замечаешь голода, что болит жопа, что шея устала в моник пялится и т.д.
        А азиаты тумана вокруг простой идеи развели


      1. Arastas
        15.06.2016 11:56
        +2

        Медитация — это базовое упражнение по развитию навыков концентрации и фокусировки. При выполнении этого упражнения усиливается работа префронтальной коры головного мозга. На сколько мне известно, систематическое выполнение этого упражнения статистически достоверно связано с увеличением количества серого вещества, со снижением уровня стресса, усилением самоконтроля, повышением работоспособности, нормализацией сна, общим улучшением самочувствия.
        Так как это просто упражнение, то духовной и эзотерической составляющей в нём примерно столько же, сколько в штанге. То есть ровно столько, сколько Вы сами в него привнесёте.


        1. mbto
          15.06.2016 15:50

          То, что Вы описали — это не медитация. Это скорее одна из форм отдыха, дающая временный результат. Увеличение количества «серого вещества», если такое увеличение вообще имеет место быть, — ничего не даст и пойдёт только во вред без понимания корня и причины проблем, соответственно ни о каком снижении уровне стресса, работоспособности, нормализации сна итд не может быть и речи. У здорового понимающего человека отдых должен быть, но настоящая медитация пойдёт только во вред.


          1. Arastas
            15.06.2016 16:09
            +1

            Видимо, мы говорим о разном, так как уже появляется какое-то деление на «настоящую» и, видимо, ненастоящую. Подчеркну, что то, о чём я писал выше, относится к чисто умственно-физическому упражнению, находящемуся вне какого либо религиозного или эзотерического контекста. Сами решайте, настоящая ли это медитация, поддельная, отдых, или же вообще вид сепуления.


    1. tumikosha
      15.06.2016 10:04
      +1

      состояние потока = состояние медитации?
      идеомоторная тренировкa/прокручивание действий в уме = состояние медитации?
      Если да, то согласен с вами
      — Мысленная репетиция (МР). Как пишет В. П. Некрасов с сотрудниками, «оптимальное психическое состояние не является подарком судьбы. Требуется систематическая работа над собой для того, чтобы уметь управлять своими эмоциями и чувствами, снимать влияние психологического груза временных неудач, боязни предстоящей деятельности». Этой цели лучше всего соответствует метод мысленной репетиции, широко используемый в практике психологической подготовки спортсменов высокой квалификации. Примером эффективности этого метода может служить психологическая подготовка известного немецкого теннисиста Бориса Беккера, который, начиная с 14-летнего возраста, часами «прокручивал» в воображении мысленные картины его предстоящих встреч со звездами мирового тенниса в положении лежа после просмотра очередной видеозаписи с участием звезд тенниса. Метод мысленной репетиции успешно используется для адаптации психики спортсменов к условиям предстоящего соревнования в сочетании с ментальным видеотренингом (просмотр видеозаписей соревнований).


      1. mbto
        15.06.2016 15:59

        > состояние потока = состояние медитации?
        > идеомоторная тренировкa/прокручивание действий в уме = состояние медитации?
        > Если да, то согласен с вами
        Нет. То, о чём Вы говорите это не медитация. «Прокручивание действий в уме» — каких действий? Если своих поступков — это скорее самоанализ, а про «состояние потока» написано в wiki. По поводу потока — это примерно когда например программист «погружен в код»/«погружен в контекст» той программы, которую он пишет.


        1. tumikosha
          15.06.2016 19:21

          Нет, поток — это процесс решения тасков.


          1. mbto
            15.06.2016 20:42

            Поток и таски — ортогональны.
            Не знаю, какой поток Вы имеете в виду, я говорю про этот https://ru.wikipedia.org/wiki/Поток_(психология)


            1. tumikosha
              16.06.2016 10:04

              Я тоже говорю про состояние потока.
              Но всё, что я знаю о потоке, противоречит тому, что написано в ВИКИ по этой ссылке
              ;))


  1. compilator
    15.06.2016 22:37

    Боже мой, обе статьи в точку!!!


  1. maxberger
    17.06.2016 17:37

    Мне помогает когда есть какое-то дело и ты обещаешь другому человеку к определенному сроку это дело сделать. Появляется дополнительная обязанность перед другим. Например, у нас есть блог, и в принципе, каких-то планов навязанных сверху у нас нет, чтобы туда писать. Я с коллегой самостоятельно и по своей инициативе туда пишем. Иногда не хочется и затягиваешь со статьей. Но если я пообещаю своей коллеге к определенному дню сдать статью, то я ее сдам. Еще я использую тайм-трекер для концентрации на конкретной задаче. Этот инструмент помогает концентрироваться. Использую трекер primaERP.