В большей своей массе люди пишут и инструктируют на тему «как найти работу?». А вот как уволиться, и, что важнее, когда увольняться – почти никто ничего не говорит. Оно и понятно, тема весьма деликатная и порой неприятная. Однако попробую сей пробел отчасти восполнить.

И, конечно, все что сказано ниже – есть исключительно личное и предельно субъективное мнение. Поэтому если вы встретите в тексте слова «следует», «должны», то читайте это как «автор бы сделал», а вот что делать вам – решать только вам.



Итак, за свою относительно небольшую трудовую деятельность я вывел несколько базовых признаков (сигналов) при появлении которых и их систематическом повторении я начинаю искать новую работу (или новых партнеров).

Главный и основополагающий – это уважение.

Тот факт, что компания вам платит денег не дает ей (компании) никакого повода относиться к вам как к го#ну. Даже если вы ведете незначительный сегмент работы, даже если результаты вашей работы не столь очевидны в результатах деятельности компании.

Тут важно помнить и не забывать одну элементарную вещь – компания платит деньги, да; но вы компании отдаете свое время. Если деньги – это ресурс возобновляемый, то время нет. В 25 лет – это не столь очевидно. В 35 лет уже задумываешься. А в 45-ть кусаешь локти за то, что пыхтел все выходные несколько месяцев ради повышения, которого так и не получил.

Но это не означает, что все просьбы (а то и требования) поработать сверхурочно «потому что ахтунг!» следует отвергать. Нет, просто поступать нужно так, как нас учит американская поговорка: «за сделанное, оплаты не требуют». Или вы что-то получаете, или шлете просящих отдыхать на юх. И профит для вас — не обязательно деньги. Порой проект, над которым вы работаете может красиво «лечь» в ваше CV. Или работа может дать вам доступ к ресурсам, благодаря которым вы сможете трудиться над чем-то своим. А может в перспективе вы сможете стать и партнером. Просто всегда нужно четко для себя определять, что вы получаете от того, что заняты сверх нормы.

С другой стороны, систематическое и регулярное отставание от сроков, постоянный аврал, вынужденная работа по выходным (и далее, далее, далее) скорее характеризует бОльшие проблемы с планированием, нежели с исполнением. И если вы попали в такую компанию / команду, где все и всегда «горит», то бонусом к зарплате (возможно с удержаниями) вы получите: периодическое тирибуньканье нервов; повышение числа выкуриваемых сигарет, снижение потенции и щетину. Оно вам надо? Особенно девушкам.

Ну давайте вернемся к вопросу уважения. Для меня сигналом неуважительного отношения является прежде всего появление в риторики и спорах фраз вроде: «тебе за это платят», «не заменимых не бывает», «на улице очередь из желающих» ну и так далее на любых языках. Такого рода угрозы – это сигнал.

Опять же, только если это безобразие проявляется регулярно. Ведь завтра вы можете поссориться с женой/мужем/кошей, махнуть с горяча лишнего и на утро уже и вы не совсем в адеквате с больной головой. Так что единичные срывы – «это норма» (с), все-таки мы человеки, а не роботы (пока).

Другое дело, когда неуважительное, хамское или предвзятое отношение является чем-то само собой разумеющимся. Так один мой знакомый сознательно терпит порой унизительные условия, когда boss в критических (а то и не очень) ситуациях общаться может только матом и только на повышенных тонах. Однажды, будучи свидетелем такого вот истеричного звонка в субботу (!) где-то после 22:00 (!), я спросил его: «Ну вот на кой черт ты это терпишь? С твоим опытом, с твоими знаниями…». Аргументы стандартные: зарплата выше среднего по рынку, интересный проект, отличное расположение офиса, ипотека и бла-бла-бла.

Я же убежден, что любое взаимодействие с людьми, которые относятся к вам без должного уважения, а то и пренебрежительно – крайне вредно. Дело все в том, что со временем, какой бы офигительно сильной личностью вы не были, вы начинаете привыкать. Ваше восприятие самого себя начинает «синхронизироваться» с отношением к вам окружающих. И все это всегда очень плохо кончается. Тут уж без шуток.

Да, возможно, уйдя с такой работы в моменте вы в чем-то проиграете, но не пройдет и года, как вы оцените свое решение и существенно повысите собственную самооценку.

Вторым для меня критерием является ответственность. Она должна иметь более ли менее ясные границы и должна быть полноценной.

Иными словами, вы должны понимать, за что именно вы отвечаете и каковы ваши возможности в вверенной вам области.

Тут уж я себя в пример приведу. Работая над одним весьма крупным проектом, я вел front-end часть. Соответственно все регистрируемые со стороны пользователей issues рикошетом прилетали ко мне со стороны главы компании в виде не самых приятных отзывов и вопросов. Не трудно догадаться, какое впечатление постепенно складывалось обо мне, как о специалисте. Но вся изюминка была в том, что бОльшая часть проблем порождалась в результате споров с куратором проекта (менеджером). Многие решения, предлагаемые мною (как разработчиком) заворачивались и отвергались, но уже через неделю прилетал с десяток рапортов о проблемах со стороны конечных пользователей. В результате многие вещи переделывались как минимум дважды, а то и трижды, но почти всегда в итоге реализовывалось то, что изначально предлагалось мною. Увы, ситуацию переломить я не сумел и сказал свое законное и обоснованное «до свидания». Потому что, если вы за что-то отвечаете (и тем более слышите в свой адрес грозное такое «это твоя ответственность»), то у вас должна быть и возможность для принятия решений.

Бывает и так, что ваш непосредственный руководитель проявляет излишнюю настойчивость в выборе того, что и как вам делать: какую технологию использовать, каким способом решать те или иные задачи и так далее. По-научному это называется «синдром исполнителя» — это когда человек сам уже не исполнитель, а должен заниматься вопросами планирования и организации, но в силу собственных страхов и нерешительности закапывается в рутину, которой вовсе не должен заниматься, но должен делегировать. Будем честны – это болячка всех молодых руководителей (не в смысле возраста), но есть случаи, когда проблема приобретает хронический характер и, работа с таким человеком становится весьма тяжелой. Но, а при отсутствии обратной связи с вышестоящим руководством, в таких ситуациях иногда не остается иного выхода кроме как увольнения.

Иным примером может служить систематическая работа компании без каких-либо планов и графиков разработки. Буквально налету. Обычно в таких компаниях вопросы проектирования, разработки и тестирования скинуты в одну кучу, что делает распределение ответственности практически невозможным. Если это есть, то проблема с вероятностью близкой к 1 лежит, то есть сидит в кабинете директора. Соответственно если звать вас не Дон Кихот, то делать там решительно нечего.

Парадокс, но в подобного рода коллективах порой бывает очень комфортно работать. С одной стороны, никто ни за что не несет прямой ответственности; с другой – каждый день катастрофа, а коллектив – доблестная армия, сражающаяся плечом к плечу, что в какой-то степени даже объединяет. Руководитель обычно довольно эмоциональная личность, не без харизмы, умеющий говорить и обещать («вот сделаем проект, вот получим заказ, вот закончим это и да, да, да, нам нужно пересмотреть вопросы организации бизнес-процессов). Но… Лично вы, почти ничего хорошего от работы в этой команде не получите: ни опыта, ни удовлетворения от результатов.

Последний критерий уж очень субъективный, но не сказать о нем никак не могу. Это возможности для самореализации и опыта. Речь вовсе не о карьерном росте – речь именно об опыте и том, кем вы являетесь в первую очередь в собственных глазах.

Про опыт могу сказать так: ваша зарплата через год-два может быть и не повысится, но вот «стоимость» вашего резюме просто обязана возрасти. Таким образом, если работа так или иначе приводит к «удорожанию» CV, то это вполне приемлемый вариант и в зависимости от планов на будущее можно пойти и на какие-то компромиссы в отношении, например, уровня текущего заработка. И напротив, если весь ваш опыт (независимо от количества лет) «вертится» вокруг пары тройки обязанностей, одной технологии и одного проекта, то следует задуматься, сколько вы будете «стоить» на рынке через 2-3 года.

Не менее кратко и про самореализацию – если вы толковый специалист, если действительно в голове что-то есть, то через какое-то весьма короткое время к вам будут приходить за советом и вас будут включать в параллельные проекты в качестве приглашенного эксперта, чье мнение ценно и авторитетно. Именно так происходит в компаниях с правильно выстроенной системой мотивации и выверенными бизнес-процессами.

Таким образом, если я чувствую (да, здесь речь скорее о чутье), что я, очень грубо говоря, топчусь на месте, что я не могу толком представить какой такой вразумительной строчкой в CV я опишу, на что потратил год другой – я стараюсь время не терять.

* * *

Конечно, все сказанное выше имеет смысл, если мы говорим об ответственном отношении к своей работе, о желании работать и развиваться. Стать просто «винтиком в системе» – больших усилий не требует, а вот гордиться самим собой – это совсем иная история.

Кроме того, нельзя забывать о характере. Мы все разные и то, что одному – работа мечты, для другого ад. Так что ни в коем случае не относитесь к этому посту, как к ориентиру и уж тем более «руководству к действиям».

* * *

В завершении пару слов о самом себе, чтобы обозначить наличие пусть и не столь богатого, но background’а. Мой трудовой стаж (то есть с того дня, как я начал регулярно получать деньги за свой труд) – это ~20 лет. Из них где-то 10 лет – это вообще из области финансов и страхования, где я прошел путь от офисного клерка до директора компании и соучредителя. 6-7 лет – это IT, тут движение у меня преимущественно по горизонтали. Оставшиеся 3-4 года – работа ради денег и развлечений исключительно – юность, что ж с нее взять.

Всего же я сменил 12 – 14 позиций за все эти годы (не компаний, а позиций) и какую-то собственную базу для оценки «хочу работать здесь или нет» за это время сформировал.

Искренне желаю всем заниматься тем, что в кайф и общаться преимущественно только с теми, кто делает вашу жизнь яркой и позитивной. Помните о времени, даже если вам 25-ть.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (93)


  1. shurupkirov
    30.01.2017 14:37
    +8

    Соглашусь с автором в плане того, что на здоровье надо оглядываться. Нервы и здоровье значительно дороже денег. Текущая работа, хоть и интересная и оплачиваемая, принесла море "болячек"


  1. rstepanov
    30.01.2017 15:02
    +1

    Приходилось самому говорить «тебе за это платят», «незаменимых не бывает», «на улице очередь из желающих» и таки да, это сигнал о том, что человеку предлагается либо пересмотреть свои взгляды на работу, либо собирать вещи.


  1. FaceHoof
    30.01.2017 15:05
    +4

    «синдром исполнителя»
    Большое спасибо. Теперь я знаю как называется то, что происходит с моим начальником)

    Кстати, не написано ни слова про ситуацию, когда уходить с работы некуда. Вот нету в моём городе больше ни одной фирмы, которая занималась бы разработкой ПО. А перспектива работать официантом/грузчиком/продавцом меня совсем не радует. Т.е. для смены работы необходимо перебраться в крупный город (который в 3 часах езды). Ездить каждый день — совсем не вариант. Значит ещё и жильё искать надо. Снимать — обидно отдавать такую часть зарплаты на это, тем более, что плачу я некому левому дяде, а не выплачиваю ипотеку за своё жильё, на пример. Купить — нужен как минимум кредит, который никто не даст без работы.
    Увы, не все могут вот так просто взять и поменять работу =/


    1. ohotNik_alex
      30.01.2017 15:16
      +5

      Я в Самаре когда-то уперся в потолок. В итоге перебрался в Москву года 4 назад. Платить чужим людям за съем, конечно, обидно, но с ростом навыка повышается оклад. Есть надежда, что к концу этого года будет уже свое жилье.
      А утверждение, что «там все родственники»… в век самолетов родители сами будут рады, что вы свою жизнь устроите. еще и летать в гости будут.
      Ни в коем случае не призываю писать с ходу заявление и ехать в слепую. Лично я составил резюме, напланировал встреч и поехал в отпуск в столицу) Попытаться в любом случае стоило. Удачи Вам.


      1. FaceHoof
        30.01.2017 15:28
        +4

        А ведь и правда хорошая мысль — искать работу в отпуске) Мне до него как раз не долго.
        Благодарю =)


    1. AlexWriter
      30.01.2017 15:31
      +4

      Не бывает «некуда уходить». Бывает только «страшно». Просто начинайте смело работать над своим желанием лучшего. Заставьте себя хотеть перемен. Убедите себя в том, что иного выхода, кроме как двигаться вперед у вас тупо нет. Прямо так – или я тут в конце концов сопьюсь (утрированно), или я стану крутым парнем из столицы. Никто, вообще никто не держит вас на месте, кроме вас самих. Поймите это, и все потихонечку начнет двигаться.

      Посмотрите требования к тем позициям, которые вам интересны. Проанализируйте то чего вам не хватает. Подтяните это. Шаг за шагом в течение года вы при должном стремлении и желании найдете новую работу и без труда осуществите переезд. Говорю вам как человек сменивший три города и две страны )


      1. SmartVolk
        31.01.2017 10:47
        +2

        Иногда бывает так, что «куда-то уходить» равносильно «некуда уходить». Например, ведущий инженер в крупной телекоммуникационной компании может уйти на стройку, например. На ту же зарплату, но таскать кирпичи или гипсокартон. Потому что свои знания и опыт ему больше приложить негде. Объективно, по причине отсутствия компаний соответствующего профиля. Да, и в банках, и больших гипермаркетах есть сетевая инфраструктура. Но там всё занято. Можно пойти в ЧП «Оганисян» и прокладывать кабели в каналюге или по столбам. За скромную зарплату, которую ещё надо получить, и желательно в срок. Вот и получается, что уйти есть куда, но… хрен редьки не слаще. В этом контексте утверждение статьи о «повышении ценности CV» вызывает сомнение. У меня очень неплохое резюме. Но оно никому не нужно. Конечно, в двух столицах ситуация, быть может, иная. Но они — это не вся страна. Большинство советов и «мотивационных книг» подходят под ситуацию, сильно отличную от российских реалий, увы.


        1. YurySS
          31.01.2017 14:32
          +1

          Простите, что встреваю, но если Ваше резюме «никому не нужно», то я бы не стал его называть «неплохим резюме». И автор неявно об этом рассказал.


          1. Skerrigan
            01.02.2017 08:02

            Не автор, но позволю себе ответить за него: я хороший специалист очень узкого профиля (основного, т.к. мои вспомогательные навыки могут найти применение в том же IT много где, так что не сижу на попе ровно) — я разработчик АСТ (автоматических систем тестирования веб-сервисов/веб-приложений). Нас по всему СНГ несколько сотен человек. На весь этот огромный рынок. Касательно Томска тут наверное всего 3-4 таких специалиста. И как-то все равно какой уровень навыка — на местном рынке по такой специализации нет работы, кроме той, что уже занята нами автоматизаторами. Отчасти по этой причине я:
            — веду параллельные проекты в других под-сфреах IT (мобильники, фронтенд, бэкенд и т.д.)
            — работаю удаленно с другими городами/фирмами/странами (т.е. не ограничиваюсь своим городом/страной).


            1. faiwer
              01.02.2017 08:21
              +1

              разработчик АСТ (автоматических систем тестирования веб-сервисов/веб-приложений)

              Хочу поинтересоваться, а was ist das? Я правильно понимаю, что это такой "синоним" для фразы "я разрабатываю ПО для тестирования web-продуктов"? Если да, то чем разработчик АСТ отличается от почти любого другого прикладного (и не только) разработчика? Скажем, что мешает мне, frontend разработчику, всё бросить и уже завтра заняться софтом для тестирования? Или некоему абстрактному .net/java/c#-программисту? Я не иронизирую. Мне правда интересно. С моей дилетантской точки зрения такая формулировка звучит как "специалист по левой ноздре".


              Google по запросам "программист АСТ" и "разработчик АСТ" выдаёт всякую пургу.


              1. Skerrigan
                01.02.2017 09:19

                «специалист по левой ноздре»

                Обидели, честно. Понимаю, что скорее всего не хотели, но у вас это вполне неплохо вышло.
                Скажем так, если бы это было как вы говорите, то вряд ли я почти четыре года по этому профилю вел работы с зарубежным рынком. Скорее я был бы либо безработным (в худшем раскладе), либо работал бы с другим стеком технологий и другим профилем (в лучшем раскладе).
                Гугл выдает пургу из-за того, что сфера микроскопических размеров.

                Отвечая же на ваш вопрос:
                Да, по сути вы правы, это разработка прикладного ПО, призванного обеспечить должный контроль качества разработки другого ПО.

                Как правило под АСТ подразумевают функциональное тестирование веб-софта. А именно фронтенда. На сегодняшний день у подавляющего большинства такого ПО под капотом крутится WebDriver. Реже фреймворк Selenide. Остальное занимает малозначимый процент.

                что мешает мне, frontend разработчику, всё бросить и уже завтра заняться софтом для тестирования

                Ответить не могу — я не знаю ни вас, ни ваших умений и предрасположенностей. У всех видов деятельности есть свои критерии совместимости.
                Но в целом тут сохраняется общий закон рынка: сильных специалистов, которыми далеко не все могут стать, на рынке дефицит. А что по плечу «любому» — оно, как правило, сравнительно мало востребовано.

                Моя реализация АСТ включает в себя сложную архитектуру с БД, микро-ядрами, ядрами, модулями на java, веб-панелью управления конфигурационными стендами. Поддержка работы с виртуальными/удаленными ОС, разнообразными браузерами, мультипоточность и имеет достаточный уровень стабильности, что позволяет вести тестирование даже на продашене (ибо не всегда есть возможность прогнать диагностику в песочнице). Все это имеет вагон подводных камней. И я не могу ответить вам, что вам мешает этим заниматься.


                1. VMichael
                  01.02.2017 14:37

                  Судя по тому, что вы написали, вы достаточно легко можете заняться веб разработкой.
                  И зарабатывать хорошие деньги.
                  Просто вам это не нравится, вероятно или вас все устраивает.
                  Т.е. на мой взгляд «некуда уйти» это не ваш вариант.
                  Жаль, конечно приобретенные специфические навыки, но жизнь заставляет и не такое, да и навыки не пропадают полностью.


                  1. ohotNik_alex
                    01.02.2017 16:03
                    +1

                    я такого человека знаю по одной из бывших работ. н засиделся. каждый год пытается куда-то уйти и возвращается.
                    а причина проста как апельсин — основная часть его оклада идет не с навыков, а с того, что он знает структуру данного конкретного проекта. и на рынке труда ему даже аналогичную зарплату не предлагают.


                    1. VMichael
                      01.02.2017 17:50

                      Это и есть ловушка, когда человек становится «специалистом по работе именно в этой организации».


                      1. malbaron
                        07.02.2017 14:57

                        Это и есть ловушка, когда человек становится «специалистом по работе именно в этой организации».


                        Эта ловушка только внутри его головы.
                        Никто кроме него в этом не виноват.


                        1. ohotNik_alex
                          08.02.2017 11:49

                          простите, вы не до конца правы.
                          если бы вам платили 50 процентов оклада (немалого, к слову) просто потому что вы самый «старый» сотрудник компании, присутствовали при основании инструментария и знаете там все и вся — вы бы легко ушли на другую более интересную работу, но по окладу рынка? минимум минус треть суммы.
                          эта проблема когда-то сложилась в голове. это да. человек долго не находил достаточно веских причин двигаться дальше. это оправданно если легко вносятся инновации и худо-бедно можно работать в тренде современности.


                  1. Skerrigan
                    02.02.2017 17:52

                    Все интересней — и так хорошая ЗП. Просто иногда думаю «мое ли это все», впрочем как и все остальные :)

                    Поэтому да, «меня все устраивает».


          1. SmartVolk
            02.02.2017 08:30

            Оно никому не нужно, потому что технари никому не нужны. Это — единственная причина. У нас проходит очередная волна сокращений. Сокращают именно инженеров. А всяких сотрудников «отделов трансформации» и прочих массовиков-затейников не трогают. При том, что их деятельность ну никак не относится к сфере деятельности компании и не приносит доход. Так что я не согласен с Вашим утверждением.


            1. VMichael
              02.02.2017 23:53

              Редкая специальность имеет свои плюсы и несет свои риски.
              Это тоже опасность определенная.
              Более надежно иметь навыки более широкого профиля.
              К пример программист С++ имеет возможность устроится в большее число компаний, чем инженер по сетям передачи данных в телеком операторе.
              Я в свое время ушел из службы безопасности, где работал с редким, специализированным ПО, в том числе и по этой причине.
              Чтобы иметь больший выбор в будущем.


    1. faiwer
      30.01.2017 15:43
      +8

      Если вы обладаете достаточным самоконтролем, то попробуйте удалённую работу, или фриланс. Я уже 5-й или 6-й год так работаю. При всём том, что в моём городе работы завались.


    1. aquamakc
      30.01.2017 16:01
      +2

      Заметил тенденцию перемещения производств и разработок из дорогих столиц (страны или крупных областных центров) в недорогие пригороды (или не очень). Например, довольно много технолических производств в Арзамасе, что под Нижним Новгородом, Ростов, Ставрополь, Краснодар и др.


      1. GaneevRR
        02.02.2017 02:32

        Действительно такая тенденция наблюдается и она не может радовать…
        P.S. сам живу в области РнД


      1. SmartVolk
        02.02.2017 08:32

        В Краснодаре всё тухло.


        1. aquamakc
          02.02.2017 09:06

          Ну не скажи. Из высокотехнологичных могу отметить Газприборавтоматику — разработчиков и производителей систем телемеханизации газовых объектов. Из Питера в Краснодар переехало подразделение АНТ-Информ, также разрабатывающее и производящее промышленные контроллеры и софт. Есть Глонассофт — производители систем гео-трекинга и бытовой телеметрии.
          Плюс есть такой монстр, как Тандер, который буквально всасывает в себя технарей (ежегодно десятки новых мест, если не сотни) ибо довольно активно развивается и эту махину надо поддерживать и развивать.
          Это только те, которые я смог на вскидку вспомнить.


        1. aquamakc
          02.02.2017 09:09

          Вопрос в другом. Им всем нужны уже состоявшиеся специалисты, причём с конкретными навыками и знаниями. Ни одна из названных мной компаний (ну может, кроме Тандера) не будет брать джунов.


          1. SmartVolk
            03.02.2017 11:16

            Да, как раз в Тандер ушёл мой бывший коллега. Подробности нам неизвестны. Но работник он был такой, что никто не пожалел и даже не очень заметил. Насчёт всего прочего всё сложно. Да, есть некоторая промышленность. Есть даже интересные вакансии. Но… кого на них берут? Вот была вакансия на НПЗ, я лично ходил туда, просил чтобы пропустили (отдел кадров на территории, без пропуска не пройдёшь), говорил по телефону. Глухо. Взяли другого. Наверняка из своих. Мой непосредственный начальник ездил в другой город на собеседование по вакансии, Газпром. По своим навыкам и знаниям он подходил. Был даже согласен на переезд. Не взяли. При том, что и зарплата была вовсе не космическая, просто нормальная. Он — устоявшийся специалист с конкретными знаниями. И что? Мы живём в не очень честном мире. Сколько было вакансий в МегаФоне, подходящие лично мне! Дохлый номер. В сфере HR (не люблю это выражение) всё очень непросто.


    1. bogolt
      30.01.2017 16:23

      Можно удаленно работать ( не заметил, что уже предложили ).


    1. brusher
      30.01.2017 17:33
      +4

      В крупных городах, обычно, и зарплаты выше. Порой настолько, что даже со съемным жильем, выходит больше.


      1. SmartVolk
        02.02.2017 08:35

        Дело, наверное, не в «крупности» города, а в его экономической инфраструктуре. Например, Краснодар — город с населением более 1 миллиона. Но средняя зарплата 20-35 тысяч рублей. И работу найти не очень просто (если не идти на первую попавшуюся).


    1. Ronnie_Gardocki
      30.01.2017 18:57
      +2

      Зачем вы себя ограничиваете своим городом, который к тому же судя по всему является болотом? (no offense)
      Даже если нет сил на переезд в столицу или еще куда, начните с работы по удаленке. Платить будут так же или даже больше, работать можно будет существенно меньше (зависит от ваших скиллов планирования/исполнения) и появится уйма времени для реализации третьего пункта из статьи (пилить всякие пет-проекты, участвовать в опен-соус разработке и так далее).

      Это намного проще чем кажется, просто надо перестать бояться и мыслить настолько ограниченно.


      1. FaceHoof
        30.01.2017 21:31
        +3

        Не ожидал увидеть такое количество полезных ответов о_о
        Благодарю всех. Вы помогли мне взглянуть на проблему трудоустройства с другой стороны =)


    1. kogot
      31.01.2017 02:16
      +2

      Можно даже страну сменить, это немного страшнее, чем город, но очень даже реально. В современном мире почти нет границ. Специалисты везде нужны, и их действительно не так много как кажется. Дерзайте!


    1. Jef239
      31.01.2017 07:16

      А в чем проблема по удаленке работать? У нас есть сотрудник на полставки — он по основной работе месяцы в Сибири проводит. Нам это не мешает.


    1. Serenevenkiy
      31.01.2017 10:35

      У нас в компании очень много приезжих разработчиков и аналитиков. Теперь устроились в Москве или Подмосковье. Насколько я могу судить, вполне довольны. Из неудачных примеров мне известен только один случай, когда человек себя чувствовал одиноким.
      Так что положительные примеры есть. Вперёд!


  1. ohotNik_alex
    30.01.2017 15:11
    +1

    Статья прекрасная. Полностью отражает текущий рынок IT с точки зрения backend-разработчика.
    Единственное позволю себе дополнить утверждение о синдроме исполнителя. встречал руководителей, которые довольно не плохо разбираются в используемых фреймворках, но все новое встречают в штыки именно потому, что для поддержания компетенции им придется выучить что-то новое. Это уже не синдром, а банальная лень. Как печальный итог — вся команда сидит на старых артефактах и процессах и за слово «agile» могут облить бензином и поджечь.
    Доказывать, что новые подходы в первую очередь будут экономить время и ресурсы бесполезно.
    зато обещаний как у Колумба) «мы перейдем на Jira… мы перейдем на NoSQL...»


    1. mickvav
      30.01.2017 16:03
      +3

      Тут надо выдерживать баланс — если хвататься за все новые технологии, будешь только точить инструменты и не останется времени на создание нового. Если не следить за новыми технологиями совсем — станешь старым программистом на Коболе :)


      1. ohotNik_alex
        30.01.2017 16:25

        за все точно не надо. это недостижимая высота. но и сидеть в 2017 году на redmine при наличии средств перейти на Jira и главное все время повторяя, что перейдем… и даже из него не выжимая ничего кроме списка задач как в Excel. использовать Jenkins только для сборок и ни разу для тестирования — потому что так «истерически сложилось» (не фиксить тесты тоже сложилось). всерьез ставить вопрос «а давайте уберем нексус. лишний компонент вносит риск в систему»… это уже явный перебор.
        ну а если новое не складывается — нечего будет писать в резюме) и развитие замрет само собой.


        1. summerwind
          30.01.2017 20:49

          Да ладно уж, описываемые вами проблемы не настолько суровы, чтобы так драматизировать)) То, что у вас вообще есть какая-то система учета задач, какой-то CI-сервер, да еще и внутренний менеджер репозиториев — уже оставляет позади X процентов IT-контор СНГ)
          Я знаю людей, которые у себя в компании не используют ничего подобного, и код по FTP прямо на сервере правят) Да-да, в 2017 году)


          1. ohotNik_alex
            31.01.2017 12:06

            охотно верю. наблюдал на YAC2014 (кажется) как представителю mail после лекции о тестах задали вопрос «а как же вы все это храните? это же огромное количество кода»)
            тут разница в другом — устраивает ли подобный процесс команду. сам могу администрировать все от Jira до Zabbix. это ни разу не сложно и найма новых специалистов не требует — просто желания и инициативы)
            отдельный случай если нет мощностей. тут уже ничего не поделаешь.


        1. index0h
          31.01.2017 11:35
          +1

          redmine — вообще говоря вполне норм таск трекер, бесплатный к тому же. Вы вот посчитайте на досуге на вашу компанию сколько обойдется jira + скорее всего другие их продукты, confluence, crucible, bamboo… Сумма может получиться далеко не маленькая.


          и даже из него не выжимая ничего кроме списка задач как в Excel

          Задайте вопрос PM-у, в чем проблема использования той, или иной нужной, годной и прекрасной фичи, с вашей точки зрения.


          использовать Jenkins только для сборок и ни разу для тестирования — потому что так «истерически сложилось»

          В чем проблема, договоритесь с админами, что бы вам выделили свой профиль и запускайте тесты там. Если это процесс (автотесты) длительный — люди к вам потянутся. Если же профита не будет никакого — щито поделать, вы хотите то, что никому не надо.


          не фиксить тесты тоже сложилось

          вот это уже зашквар)) Тесты в такой ситуации теряют смысл


          всерьез ставить вопрос «а давайте уберем нексус. лишний компонент вносит риск в систему»

          Если пользователи Nexus вам приносят 2,47$ в месяц — это отличная идея


          1. ohotNik_alex
            31.01.2017 12:00

            на 10 человек в отделе это 10 долларов в год. сам держу в облаке для себя — лень держать работающую машину. каких-то дополнений к нынешней версии не потребуется. раньше брался greenhooper, но сейчас он идет в комплекте.
            для компании с доходом в десятки миллионов в ДЕНЬ это мелочь.
            может быть redmine и бесплатен, но он крайне неудобен. вчера только рассказал нашему архитектору как в нем исправить описание. он работает с ним второй год и всерьез считал, что это невозможно. (там мааааааленький карандашек в неочевидном месте).
            задавать вопрос PM-у к сожалению бесполезно. инициатива снизу пресекается жестко. насколько бы полезным предложение не было — оно даже не рассматривается.

            договоритесь с админами, что бы вам выделили свой профиль и запускайте тесты там


            админские права у всех. сборку-то я завел и использую. но какой смысл если тесты правлю только я?
            назначение дженкинса (цитирую) — отслеживать какие варники мы отдали на установку и собирать эти варники.
            тесты? метрики? ни в коем разе! даже деплой в nexus с локальных машин!

            Если пользователи Nexus вам приносят 2,47$ в месяц — это отличная идея

            они не приносят денег вообще. он закрытый и только для отдела. но тут уже вопрос живучести и загрузки сетевого канала. да и свои артефакты тоже надо держать там. сейчас же сборка идет на локальных артефактах. то есть выполнил install на ядре — собери продукт…

            с администраторами договариваться не надо. админские права раздали всем.


            1. index0h
              31.01.2017 15:15

              может быть redmine и бесплатен, но он крайне неудобен

              Смею предположить, что не умеете его готовить


              вчера только рассказал нашему архитектору как в нем исправить описание
              он работает с ним второй год и всерьез считал, что это невозможно

              подтверждаете мои слова.


              насколько бы полезным предложение не было — оно даже не рассматривается.

              ну и пофиг)) вам больше всех надо?


              админские права у всех.

              это плохо, очень.


              но какой смысл если тесты правлю только я?

              Если это чисто ваше "благо" — действительно. Если общее — странно.


              отслеживать какие варники мы отдали на установку и собирать эти варники.

              тыкните носом на википедию, где черным по белому написано, что такое jenkins))


              они не приносят денег вообще. он закрытый и только для отдела.

              пересмотр приоритетов на внутренние наработки — это вполне норм. Если результат не используется — зачем его делать?


              админские права раздали всем.

              это домоклов меч над всей вашей компанией, рано, или поздно он упадет, будьте готовы))


              1. ohotNik_alex
                31.01.2017 15:35

                Смею предположить, что не умеете его готовить


                это я и оспаривать не стану. скорее всего так и есть. но тут уже вопрос — почему нужно тратить время на освоение того как работает система треккинга? возьмите ту же джиру — там ребенок разберется. интерфейс должен быть не только доступным для действий. он должен быть интуитивным чтобы видящий его впервые человек думал о своих задачах, а не о том где нужная кнопка.
                но это уже субъктивное отношение.

                вам больше всех надо?

                неудобную инфраструктуру я воспринимаю как грязь в тарелке с едой. все должно приносить радость. в мире много хорошего и интересного) если за считанные часы я могу полностью развернуть инфраструктуру отдела — почему бы этого не сделать? я это делаю не для всех, а в первую очередь для себя.
                вариант использовать в своих проектах удобную мне инфраструктуру тоже бы устроил)

                тыкните носом на википедию

                меня чуть не сожгли когда я спросил с чего взяли, что gitlab абсолютно запрещает пуши в master… даже до документации не дошли) или хотя бы до интерфейса.


                1. index0h
                  31.01.2017 15:52

                  возьмите ту же джиру — там ребенок разберется

                  Зря вы так считаете, у jira функционала мягко говоря много,. То, что вы привели как пример — это маленькая полезняшка.


                  меня чуть не сожгли когда я спросил с чего взяли, что gitlab абсолютно запрещает пуши в master…

                  Вообще говоря не запрещает, но это настраивается)) Видимо вы акцентировали внимание не на плюшках для собеседника, а на плюшках для себя, что ставит в случае переговоров вас в не выгодное положение


    1. marvin255
      30.01.2017 17:34
      +4

      С недавних пор тоже постоянно выслушиваю «А что если на node, с nosql...». На что я резонно отвечаю: «подготовь тех. процесс, опиши тесты, наладь деплой, наладь с серверным специалистом площадку» и далее по тексту. И знаете что? После этой фразы я больше не слышу про эти самые новые технологии.

      Одно дело предложить технологию и совсем другое стать тем самым Колумбом в условиях коммерческой разработки. И отчего-то этим первопроходцем всегда должен быть руководитель — работнику же за это не платят.

      Очевидно, что нужно использовать новинки. Однако просто предложить пересадить большую команду на другую технологию, а потом обидеться, что вас не выслушали — попросту недостаточно.


      1. Terras
        30.01.2017 17:44

        Если грамотно, то за это отвечает технический директор.

        Он смотрит на текущее положение проекта
        Он смотрит на задачи, которые ему выставляет продакт овнер (что будет в будущем)
        Он смотрит(советуется с hr) на текущее положение на рынке труда (можно ли нанять грамотных людей под «старые» технологии)

        И решает, что делать:

        — ничего
        — рефакторинг
        — полный ребилд под новый стек

        И вот тут приходит понимание, что нет смысла текущий проект переводить под что-то новое, если оно работает. Либо дается волевое решение и все перепиливается под новый стек, с учетом возможных косяков.

        А так то очевидно, что если человек пилит год на чем-то одном, то его будет подмывать попробовать что-то другое.


      1. ohotNik_alex
        30.01.2017 18:05

        я в свободное время развернул GitLab и Sentry на виртуалках. угадайте — помогло ли?)
        ограничилось «я подумаю» месяца 3 назад.


        1. index0h
          31.01.2017 15:03

          "Показать пример" — это работает для высоко мотивированых людей. В противном случае — это должна быть не маленькая работа с вашей стороны.


          Проект — самопис на базе zend1, единственный dev, знавший, как работает это кодло в полной мере уволился через 2 недели после того как я пришел. Я конспектировал проблемы (в большинстве архитектурные) проекта около 2х месяцев, далее поговорил с руководством, было дано добро на рефакторинг, параллельно с поддержкой старого.


          Проект на svn, команда его переросла и на поддержку уходило огромное количество времени. Я акцентировал внимание на том, что мердж на 150+ конфликтов — это источник ошибок, потраченное время и попросил руководство прикинуть, сколько это в деньгах. Не прошло и пары месяцев, как мы во всю пользовали gitlab.


          Проект — что-то монструозное. Dev процесс построен на "песочных" серверах, где у каждого инженера поднято свое окружение. Все вроде хорошо, но очень мэээдленно. Кто-то из десятков пользователей запустит сложный процесс — остальные сразу почувствуют. Я попросил выделить мне 2 дня на поднятия окружения под вагрантом. Было запилено окружение, пусть и не самое лучшее, но более менее оно работало. В один прекрасный момент на песочницах сыпятся веники… Угадайте, как много народу себе вагрант подтянуло и даже поддерживать собралось?))


          Проект на php, в соглашениях указано: все аргументы проверяются на тип, в случае обработки — на граничные условия, чуть что бросаем исключение. Фактически это значит, что добрая часть кода — это проверки. Меня задолбало их писать, был написан проект ko-ko-ko/assert, который очень жестко отревьюился. Но разрешение на его внедрение никто не давал… В общем, я прямым текстом за***бал, потому и внедрили. Потом куча народу еще спасибо сказала))


          Резюмируя: любое ваше предложение будет по началу восприниматься "в штыки", иногда с конструктивной критикой, иногда — без. Менять что-то просто так — никому не хочется. Именно по этому, что бы внедрить что-то вам придется потратить значительные усилиля.


          1. ohotNik_alex
            31.01.2017 15:22

            я вас понимаю и рад, что у вас все сработало. в моем случае просто нереально пройти дальше «попросил руководство». основной аргумент менеджера «это лишняя работа мне». доказывать, что этим будут заниматься разработчики, которые вполне компетентны чтобы пользоваться продуктом без каких-то доп курсов бесполезно. просто пропускается мимо ушей.
            150 конфликтов при мерже? на это ответят «ничего страшного. посидишь помержишь.».

            а так да. на одной из прошлых работ повнедрял подобные процессы — все были довольны.


            1. index0h
              31.01.2017 15:54

              Если в компании платят за время, а не за реализованные задачи — экономить время вполне может быть плохой идеей.


      1. ki0
        31.01.2017 16:36

        ИМХО получив приведенный Вами вариант ответа у сотрудника как-раз останется то самое впечатление «не выслушали».
        Как по мне предпочтительней предложить выяснить преимущества и недостатки указанной технологии, сравнить с прямыми конкурентами.
        Можно попросить все это оформить в документальном виде.
        В результате человек который хотел только «набросить» точно также развернется и уйдет, но человек который действительно хочет что-то улучшить, не получит ощущения, что он него хотят отделаться. Он увидит, что к нему прислушиваются, доверяют провести анализ.
        На втором этапе уже можно доверить разработку вариантов внедрения.
        Это позволит мотивировать и удержать в компании ценного карда, а возможно даже позволит улучшить качество процессов/разработки, если вдруг его предложения действительно окажутся ценными.


        1. aquamakc
          01.02.2017 08:34

          Неистово плюсую. Желающих давать ничему не обязывающие советы полно. А стоит только заикнуться на тему «теперь то-же самое, но электронным письмом и с обоснованием» 99,9% советчиков испаряется.


  1. sbnur
    30.01.2017 16:09

    Написано отлично — со знанием ситуаций

    Действительно в слове уволить (уволитиься) есть позитив в корне — уйти на волю, где каждый волен принимать по своей воле свои решения.

    О себе: увольнялся неоднократно, в частности по указанной причине хамского отношения непосредственного начальства, хотя начальника-звезду можно терпеть и прощать, но посредственность не за что и незачем.


  1. HellMaster_HaiL
    30.01.2017 17:35
    +1

    Отличная статья. Все очень жизненно.
    Еще хочу добавить, что иногда все (или многие) моменты на лицо (и неуважение, и разработка без планирования, и тот же синдром исполнителя), но уходить возможности нет, т.к. нужен опыт работы год-два (как в общем опыт, так и опыт в этой сфере/технологии, так и опыт в этом городе/стране). Так сказать, работа на «трамплине». Сам сейчас сижу в подобной, собственноручно вырытой, ловушке. Увольняться пока не хочется, ибо нужна строчка в CV, но и времени, утекающего сквозь клавиатуру, жалко.


    1. VMichael
      30.01.2017 18:20

      Достаточно полгода опыта, обычно.


      1. HellMaster_HaiL
        30.01.2017 18:35
        +2

        Строчки о полу годе работы (если это не было каким либо крутым проектом) я стараюсь не включать в своё CV и всячески не афишировать. Для многих работодателей полгода — это очень странный, если не подозрительный, срок работы. Слишком долго для «пробы пера» и знакомства с фирмой, но слишком мало для характеристики надежного сотрудника.
        Для иностранного работодателя (к примеру немецкого), даже «целый» год, проведенный на последнем месте работы, может быть воспринят как звоночек о ненадежности потенциального работника.


        1. VMichael
          30.01.2017 19:02
          +2

          Если каждые полгода менять работу, то да, это выглядит не хорошо.
          Речь о том, что случайно попал в неудачное место и сидишь, ради освоения технологии, хотя в вашем случае просто сидишь ради строчки в резюме.
          Теперь, с высоты, т.с. прожитых лет, мне жаль каждый лишний месяц, проведенный в неправильном месте.
          В утешение можно сказать, что ничто в жизни не проходит просто так, какой то опыт получаешь по любому.


  1. VMichael
    30.01.2017 17:35

    Согласен с автором.
    К сожалению многие вещи понимаешь, только когда пережил сам.
    И вот: «Помните о времени, даже если вам 25-ть.» — скорее всего не сработает, увы.
    Для этого нужен жизненный опыт, приходящий со временем.


  1. alex0nik
    30.01.2017 17:48
    +1

    Описанное хорошо работает на рынке, где есть недостаток квалифицированных кадров, к которому относится IT. Хоть аудитория здесь по большей части IT, хочу рассказать о другой стороне медали.
    Фармацевтический бизнес с наступлением кризиса претерпел изменения, люди стали держаться за рабочие места, терпеть описанных руководителей, некрасивые ситуации и пр.
    История друга. Руководителю понадобилось прикрыть оное место, а лучший способ, это не эффективный сотрудник, мол из-за него нет плана продаж. Под раздачу попал друг, были перепробованы всевозможные уловки, вплоть до того, что он имеет 2 работы, а 2 телефона (личный смартфон и рабочий старый кнопочный) используются для сокрытия этого факта и только подтверждают эту теорию. Было много неприятных вещей. Мы с ним составляли грамотные юридические письма в HR отдел, ставили на место руководителей. И все для того, чтобы найти работу если не лучше, то без потери ЗП. Работу он нашел почти через год в другом городе! Новая работа лучше во всех отношениях, но срок поиска очень не маленький. Вакансии были только из разряда «шило на мыло», даже с переездом.

    Другая история с мамой. Всю жизнь проработала на государство, я даже бухгалтером её назвать не могу, у них какая-то специфичная работа с финансами. С наступлением кризиса тоже начались очень неприятные процессы. И я ума не приложу, как ей помочь с работой. Кому она нужна в 50 лет с не востребованными для рынка навыками? А когда она учила детей, у неё даже мыслей не было что-то менять.
    Что говорить о «не заменимых нет», «очередь желающих», когда это все начинается с государственных вакансий, на которых гос-во само себе налоги платит.

    Нисколько не приуменьшаю необходимости увольняться по описанным в статье причинам. Просто не все так красиво на деле.


    1. alex0nik
      30.01.2017 17:53
      +1

      Упустил пикантную деталь. Итогом разборок с руководителем через HR отдел стало увольнение 2 руководителей (непосредственного и вышестоящего). Но «мягкий прессинг» все равно возобновился через месяц, когда все улеглось.


      1. VMichael
        30.01.2017 18:55
        -1

        Как же это вам удалось уйти двух руководителей?
        Очень сложный подчиненный ваш друг.
        Гляжу глазами руководителя, таких подчиненных лучше не надо.


        1. alex0nik
          30.01.2017 19:20
          +1

          Просто цель у руководителя была простая — прикрыться некомпетентностью подчиненных. А в процессе разборок удалось показать некомпетентность руководителя, несколько раз, в разных вопросах. А в условиях давящего на неё ЭГО и «всемогущести» удалось это сделать относительно не сложно, с её стороны были необдуманные действия. Но и не быстро, правда, — месяца 3 она просто дрочила и придиралась, еще месяца 3 шли горячие переписки с HR, вызовы на ковер с вышестоящим руководством и прочие страсти, затем увольнения, 1 мес. затишья, и еще 1 мес. возобновившийся пресинг, причем последний месяц длилось собеседование в новую компанию).

          Есть доля правды в ваших словах, поэтому прессинг с уходом 2 руководителей не закончился, вышестоящее руководство захотело его убрать. Фарм компании это же федеральные гиганты, руководителей много.
          А нужны ли такие руководители глазами руководителя? У него-то была цель простая, не увольняться по чей-то прихоти, «по собственному», кстати, а найти другое место работы без ущерба для себя.


          1. VMichael
            30.01.2017 20:02

            Некомпетентность сразу двух руководителей это только слова вашего друга.
            Я не могу ни подтвердить ни опровергнуть.
            В идеальном мире идеальной компании руководители это такие компетентные душки думающие только о мотивации команды и как бы улучшить процесс.
            В реальной жизни, чаще, руководители это такие циничные перцы, желающие получать много с минимальными усилиями, плюс амбиции.
            И что бы занять место потеплее и хлебнее, среди руководителей идет постоянная грызня.
            Один из вариантов ситуации, в которой участвовал ваш друг, это то, что его использовали другие как предлог «свалить» этих руководителей.
            Далее на место руководителя приходит нужный человек, которому такая мина под креслом вообще не нужна и, конечно, он будет эту мину выдавливать из своего подразделения.
            Вашему другу повезло, что он успел найти новую работу (бывают конечно люди по складу души сутяжники, получающие удовольствие от процесса юридической борьбы с работодателем, может ваш друг из таких), тогда ему можно было продолжать борьбу.


            1. alex0nik
              31.01.2017 05:03

              Была доказана некомпетентность только одной, непосредственного руководителя. Вторую убрали под шумок, как говорится, причем реальных причин не знаем, только сплетни.
              Удовольствие от борьбы получил только я, наверное. Вместе составляли письма, происходящие процессы знаю не только со слов. Сутяжничество было вынужденной мерой в данной ситуации.
              Выбор был из 3х вариантов:
              — бодаться с текущим работодателем и ждать подходящей вакансии,
              — уволиться и искать работу несколько месяцев
              — или испортить CV, еще опустившись в ЗП при этом.
              Для меня выбор был очевиден, поэтому помогал, настаивал бороться, заниматься сутяжничеством. В IT корпоративная культура совсем другая и работу найти проще.


            1. SmartVolk
              06.02.2017 13:02

              Насчёт «циничных перцев» и прочее — очень точно. Я знаю только одно исключение.


              1. VMichael
                06.02.2017 13:07

                Слава богу, я могу сказать, что в большинстве случаев у меня были хорошие руководители.
                Возможно мне повезло в начале карьеры, а потом я интуитивно не шел работать в места, где мне не нравился будущий начальник.
                Но! Это обычно были линейные, так сказать, менеджеры.
                Чем выше в иерархии компании поднимаешься, тем больше цинизма и эгоизма.
                Иначе там не выжить, сожрут :)


  1. elenaelena
    30.01.2017 17:52
    +1

    «вы получите: периодическое тирибуньканье нервов; повышение числа выкуриваемых сигарет, снижение потенции и щетину. Оно вам надо? Особенно девушкам.
    »

    щетину девушкам — точно не надо


    1. sumanai
      30.01.2017 19:48
      +1

      Да и курящие девушки тоже не очень.


      1. SeoTron
        30.01.2017 21:25

        А девушки с потенцией, пусть даже пониженной, норм?


    1. mc2
      30.01.2017 23:46

      А потенция?


      1. Jef239
        31.01.2017 07:22

        Некоторым — снижать уже некуда. :-)


  1. San66
    30.01.2017 22:08

    В этом деле главное не переборщить с юношеским максимализмом, а то так можно после «поиска правды» долго искать работу в другом конце города.


    1. xcore78
      31.01.2017 06:21
      +1

      Аргументируйте, пожалуйста, свою точку зрения. Так, как вы учили бы своего сына, например.


      1. San66
        31.01.2017 19:27

        Ну сыну как раз мог бы посоветовать грамотно выбрать работу и расти на ней. При необходимости менять, пока молодой.


  1. Jef239
    31.01.2017 07:28

    Статья хорошая, но относиться лишь к крупным компаниям. А в мелких — многое иначе. И срок врубания в проект — 1-2 года и замены нету. То есть в мелкой компании увольнение сотрудника — это катастрофа. Потому и плохо относятся к тем, кто пришел на 2-3 года. Зато — и возможностей поменять климат больше. IMHO, конечно.


    1. alex0nik
      31.01.2017 07:41

      Так крупные и собирают все сливки, как правило. Знаю много мелочи, которые хоть кому-то толковому рады, в них джуниоры стартуют и перебираются в более крупные компании при наличии желания и умений. Исключения бывают, но как правило такую картину наблюдаю.


      1. Jef239
        31.01.2017 10:17

        Но самые сливки собирают как раз мелкие стартапы, которым удалось сильно вырасти ну вот google, например, изначально из двоих состоял… То же самое Microsoft, Apple…


        1. aquamakc
          31.01.2017 11:55

          Назовите хотя-бы 3 аналогичных компании в наших краях.


          1. Jef239
            31.01.2017 15:54

            Ну Краснодарский край я вообще не знаю… А в наших краях: , Логика, Ниеншанс, ИнСат, ну само собой Яндекс, Рамблер, Диалог-Наука…

            P.S. В своих нишах — это компании захватившие глобальную долю рынка.


    1. VMichael
      31.01.2017 12:37

      Мелкие компании тоже разные бывают.
      И есть такие, у которых текучка бешеная просто.
      Клепает некое агенство сайты для клиентов.
      У них больше половины состава за год может смениться.
      А если ситуация, которую вы описали, со сроком врубания в проект 1-2 года, то компания должна или создавать очень хорошие условия или выбирать людей, опасающихся менять место работы.
      В вашем случае, похоже компания идет по второму пути.
      При этом еще любят манипулировать людьми, применяя понятия: ответственность, стабильность, профессиональная этика.
      Общался со многими барышнями из сферы HR (не девочками со студенческой скамьи, а матерыми такими профессионалами), так они на людей, проработавших более 5 лет на одном месте, смотрят с подозрением, полагая, что такие люди очень не гибкие и инертные.


      1. Jef239
        31.01.2017 15:45
        +1

        Ну у нас первое… То есть мы переманиваем к себе удивительных людей. Последнее приобретении — сманили начальника ИТ-отдела торговой сети на должность junior-программиста. :-)

        А HR… я искал работу один раз — в 17 лет после окончания школы. А дальше меня просто переманивали. :-)


  1. VioletGiraffe
    31.01.2017 10:33

    Менять работу только ради новой строчки в резюме, ИМХО, глупо. Работа, в первую очередь, должна быть комфортной, а оплата — достаточной. Работаю всё время (6 лет) в одной очень маленькой продуктовой компании, ради 30-50% прибавки к з/п уходить на другую работу, где надо будет страдать и напрягаться, не хочу.


    1. faiwer
      31.01.2017 10:45

      Если з\п за 6 лет не выросла (сильно), то вы что-то делаете не так.


      1. VioletGiraffe
        31.01.2017 10:50

        Вдвое выросла. Мне изначально предложили зарплату процентов на 50 выше, чем сверстникам в других фирмах.


    1. ohotNik_alex
      31.01.2017 10:45

      а не боитесь, что в один день компания разорится и вы окажетесь с навыками по факту ненужными на рынке труда? по опыту знаю, что на собеседованиях начинаешь понимать что именно сейчас в тренде. если за эти 6 лет вы поддерживаете просто какой-то интернет-магазин и профессионально не растете — могут и не взять выбрав энтузиаста с парой лет за плечами, но со знаниями новомодных фреймворков.
      в этой сфере ведь опыт измеряется не годами, а проектами и навыками. вот вам пример. 6 лет назад (просто совпадение) я начал с одним из моих товарищей в одной известной компании. он там работает и по сей день. работает на пятой джаве. а теперь вопрос викторины — придет человек искать новое место и скажет, что он на восьмой джаве не писал вообще, но у него 6 лет опыта. кому нужно его доучивать? только на такой же древний проект пыль стирать.


      1. VioletGiraffe
        31.01.2017 11:01

        Логично. Но я программист на С++, поэтому нет, пока что не боюсь :)


        1. Zoberg
          02.02.2017 19:43

          С++98 и C++17 тоже порядочно отличаются. Не в языках соль, имхо.


          1. VioletGiraffe
            02.02.2017 20:15

            C++98 я не застал. Пишу на С++14, обучаю сотрудников :)


  1. h3nnry
    31.01.2017 11:34
    +1

    мне жаль тех кто только ищут причину чтоб только не менять работу, полгода назад переехал в чужую страну с женой в 8-ом месяце беремености, хороший спец всегда найдет работу.


    1. ohotNik_alex
      31.01.2017 12:08

      а вы заранее нашли место или ехали в слепую? при наличии своего жилья в той же Москве можно свободно искать месяцами. вот на съемном это уже не так весело. идти в первое попавшееся место тоже ведь не хочется.


    1. VioletGiraffe
      02.02.2017 21:53

      Во-первых, что это за занятие такое — «менять работу»?
      Во-вторых, для этого надо быть хорошим спецом. Да даже и так, в любой стране своих таких немало, приезжий в невыгодном положении.
      И в-третьих, там же, наверное, вкалывать надо? А что, если я хочу пожить, а не вкалывать?


      1. ohotNik_alex
        03.02.2017 00:27

        а как вы определите хороший вы специалист или нет?
        я довольно долго просидел на своей первой работе. вроде как «набирался опыта». а как попробовал походить по другим вариантам — такие аховые пробелы всплыли… сейчас даже смешно вспоминать)
        это как раз одна из причин почему если уж не менять работу, то ходить по собеседованиям точно надо. чтение литературы «10 самых популярных вопросов собеседования» тут не поможет.
        да и смена работы даст более значительный прирост оклада, нежели верность одному работодателю. не предлагаете же вы сидеть на одном месте и расти с джуниора? надо, собственно, и в семью деньги носить.
        кто-то сказал «программист работает не за деньги, но его работа не бесплатна». некоторые работодатели про это любят забывать со временем.


  1. janxu
    03.02.2017 18:37
    +1

    Плюсую всеми конечностями. Я десять лет выслушивала про «очередь за дверью» и т. п. Мешало уйти только то, что сама суть работы очень уж нравилась, и свободных вакансий по моей специальности почти нет. А потом плюнула и ушла в совершенно новую для меня сферу. Зарплата немного меньше, зато куча бонусов, доброжелательное отношение коллег и начальства и гораздо меньше нервотрепки по поводу «за что меня отчихвостят в этот раз».