У меня в руках стабилизатор "Штиль Инстаб 500", изготовленный специально для проекта Lamptest.ru.


Он выдаёт стабильное переменное напряжение 230 В с точностью ±0.6 В и его выходное напряжение не зависит от входного.

Стабилизаторы сетевого напряжения (моя статья о стабилизаторах) используются прежде всего там, где качество сетевого напряжения невысокое и в сети часто бывает пониженное или повышенное напряжение.

Почти все имеющиеся на рынке стабилизаторы относятся к одному из двух типов: ступенчатые (реле или твердотельные переключатели подключают нагрузку к одной из нескольких обмоток автотрансформатора) и электромеханические (токосъёмник перемещается по обмотке автотрансформатора с помощью мотора). У всех стабилизаторов этих типов выходное напряжение зависит от входного и если через стабилизатор подключены обычные лампы накаливания, яркость их света будет «дёргаться» при скачках входного напряжения, несмотря на наличие стабилизатора.

Российская компания Штиль выпускает уникальные стабилизаторы, работающие по другому принципу. Это стабилизаторы с двойным преобразованием: сначала сетевое напряжение выпрямляется, а потом постоянное напряжение с помощью инвертора преобразуется в синусоидальное переменное напряжение, уровень которого абсолютно не зависит от входного напряжения, кроме того на выход принципиально не могут попасть никакие помехи из сети.

Согласно инструкции, стабилизатор имеет КПД 96%, коэффициент нелинейных искажений при линейной нагрузке 1.5%. Заодно он является «улучшителем» коэффициента мощности — независимо от коэффициента мощности (power factor) нагрузки, его коэффициент мощности для питающей сети всегда 0.99.

Для проверки работы стабилизатора я подключил его к выходу ЛАТРа — лабораторного автотрансформатора, позволяющего плавно менять переменное напряжение в широких пределах (моя статья о нём). Напряжение на входе и выходе стабилизатора контролируется одновременно цифровым и стрелочным прибором (по отклонению стрелки нагляднее видно колебание напряжения). К выходу стабилизатора подключена обычная лампа накаливания.


Стабилизатор работает при входном напряжении 90-310 В. При любых изменениях входного напряжения в этом диапазоне (как плавных, так и скачкообразных) напряжение на выходе абсолютно не изменяется. Стрелка вольтметра стоит, как вкопанная, яркость лампы не меняется.

К примеру, на входе стабилизатора 95 В, а на выходе 230.2 В.


Напряжение на выходе немного меняется, но это зависит не от входного напряжения, а от процессов в самом стабилизаторе. Производитель перестраховывается и указывает в технических характеристиках точность стабилизации ±2% (а при выходном напряжении 220 В это ±4.4 В), фактически напряжение отклоняется от номинального не более, чем на 0.6 В (±0.3%).

Если входное напряжение оказывается за пределами стабилизации, стабилизатор отключает нагрузку и на нём загорается один из индикаторов Uвх < 90В или Uвх > 310 В.


После возвращения входного напряжения в допустимые пределы, стабилизатор включается вновь.

Upd.: Снял осциллограмму на выходе стабилизатора: красивая синусоида.



От изменений входного напряжения её форма никак не меняется. При подключении и отключении реактивной нагрузки иногда на доли секунды синусоида искажается (на ней появляются короткие импульсы). Зафиксировать помехи в виде скриншота не удалось.

Так выглядит стабилизатор со снятым кожухом.


Работой инвертора управляет плата процессора, защищённая от помех металлическим экраном.


Напряжение на выходе стабилизатора регулируется только параметрами в прошивке. Сейчас выпускаются стабилизаторы с выходным напряжением 220 В, а мой стабилизатор с напряжением 230 В был сделан в единственном экземпляре. Ближе к лету планируется наладить выпуск стабилизаторов с возможностью выбора выходного напряжения 220/230 В.

Я снял видео, наглядно демонстрирующее работу стабилизатора.



В серии Инстаб четыре стабилизатора с выходной мощностью 500, 1000, 1500 и 3500 ВА, но только Инстаб 500 не имеет вентилятора и почти бесшумен. Почти, потому, что стабилизатор издаёт тихий зудящий звук, почти не слышный на расстоянии метра от корпуса стабилизатора.

Инстаб 500 стоит 6396 рублей, Инстаб 1000 — 10956 рублей, Инстаб 1500 — 12949 руб, Инстаб 3500 — 22649 руб.

Штиль производит и автомобильные инверторы, мощностью 300 Вт/450 Ва, которые по своим размерам и весу раза в три больше китайских инверторов с аналогичной заявленной мощностью. И это неспроста. Инверторы Штиль PS12-300А и PS24-300А дают чистую синусоиду, выдерживают перегрузку до 105% — длительно, 105-125% — 60 с, 125-170 % — 8с, >170% — 3с и имеют все возможные защиты, правда стоят при этом 7500 рублей.

Вообще, основной бизнес компании — производство промышленных инверторов, ИБП и установок электропитания. Их оборудование стоит на множестве базовых станций операторов сотовой связи.

Судя по всему, Штиль — единственный в мире производитель бытовых инверторных стабилизаторов. Возможно, что-то подобное есть для профессионального применения, но других бытовых стабилизаторов, работающих по такому принципу, мне найти не удалось.

Стабилизаторы Штиль разработаны и производятся в России на заводе в Туле.

Спасибо компании Штиль и лично Генеральному директору ООО «Штиль» Сергею Павлову за стабилизатор, благодаря которому измерения Lamptest.ru стали ещё точнее.

© 2017, Алексей Надёжин
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (127)


  1. Shamrel
    03.02.2017 19:55
    +8

    Выход изолирован от входа? Есть гальваническая развязка? Если есть, то какая прочность?
    Какая защита от микро и нано импульсов, сколько кВ? Какова прочность изоляции корпуса?
    Какой диапазон рабочих температур? Какие помехи выдает в сеть? Каков уровень электромагнитных помех излучаемых в пространство? Громко гудит когда работает? Защита от КЗ есть? А как себя ведет при перегрузке?


    1. easyman
      03.02.2017 20:05
      +3

      //sarcasm mode on
      Он уникальный, мало вам этого что-ли!
      А конкретно этои сделан специально для проекта — он один такой
      //sarcasm mode off


      1. blik13
        03.02.2017 20:19
        +1

        Конкретно этот чем-то отличается от тех, что на сайте производителя? Внешне как две капли.


        1. miron36357
          03.02.2017 20:59
          +1

          Выходное напряжение 230В вместо штатных 220.


          1. major_oleg
            03.02.2017 21:24
            +2

            Вроде уже в новом ГОСТе как раз 230? У меня на котле стоит эковолт и выдаёт 230


            1. mihmig
              04.02.2017 21:02
              +1

              Хм, а какие причины делать стандартом именно 230 В?


              1. buglife
                04.02.2017 23:11
                +2

                Уменьшение потерь (сила тока меньше). Вся Европа уже давно — 230.


                1. mihmig
                  04.02.2017 23:40

                  А что мешает увеличить эту цифру? Почему именно 230?


                  1. buglife
                    04.02.2017 23:45

                    Миллиарды устройств сделанные под это напряжение. Наш местный (Эстонский) поставщик регламентирует, что напряжение 230в, но допустимо наличие до 250в (но не больше). Большая часть оборудования, так же, имеет максимум в 250в. Поднятие номинального напряжения до максимальной планки не оставляет места для погрешности и вечернее выключение завода будет выжигать пол района.


          1. blik13
            03.02.2017 22:12

            каюсь, внимательность страдает.


        1. mizhgan81
          03.02.2017 22:27
          +2

          Сейчас выпускаются стабилизаторы с выходным напряжением 220 В, а мой стабилизатор с напряжением 230 В был сделан в единственном экземпляре.


          1. blik13
            03.02.2017 22:37

            не только я страдаю невнимательностью


    1. AlexeyNadezhin
      03.02.2017 22:30
      +2

      Ззащита от КЗ есть, при перегрузке отключается, гудит тихо, точнее это даже не гудение, а зудящий звук (на видео слышно). Про всё остальное вопросы лучше задать производителю.


    1. Leerooooy
      04.02.2017 00:07
      +5

      Насколько могу судить по фото «внутрянки» гальванической развязки входа и выхода нет, думаю вы тоже отсутствие трансформатора заметили)) Железка по сути это ККМ (однотактный) + выходной мост, рисующий синус.
      Вопрос уже от меня — а нужна ли гальваническая развязка? Ладно там в ИБП ее как-то обосновать можно, но в стабе смысла не вижу.


      1. ukt
        04.02.2017 21:57

        Не нужна в таком типе устройств развязка, это по сути розетка.
        Если оная всё же нужна, то потребляющая электроника уже имеет в себе развязку.

        Кому интересно, как это сделано, то у ST имеются аппноты, ссылка ниже.
        У микрочипа аналогичные решения имеются.

        Сама схема проста до безобразия, и подобное решение можно собрать из отдельной микросхемы ККМ и процессора(даже 8 битного процессора хватит), с оговоркой, что не требуется держать форму син. сигнала с прецизионной точностью.
        За что тут 6000 руб и даже 10000 рублей совершенно не понятно.

        Аппноут (преобразователь DC-AC):
        st.com/content/ccc/resource/technical/document/application_note/fa/f1/fe/3d/81/1e/47/45/DM00050692.pdf/files/DM00050692.pdf/jcr:content/translations/en.DM00050692.pdf

        В аппноуте: расчет параметров, расчет элементов, расчет потерь, схема.


        1. Leerooooy
          05.02.2017 10:08
          +4

          Если вы можете собрать за 3000 руб — это не значит, что железка стоит столько. Самоделкины не платят ни налогов, ни таможню, не проводят сертификаций, не нанимают рабочих, т.к. у самих времени как у дураков махорки. 6 и 10к руб — это нормальная цена, средняя по рынку.
          Я могу ИБП на 6 кВт собрать за 10к руб, но почему-то в магазинах они стоят по 100к. Дело явно не в желание корпораций обмануть потребителя)


          1. ukt
            05.02.2017 11:32

            Если вы можете собрать за 3000 руб
            В единичном экземпляре оно будет дороже 3000 рублей.
            Только изготовление с десяток плат обойдется в эту сумму(с НДС).

            Самоделкины не платят ни налогов, ни таможню, не проводят сертификаций, не нанимают рабочих.
            Для объективности картины: у самоделкиных нет учета понесенных расходов, нет возврата НДС, нет амортизации. И опять же самоделкины не выпускают сотнями, тысячами штук.
            Что до сертификации, у них пара бумажек, 1ая — что бы продавать членам Таможенного Союза(9т.р), 2ая — условия работы прибора (температурный режим и тп). Бумажку электромагнитной совместимости не увидел.
            Касаемо таможни, если дело дошло до таможни (закуп), то это означает, что есть смысл покупать напрямую, т.е. дешевле дилерских предложений. Такая экономия самоделкиным и не снилась.
            Касаемо наемных рабочих, рабочие это не статья расхода, это статья дохода, т.к. рабочий создает добавочную стоимость — разницу между стоимостью своего труда и проданного продукта.

            Дело явно не в желание корпораций обмануть потребителя)
            Конечно, дело в «заработать» на потребителе. Чем выше разница между понесенными расходами и доходом с продажи, тем всё интереснее и интереснее производителю, не было бы интересно — не занимались бы.

            Сложность этого устройства на уровне пожарного извещателя, а ля болид или подобного устройства: корпус, моточные изделия, программируемы элементы, та же «сертификация».
            Тем паче, что всю теоретическую базу производители микросхем предоставляют, вплоть до схемотехнического решения. Нужно только собрать.

            Я могу ИБП на 6 кВт собрать за 10к руб
            Сомнительно. Значительную часть бюджета вы потратите на силовые элементы, на моточные элементы может уже не хватить остатка, а ещё нужны конденсаторные «батареи» (тоже дорогие), процессорная часть, россыпь мелочи, плата.

            Я не утверждаю, что устройство плохое, наоборот, считаю его полезным. И тем более, не могу принудить производителя продавать дешевле, он продает за сумму, которую сочтет нужным или которую может позволить.
            Я выразил своё мнение в том, что для данного класса прибора стоимость завышена.

            Я не хочу спорить, я хочу дружить :)


            1. Leerooooy
              05.02.2017 13:24
              +1

              1) я про вариант, когда платы сам делаешь, а так 170р/дм2 если сам подготовку сделаешь, плата в 500р выйдет)) Но тут подготовку 99% не осилят

              2) Как же нету? Посчитанный ВОМ и цена материалов. Вести учет хорошая штука. На прямую 80% компаний не продают, если ты не Самсунг. Например, купить у Epcos кондеры напрямую нереально даже для среднего бизнеса — посылают к дистрибьюетерам: диджикей и маузер. Так что такая экономия доступна очень ограниченному числу компаний

              3) 20% навара — это нормально, правда это без перекупов, что в России невозможно почти

              4) Делал, при чем с заводскими платами, копрусом и прочим. Достаточно иметь свое производство и закупаться на маузере. В теории это и совсем самоделкиным доступно. Процессорная часть? 5-7$ за F407 или TMS320 + обвязка на 2$.

              По цене вряд ли там завышено при условии, что компоненты там реально качественные. Что внутри к сожалению не видел и тут уже утверждать не могу.

              Так я тоже за мир во всем мире, но без обсуждений до «истины» не добраться))


              1. the_turkale_cat
                05.02.2017 14:00

                Ребят, самое главное в подобных девайзах — прошивка. Детали не очень дорогие. А вот чтоб всё хорошо с любой (в разумных пределах) нагрузкой работало и не взрывалось — это уже достижение.
                И да, я забыл про топологию силовой части — она определяет надёжность прибора.


                1. ukt
                  05.02.2017 15:03

                  В таких устройствах DSP процессор стоит, как раз для того, что бы всякие выбросы нагрузки компенсировать и засечь нештатные ситуации, кроме синхронизации с сетью, разумеется.

                  За топологию на 500 Вт можно слишком не заморачиваться, тем более, в устройстве из топика. Для наглядности — к услугам любой бесперебойник или БП АТХ.
                  Морока начинается от пары кВт и 150 кГц преобразователя.


                  1. the_turkale_cat
                    05.02.2017 15:24
                    +1

                    Любая силовая электроника требует повышенного внимания при разработке.
                    По поводу «не_слишком_замороченных» БП ATX и бесперебойников — так оно и понятно — БП АТХ делаются или на основе полумоста на биполярных транзисторах с пропорционально-токовым управлением через токовый транс с насыщением, либо однотактный бак-конвертор с трансформаторной развязкой. Обе эти конструкции в силу своих свойств прощают небольшие огрехи проектирования. Да и бесперебойники классические с трёхуровневым меандром тоже работают долго и надёжно только потому, что никто к ним электродвигатели/конденсаторы не подключает.
                    А если в конструкции есть принципиальная опасность чего-либо, которую надо специально обходить (например, опасность намагничивания магнитопровода) то тут уже всё будет упираться в датчики/алгоритмы и для 500 ватт и для 1 МВт.


                    1. ukt
                      06.02.2017 07:48

                      Добро пожаловать.

                      По поводу «не_слишком_замороченных» БП ATX и бесперебойников — так оно и понятно — БП АТХ делаются или на основе полумоста на биполярных транзисторах с пропорционально-токовым управлением через токовый транс с насыщением
                      1) У БП несколько выходных напряжений, у изделия выше — одно.
                      2) БП всё таки несколько сложнее изделия из топика. Предложение посмотреть, как они сделаны — что не требуется никакая сверхсложная трассировка плат, схемотехника.
                      3) Подсказывают на отсутствие процессора и возможную микросхему, рисующую синус

                      что-то типа EGS002 на мелкосхеме EG8010
                      , что ещё сильно изделие упрощает.
                      Документация на эти микросхемы:
                      http://www.lz2gl.com/data/power-inverter-3kw/eg8010_datasheet_en.pdf
                      http://www.egmicro.com/download/EGS002_manual_en.pdf

                      А если в конструкции есть принципиальная опасность чего-либо, которую надо специально обходить (например, опасность намагничивания магнитопровода) то тут уже всё будет упираться в датчики/алгоритмы и для 500 ватт и для 1 МВт.
                      1) Принципиальная возможность опасность в данном классе устройств(из топика) может возникнуть только в случае, если её намеренно спроектировать.

                      Судя по фотографии блок управления инвертором изготовлен на отдельной плате, вот его бы в хорошем качестве и без смс.
                      Думается, владелец изделия на это не пойдет.


                      1. the_turkale_cat
                        06.02.2017 23:04

                        По поводу EGS8010. Её, конечно, можно попытаться, не без геморроя, воткнуть в топологию силовой части от «Штиля» Основная причина геморроя — совмещённый полумост активного выпрямителя и инвертора, т.е. нужно будет синхронизировать ESG с частотой питающей сети и вводить защиты от рассинхронизации и т.д., что не упростит, а усложнит схему. Так что, я думаю, там какой-то мелкоконтроллер стоит. Уж больно хитрая силовая часть у Штиля.

                        1) Принципиальная возможность опасность в данном классе устройств(из топика) может возникнуть только в случае, если её намеренно спроектировать.

                        По классике (выпрямитель-ккм-инвертор) — согласен, но в Штиле, опять-таки, не классика. Кстати, топология «Штиля» тому пример — достаточно помехи по сети в момент перехода сетевого напряжения через «ноль», как «в лоб сделанная» СУ начнёт хаотично переключать ключи синхронного выпрямителя, минимум вызвав ВЧ помехи.
                        И да, один из недостатков такого устройства — невозможность компенсировать короткие выпадения и провалы входного напряжения за счёт ёмкости фильтра DC шины.
                        По поводу фотографии блока управления — не думаю, что она о многом скажет. Скорее всего там микроконтроллер и россыпь для согласования его со схемой. Закрыт же он экраном потому, что при коммутации полумоста активного выпрямителя
                        dU/dt наводят на плату сильные помехи.


                        1. ukt
                          08.02.2017 19:20

                          По поводу фотографии блока управления — не думаю, что она о многом скажет.
                          Как минимум, вопрос о аппаратном обеспечении снимет.


      1. voidptr0
        05.02.2017 22:21
        +1

        + выходной мост, рисующий синус.

        Есть мнение, что там стоит что-то типа EGS002 на мелкосхеме EG8010.


    1. sim2q
      04.02.2017 20:20

      Судя по картинке — развязки скорее всего нет. PFC — к нему относится один дроссель и далее ШИМ преобразователь из постоянки в ~230V, сверху — релюшка байпаса скорее всего.


    1. BigAleksey
      06.02.2017 11:38

      Судя по фото платы данный стабилизатор сделан по схеме APFC и следом за ним мост для нарезки синусоиды. При такой схеме на выходе будет напряжение относительной входной нейтрали/земли на 2х выходных контактах. Такое выходное напряжение может не понравится некоторым видам нагрузки (в основном отсутствие заземлённой нейтрали не любят умные газовые котлы отопления)


      1. AlexeyNadezhin
        06.02.2017 11:39
        +1

        Один из контактов вилки соединён с одним из контактов розетки, ноль общий.


      1. synka
        06.02.2017 12:34
        +1

        Разбирал я его когда-то, перерисовывал схему, записывал сигналы проца. Схема простая, но интересная. Основная коммутация такая:
        image
        Транзисторы VT5,VT6 подают на дроссель L2 ШИМ- последовательность.
        На положительной полуволне схема формирует полуволну синусоидальной формы от нуля до максимума и обратно до нуля (под нулем понимается отрицательная обкладка С24). При этом нейтраль нагрузки подключена к С24 через открытый транзистор VT4.
        При отрицательной полуволне сети транзистор VT4 закрыт, VT3 открыт и идет формирование отрицательной полуволны относительно положительной обкладки С24.
        Информация о перегрузке инвертора поступает на процессор благодаря датчику тока DA1. Конденсатор С7 является частью фильтра выходного напряжения инвертора совместно с L2.
        Примерно так, насколько я помню. Ковырял его несколько лет назад.


  1. osipov_dv
    03.02.2017 20:26
    +6

    Алексей, такие вещи лучше показывать на экране осциллографа.


    1. AlexeyNadezhin
      03.02.2017 22:30

      Угу. Сейчас посмотрю и добавлю картинку.


    1. AlexeyNadezhin
      04.02.2017 00:05

      Сделал.


      1. Shamrel
        04.02.2017 05:34

        А спектр картинки?


        1. AlexeyNadezhin
          04.02.2017 07:35

          А как?


          1. REPISOT
            05.02.2017 11:06
            +1

            Снял осциллограмму на выходе стабилизатора: красивая синусоида.

            Эта красивость «на глазок» ни о чем не говорит. Нужен коэффициент гармоник, а значит — спектр.
            Даже на вашей синусоиде я вижу плоские вершины. Может, это всего лишь дефект отображения, а может — нет.
            Запишите сигнал (хоть через звуковую карту) и сделайте спектр, например, в маткаде.


  1. Hellsy22
    03.02.2017 21:11

    Может быть для стабилизаторов это что-то уникальное, но для ИБП это совершенно рядовая опция, причем существующая в разных вариантах.


    1. BalinTomsk
      03.02.2017 22:17

      Режим называется Online в UPS.

      А какие еще могут быть варианты?


      1. a5b
        04.02.2017 02:00

        Еще может быть "Line Interactive UPS" — см http://www.apc.com/us/en/faqs/FA157448/ Different Types of UPS Systems
        "… the most common design used for small business, Web, and departmental servers. In this design, the battery-to-AC power converter (inverter) is always connected to the output of the UPS. Operating the inverter in reverse during times when the input AC power is normal provides battery charging.
        When the input power fails, the transfer switch opens and the power flows from the battery to the UPS output. With the inverter always on and connected to the output, this design provides additional filtering and yields reduced switching transients when compared with the Standby UPS topology."


      1. lalafau
        04.02.2017 07:36

        Подобные "уникальные" стабилизаторы года 3 делает росс. фирма А-электроника. Ненадёжные и криво собранные, модель Электроника-6000.


        "Устройство отличает сверхнизкое потребление энергии на холостом ходу, в 10 раз меньшее, чем у традиционных стабилизаторов или онлайн ИБП той же мощности. Также весьма высок КПД преобразования энергии, достигающий 97%."


        Новатек Легат-35 — другой бестрансформаторный стабилизатор из России.
        Гарантия 3 года, цена завышенная. 1600-3500W


        1. AlexeyNadezhin
          04.02.2017 07:37

          Мне в блоге вчера на них ссылку дали. Но судя по их виду это не бытовое оборудование. :)


  1. ARD8S
    03.02.2017 21:42

    Логотип как-то подозрительно смахивает на Sennheiser, особенно на электролите (который Teapo) и плате.
    Проводочки тоненькие- запаса прочности нет.


  1. aleksandros
    03.02.2017 21:44
    +1

    Интересная штука. Возможно сделать какую-нибудь крутилку чтобы менять выходное напряжение?
    Почему большинство стабилизаторов с трансформаторами и моторами если ваш из десятка деталек явно проще?


    1. arthi7471
      03.02.2017 22:02
      +1

      Написано же что трансформаторными схемами трудно/невозможно управлять с такой скоростью как это делаеют чистые полупроводники. И скачки при использовании транса сложно убрать.Ну и КПД на 50 гЦ весьма низкий.


    1. blik13
      04.02.2017 00:30

      а дешевле?


    1. YDR
      04.02.2017 09:36

      Еще неплохо бы иметь возможность переключать частоту, 50/60 Гц, а лучше даже, например, 40-100 или 40-400 Гц — это несложно, хотя и нужно нечасто. Но вот уж если приспичило…
      И еще можно сделать варианты с выходом 100/110 В (трансформаторные или бестрансформаторные — уж как получится)
      Еще можно выпускать упрощенную версию с прямоугольниками, но повышенным КПД.


  1. sim31r
    03.02.2017 21:51
    +4

    У меня автотрансформатор с моторчиком, мощность 3 кВт, работает исправно с 2010 года, цена какая-то смешная типа 3 тыс. рублей. Точность около 1 вольта. Напряжение на выходе изначально было 225 вольт, я нашел на плате подстроечник и накрутил 219, так лучше электроприборам и лампочки не перегорают практически.
    image


    1. Ivan_83
      04.02.2017 01:50
      +2

      Это стабилизатор с пожарчиком.
      У друга сосед уже два таких чудом пережил: напруга скачет постоянно, он моторчиком вжик-вжик, а потом контактик пригорает и пшшшш.
      В твоём случае видимо напряжение мало скачет и нагрузка может не достаточная. Да и пыли/грязи видимо ещё не набрал.

      Лучше когда обмотки с электронной коммутацией, пусть там и точность стабилизации ниже зато надёжность выше за счёт полного отсутствия механики.

      2 arthi7471
      Никому не впёрлась «высокая скорость управления» в стабилизаторе.
      Обычный UPS (не онлайновый) переходит на автономку не мгновенно а за 1-2 периода: в начале отключается от сети, потом пауза чтобы не попасть в противофазу и не спалить ключи, потом старт. Техника прекрасно переживает 2/50 секунды без подпитки.
      В стабилизаторах с электронной коммутацией обмотки скорее всего переключаются при переходе через ноль.
      Ничего не мешает качественному стабилизатору отключится при превышении и успеть перепрыгнуть на другую обмотку при низком напряжении за пол периода.

      2 Leerooooy
      +-10 Вольт — это даже не колебания, никакой стабилизатор на такое нафик не сдался.
      В паспортах обычно пишут: 240-190 и тп.
      Защиты — есть автоматы на дин реки, как от КЗ так и перенапряжений и прочего, они проще, дешевле и надёжнее, если нужна именно защита.

      =======================
      Что же до того агрегата из статьи.
      Это очень удачная модель для туристов/путешественников из за размера и веса.
      На этом все преимущества заканчиваются.
      В статье ничего не написано про КПД, и не спроста — он по любому ниже чем у трансформаторных.
      Надёжность, цена и ремонтопригодность походу тоже не самые выдающиеся относительно транформаторных динозавров.
      Шум — вроде его победили, старые феррорезонансные те гудели знатно, зато там не было ни механики ни электроники.


      1. AlexeyNadezhin
        04.02.2017 07:39

        КПД выше, чем у обычных. Он у него 96%.


        1. Ivan_83
          05.02.2017 14:14
          +1

          Уху, так я и поверил.
          КПД штука хитрая, и хх% — это вообще ниочом цифра.
          КПД обычно зависит от нагрузки, и порядочные производители тех же комповых БП даже графики с КПД рисуют, для моделей где он предмет гордости, типа получивших сертификат золото или платины.

          2 user343
          Особенности восприятия.
          У меня икеивская светодиодная лампочка в настольной лампе постоянно мигает, похоже что какие то помехи в сети сбивают встроенный преобразователь. Только мне пофик.
          Что до тарахтения релюшками — у меня пока не было, скорее всего купил бы стабилизатор с электронной коммутацией.

          2 arthi7471
          Всем плевать на пару потерянных периодов.
          Читал и написал что ниша таких убер девайсов весьма специфична, для дома лучше мощный с электронной коммутацией обмоток.
          И на чистую синусойду кстати тоже плевать почти всем: мощные импульсники без APFC один хер верхи срежут и форму исказят, да и нужна она только некоторым конструкциям эл двигателей.

          2 Wan-Derer
          Я это и иммел ввиду.
          Ниже тут целый миниобзор на эту тему написали: https://geektimes.ru/company/lamptest/blog/285480/#comment_9865040


        1. svitoglad
          05.02.2017 20:02
          +1

          Там скорее всего 2 преобразователя DC/DC и DC/AC которые в сумме не дадут 96%.


      1. user343
        04.02.2017 19:28

        Никому не впёрлась «высокая скорость управления» в стабилизаторе.

        Если ваша сеть запитана от слабой пониж. подстанции, через длинную ЛЭП, есть сварщики на ней и включены лампы накаливания или другие с плохой стабилизацией вых. потока от вх. напряжения, то ещё как впёрлась. Моргания света "достанут":


        "всё вроде нормально, НО если часто кто-то что-то варит, то Вы пропитаетесь ненавистью ко всем сварщикам мира, особенно если сосед гнилое авто на прихватках собирает, интерактивник будет клацать релюшками с бешеной скоростью."


        https://www.forumhouse.ru/posts/17335471/


      1. major_oleg
        04.02.2017 20:00

        Электромеханические используются для поднятия напряжения. Они недорогие при большой мощности (когда на весь дом надо). Например, на 5 кВатт стоил несколько лет назад 10 тыс. рублей. Хороший стабилизатор с «электронной коммутацией» стоит в несколько раз дороже. Но в электромеханических надо периодически менять сервопривод. И да, они плохо справляются с частыми скачками.


      1. arthi7471
        04.02.2017 21:22
        +1

        «Обычный UPS (не онлайновый) переходит на автономку не мгновенно а за 1-2 периода».

        Любой транс в момент переключению превращается в автотрансформатор и избавиться от этого невозможно а в онтопике вообще нет всплесков/провалов ни на сколько периода. И UPS и стабилизатор это не совсем одно и то же. Вы, собсно, статью читали?


      1. Wan-Derer
        04.02.2017 22:43
        +1

        есть автоматы на дин реки, как от КЗ так и перенапряжений и прочего
        Уточню. Автоматы не защищают от перенапряжения, НЯЗ. Только от сверхтока (КЗ) и перегрузки. Для защиты от повышенного/пониженного напряжения существует отдельный класс устройств — реле напряжения.


    1. Alexsandr_SE
      05.02.2017 12:33

      Низкая скорость работы при резком изменении напряжения способна погубить конечные устройства (если защита есть, то выключить их). Это устройство подходит для довольно узких условий эксплуатации.


      1. sim31r
        05.02.2017 15:46

        Если молния в провода ударит, вообще мало какой стабилизатор поможет. Стабилизатор, кстати, имеет защитное реле на выходе, если не может обеспечить заданное выходное напряжение, отключает нагрузку (или не включает при в начале работы). «Узкие условия эксплуатации» это 99% бытовых потребностей. Если речь о IT то аналогично, у меня комп работает от 150 до 270 вольт. Светодиодные лампочки так же с импульсным блоком питания. Стабилизатор плавно переводит повышенное или пониженное напряжение к норме, при котором выше надежность и КПД блоков питания устройств.
        Так же есть релейный блок питания, со ступенью повышения и понижения напряжения примерно на 20 вольт. Оба стабилизатора работают хорошо лет 5 и выполняют свои функции.


        1. Alexsandr_SE
          06.02.2017 16:02

          В 99% современные приборы уже снабжены БП со способностью работать в широких пределах напряжения.
          К примеру было 170вольт, стало 220, транс просто не успеет уменьшить выходное напряжение, в результате, если есть выходной блок нужный, отключит приборы. Если блока нет — выдаст повышенное напряжение. Что первое, что второе нам не нужно.
          Импульсный БП еще не гарантирует высокий диапазон входного напряжения.


  1. spc
    03.02.2017 22:23
    +2

    Можете и меня записать в рекламщики, но даже не представляете, как я был признателен Штилю, когда под один из интересных проектов в десятом году нашел у них ИБП на 12В в стоечном исполнении.

    В общем, рад за них.


  1. worldmind
    03.02.2017 23:34

    Я вот как раз занимаюсь светодиодным освещением в доме и как раз задумался насчёт стабилизации напряжения, но не могу найти у кого проконсультироваться, с меня электрик никакой — из того, что я нагуглил хотелось бы иметь:


    • УЗИП (не знаю только каких классов имеет смысл ставить и вообще имеет ли смысл)
    • Реле контроля напряжения (если я правильно понял в этом стабилизаторе встроено?)
    • Стабилизатор на дом (входной автомат 25А, видимо стабилизатор на 5500VA нужен)

    и надо сделать вход на случай подключения дизель-генератора.
    Хотелось бы понять всё ли я правильно хочу и как всё это правильно соединить, может кто подскажет инструкцию которая не требует читать тексты ГОСТов?


    1. fp777
      04.02.2017 00:06

      Как вариант, светодиодное освещение делать на лентах/лампах на 12 В через блоки питания выдающие стабильное напряжение при большом разбросе входных напряжений (вплоть до 90-250 В). Имхо, это более простое и гибкое решение.


      1. AlexeyNadezhin
        04.02.2017 00:06

        Все приличные лампочки также имеют встроенный стабилизатор.


        1. fp777
          04.02.2017 00:46

          Согласен.
          Но есть несколько «но»: чтобы узнать попадание лампочки в «приличные» нужно либо читать обзоры (хотя как недавно выяснилось, производители меняют схемы ламп ради удешевления), либо самостоятельно тестировать/вскрывать лампы. А ещё бывают диммируемые лампы…


      1. worldmind
        04.02.2017 09:54

        Может быть, да только поздно — у меня были e27 светодиодные лампы в которых нормальный стабилизатор (гаусс), заменил на gu5.3 (навигатор) и заметил проблему.


        1. vasimv
          04.02.2017 11:32

          12-вольтовых ламп для GU5.3 — выше крыши. Хотя, конечно, если большие мощности у Вас, то толщины проводов может не хватить для 12-вольт (будет большое падение напряжения).


    1. AiMAX
      04.02.2017 02:18

      Написал некоторые моменты (особенно по поводу реле контроля напряжения) Вам личным сообщением, ибо много ссылок, которые могут быть восприняты как реклама. Но без некоторых из них (ссылок, имеется в виду) обойтись, к сожалению, не получится, так как больше почти никто не рассказывал об этом.


      1. AlexeyNadezhin
        04.02.2017 07:40

        Продублируйте тут. Многим будет интересно, а ссылки я Вам заранее прощаю. :)


        1. AiMAX
          04.02.2017 13:49
          +3

          Хорошо, попробую рискнуть) Если администрация посчитает рекламой — то можно и удалить все ссылки, оставив пару картинок. Итак:
          Здравствуйте, worldmind!
          Вы спрашивали:

          Я вот как раз занимаюсь светодиодным освещением в доме и как раз задумался насчёт стабилизации напряжения, но не могу найти у кого проконсультироваться, с меня электрик никакой — из того, что я нагуглил хотелось бы иметь:

          УЗИП (не знаю только каких классов имеет смысл ставить и вообще имеет ли смысл)
          Реле контроля напряжения (если я правильно понял в этом стабилизаторе встроено?)
          Стабилизатор на дом (входной автомат 25А, видимо стабилизатор на 5500VA нужен)

          и надо сделать вход на случай подключения дизель-генератора.
          Хотелось бы понять всё ли я правильно хочу и как всё это правильно соединить, может кто подскажет
          инструкцию которая не требует читать тексты ГОСТов?


          Я бы порекомендовал по данным вопросам либо зайти на сайт cs-cs.net товарищ вроде в этом разбирается.
          Нужно на данном сайте зарегистрироваться, выбрать одну из тем, посвященную реле контроля напряжения — внизу несколько ссылок я дал, и задать интересующие Вас вопросы. Если там ответ не будет дан, то можно зайти на родственный сайт we.cs-cs.net и посмотреть, кто из людей, там зарегистрированных, писал про данные реле. Например, Designman: http://we.cs-cs.net/profile/Designman/
          Долгожданное испытание УЗМ-51МД. Часть 1
          Долгожданное испытание УЗМ-51МД. Часть 2 — Разборка
          Долгожданное испытание УЗМ-51МД. Часть 3 — Эксплуатация
          Долгожданное испытание УЗМ-51МД. Часть 4 — прошивка VER.3

          По поводу ввода генератора cs-cs очень много решений предлагал, например, вот так делал:
          Щит для дома в Химки (Версия ‘2013)
          Щит для дачного дома в Озерецкое: АВР на рубильнике OTM
          Щиты для коттеджа в Пушкино (бюджетная трёхфазная схема)
          Вход на случай подключения дизель — генератора

          — можно использовать для этого рубильник с моторным приводом OTM

          На Ютубе есть видео с более простым, хотя и неправильным, вариантом перекидного рубильника для АВР(автоматического ввода резерва) — это я про генератор. Видео с привязкой к времени показа
          самодельного перекидного рубильника


      1. worldmind
        04.02.2017 09:51

        Благодарю, это уже на целый пост тянет, на хаброресурсах было пару постов про УЗИП, но мне их не хватило чтобы всё понять.


  1. superyarik
    03.02.2017 23:55

    эту штуку можно ставить перед котлом? а то была статья, что например бесперебойники некоторые нельзя
    https://geektimes.ru/post/280986/


    1. Leerooooy
      04.02.2017 00:04

      можно и нужно, если сеть колеблется в пределах +-10В. Да и дополнительная защита от всяких КЗ тоже хорошая штука


      1. alprk
        04.02.2017 01:29

        а для использования между котлом и генератором подойдет?


        1. Leerooooy
          04.02.2017 02:44

          Пойдет конечно, такую архитектуру хоть от постоянки питать можно))


        1. files32
          06.02.2017 21:04

          Между котлом и генератором нельзя. Колебания оборотов и величина нагрузки могут войти в резонанс и тогда система выходит из равновесия. Визуально это выглядит так, генератор то набирает обороты, то резко опускает их и так раскачивается пока не заглохнет.


  1. PlayTime
    04.02.2017 00:56

    А какой у таких штук КПД?


    1. Leerooooy
      04.02.2017 02:45

      около 85-90% при нагрузке близкой к номинальной заявленной. На 10-20% нагрузки кпд упадет ощутимо, думаю до 70% примерно (цифра +-лапоть).


      1. AlexeyNadezhin
        04.02.2017 07:40

        В инструкции — 96%.


  1. cry_san
    04.02.2017 02:53

    Можно вопрос параллельно теме?
    У меня есть небольшая идея, которая должна быть реализована в электронном устройстве. Сам такое устройство я спроектировать и собрать не могу. Куда и к кому можно обратиться для воплощения идеи за вменяемую стоимость?
    Спасибо!


    1. Leerooooy
      04.02.2017 05:07
      +1

      Если цена в первую очередь важна, то лучше к студентам. С качеством могут быть проблемы, т.к. опыта у них не всегда достаточно, но для бытовых железок достаточно. Если нужна железка с потенциалом к промышленному применению, то фрилансеров нынче хватает, правда если надо сильно качественно, то и ценник может оказаться невменяемым)



  1. ittakir
    04.02.2017 08:14
    +1

    Давно пора ввести новый стандарт на бытовую технику.
    Если внутри стоит импульсный блок питания — писать на корпусе прибора факт терпимости к постоянному току.
    Тогда и стабилизаторы гораздо проще будет делать на постоянку 220в, КПД будет выше, не нужно будет мудрить эти синусы ШИМом, потом сглаживая их дросселями.


    1. Leerooooy
      04.02.2017 11:14
      -1

      Любой импульсный преобразователь можно запитывать постоянкой. Внутри абсолютно всегда выпрямитель стоит, который вход тут же выпрямляет в постоянку, ибо транзисторы только постоянку могут коммутировать.
      КПД же у рисовалок синуса при нормальных условиях около 96-97%, выше не будет. Основные потери там в PFC


      1. vasimv
        04.02.2017 11:45
        +1

        Сомневаюсь, что любой. Во многих устройствах с питанием от сети — слаботочное питание для схем управления (и всяких светодиодиков, указывающих на факт наличия напряжения) — поступает через конденсатор от переменки. Еще бывают монстры с трансформаторным питанием схем управления.


        1. Leerooooy
          04.02.2017 17:00

          Где вы такой хлам видели? И кто его вообще купит?
          Нормальный железки стартуют от высоковольтного импульса и там все равно на вид тока, либо от дежурного блока питания, который такой же импульсник и стартует от высоковольтного импульса))
          Железный транс и конденсатор… такое даже у китайцев не видел


          1. GloooM
            04.02.2017 17:32

            Загляните в A/V-ресивер практически любой, там здоровенные трансформаторы это норма, видимо импульсники для аудио не катят.
            Некоторые дешевенькие паяльные станции тоже любят трансформаторы.


          1. Temtaime
            04.02.2017 18:29

            С чего хлам? Это удобно: вместо трансформатора/ИИП поставить один конденсатор и питать что-нибудь слаботочное.


            1. Leerooooy
              05.02.2017 10:10

              удобно, но только надежность становится «пределом, стремящимся к нулю»)) Такое только домохозяйка купит.


          1. vasimv
            04.02.2017 23:09
            +1

            Насчет хлама — я бы поостерегся, конденсаторы для слаботочного питания (в роли балласта для понижения с 220 до каких-нибудь 12) — очень часто встречаются. Трансформаторное понижение для управляющей схемы — реже, но тоже не очень зависит от уровня техники, просто конструкторам так проще показалось.


            1. Leerooooy
              05.02.2017 10:04

              А вы точно электронику не только по телевизиру видели?))
              1) Хорошие PFC стартуют от высоковольного импульса и затем питание берут от дополнительной обмотки дросселя. Вы себе просто нафантазировали. Пруф
              2) Трансформаторное питание лет 15 не видел в нормальной технике, только у аудифилов и тех, кто делает хлам лишь бы работал и думать не пришлось.


        1. vasimv
          04.02.2017 23:15
          +1

          PFC-контроллеры, кстати, часто конденсаторы в роли балласта для своего питания используют. То есть, как минимум, PFC работать не будет на постоянке.


  1. TheDeadOne
    04.02.2017 09:18

    > лабораторного автотрансформатора, позволяющего плавно менять переменное напряжение в широких пределах

    Для стабилизатора намного важнее не пропускать импульсы. У меня офис расположен в районе, в котором скачки напряжения не реже раза в неделю. Да такие, что UPS'ы и блоки питания сразу же сгорают.


  1. Visphord
    04.02.2017 10:27

    Интересно, почему стабилизатор на 500вт стоит дороже авто-инвертора (ведь в теории у стабилизатора 220v->постоянка ?v->220v, а у инвертора только постоянка 12v-220v)?


    1. Leerooooy
      04.02.2017 11:17

      так в стабилизаторе 2 преобразования, а в инверторе 1. Количество ключей и моточных изделий больше.


      1. Visphord
        06.02.2017 15:39

        Юпс, ошибся в написании — все наоборот. Стабилизатор на 500вт ~6тыс, инвертор на 300вт 7+тыс («Инстаб 500 стоит 6396р», «Инверторы Штиль PS12-300А… стоят при этом 7500 рублей.»).


        1. Mad__Max
          10.02.2017 02:51

          Вероятно из-за кратной разницы во входном напряжении. минимум 90 В в одном случае и 12 В в другом.

          Значит рабочие токи у инвертора в разы (почти на порядок) выше и это перевешивает необходимость сначала выпрямить переменное в стабилизаторе.


  1. Elpi
    04.02.2017 13:03

    В статье вы поблагодарили "за стабилизатор, благодаря которому измерения Lamptest.ru стали ещё точнее."
    В комменте вы написали: "Все приличные лампочки также имеют встроенный стабилизатор."


    Поскольку вы пишите об использовании именно в контексте работы с СДЛ, было бы интересно увидеть реальную иллюстрацию тезиса о том, что измерения станут точнее.
    Возможно, стоило бы подумать о разработке метода оценки качества работы встроенного стабилизатора лампы, нет?


    1. AlexeyNadezhin
      04.02.2017 22:00

      Лампочки бывают не только хорошие. :)
      Так у ламп с линейным драйвером яркость напрямую зависит от напряжения и измерять нужно на номинальном 230 В.


      1. the_turkale_cat
        05.02.2017 13:53

        + если на входе драйвера брутальный электролит, то тут ещё нужно осциллом глянуть выходное напряжение стабилизатора — «площадки» на осциллограмме могут увеличиться.
        Увеличение «площадок» зависит от того, каким образом создатели стабилизатора видели работу его на нелинейную нагрузку. К примеру, номинал резистивной нагрузки 300 ватт, перегрузочная способность 150% от номинала, т.е. 450 ватт. Это означает, что максимальный выходной ток RMS = 2.046 А, а амплитудное значение 2.89 А. Но это справедливо для нагрузки в виде резистора. Когда же к источнику подключают выпрямитель со значительной ёмкостью на выходе, то амплитудное значение выходного тока может быть в несколько раз больше амплитудного значения для резистора, а выходная мощность будет та же самая.
        Непонятно, что должен делать стабилизатор в таком случае.


  1. avia07
    04.02.2017 14:16

    Комментарий от моего приятеля (орфография сохранена): как классно распиарино унылое говно — особенно осциллограмма — ваааащщее не понятно чего чем что где как зачем показана


    1. Squoworode
      04.02.2017 16:19
      +3

      Да уж, такие комментарии я бы тоже через приятеля передавал…


  1. Goron_Dekar
    04.02.2017 17:55

    Жаль, на сайте цен нет.
    Вот всегда было интересно, почему на сайте ставят заглушки типа «цена: по запросу». Вот я до последнего сначала ищу сайт с ценами, и только потом, если товара не найдено с ценами, отправляю какие-либо запросы. А бывает вообще обламываюсь что-либо покупать.
    Но таких сайтов меньше не становится. Может быть, этому есть причина?


    1. AlexeyNadezhin
      04.02.2017 17:56

      Хмм. Это где цен нет. Я собственно все цены брал с сайта.


  1. the_turkale_cat
    04.02.2017 17:56

    Это стабилизаторы с двойным преобразованием: сначала сетевое напряжение выпрямляется, а потом постоянное напряжение с помощью инвертора преобразуется в синусоидальное переменное напряжение, уровень которого абсолютно не зависит от входного напряжения, кроме того на выход принципиально не могут попасть никакие помехи из сети.

    Судя по фото печатной платы, скорее всего стабилизатор работает несколько хитрее: мост выпрямителя сетевого напряжения — активный, одна половина моста коммутируется с частотой сетевого напряжения так, что нейтраль сетевого напряжения соединяется то с "+" электролита 330uF*450V(фильтр шины DC), то с его "-", в зависимости от текущей полуволны, второй полумост выпрямителя, соответственно, boost convertor с управлением для коррекции коэф-та мощности (судя по одному из дросселей). Дальше на шинах DC полумост выходного каскада с дросселем. Из этого возникает один вопрос — как этот стабилизатор справляется с помехами в районе перехода входного напряжения через ноль?

    Судя по всему, Штиль — единственный в мире производитель бытовых инверторных стабилизаторов. Возможно, что-то подобное есть для профессионального применения, но других бытовых стабилизаторов, работающих по такому принципу, мне найти не удалось.

    Три года назад выпускали стабилизатор VES с двойным преобразованием для отопительных газовых котлов, image
    правда сейчас, почему-то, изготовитель их уже не выпускает.


    1. Leerooooy
      05.02.2017 10:21

      VES насколько помню выпускали их ООО «Электронные технологии». Их не выгодно выпускать было, т.к. там более адекватная архитектура и промежуточные ФНЧ, чего нет у сабжа. С моехами все куда цивильнее, но и себестоимость была высока. Сейчас та же контора делает стабилизаторы на трансах с коммутацией симисторами.


      1. the_turkale_cat
        05.02.2017 13:40

        А я даже не помню, кто VES выпускал. Мы один закупили напосмотреть, открыли — там классика — входной дроссель/ удвоитель с ККМ на ±380 вольт, 2*2 электролита, далее полумост и выходной демодулятор. Управляшка на ATMega8, залитая компаундом с песком. ККМ на какой-то микросхеме специальной с плав. питанием. Везде защиты.
        От постоянки такая структура питаться не могла в принципе (без уравнивания заряда на электролитах). Единственные вопросы создателям VESа — как они балансируют заряд на электролитах, как восьмая мега справляется с регулированием и как у них постоянка на выходе получилась в долях вольта.


  1. Diam77
    04.02.2017 17:56
    +1

    «Штиль» понравился, но есть один важный вопрос по нему. Может, кто знает. Вопрос про пусковой ток нагрузки. Какой он сможет выдержать.
    Например, компрессор холодильника, потребляя в рабочем режиме довольно мало, вполне вписывается в предел «Штиля». Но его пусковой ток превышает рабочий раз так в десять. Именно поэтому в момент пуска холодильника иногда отшибает автомат на его розетку, если автомат категории «B». (Категории «С» — почти никогда.) (Кому интересно про категории автоматов, а также зачем иногда обязательно надо ставить «B», а не «С», я могу подробнее.)
    Импульсные блоки питания, компов, мощных ноутбуков и мощных светодиодных ламп (или если ламп много на одной линии и все они включаются сразу) тоже нехилые.


  1. Shirasik
    04.02.2017 17:56
    +1

    Погуглил-почитал, есть вопросы по ТТХ:
    1) я правильно понимаю, что схема через выпрямление и последующую генерацию позволяет не только начхать на синфазку на входе, но и в наглую питаться от прямого тока?
    2) насколько высокий вольтаж на входе переживает аппарат и каким образом? На фотках не вижу ни предохранителей, ни автоматов каких… что будет, если по ошибке включить в 440? (не говоря о неисправностях трансформаторов — было интересно смотреть логи ИБП после пробоя по пыли — 350 В в бытовой сети это что-то с чем-то (: )
    3) в условиях хранения написано от -40 до +40… что будет при выходе за этот диапазон? В утиль, или нет?

    Такие вопросы вызваны размерами и массой — они позволяют таскать чудо-технику с собой, но что выдержит сам стабилизатор?


    1. Wan-Derer
      05.02.2017 09:15

      1. От постоянного? Да, может.
      2. В наших реалиях лучше ставить защиту от повышенного/пониженного напряжения. Чуть раньше есть комент про реле контроля напряжения, там много ссылок.
      3. Есть вероятность деградации изоляции, пайки и пр. Сами электронные компоненты, скорее всего, не пострадают.


      1. Shirasik
        05.02.2017 11:43

        2. Не для дома: сабжевый стабилизатор, по размерам, — это кошерная переноска для запитки переносного оборудования где придётся; тут даже 110 влезает в паспортный диапазон.
        За исключением того, что непонятно, есть ли вообще хоть какая-то защита от мгновенного сгорания при включении совсем куда попало.

        В принципе, если розетки заменить на розетки для наружного монтажа, УЗМ может быть и влезет под кожух (не лепить же его снаружи), но это такой костыль… особенно при том что не совсем ясно, нужно ли это.


        1. Wan-Derer
          05.02.2017 11:57

          Для питания переносного оборудования делают переносной щиток. Есть даже варианты на колёсиках (как хоз сумки-тележки или чемоданы). Туда надо набить автоматы и пр. устройства защиты, лампочки, вольт- и амперметры, вывести розетки нужных типов в нужном количестве, снабдить вводным кабелем с разными вариантами подключения (1-фазная вилка Шуко, 1-фазная промышленная, 3-фазная, клеммы под зажим и пр.). Ну и стабилизатор поместить, не забыв рубильник обхода (байпас).
          И питать оборудование на выезде правильно, красиво и приятно :)


          1. Shirasik
            05.02.2017 14:08

            Ну, в моём случае — "переносное оборудование", как правило, это ноут + шуруповёрт или ударная дрель. Стабилизатора не хватает, когда поблизости работает сварка, а таскать трансформаторный — то ещё удовольствие.


            Но за общее описание спасибо :)


            1. Wan-Derer
              05.02.2017 14:24

              В любом случае, стаб — это просто прибор. Как к нему подключаться? На соплях? Лучше упихать его в коробку, например, если влезет, поставить автомат, пару-тройку розеток, ввести кабель с вилкой (и пару переходников под разные розетки). И получить готовое решение в стиле «воткнул-работаем», совместимое со стандартной инфраструктурой :)
              Если стаб греется, лучше поискать металлический ящик.


      1. the_turkale_cat
        05.02.2017 13:22

        1.От постоянного? Да, может.

        не, не может. Причина в том, что выходное напряжение строго синфазно со входным — судя по плате там хитрая схема с коммутацией шины постоянного тока согласно текущей полярности входного напряжения. Из-за этого, кстати, плату управления прикрыли — dU/dt при подключении то плюса, то минуса шины постоянного тока даёт о себе знать.
        Если б схема была такая — переменка выпрямлялась, затем ККМ, затем мостовой инвертор, тады да, от постоянки — пожалуйста. А уж коли по картинке автора нейтрали входного и выходного напряжения соединены и в схеме нет трансформатора и есть один большой электролит, то напрашивается только псеводтрёхуровневая схема с коммутацией DC шины. Если непонятно, я могу изобразить.


        1. Shirasik
          05.02.2017 13:58

          Если непонятно, я могу изобразить

          Да, пожалуйста.


          1. the_turkale_cat
            05.02.2017 14:56
            +1

            Пожалуйста:
            image
            S1 — сеть, Cin/L1 — блокирующий конденсатор/фильтр ККМ, VT3/VT4 — Ключи/диоды совмещённого входного каскада ККМ, VT1/VT2 — коммутатор активного выпрямителя, С1 — конденсатор шины DC, VT5/VT6 — выходной каскад ШИМ, L2/Cout — демодулятор ШИМ/выходной фильтр.
            Работает всё это хозяйство так:
            При приходе положительной полуволны сетевого напряжения на вход PHASE_220 контроллер это видит и открывает транзистор VT2. IGBT прибора VT4 и обратный диод прибора VT3 образуют классический boost convertor, который работает в режиме подъёма напряжения сети до напряжения на плюсе C1, регулируемый по алгоритму ККМ. Т.к. минусовая шина DC (эмиттеры/исток транзисторов, "-" С1) через малое сопротивление открытого VT2 соединена с нейтралью, то есть возможность выдавать ШИМом положительную полуволну выходного напряжения на нагрузку Zn полумостом VT5/VT6, что и происходит. Далее положительная полуволна входного напряжения спадает, транзистор VT2 выключается, появляется отрицательная полуволна, включается VT1 (чем соединяет «минус» DC шины с нейтралью) и всё повторяется так же, но остальные приборы меняются функциями.


            1. Shirasik
              05.02.2017 16:38

              Ага, т.е., если проще — такая схема при питании от DC одну половину периода будет выдавать полуволну соответствующую знаку на входе, а вторую половину периода — на выходе будет ноль, так?


              1. the_turkale_cat
                05.02.2017 17:07
                +1

                Ну грубо говоря так и есть.
                Точнее говоря, если взять два полных моста на общей DC шине, то силовая схема этого стабилизатора получается, если сделать один полумост у этих двух мостов общим. Для работы такой системы необходима жёсткая синхронизация этих двух мостов. Т.е. при подаче туда DC любой полярности схема сможет выдать на выходе напряжение от 0 до UC1 той же полярности, ибо общий полумост необходимо коммутировать так, чтобы источник DC не замыкался через обратные диоды ключей накоротко.
                А какая конкретно картина будет на выходе при подключении DC на вход, я затрудняюсь ответить (это зависит от того, как написали программу для управления силовой частью). Скорее всего стабилизатор попросту не запустится.


    1. the_turkale_cat
      05.02.2017 13:30
      +1

      1. От постоянного — не может, см. ответ Wan-Derer: у,
      2. Высокий вольтаж — думаю, амплитудное не более 450 вольт (это RMS 318 вольт), если авторы не сделали дежурный БП, могущий работать от 600...700 вольт DC и при перенапряжении не включают основную силовую часть. И да, на мой взгляд не хватает мощного варистора для защиты от пичков напряжения.
      3. при <-40 может ёмкость электролитического конденсатора уменьшится, а дальше всё зависит от прошивки, при >+40 может тепловая защита выбивать (уверен, она там есть).


      1. Mad__Max
        10.02.2017 03:12
        +1

        С перенапряжением в видео есть, когда ЛАТР крутят от минимума до максимума. При превышении 310 В RMS вся силовая часть отключается. А вот сколько максимально может выдержать без выхода из строя сама контрольная цепочка, отслеживающая выход за рабочий диапазон — неизвестно.


  1. Vasily_T
    04.02.2017 17:57

    Иногда кажется что наши производители берут цену на свои устройства откуда то из «космоса». Этакий отрыв от реальности, вполне вероятно это связано с историческими корнями — госзаказами по «хорошим» ценам.
    Вот частнику можно было бы купить, но цена совсем не «конкурентна». В итоге приходится идти в любой недорогой сетевой магазин и покупать какую нибудь ресанту АСН-5000/1-Ц ( за 4 тыщи) (собственный опыт).
    И ведь работает вполне исправно уже три года, делает то что должна и как должна, хотя понимаешь что это то еще поделие.


    1. Leerooooy
      05.02.2017 10:23

      3 года может и без стабилизатора работать если в сети никаких катаклизмов не происходило. Цены вполне себе, хоть я и не люблю Штиль))


  1. Disasm
    04.02.2017 21:18

    Всё же интересует спектр выдаваемого сигнала. Не могли бы вы его получить?


    1. AlexeyNadezhin
      04.02.2017 22:01

      Каким образом?


      1. Disasm
        05.02.2017 01:01

        Откуда ж мне знать, какое оборудование у вас есть?
        Если софт для USBee умеет записывать поток семплов, то можно хотя бы попробовать сгенерировать по ним wav-файл и открыть в каком-нибудь аудио-редакторе. Костыль, конечно, но хоть что-то.


        1. AlexeyNadezhin
          05.02.2017 10:26

          Вроде не умеет.


          1. vvzvlad
            06.02.2017 02:07

            Через резисторный делитель к ноутбуку, работающему от аккумуляторов, записать любым спектр-анализатором.
            Как-то так:


            Поправьте, если ошибся.


            1. AlexeyNadezhin
              06.02.2017 11:40

              На звуковой вход? Подскажи, какой спектроанализатор и где его взять.


              1. vvzvlad
                06.02.2017 17:38

                А вот, например, выбирай: http://www.ferra.ru/ru/system/s17758/
                Там, кстати, говорится, что диапазон напряжений для входа 0-0.5в, тогда лучше сделать так:

                Ну и металлических частей ноута не стоит касаться, пока это все подключено. Т.е. подключить, запустить запись, включить стабилизатор, посмотреть спектр, выключить стабилизатор, остановить запись.
                Или хочешь я тебе oscill.usb отдам? Он от usb работает и у него гальваноразвязка есть.