Иногда, для проверки воображения и наличие нестандартного мышления, испытуемым задают вопрос. Сколько вы знаете способов соединения двух проводов? Приготовьте носовые платки, чтобы вытирать кровавые слёзы. Я расскажу о своём некогда реализованном проекте на пути к поиску истины.

Итак, 13 лет назад…

Пропускная система — начало

На предприятии, где я работал, не было нормальной пропускной системы. Была обычная совковая система. Кто работал на заводах, меня поймут. Сотрудник подходил к проходной, нажимал кнопку со своим номером, которая была связана с толкателем. Штифт толкал пропуск охраннику и тот выдавал его сотруднику, предварительно сверив лицо с фотографией. Уходя, пропуск сдавался обратно.

Мне захотелось что-то изменить. Финансирование нет, а тяга к прекрасному в крови. Так я узнал, что LPT порт можно обуздать. Да, в те времена мы всё ещё цепляли принтеры к таким разъёмам. RFID, i-Button? Нет, тогда не слышали/не видели/не по карману.

Пропуск
Заказали пластиковые прямоугольники, размером и толщиной с привычный всем стандарт. И вырезали в них пазы в различных комбинациях.



Приёмник

Сделали ящик с прорезью. В прорези разместили шесть микро-конечников. Пять пинов отвечали за кодировку карт. Шестой пин (на картинке крайний правый) нужен был для определения присутствия карты в картоприёмнике.



Программа и схема работы

К сожалению, мне не удалось запустить exe программы, выдаёт ошибки. Хотя исходники сохранились. В программе слушался LPT порт. Как только замыкался шестой пин в картоприёмнике, сразу считывался уникальный код карты, состоящий из 1 и 0. После этого полученный код (например 00010) сравнивался с базой данных. В случае успешного поиска, выдавался сигнал на контрольный светодиод. Карточку можно было извлекать. При выходе процедура повторялась. Вообще, контрольных светодиодов было два. Таким образом, мы задействовали все доступные линии передачи данных у LPT. При считывании карт, у охранника на мониторе появлялось всплывающее сообщение с информацией о сотруднике. Время прохода каждого сотрудника через пост охраны писалось в базу данных. Можно было строить простые отчёты по опозданиям.

Пропускная система – конец

Система проработала около 2 месяцев вполне стабильно. Закончилось всё прискорбно и не по вине самопальной разработки. Охранники стали ставить на компьютер игры и закачивать фильмы, вирусы, чтобы коротать долгие ночи. Через указанное время компьютер стал умирать от безмерного мусора. Почистили систему, провели инструктаж охранникам. Данного мероприятия хватило на неделю. Бородачи постоянно менялись. Админа тогда у нас не было, свободных компьютеров тоже. Пыль и грязь на посту, охранники, дохлый компьютер без должного обслуживания подписали приговор данной пропускной системе. И мы забросили её. Но как известно, конец чего-то – всегда начало чего-то нового.

Заключение

Сейчас мы можем позволить купить себе биометрическую пропускную систему. Палец – пропуск. Не говоря уже про легендарные i-Button или популярные RFID карты. Перебирая в памяти свои попытки, сделать что-то новое для себя, открыть что-то неизведанное, я невольно улыбаюсь. Изучать устаревшие протоколы, штудировать мёртвые языки программирования или изобретать велосипеды – каждый из нас сам решает для себя необходимость такой эволюции получения знаний.

А сколько вы знаете способов соединить два провода? Пайку, скрутку и винтовые зажимы не предлагать.

UPD Мне понравился способ, предложенный IZh
Сделать торцы проволочек плоскими, упереть друг в друга, и подождать несколько лет. Диффузия металлов сделает своё дело. Ограничений по времени, вроде, не было.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (117)


  1. DrPass
    25.04.2017 15:53
    +4

    Почистили систему, провели инструктаж охранникам.

    Поставили бы это приложение им как шелл, и порезали бы права на всё остальное. Это же куда проще, чем спроектировать и изготовить такую систему. Да и не в суровые же 90-е годы. В 2004-м году почитать в интернете, как защититься от вирусов и юзеров, было несложною


    1. Comlan
      25.04.2017 16:00

      Вы правы. Но админа не было. На всю компанию 10 компьютеров. Интернет по «талонам».


  1. LoadRunner
    25.04.2017 16:06
    +2

    Пайку, скрутку и винтовые зажимы не предлагать.
    Соединить без скрутки. Тоже ведь способ? Можно наложением друг на друга, можно крест-накрест, можно параллельно. Про надёжность такого соединения ведь нет условий?
    Можно замотать скотчем\изолентой — ещё два способа фиксации соединения.


    1. Comlan
      25.04.2017 16:08

      Ваши способы в зачет. Сваркой можно еще.


      1. GennPen
        25.04.2017 16:17

        Если сварка не считается за пайку, то и обжимные колпачки не считаются за зажимы?


        1. Comlan
          25.04.2017 16:23
          +1

          Нет, не считаются. Как и сварка и пайка — совершенно разные процессы.


        1. novice2001
          25.04.2017 16:26

          Сварка и пайка — это очень разные методы.


          1. Comlan
            25.04.2017 16:28

            А мы это и обсуждаем, и согласны с этим. Значит +2 в копилку методов.


            1. LoadRunner
              25.04.2017 16:38

              А проводник между проводами не прокатит? Нужен физический контакт между двумя проводами?


              1. GennPen
                25.04.2017 17:11

                Либо положить на токопроводящую поверхность.


                1. LoadRunner
                  25.04.2017 17:19

                  А зачем тогда что-то токопроводящее, если есть физический контакт между проводами?


      1. zigzag8312
        25.04.2017 16:30
        +1

        Термоусадкой, клеммами без винтов(со втыком такие, туда лезет, а назад стопорится), а толстый алюминий можно КЗшкой заплавить.


    1. GennPen
      25.04.2017 16:10
      +1

      Узлы считаются за скрутку?


    1. DrPass
      25.04.2017 16:30

      Провод, кстати, многожильный, его можно жилами друг в друга воткнуть, ну и изолентой. Контакт будет при этом неплохой, кстати.


    1. Tortortor
      25.04.2017 16:35
      +1

      — если многожильные, как на картинке, можно вставить друг в друга (как карты в колоде).
      — окунуть в токопроводящую жидкость (от воды до ртути)
      — обмотать/облепить чем-то токопроводящим (проволокой или свинцом)
      — пустить ток повыше, сами приварятся друг к другу — считается?


      1. zigzag8312
        25.04.2017 16:39

        Про жидкость очень хорошо подмечено, как мне кажется.


      1. Comlan
        25.04.2017 17:02

        Все считается. Особенно само-приварка!


        1. rPman
          26.04.2017 01:27

          * точно помню слышал про ультразвуковую сварку, считается ли это новым методом?
          * еще зажимы бывают не точно винтовые — завернуть толстой металлической фольгой/лентой и зажать (видел такую металлическую тонкую трубку, вставляешь туда с разных строн провода и зажимаешь, используется для соединения разнородных металлов типа медь/сталь).
          * заклеить любым токопроводящим клеем

          Из разряда не стандартного, заменить весь провод не катит?


    1. Pakos
      28.04.2017 12:09

      Можно замотать скотчем\изолентой

      В одной квартире наблюдал водогрей, подключённый проводами, смотанными пластырем. Хорошо хоть не включили, а проверили сначала (предыдущий хозяин его и много чего ещё снимал чтобы забрать, но потом вернул, конечно, добровольно).


      PS. а есть ещё пружинные зажимы или баночка с подсоленной водой, куда их можно опустить.


  1. Comlan
    25.04.2017 16:10

    и вам +


  1. KumoKairo
    25.04.2017 16:15

    А сколько человек было на предприятии? И какое максимальное количество было заложено в системе? 5 бит как на картинках?


    1. Comlan
      25.04.2017 16:22

      Да, всё верно, 5 бит. Число сотрудников от 30 до 40, зависит от времени года и текучести кадров.


      1. Tortortor
        25.04.2017 16:40

        так 32<40 же.


      1. ksil
        26.04.2017 10:37

        до 40
        уже не влезает.


      1. brickerino
        26.04.2017 15:09

        >5 бит
        >число сотрудников до 40

        Но как, Холмс?


        1. Comlan
          26.04.2017 15:11

          Ватсон, а вы наблюдательный! И в комбинаторике разбираетесь )
          После того, как нам не хватило 32 вариантов, добавили ещё 1 бит, убрав второй контрольный светодиод (он мигал и подтверждал, что есть связь с компьютером).


      1. dmitrypyltsov
        27.04.2017 07:17

        А как решалась проблема при количестве сотрудников более 32?


        1. Comlan
          27.04.2017 07:18

          После того, как нам не хватило 32 вариантов, добавили ещё 1 бит, убрав второй контрольный светодиод (он мигал и подтверждал, что есть связь с компьютером).


  1. Markscheider
    25.04.2017 16:23
    +2

    Я бы концевики заменил на оптопары (можно — самодельные, лампочка + фотоэлемент). С согласованием пришлось бы повозиться, но надежнее бы получилось. Опять же, пучки света можно сделать узкими и тогда больше пинов на карточку поместилось бы => больше сотрудников можно закодировать…
    За статью спасибо, мысленно плюсую :)


    1. Comlan
      25.04.2017 16:25

      Точно. Если бы мы не забросили эту систему, сделали бы именно так. Даже разрабатывать начали. Только не лампочки хотели, а лазеры.

      больше сотрудников можно закодировать…

      Нельзя. Всего 5 пинов для карточки. Остальные для индикации и контроля состояния.


      1. Markscheider
        25.04.2017 16:35

        Нельзя. Всего 5 пинов для карточки.
        Это ограничение порта? Потому что я имел в виду «сделать на карточке более частую „гребенку“ с более узкими „зубами“ в большем количестве»


        1. DrPass
          25.04.2017 16:38

          LPT же. 8 бит данных.


          1. rPman
            26.04.2017 01:27

            два и больше LPT в компьютере уже давно не проблема — usb-контроллерами


            1. DrPass
              26.04.2017 11:43
              +1

              Система создавалась ведь в 2004-м году. Тогда если и можно было найти такой переходник, то он эмулировал USB-принтер, а не доступный для приложений LPT-порт (они и сейчас далеко не всегда имеют полноценную эмуляцию LPT). В природе существовали PCI-контроллеры с расширением портов, как раз для промышленного применения, но полагаю, это было уже далеко за рамками написания наколенной системы на энтузиазме.


              1. Comlan
                26.04.2017 13:15

                Всё верно. Добавьте сюда ещё то, что я вообще не знал, что такие переходники есть.
                Как искать то, о чём не знаешь?

                Это была единственная разработка связанная с LPT.
                После этого, мы ставили эксперименты только с переходником USB-Com.


            1. Taciturn
              26.04.2017 12:45

              Можно ссылку на такой переходник? Очень долго искал, видел только эмулирующие принтеры.


        1. 3dtim
          26.04.2017 21:45

          только не зубчики а отверстия для оптодатчиков, целую матрицу как в СД дисках


  1. krupt
    25.04.2017 16:29

    Запрессовать гильзой


    1. Comlan
      25.04.2017 16:29

      Т.е. обжимка получается


  1. krupt
    25.04.2017 16:33

    Да


  1. Ugrum
    25.04.2017 16:39
    +2

    1. Comlan
      25.04.2017 17:01

      Это вы как специалист так рассуждать можете. Но вопрос ориентирован на широкую публику.


      1. Ugrum
        25.04.2017 17:07
        +2

        Я не специалист, а по ссылке шикарнейший пост от специалиста, где уважаемый vvzvlad описал в картинках всевозможные методы соединения проводов и их там много, на любой вкус, как раз для широкой публики.
        Т.е. я отвечаю на поставленный вами вопрос))).


  1. j_wayne
    25.04.2017 16:39

    Токопроводящий клей


    1. j_wayne
      25.04.2017 16:43

      P.S. Контактол например


  1. AstarothAst
    25.04.2017 16:40

    Можно же было выдрать из корпуса сидюк и отключить на мамке usb-порты, если бородатые охранники обладали таким богатством, как флешка!


    1. j_wayne
      25.04.2017 16:44

      И поставить линукс


      1. LoadRunner
        25.04.2017 16:54
        +1

        И переписать приложение с базой данных под него.


  1. x893
    25.04.2017 17:18
    +1

    Не очень понял как соединение проводов соотносится с пропускной системой?
    Как пример убогости системы? Или то что теперь зная 10 способов соединения проводов можно купить себе систему определения по пальцам? Конечно удивило, что в конце всё свелось к «купить», а не придумать свою.
    А сколько Вы знаете способов добычи нефти, что бы не делать свои микросхемы?


    1. LoadRunner
      25.04.2017 17:21

      Вопрос про провода лишь для привлечения внимания. Посмотрите на комментарии — большая часть про эти самые провода.


      1. x893
        25.04.2017 17:25

        Классный NIC — прямо 6502.


      1. Comlan
        25.04.2017 17:52

        Нет, не лишь. Я старался поглубже копнуть.


    1. Comlan
      25.04.2017 17:47
      +1

      Мне нужна была система пропусков. Перебирая варианты реализации, я остановился на то, который смог воплотить в жизнь. При чем здесь провода? Дать читателям почуствовать, что такое поиск решения. Согласитесь пример с вашей нефтью сложнее для обывателя. Почему свелось к "купить"? Этой посыл опять же к читателям. Когда все можно купить, как тогда развиваться?


  1. sbnur
    25.04.2017 17:28

    Всунуть один провод в другой


  1. GreyPhantom
    25.04.2017 17:31

    Еще можно собственным телом соединить, взяв провода в разные руки. правда работает при довольно высоком напряжении и токе.


  1. webkumo
    25.04.2017 17:31

    А плазма (она не жидкость! так что это отдельный вариант:) даст контакт между проводами?


    1. Comlan
      25.04.2017 17:49

      Если не расплавит их, то даст.


    1. Oxoron
      25.04.2017 17:49

  1. impetus
    25.04.2017 18:57
    +3

    эххх когда-то занимался вот таким примерно
    image
    image
    сращиванием тросов… до сих пор иногда на проводах пользую.
    Электрики, видя такое, сползают по стенке


    1. Comlan
      25.04.2017 19:10

      Все это можно назвать одним словом — сплетение. Ваши картинки напомнили способы вязки крючка к леске. В детсве, в рыболовных журналах у дедушки видел.


    1. voidptr0
      26.04.2017 07:19

      Есть Правила Устройства Электроустановок, где п.2.1.21. гласит:

      " Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.)...".

      Таким образом соединения плазмой, скруткой и прочими видами соединений не перечисленными в данном пункте не разрешены.


      1. Comlan
        26.04.2017 08:29

        А мы обсуждаем гипотетические варианты )


      1. impetus
        27.04.2017 22:17

        У ПУЭ есть целый разд7, из которого ясно, что даже в РФ оные ПУЭ не всеобщи, (корабли, самолёты, местами ЖД и НИИ, угольные шахты и т.п. даже на счёт мотоцила/е-байка не уверен (лень рыть)) не говоря о том, что существуют ещё всякие Канады и Австралии, где многое совсем не так.
        (Да и провода бывают не только электрические, а напр сигнальные, антенные, грозозащитные (там только сварка или болт) (хотя там электрикам делать нечего, тут согласен). Кроме того бывают установки заведомо неподключаемые (имитаторы, музейные))

        Т.е. в общем случае исходный вопрос правомерен.


  1. 0x9d8e
    25.04.2017 19:15

    Ток повыше и они дугой соединятся. Приближать/менять по мере сгорания.


  1. TimoshkinVlad
    26.04.2017 07:19
    +1

    «А сколько вы знаете способов соединить два провода? Пайку, скрутку и винтовые зажимы не предлагать.»

    В зависимости от необходимой надежности, необходимости разборки и денежных средств:

    1. В золотое обручальное кольцо вставляются 2 провода, и точный удар молотком…
    2. Дюбелем пробиваем в бетоном полу\стене дырку, засовываем туда 2 провода и забиваем дюбель назад…
    3. Иголку (для толстых проводов — вилку, спицу) вставляем в оплетку проводов…
    4. Холодильник, стеклопакет, дверь, кирпич, экран от ноутбука — надежно прижмут 2 провода друг к другу…
    5. Стакан\бутылка с водой…

    Да, я знаю как использовать барометр для получения высоты знания (с)


    1. Comlan
      26.04.2017 07:21

      Это понятно, что обжимать провода можно чем угодно. Интересны именно способы, а не их вариации.


    1. Markscheider
      26.04.2017 09:33

      2. Дюбелем пробиваем в бетоном полу\стене дырку, засовываем туда 2 провода и забиваем дюбель назад…
      Про такой хардкор не слыхал. Спасибо за расширение кругозора :)


  1. IZh
    26.04.2017 07:19
    +6

    Сделать торцы проволочек плоскими, упереть друг в друга, и подождать несколько лет. Диффузия металлов сделает своё дело. Ограничений по времени, вроде, не было.


    1. Comlan
      26.04.2017 07:22

      Ограничений по времени, вроде, не было

      Не было. Оригинально.


    1. impetus
      27.04.2017 22:24

      если хорошо зачистить в вакууме и прижать — чисто медные в вакууме же прилипнут довольно быстро (часы). Свинцовые прилипнут и на воздухе за минуты.


  1. maxfox
    26.04.2017 07:19

    Как соединить два провода?

    Использовать разъём?


  1. killik
    26.04.2017 07:19

    Клеммники WAGO же есть. И гравитационный способ.


    1. ksil
      26.04.2017 11:03

      Что за способ?


      1. killik
        27.04.2017 06:50

        Набросить один провод на другой, прижать грузом же. Еще способ — засыпать оба провода металлическими опилками, это уже почти радиоприемник ;)


  1. rokobungi
    26.04.2017 07:59
    +1

    Странно, что ребята, запилившие подобный проект, не смогли сделать так, чтобы Бородачи не могли нанести урона системе. Откуда брался интернет на рабочем компьютере? Модем и Dial-UP? Шлюз? До эпохи 3G-модемов ещё лет 10, флешка на 1 Gb — роскошь.
    PS
    платок, чтобы вытирать кровавые слёзы, пригодился:

    Уходя, пропуск сдавался обратно


    1. Comlan
      26.04.2017 08:20

      Это проект был любительским экспериментом группы энтузиастов-альтруистов.
      А интернета на проходной и не было. Флэшки уже были, не 1GB конечно.
      Даже локальную сеть туда не тянули (сейчас конечно уже есть, и wifi в том числе).
      Раз в неделю базу данных копировали на эти самые флэшки и переносили в офисный компьютер для анализа.

      Слёзы не слёзы, а подобная схема сохранилась на большинстве предприятий.
      Везде, чтобы зайти на территорию надо показать пропуск, а у нас было наоборот )
      Для этого и была попытка что-то изменить.


      1. rokobungi
        26.04.2017 09:04

        Слёзы не слёзы, а подобная схема сохранилась на большинстве предприятий.

        Я такую работоспособную систему застал на одном из заводов.
        Слёзы вызвала сама фраза, про то, что пропуск не мог уйти домой, а вынужден был сдаться охранникам. Что было с работником при этом, история умалчивает :)


        1. skarelin77
          26.04.2017 20:08

          Ростовский химзавод (ныне — «Эмпилс»), предприятия в Зеленограде, много где такой принцип. В-принципе для режимных предприятий самое оно — у человека на территории должен быть пропуск (особенно если он с разграничением по объектам). Опять же вынести пропуск для подделки его нельзя.


          1. Comlan
            26.04.2017 20:42

            Ну вот, пожалуйста, вы то меня понимаете?.. У нас эта схема пропусков была «слизана» с проходной НИИСВТ, мы там тогда арендовали площади для производства. Да, видимо это фишка режимных предприятий.


  1. DmitriyDev
    26.04.2017 08:11

    Опустить в ванночку с растворами солей, например с поваренной солью. Да, будет электролиз, вот ещё и продукты электролиза почти даром. :)


  1. trapwalker
    26.04.2017 10:44
    +3

    Черт подери. Малость бомбануло от статьи. Так и не понял про что она и при чем тут провода.
    Обожаю ТРИЗ, но искать абсурдные способы соединить провода так, как еще не предлагалось — это не творческий поиск, это баловство какое-то.
    Насчет вашей пропускной системы. Почему нельзя было сделать пробойником в карточке прямоугольные отверстия как в перфокарте и протягивать ее через щель, в которой стоят подпружиненые контакты? Тут и количество бит можно поднять, и контрольную сумму добавить, и подделать уже чуточку сложнее, чем вырезать из картонки ножницами. При этом достаточно будет опрашивать один единственный бит LPT, а остальные можно тратить на индикацию, контроль наличия охраны на стуле, датчик поворота турникета…
    Зачем админ, чтобы защитить компьютер, когда можно использовать для этого слесаря или сварщика? Завод же! Комп просто убирается в ящик, а из клавиатуры, если она зачем-то нужна, вынимаются лишние клавиши и заливаются эпоксидкой дырки от них. Имея только Enter да пробел со стрелками особо не поставишь ни игр ни вирусов. Админа не было, понимаю, но карточки же заказали, можно было и единоразово найти человека, который автозапуск настроил бы нормально.

    Ок, про биометрический пропуск. Это же форменные понты. Вы пробовали пользоваться такой штукой при наличии мозолей или порезов? Без вахтёра всё равно не обойтись, а RFID решает вопрос дешево и полностью, хотя многие предпочли бы iButtoin, поскольку ключи все и так таскают, а карточки… но это уже не так принципиально. Вы не думали сразу уже по рисунку сетчатки проходить? Всё-таки исчезнет проблема с загрязнением сенсора.

    Ок, про провода. Поясните в чем проблема? Какова решаемая задача? Почему ограничены классы методов, а не решения? Такие «задачи» — это пыль в глаза наравне с биометрическими сенсорами в системе контроля доступа на заводе. ИМХО.

    Отбомбил. Спасибо.


    1. Comlan
      26.04.2017 13:02

      Как связать задачу про провода и тему статьи.

      Вот вы, конкретно вы, попробуйте предложить варианты проходной с контролем прохода.
      Не забывайте, на дворе 2004 год, интернет по «талонам», вы ничего не знаете про RFID, а домофоны в вашем городе только начали появляться. Сколько вариантов придумали? А я решил, что смогу сделать «зубастые» карточки. И сделал.

      Почему нельзя было сделать пробойником в карточке прямоугольные отверстия как в перфокарте и протягивать ее через щель, в которой стоят подпружиненые контакты? Тут и количество бит можно поднять, и контрольную сумму добавить, и подделать уже чуточку сложнее

      Да можно конечно было, беда в том, что я тогда не знал как это сделать!

      Но если я задам вопрос в статье «а какие варианты проходной вы придумаете?», как думаете, сколько человек ответило бы? Вот, а про провода всем понятно.

      Я просто хотел показать читателям, что происходит в голове у меня, когда я перебираю самые безумные идеи, при реализации нового проекта/задачи. На примере проводов.

      И никто здесь не говорит, что предложенные (вполне себе ничего) варианты соединения должны стать промышленными стандартами. Посмотрите, что люди пишут в комментариях. Это так прекрасно! Это настолько позволяет посмотреть на мир с другой стороны, что ладони потеют.

      Не в проводах дело, если вы ещё не поняли.


      1. trapwalker
        26.04.2017 15:43
        +1

        Вот вы, конкретно вы, попробуйте предложить варианты проходной с контролем прохода.

        Я отлично помню этот год. Тогда у меня в тумбочке валялась куча распечаток схем разных интересных самоделок, которые я бережно выкачивал из интернета-по-талонам и складировал на всякий случай. Нет, я не делал проходную, но будь у меня тогда такая задача, вызов я бы принял, ведь были книги. Если вы научились читать LPT, то в чем проблема читать его постоянно в цикле? Тогда лично я уже знал про конечные автоматы, но какую-то логику на релюшках изобретал еще в школе, а уж программно (даже на бейсике) можно было решить эту задачу чисто интуитивно. Пять бит мало же, ну серьёзно, контрольной суммы нет, расширяться некуда… И решение с перфокартой аппаратно ничем не сложнее вашего, даже, я сказал бы, наоборот. А перфокарты тогда были, их для заметок все юзали, и не слышать про их принцип работы, но уметь читать LPT — довольно странно, на мой взгляд.

        Да можно конечно было, беда в том, что я тогда не знал как это сделать!

        К вам нет претензий. В конце концов ваша пропусканая система работала хоть сколько-то, а мои проекты тех времен не проявляли тенденций к завершенности.

        Я просто хотел показать читателям, что происходит в голове у меня, когда я перебираю самые безумные идеи, при реализации нового проекта/задачи. На примере проводов.

        А претензия у меня именно к этому пункту. Ну как претензия… мои-то статьи в черновиках все до сих пор, а ваши я уже читал. Так что… Но всё же не показали вы что в голове у вас происходит. Или не то что-то происходит, если показали. Или пример неудачный. Пример с турникетом — практический, а с проводами абстрактно-бессмысленно-теоретический. Это всё портит. Может быть у вас в голове это и дёоргает какие-о смежные струнки, но вы же для нас пишете. И тут у вас какое-то хокку получилось, а не донесение мысли.
        Но если я задам вопрос в статье «а какие варианты проходной вы придумаете?», как думаете, сколько человек ответило бы? Вот, а про провода всем понятно.

        Может дело в хайпе? Хорошо бы, конечно, двойной слепой эксперимент провести, но условия трудно поддаются диверсификации ввиду уникальности ресурса и ограниченной аудитории.
        Посмотрите, что люди пишут в комментариях. Это так прекрасно!

        Конечно прекрасно. Окунание проводов в ртуть или обжим гвоздём чего стоят. Диффузное соединение вне конкуренции, но это всё сугубо не практические задачи, а наложенные ограничения совершенно абсурдны с этой самой практической точки зрения. А вот задача с проходной вполне конкретна, и ограничения понятны и уточняющих вопросов практически не требуется: все же себе примерно представляют проходную завода 10 лет назад и горящие глаза молодого энтузиаста-кулибина.

        Я понял, что не в проводах дело, дело в неудачном примере. Давайте всем хабром посочиняем удачный пример для вашей статьи. А-то я тут критикую, а хотел было предложить что получше и как-то с ходу не смог=).


        1. Comlan
          26.04.2017 20:35
          -1

          Я отлично помню этот год. Тогда у меня в тумбочке валялась куча распечаток схем разных интересных самоделок

          И я помню. Мы ведь с вами почти одного года рождения.
          У вас была тумбочка, а у меня в подчинении 40 рабочих. Я только пришёл на производство. Молодой к наглым, необразованным, ленивым людям. Которых я заставлял работать, борясь с «системой».
          И реализация этой проходной — одна из попыток сломать царящий беспорядок.

          И у меня получилось. Через усмешки, презрения, угрозы и моё арт. давление 170/110.

          Я понял, что не в проводах дело, дело в неудачном примере.

          В книге «Атлант расправил плечи» есть прекрасная фраза, которую я вспоминаю каждый раз, когда пытаюсь кого-то судить. Звучит она так — «В мире нет противоречий, и если вам кажется, что вы столкнулись с противоречием, проверяйте исходные данные, ошибка в них»
          Если вам кажется, что провода здесь лишние, проверьте исходные данные и не судите меня слишком строго.

          Не беда, что вы не разместили ещё свои статьи. Писать хорошие комментарии, лучше чем писать плохие статьи. Ваши комментарии вполне хороши, а мои статьи… не писатель я. Но кто же мешает нам стать лучше? Правильно, только мы сами.


          1. trapwalker
            27.04.2017 15:18

            В книге «Атлант расправил плечи» есть прекрасная фраза, которую я вспоминаю каждый раз, когда пытаюсь кого-то судить. Звучит она так — «В мире нет противоречий, и если вам кажется, что вы столкнулись с противоречием, проверяйте исходные данные, ошибка в них»

            Насколько я помню тот итальянец говорил о своих поступках и поступках, которые Дагни не могла понять и считала бессмысленными, неправильными. Я б тут даже с автором поспорил. В мире-то нет, но люди, ведь могут и ошибаться. Вы, кстати, фразу это вспомнили с хорошим намёком, но сами ею почему-то не воспользовались, иначе вы допускали бы, что с проводами действительно может быть что-то не так и вы просто не поняли или не захотели понять что именно мне не понравилось в вашем примере.
            Как, якобы, говорил Сократ (кстати о «мудрых» цитатах=), в споре рождается истина. Но с вами спорить я, пожалуй больше не стану. Пусть меня обескуражила ваша статья своей… м-м-м непрозрачностью для МОЕГО понимания, пусть я так и не добился пояснения или признания «странности» примера… Видимо я просто хотел побеседовать о непонятном


            1. Comlan
              27.04.2017 15:52

              Не мне, а вам не понятно как я увязал всё это. Вы увидели противоречие. И согласно приведённой мною фразы, вы должны были сделать выводы. Противоречия здесь нет. Вы не видите исходные данные. Будь я на вашем месте у меня были бы следующие умозаключения:

              1. Автор бездарь и это всё объясняет
              2. Автор провокатор и придумал заголовок-замануху
              3. Автор находиться в творческом/техническом поиске решения очередной интересной задачи, как-то связанной с соединением двух частей в одно целое, но не может его найти, и ему нужна помощь коллективного разума.
              4. Автор просто ищет себя и ошибается на пути к самопознанию
              5. Другие варианты…

              Какой выберите вы, не важно. Но выбрав любой, у вас отпадёт липкий вопрос про провода.

              Безумно приятно встречать человека, прочитавшего одну из книг, прочитанных тобой.
              (или просто цитаты проштудировали?)

              Согласен, не будем спорить.


              1. trapwalker
                27.04.2017 17:24

                Из ваших вариантов я выбрал другое: решил обсудить с автором его замысел, поскольку был заинтригован таким странным поворотом. Было бы неприятно разочаровываться в ожиданиях от интриги, но не примите за упрёк. Разочарования в любых ожиданиях на совести лишь ожидавшего.

                Книгу читал и она мне не понравилась. Постоянное чувство дискомфорта при чтении. Герои (практически все) мне показались плоскими и рафинированными. Плохая их проработка. Иной автор способен меньшим объёмом текста раскрыть глубину и сложность персонажей. Не читал в оригинале или иных переводах, хотя они, вроде, есть. Но не думаю, что так «раскатать» характеры можно простым переводом. Тут надо «постараться». Всё ИМХО. Хотите где-нибудь обсудим, возможно на более профильной площадке или здесь… как посоветует публика.

                Автор находиться в творческом/техническом поиске решения очередной интересной задачи, как-то связанной с соединением двух частей в одно целое, но не может его найти, и ему нужна помощь коллективного разума.

                А поделитесь оригинальной проблемой. Здесь многие любят творчески решать трудные задачки.

                Насчет книг, очень вас понимаю. И в продолжении темы про творческий подход настойчиво рекомендую книгу Юдковского «Гари Поттер и Методы Рационального мышления»


                1. Comlan
                  28.04.2017 12:59
                  +1

                  И в продолжении темы про творческий подход

                  Да, я вижу, что настойчиво ). Но есть у меня одна маленькая психологическая проблема. У не люблю творчество связанное с Гари (фильмы/книги). Я сунулся в главы, предложенной вам книги, но натыкаясь на волшебников, я впадаю ступор. Не смотрел ни одного фильма Поттерианы. Может с фильмов начать?


    1. seri0shka
      26.04.2017 13:09

      Имея только Enter да пробел со стрелками особо не поставишь ни игр ни вирусов

      Тогда уж и мышиный разъём эпоксидкой заливать. Несколько лет на работе пользовался компьютером без клавиатуры, вполне удобно, на виртуальной клавиатуре мышью тексты набирал чуть ли не быстрее, чем на обычной, графическим редактором очень даже полноценно пользовался. Проблема возникала, когда в биос зайти надо было, приходилось идти одалживать клаву.
      сделать пробойником в карточке прямоугольные отверстия

      Можно и круглые, дырокол идеальное решение
      А по поводу пропусков: интересно, а если пропуск другой стороной вставить? Была ли защита?
      Очень люблю нестандартные решения, хотя частенько при наличии такового применять приходится стандартное при всех его недостатках.


      1. Comlan
        26.04.2017 13:10

        Если другой стороной, то код 11111.
        Такой код никому не был присвоен. Вот я вся защита.


        1. seri0shka
          26.04.2017 13:30

          Я не про ту «другую сторону», а слева направо.

          Да с другой стороны!
          Нарк едет в троллейбусе. Рядом стоит бабка и говорит ему:
          — Внучек, у тебя щека грязная.
          Нарк очень медленно начинает тереть щеку.
          Бабка:
          — Да с другой стороны!
          Нарк:
          — А-а-а.
          Засовывает пальцы в рот и начинает тереть щеку изнутри.


          1. Comlan
            26.04.2017 15:04

            Аааааа.
            Здесь была очень слабая защита — стрелочка каким местом вставлять.
            Если не тем местом, то охранник просил «перевставить»


  1. ACPrikh
    26.04.2017 12:12
    +3

    Нигде не сказано, что соединение должно быть. Механическим, электрическим.
    Я соединяю провода узами брака! синий — папа — розовый — мама.
    Я соединяю их информационно, помещая в один тег:<Провода>Синий, Красный</Провода>.
    Эстетически: «Как гармонируют эти провода в красне-синей гамме!»
    Поэтически:
    В проводнике с пометкой «красный»
    Я вижу повод куртуазный
    Проводнику в оплетке синей
    Прильнуть к нему хваткой змеиной.
    Прозаически они уже соеденины рассказом о пластиковых карточках.
    Рисованием: соединяю их карандашом на бумаге. Кстати, если простой карандаш, то соединение вполне электрическое.
    et cetera


    1. Comlan
      26.04.2017 15:21
      -2

      Вы конечно даёте! Самый красивый подход к решению.
      Мне кажется, через 20 лет вы станете хорошим специалистом в области виртуальной реальности.


      1. trapwalker
        26.04.2017 15:50

        Рекомендую почитать «Гари Поттер и Методы Рационального Мышления». Очень занимательный фанфик, если вас вдохновляет и радует Творческий подход к решению задач.


  1. ACPrikh
    26.04.2017 12:17
    +2

    Во имя победы графики во всём мире соединяю из фотошопом!

    image


  1. D_Mitrich
    26.04.2017 12:44
    +1

    Вот вам для скрепления проводов

    class Borodach_Na_Prohodnoy
    {
    private function smotret_pornuhu(){ 
    //
    }
    
    private function zagrujat_vurus_na_pc(){ 
    //
    }
    
    public function uderjivat_konci_provodov(){ 
    //целевой метод
    }
    
    }
    


  1. AVX
    26.04.2017 13:15
    +2

    Хм… раз про провода никаких ограничений нет, и изначальных условий нет, то могу предположить следующее: провода сделаны из сплава галлий 95 %, цинк 5 %, температура окружающей среды не слишком уж высокая. Тогда просто положим провода друг на друга, подержим в руке, и они сами сплавятся между собой.

    P.S. Кстати, про среду, где эти провода находятся, ничего не сказано. Тогда предположим, что они уже в проводящей среде (в той же ртути плавают), тогда просто ничего не делаем — они уже соединены электрически.

    не предлагать:
    сам топи урановые ломы в ртути.


    1. Comlan
      26.04.2017 13:19

      Любой комментарий, который выходит за рамки метода скрутки проводов, прекрасен!


  1. seri0shka
    26.04.2017 13:51
    +1

    Вроде ещё не написали: можно провода из магнитного материала намагнитить. Это доступнее, чем с ураном и диффузией ). Тем более витая пара зачастую имеет стальные проводники, да и в медных монтажных проводах уже иногда железо есть, сам проверял магнитом.


  1. ACPrikh
    26.04.2017 13:55

    Что касается системы пропуска, то напрасно она была на LPT. В результате комп (дефицитный) пришлось ставить у бородачей. Если бы использовать RS-242 на низкой скорости, то комп мог быть и за километр на витой паре. Карточку я бы сделал такой:
    image
    Первый ряд — синхронизирующие отверстия, второй — информационные.
    На рассыпухе чтение на регистрах и отсылка по протоколу на порт RS.


    1. DrPass
      26.04.2017 15:04

      Если бы использовать RS-242 на низкой скорости, то комп мог быть и за километр на витой паре.

      Ну только мужик, который должен был бы на экран компа смотреть по «бизнес-процессу», он же все равно сидит на проходной возле турникета.
      На рассыпухе чтение на регистрах и отсылка по протоколу на порт RS.

      Дык, 2004-й год на дворе был. Если к проектированию подходить серьёзно, то… у нас в конторе, например, к тому времени уже несколько лет эксплуатировалась обычная система на RFID-карточках, турникетах и магнитных замках. Тогда это ещё не было повсеместно распространено, как сейчас, но и сумасшедших денег оно уже не стоило.


    1. Comlan
      26.04.2017 15:14

      Ваши варианты имеют место быть!
      Я просто не мог придумать, что так можно сделать (я тогда работал мастером в цехе и вообще электроника не мой профиль). И занялся я этим по собственному желанию.


  1. ACPrikh
    26.04.2017 14:07

    Да — считывание на сдвиговом регистре ИР9. Первые дырки на тактирующий вход, а вторые — на данные. С фильтром подавления дребезга и формирования импульса.
    Отсылать данные из регистра можно стандартной схемой.

    Можно и LPT, но преобразовывать в последовательный для удаленной обработки:
    image


  1. Bolotnikoff
    28.04.2017 07:21

    Опустить оба конца в раствор хлористого натрия


  1. YarikSteel
    28.04.2017 07:21

    Соединить путем вязания крючком. Связать свитер например ))))))))))) В зависимости от тока — того и глядишь с обогревом выйдет )


  1. Pakos
    28.04.2017 12:19
    +2

    В своё время тоже думали о системе контроля нахождения на месте (чтобы знать куда человеку переводить звонок или сказать "не на месте, звоните по дорогой мобильной связи"). Критерий — цена, как системы, так и пропуска (особенно пропуска — утери, уход сотрудника, внештатники), человек до 600. Выход — печать уникального штрих-кода на пропуске/бейдже вместе с ФИО и наклейка фотографии — и бейдж и пропуск, один магазинный штрих-сканер на вход и комп, пик на входе, пик на выходе, ночью чистка от "невышедших", при входе на другую площадку без выхода с первой — автовыход, поскольку время писалось, но не учитывалось (не было задачи контроля времени нахождения для оплаты), то не требовалась большая точность (ну записали лишние полчаса нахождения на месте пока по улице шёл — не страшно). Проработала… а я даже не знаю сколько, лет 15 или больше, не уверен что ещё работает.


    1. Comlan
      28.04.2017 12:27

      600 человек это конечно солидно. Мои 5 бит здесь не прокатили бы конечно.

      Мы сейчас собираемся использовать штрих-код на бейджах рабочих, для привязки к рабочему месту.
      Только сканирование телефоном, и места и рабочего и оснастки и оборудования. Пока в тестовом режиме.


      1. Pakos
        28.04.2017 12:42
        +1

        600 — пиковое значение, уволенные/утерянные должны были сохранить старые коды и на компьютере должно было высветиться краснооогромное "ПАНИКАПАНИКА, несанкционированный доступ" или типа того. Потому кодов было ещё больше за всё время.
        Основные проблемы — запихать бейдж в потёртый футляр — дешёвый сканер не читает сразу и приходится искать положене для считывания, помять/надорвать до состояния нечитаемости, попробовать подсунуть штрих-код от пакета с молоком и получить "не знаю кто ты" или "нестандартный код", если не совпадает длина кода (мы выбрали какой-то из нестандартных вариантов специально).


  1. m08pvv
    28.04.2017 22:14

    Провода можно соединить огнём. Пламя содержит частично ионизированные частицы, поэтому можно заставить проводить ток.


    1. Comlan
      01.05.2017 00:26

      Когда кажется, что уже все предложили и нафантазировали, обязательно должен найтись бунтарь. Огонь! Вам уважение.


  1. vlreshet
    02.05.2017 09:45
    +1

    Чёткого определения соединению нет, требований нет, так что вполне можно предположить что провода уже соединены, просто с очень большим сопротивлением.


    1. Comlan
      02.05.2017 10:08

      Соединить не соединяя, такого ещё не предлагали. В копилку.


      1. GennPen
        02.05.2017 15:26
        +1

        Любой кусок провода может служить как передающая антенна.
        Любой кусок провода может служить как принимающая антенна.


  1. Oraclist
    02.05.2017 14:13

    Они должны сами соединиться как цахейлу.


    1. Comlan
      02.05.2017 14:15

      Т.е ваш ответ на мой вопрос — магия/волшебство/ахалай-махалай.


  1. Comlan
    02.05.2017 14:15

    .