Школьники и студенты списывают повсеместно — это хорошо известно всем, поскольку все мы были (или являемся) школьниками и студентами. Даже, когда уверен в своих знаниях, что-то стараешься где-то записать: формулу, или список констант, или еще что-то. Ну так, на всякий случай. За последние несколько лет нужда в бумажных шпаргалках почти отпала, поскольку в интернете есть все необходимое, а доступом к сети сейчас оснащено огромное количество различных устройств.
В России раньше (как сейчас, точно неизвестно) школьники, сдавшие экзамены раньше других, фотографировали задания и выкладывали в Сеть, так что решениями к заданиям могли воспользоваться школьники из других часовых поясов. Примерно тем же занимаются учащиеся и других стран. Плюс ко всему, в интернет сейчас можно зайти даже с умных часов, и узнать все, что нужно. К решению этого вопроса в некоторых странах подошли «творчески». Например, в Ираке в прошлом году решили просто отключить Сеть по всей стране на несколько дней в мае, когда наступает пора выпускных экзаменов.
То же самое сейчас сделали и в Эфиопии. В этом африканском государстве школьники сейчас сдают экзамены, и для того, чтобы учащиеся показывали свои знания, а не умение искать информацию в сети, правительство просто отключило интернет.
Это событие было легко отследить, поскольку в определенный момент исходящий трафик Эфиопии снизился практически до нулевого объема, а затем, через некоторое время, трафик восстановился.
Действия чиновников объясняются тем, что в прошлом году документация по экзаменам утекла в сеть, и положительную оценку получило гораздо больше школьников, чем можно было бы ожидать. Сейчас, не желая повторения этой ситуации, Эфиопия решила просто отрезать страну от Сети на время экзаменов. По словам активистов из этой страны, Интернет в Эфиопии отключают уже третий раз за год.
Впервые чиновники Эфиопии решили отключить Интернет в стране в июле 2016 года, тогда в сеть были выложены задания по экзамену, который сдают абитуриенты при вступлении в университет.
Стоит отметить, что кроме Ирака и Эфиопии аналогичный пусть борьбы с интернет-списыванием выбрал и Алжир. В прошлом году, в июне, эта страна тоже отключилась от Всемирной паутины. Цель была той же, что и у «коллег» — не допустить списывания.
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.
Комментарии (65)
Siper
01.06.2017 19:09+1Да еще со времен Шурика ясно учебные и экзаменационные кабинеты должны быть клетками Фарадея.
Contriver
01.06.2017 20:56-1Щас СМИ растиражируют, а наши депутаты и у нас предложат так сделать при сдаче ЕГЕ.
Правда у нас надо выходные надо на 2 дня вводить, без интернета всей стране сидеть то как.
Так как родители злоупотребляя от радости или от горя, не отойдут на следующий день.
trilodi
01.06.2017 21:07+2В Узбекистане уже лет 6 отключают мобильный интернет в день сдачи вступительных экзаменов. Пока только мобильный и только до полудня, т.к. экзамены в вузах проходят до обеда
PlayTime
01.06.2017 21:42Проблема должна быть только тогда когда задания утекли в интернет.
А так…
Вспоминаю грамотно составленые билеты для обычного экзамена. Система была двенадцатибальная.
Теория(обычные тесты, 6 вопросов) которые позволяют набрать минимум для зачета — 4 бала.
Задачи среднего уровня сложности(2 штуки) которые позволяют набрать еще 4 бала.
Задачи высокого уровня сложности(2 штуки) которые позволяли набрать еще 4 бала.
Хотя по факту и не разрешалось списывать, но тем кто не знает материал конспекты и книги мало чем помогут так как нужно оперировать не одной формулой выражая из них нужные значения, помнить законы.
И если к примеру на тесты отведено 10 минут, то при попытке найти ответ врядли можно будет уложится в это время. Ну и если искать примеры задач то тоже уйдет куча времени. Хотя конечно со школьными заданиями проще так как их полно в интернете. Но опять же, нужно время фильтровать примеры при этом будучи на виду.
DrZlodberg
02.06.2017 09:03У нас в институте кое-кто из преподавателей позволял пользоваться на экзамене чем угодно. Даже сами приносили учебники. Собственно я ещё с одним студентом как-то раз, получив одинаковые билеты в итоге вообще вместе их решали. Однако вопросы были такие, что без понимания предмета ничего не помогало.
Все зубрилы сливались на раз.fpir
02.06.2017 09:18Точно, один из преподавателей (по теормеху и сопромату) разрешал пользоваться всем, кроме конспекта. И, кст. до сих пор не могу понять, что там, в сопромате, сложного.
DnD_designer
02.06.2017 18:21Обычно, в термехе, сопромате, ТОЭ, тервере и т.п., самое сложное — это преподаватели, не знающие своего предмета, так же, как и методики преподавания. Тогда студентам приходится выступать в роли тупо запоминающей машины огромных объемов информации, с алгоритмами решения задач, очень близкими к лекциям конкретного преподавателя. Шаг влево, шаг вправо: — Э!, да вы, батенька, и не знаете моего предмета вовсе! (ц)
trilodi
01.06.2017 21:54Проблема должна быть только тогда когда задания утекли в интернет.
А так…
Зная какие предметы будут в экзаменационных листах можно нанять несколько репетиторов в данном направлении и по интернету отправить задания в момент экзамена и получить ответ оперативно. Даже не нужно в интернете шпоргалки искать. Именно так сейчас многие и делаютmickvav
02.06.2017 00:44Кстати, отключение страны вцелом не защищает от такой схемы — локальный пиринг внутри может вполне остаться ;)
trilodi
02.06.2017 01:26Ну когда у вас просто отсутствует сигнал 2g,3g,4g то смысла от мобильника пропадает, более того, во время сдачи экзаменов не работают как мобильные звонки так и смс. Конечно тут на помощь приходят wi-fi антены направленного действия.
Kirsch
01.06.2017 22:13+2Как по мне, в современном насыщенном данными мире умение быстро найти нужную информацию порой много нужнее зубрежки. Есть, конечно, безусловные базовые вещи — как то алфавит, таблица умножения и уравнения Максвелла, все прочее — надстройка, которую приемлемо гуглить, а не забивать ею юный мозг.
ilammy
02.06.2017 02:12+1алфавит, таблица умножения и уравнения Максвелла
Это такой толстый намёк на то, что у разных людей разное мнение о том, что такое базовые вещи?
Kirsch
02.06.2017 11:08Ну почти. Юзкейсы же разные и набор минимально необходимых/желательных/избыточных знаний тоже отличается в каждой конкретной задаче. Так зачем впихивать в голову избыточные знания, если можно потратить это время с пользой на обучение поиску, анализу и умению понимать закономерности в материале.
Barafu
02.06.2017 16:41Есть альтернативное мнение: изобретательская и научная деятельность часто сводится к поиску взаимосвязей, синергий и общих свойств между различными явлениями. А эти связи невозможно искать, когда данные хранятся на внешнем носителе в неупорядоченном формате, например, в Интернете.
Akon32
02.06.2017 11:56Но ведь таблица умножения выводится через таблицу сложения, как она может быть базовой?
mickvav
02.06.2017 00:42Я со своими школьниками (10 класс) провёл следующий опыт — выдал тестовый вариантик ЕГЭ в качестве годовой контрольной. С номером вариантика и даже url-ами на полях, где можно посмотреть решения и ответы.
Только с небольшими граблями — цифры в некоторых задачах были изменены. Отлично отсекает списывание, надо сказать ;)trilodi
02.06.2017 01:31+1Как эксперимент это хорошо. Но вы посылаете человека на конкретный урл посмотреть ответ, т.е. ему просто не даете шанса подумать, или хотя бы по гуглить. При таком подходе не исключено что и отличник заглянет в подсказки если времени на выполнение будет мало. Другое дело что отличник может заметить подвох проанализировав ответ. Гугление тоже в своем роде заставляет мозг напрячься, ибо для получения быстрого результата нужно правильно сформулировать поисковой запрос.
IvanTamerlan
02.06.2017 02:21Думал, если на это уже пошло, проще отключать отдельный район, нежели всю страну.
У меня есть несколько предметов, по которым можно использовать любые источники (даже интернет) во время экзаменов! Все равно не поможет, т.к. задания очень специфические, типа:
1) творческое (вот чем интернет поможет в музыке, рисовании или сочинении)
2) специфическое, типа формулы известны, но как их применить в данной ситуации?
3) техническое. Оформить схему какого-то объекта (например — схемотехнику).
Всегда считал, что учеба должна адаптироваться к реальности. Столкнувшись с жизнью понял, насколько был наивен.
Сейчас мечтаю разработать приложение, с помощью которого исполнится «мечта студента» — хоть за несколько часов до экзамена выучить все билеты со 100% точностью даже для бессмысленного текста.
Sheti
02.06.2017 03:15+3Лично я считаю дикостью саму мысль, что какой то там чиновник будет решать включать или выключать интернет. А если это оказывается возможным, то совсем ситуация плоха. Это значит в стране не интернет, а локалочка и в один прекрасный момент тот же чиновник решит, что «хватит, поигрались и довольно» и рубанёт эту локалочку.
Darkvetalx
02.06.2017 06:31В институте преподаватель на вышке делал просто — запускал всех, давал билеты (ну в смысле сами тянули студенты) — потом выходил «курить» — списать, бомба пожалуйста. В дополнительных вопросах он брал формулу из ответа студента переписывал, условно скажем, с права налево и просил объяснить почему. Оценку хорошую можно было получить, если можешь объяснить, что эта запись формулы правильная или наоборот.
Я понимаю что детей много на экзамене и по такой схеме очень тяжело всех проверить (да и кто проверяет? такие же бывшие когда студенты) — но теперешние экзамены выпускные/вступительные это просто булшит какой-то, фарс. Ладно дети как на зоне в школе во время экзамена. Так учителям на местах достается по полной.upsilon
02.06.2017 11:39>но теперешние экзамены выпускные/вступительные это просто булшит какой-то, фарс. Ладно дети как на зоне в школе во время экзамена. Так учителям на местах достается по полной.
О чем вы?Darkvetalx
02.06.2017 12:47я к тому что отключение интернета можно и не делать, да все меры принимаемые на экзаменах в России, если форму экзамена поменять. И пусть ученик/абитуриент списывает — правильный вопрос поставит все на свои места.
upsilon
02.06.2017 22:14Смысл ЕГЭ — оценить всех по одной шкале. Ваш метод оценивания субъективен => оценки зависят от того, к какому экзаменатору попадешь + коррупция
Darkvetalx
05.06.2017 12:01ЕГЭ оценивает по единой шкале? а что она оценивает? Единственный плюс от этого нововведения — это один экзамен — выпускной/вступительный.
Я не защищаю старую систему, не подумайте, мене кардинально не нравиться теперешнее образование, очень много вопросов и к советскому. Да и вообще образование и школьное и высшее оторвано от реальности.
Пункт о коррупции — она просто перешла в другой ценовой диапазон.
Вообщем, «хотели как лучше, получилось как всегда»…
Отключение интернета — никак не повысит образование детей — это видимость заботы.
mtt
02.06.2017 09:17Я вот не понимаю, вот сидит ученик на экзамене — напротив него сидит учитель. Неужели учитель не видит что ученик не сам решает задачу, а списывает? Источник шпаргалки не так важен, как важна объективность учителя. Если качество преподавания учителя определяется оценками учеников, которых он же и контролирует на экзамене то можно хоть на всей планете интернет отключить, ничто не помешает учителю и ученику совместно получить желаемое.
Welran
02.06.2017 10:46Поэтому на первой парте трудно списывать :)
Abiboss
02.06.2017 13:35Ничего сложного. Я на первой парте спать умудрялся, не то, что списывать. Пффф
IvanTamerlan
02.06.2017 16:09И списывал, и спал за первой партой.
Сейчас стало труднее списать, сидя на задних партах, т.к. некоторые преподаватели идут садиться именно ближе к задним партам и палить всех.
impetus
02.06.2017 12:01+1Тут ещё надо понимать что за страна Эфиопия (кстати никогда никем не была завоёвана — таких стран на планете по пальцам)… это 90 млн (ДЕВЯНОСТО МИЛЛИОНОВ, Карл! две Украины, больше Германии/Франции/Англии/Испании) очень бедного. очень малограмотного населения. Основной экспортный товар — легкоатлеты-марафонцы. Ну и кофе чуток, полтора ярда зеленью — это слёзы для такой большой страны.
У них остро стоит вопрос фактически нашего «ликбеза» 20-х — поднять общий уровень до если не первого, то хотя бы второго мира.
В общем не то что бы я поддерживал такие драконовские меры, но в чём-то их можно понять — эти экзамены проверяют не только учеников но и учителей включая их начальство в т.ч. на умение честно принимать экзамены.DnD_designer
02.06.2017 18:38+1Необльшой диссонанс от прочитанного: тотальная бедность и безграмотность, как в гражданскую, и умение пользоваться интернетом (на чем-то), т.е., как минимум — читать, писать, уметь найти информацию, систематизировать ее и выдать в нужном виде.
trilodi
02.06.2017 13:07Несколько лет назад всплывала новость что в РФ в некоторых школах в момент сдачи ЕГЭ ставили GSM глушилки. Это можно сказать тоже выход, только не в масштабах страны, а локальные меры. Для такой страны как Эфиопия будет затратно закупать массово глушилки, по этому дешевле на денек вырубить интернет полностью
RedCatX
02.06.2017 22:25Интересно, почему в странах «третьего мира» такое серьёзное, доходящее до фанатизма отношение к экзаменам — вплоть до того, чтобы всей стране в этот день связь обрубить; но в то же время, их образовательная система показывает весьма посредственные результаты? Для Эфиопии ровно ничего бы не изменилось, даже если бы половина школьников списали экзамен, так зачем нужна эта истерия и нездоровый фанатизм? Ей-богу, лучше бы коррупцию в высших эшелонах власти с таким фанатизмом пресекали…
anatolius
03.06.2017 07:50+1Образование — социальный лифт, и в целом для общества полезно справедливое, а не мошенническое распределение этого блага.
Kolyagrozamorey
Почему повсеместно чиновники решают проблемы за счет обычных граждан? Какое дело остальным людям до того что школьники списывают?
RedSnowman
Логично конечно, но чиновник может ответить чем-то вроде «он списал-попал в вуз вместо завода-списал в вузе и мы все получили криворукого „специалиста“ без знаний».
Нельзя давать чиновнику пространство для манёвра, надо дать понять, что в случае чего вилы и факела то рядом.
DMGarikk
например приходится работать с начальством, знания которого существенно ниже твоих, а диплом в разы лучше
Kolyagrozamorey
А от не получит он диплома, не возьмут его на работу и пойдет он в депутаты :)
Garbus
Думаю близкие тех, кто пострадал от действий особо «образованных» личностей, имеют совсем другое мнение. Неужели надо лично дожидаться падения на голову корявой постройки, «криворукого» врача или какой другой непрятности, чтоб отношение к обучению стало серьезным? Может чиновник предложивший подобное как раз и выехал за счет списывания? Соответственно и решение предложил в меру своего разумения.
9660
Вы всерьез считаете что проблемма «особо образованной личности» это списывание на экзамене?
При нормально поставленных вопросах списывание практически не поможет при незнании предмета.
Если же анализируется лишь ответ без решения то это профанация а не экзамен.
Garbus
Собственно в том и загвоздка. Ныне особо популярны разные «тестовые» опросы, когда достаточно знать номер вопроса/ответа, даже не подозревая о сути задания. Расписать решение хороший вариант, но и тут уже «поджимает», когда можно оперативно получить решение, а не сидеть писать шпаргалку самому хоть как то знакомясь с информацией.
Проблема думаю решится одним из двух путей (или их комбинацией). Полный запрет электроники на экзамене + камеры для контроля списывания. Или формирование (где то на общем сервере) «индивидуальных» заданий по неким шаблонам, печатаемые/выдаваемые прямо на экзамене.
9660
В мое время решение еще и объясняли потом лично :) И на этом месте сыпались многие из тех кто считал что в вопросе разобрался. Те кто не в теме просто не имели шансов.
Полный запрет электроники боюсь невозможен :( Не тот уже уровень. Да и идти путем борьбы снаряда и брони вроде как бесперспективно. Как вариант давить сигнал. Это не очень сложно.
Garbus
Ну в мое время тоже еще мобильников не завозили (даже кирпичеподобных). ;)
Вообще про глушилки я собственно и предполагаю на будущее. Но ведь и они помогут только если решения не скачаны до входа в аудиторию. А это либо генерация и распечатка задания после входа учеников в зону действия, либо дурацкое (и не особо надежное) отключение интернета в стране…
9660
Тоже верно.
Kolyagrozamorey
А от сколько процентов из изученного в ВУЗе применяэтся на практике? У меня, при лучших расчетах, процентов 5, все остальное получил на практике. У нас кроме основных предметов, в которых по большому счету была теория котору на практике использовать было почти не возможно, изучали культурологию философию, политологию итп.
А если уж хотите совсем идеально проверит знания, так ничего глушит не нужно. От я на работе, тоже периодически сдаю екзамен. Так там члены комиссии тебе задают вопросы на обдумывание которых у тебя максимум 30 секунд. Мобильником и шпорой при таком подходе не попользуешься.
DMGarikk
Ну в случае врачей, ВУЗ всёже даёт знания которые не даст практика.
точнее плохо учившийся в ВУЗе врач будет фактически убийцей
Garbus
Ну почему? Практика вполне может дать многое недополученное в ВУЗе. Вот только пациент может окочуриться в процессе или стать инвалидом. Но ведь это такая мелочь в глазах жаждущих «свободы».
P.S. Этакий черный юмор.
Kolyagrozamorey
Про врачей не знаю, но мне например, за 5 лт учебы в ВУЗе ни разу не дали в руки паяльник. Сейчас работаю по специальности и каждый день приходится паять.
DMGarikk
так высшее образование не подразумевает что человек окончивший его будет заниматься паянием и прочим гайкозакручиванием, для этого есть ПТУ и прочие колледжи
но это к техническим специальностям относится, с медициной всё сложнее
MurzikFreeman
Потому что им за это ничего не бывает. Как только ситуация изменится, перестанут.
AleCC
Почему списывание вообще возвели в ранг ПРОБЛЕМЫ? Когда я сдавал экзамен по матану на первом курсе, у нас был преподаватель, забирал листок на который студент излагал свои свои мысли (не важно списывал он или нет, да он даже не следил за этим), а потом говорил ну теперь побеседуем? Он проверял как человек мыслит, студент даже мог не помнить некоторых формул, тогда они ему предоставлялись, но если ты не мог объяснить суть, то даже с блестяще расписанным ответом итог был печален. Нужно проверять мыслительные процессы, а не способность записывать на флешку данные, для этого придумали компьютеры.
DMGarikk
Преподавателей которые проверяют мыслительные процессы и беспристрастны, к сожалению меньшинство.
Обычно это:
«вы не посещали мои лекции — минус балл, неважно что вы знаете, это неуважение» ©
«Это хороший студент, ВасильИваныч поставь ему пятёрку!» (с)
либо коррупционная составляющая, либо тупо следование плану, когда надо выпустить человека чтобы не портить статистику
alex73
К сожалению быстрого и технологичного способа проверить способность мыслить как минимум я не знаю. Если вам он известен поделитесь пожалуйста. Иначе это разговоры в пользу бедных.
Кейс:
надо проверить знания 73 человек по Русскому языку, математике, физике и информатике.
У вас 4 дня на все проверки, нельзя задавать вопросы по материалу которого нет в программе. в вашем распоряжении 4 учителя предметника, квалификация которых вам абсолютно неизвестна.
AleCC
Если вы не знаете и, допустим, никто не знает, то это не означает что нужно проверять все что угодно. Работодатели ведь как-то справляются, в гугле же идиоты не работают, причем отбирая каждый раз колоссальный объём студентов.
sim31r
IQ тест проверяет способность мыслить, известен более 100 лет, имеет высокую корреляцию с практическими результатами и способностью к обучению.
cyberly
ИМХО, IQ тест, в основном, проверяет способность прохождения IQ тестов.
sim31r
Это миф, есть корреляция на уровне 0.99
cyberly
А как тогда объясняется, что результат теста можно довольно быстро повысить с помощью тренировок? Получается, вы можете научиться мыслить и преуспеть в любой области путем прокачки решения задач типа «какая фигура лишняя»? Ну и если корреляция такая классная, зачем тогда тесты и экзамены по разным предметам? Зачем технические собеседования, например, на програмиста-джуниора (который по специальности все равно, как правило, околонулевой)? Сдавали бы все один тест — и делов…
На экзамене же проверяют не то, что испытуемый «абстрактно сообразительный». Там проверяют, насколько он способен оперировать терминами и идеями конкретной науки. А многие из них «ломают» мозг в определенную сторону. То что вы «чувствуете» математику, с русским языком вам не особо поможет.
sim31r
Результаты теста можно исказить, особенно получить более низкий результат вообще легко. То же самое можно сказать про измерение веса и роста, можно исказить результаты в небольших пределах, что и делают спортсмены перед выступлением (сушка или набор веса).
Более высокий результат получить сложнее, при IQ=60, натренировать мозг временно можно до результатов 70-75 балов, не более того, через месяц результат вернется на исходные позиции. И сработает только на похожем тесте. Если сознательно не искажать результаты измерений (IQ, вес, рост), результат получается намного лучше.
Корреляция «классная», нескольких знакомых как-раз и взяли на работу по результатам IQ тестирования, показали 130 (точно) и около 140 (там было что-то «головоломки Эйнштейна» не полный IQ тест). Одного сразу руководителем IT отдела(!), вторая девушка бухгалтер в фирму оптовку, весьма ответственная работа. Работодатель получил в итоге лучших из лучших, из нескольких десятков кандидатов, работают несколько лет, как сотрудники идеальные.
Если человек гений математики, то разберется с любым языком намного быстрее среднего человека и найдет более «глубоко». Есть корреляции между IQ и выдающимися достижениями в любой деятельности. От математики, до спорта и даже продолжительности жизни членов семьи (более умные несколько больше думают о будущем своем и ближних, что логично). Даже выдающиеся художники и музыканты показывают высокий IQ, мозг работает на высоком уровне.
В диалоге мы скатились к бессмысленным в целом примерам единичным, важна только статистика на выборках свыше 100 человек при корректном тестировании, и четкая постановка вопросов, корреляция между IQ и таким-то фактором.
commanderxo
Чтоб проверять мыслительные процессы, нужно чтоб преподаватель знал предмет на порядок лучше учащегося и был способен верно отличить нестандартный подход от бреда пытающегося вывернуться двоечника. Такое может работать в ВУЗах, но не в старших классах школы, где познания преподователя и ученика бывают соизмеримы. Напоминаю, речь идёт об эфиопской школе.
Кроме того, оценка мышления очень субъективна, и открывает простор для коррупции. Это частично решается сдачей экзамена комиссии компетентных преподавателей, но где их столько взять одновременно, в Эфиопии?
Стандартизованные тесты уязвимы к списыванию со стороны учеников, но устойчивы к субъективным оценкам и коррупции преподавателей. Думаю выбирали меньшее из двух зол в эфиопских реалиях.