— А что это за карта, давно она у тебя? — покрутил я в руках видеокарту, которую мне решил подарить один из знакомых.
— Да уже и не помню, бери! Все равно просто так лежит, она к моему компьютеру не подходит, не знаю, что с ней делать.
Посмотрим повнимательнее, что там написано: Sapphire Radeon HD 3850 512 Mb. Ха-ха, ну, ясно почему он ее не может поставить в компьютер. Это карта с древним разъемом AGP!
Для своего времени это была самая быстрая видеокарта, и каждый геймер просто мечтал о такой. Попробуем ее сейчас подключить и проверить в работе. Сколько же лет прошло с момента ее выхода? Это модель 2008 года, поэтому получается, что 10 лет. Заодно и посмотрим, каково это — собирать компьютер с AGP, способный на что-то в 2018 году и узнаем, может ли эта видеокарта принести нам какую-то пользу сейчас, в играх наших дней.
Сборка тестовой системы
Когда на материнских платах царствовал разъем AGP, HD 3850 с 512 Mb памяти была одной из самых дорогих видеокарт, и по скорости работы в играх с ней не могла соперничать ни одна карта. Разве что Radeon X1950 PRO под этот слот мог состязаться с ней, но неизменно проигрывал.
В прошлой статье про героев прошлого мы вернули к жизни старинную 2-процессорную плату.
Интересная особенность
У данной модели довольно редкий разъем дополнительного питания на 8 pin. Таких разъемов в блоках питания почти никогда не делали, поэтому всегда приходилось покупать дополнительный переходник. Стандартный разъем для дополнительного питания современных видеокарт — 6 pin.
Я не сомневаюсь, что игры того времени на этой видеокарте запустятся на хороших настройках, но для того, чтобы оценить пользу компьютерной системы в наше время, нужно поискать детали с достаточными для нас характеристиками. Столько времени прошло, получится ли?
Для начала, надо взять материнскую плату с нужным разъемом. К счастью, у меня в качестве музейного экспоната лежала одна AGP-шная плата, EPoX EP-5PDAJ. Вот такая:
Пойдет, не хватает еще процессора. Я предполагаю, что для того, чтобы попытаться запускать современные Ворды-Эксели и браузеры, нужен один из самых топовых для этой платы процессоров. У меня есть Pentium 4 — 524 с частотой 3.06 ГГц с поддержкой Hyperthreading. Попробуем вначале с ним. Батарейка, обеспечивающая питание BIOS, конечно, уже давно села. Заменяем.
Забытый стандарт разъема питания:
У материнской платы разъем питания еще 20-Pin, а не 24, как сейчас.
Для более-менее комфортного запуска современных игр требуется не менее 4 гигабайт оперативной памяти. Эта плата поддерживает до 4 гигабайт — то, что нужно!
Первое препятствие:
Не думаю, что я столько найду столько оперативки среди своих запасных деталей, потому что тут нужна даже не DDR-II, а DDR первого поколения. Для сравнения, сейчас уже давно продаются компьютеры с DDR-IV, скорость работы которой несравнимо выше.
Ага, нашлось 3.5 гигабайта. Поищем еще, но уже неплохо! Для распознавания 4 Гб оперативной памяти нужно поставить 64-битную операционную систему.
Для ускорения работы и хоть какого-то комфорта используем имеющийся у меня для подобных целей SSD-диск. Диск небольшой, на 16 гигабайт. Не ахти что, но даже минимальный SSD значительно ускоряет загрузку системы и работу с ней.
Однажды, когда одному из индейцев нужно было срочно сделать разметку земли для всех жителей своей деревни, он сел за свой ноутбук, подаренный его мамой два года назад. Однако ноутбук работал медленно, а индеец не успевал выполнить работу до восхода луны.
— Что же делать? — спросил он у соседей по деревне. — Я не хочу покупать новый ноутбук в нашем деревенском магазине. Ведь ему еще не так много зим! Это обдиралово.
— Иди к шаману, — сказали соседи, — Он познал мудрость, позволяющую довольствоваться малым.
Пришел индеец к шаману и взмолился:
— Подскажи, как мне сделать работу в срок, не покупая новый ноутбук!
Подумал шаман, нахмурил брови и сказал:
— Ты пробовал ставить SSD?
— Нет.
— Поставь, и можешь пользоваться своим ноутбуком, пока самому не надоест!
Пошел индеец в магазин и выменял там SSD-диск всего на пять килограмм шерсти своей альпаки. Он остался доволен работой своего компьютера, пользовался им еще много лет и хвалил мудрость шамана их деревни.
Поэтому мой совет: если вы работаете на уже устаревшем или, как вам кажется, медленном компьютере, ставьте SSD хотя бы минимальной ёмкости (есть недорогие диски на 32 или 60 Гб), и вы просто удивитесь, насколько ускорится его работа.
Все в сборе, запускаем!
Сначала я установил 1.5 Гб памяти.
Приятным сюрпризом было наличие в материнской плате огромных возможностей для разгона. Можно увеличивать частоту процессора и памяти, а также увеличивать напряжение на них. Подкрутив кое-что, у меня получилось довести стабильную частоту работы процессора до 3.74 ГГц. Оперативная память почему-то отказывается работать на частоте выше 200 МГц, поэтому ее разогнать не получилось.
Вкладка Benchmark из CPU-Z 1.83
Видеокарта
Второе препятствие
Проверка показала, что с таким процессором игры запускаются, но ждать их загрузки приходится целую вечность. Игры того времени будут работать, но мне-то хочется протестировать что-то современное.
Для начала я пробовал поиграть в Worlld of Tanks из-за, как мне казалось, невысокой ее требовательности к быстродействию процессора. Почему я так подумал? Да вот почему.
При работе этой игры максимально всегда нагружено только одно ядро. Соответственно, я предположил, что одноядерный процессор тут справится. Я думаю, многим было бы интересно, как бы эта игра заработала на AGP-шной видеокарте. Потестировав какое-то время, очень быстро стало понятно, что даже 3.74 гигагерц и Hyperthreading здесь не спасают, и игра катастрофически тормозит. Мда, скорости процессора — кот наплакал, и это можно увидеть уже в тесте производительности CPU-Z. На настройках «Низкие» еще можно играть, но у нас стоит задача поиграть во что-нибудь хотя бы на средних.
Если видеокарта и справляется, то процессор сразу загружается на 100% и из-за этого все подвисает.
Столько сил потрачено на поиски деталей и сборку, и все тщетно. Как же протестировать видеокарту?
Погоня за экзотическими животными
Понятно, что для запуска наших игр работы нужен как минимум двухъядерный процессор.
Третье препятствие
«AGP и двухъядерный процессор? — спросил я себя, — Где это видано»?
Во времена заката AGP многоядерные процессоры еще не получили распространения. Это потом, когда уже во всю производили материнские платы с разъемом PCI-Express, появилась поддержка всего, чего угодно: и поддержка нескольких ядер, и поддержки оперативной памяти более 4 Гб, и память DDR-II, и DDR-III, но все это было после. А для AGP что-то такое найти — это из разряда фантастики.
Я поискал по разным сайтам и наткнулся на этот форум: http://www.vogons.org/viewtopic.php?t=50665
На нем некий Carlos S. M. поместил список материнских плат с разъемом AGP, имеющих поддержку многоядерности. Уже лучше! Будет с чего начать.
Зоопарк из редких зверей
Разъем AGP долго не сдавал свои позиции, и карта HD 3850 подтверждает это: пользователи приобретали такие материнки для того, чтобы не покупать новые видеокарты, уже для разъема PCI-E. Производители шли им навстречу: в основном, выпускались платы, поддерживающие два ядра — это некоторые платы на чипсетах Intel 865 и VIA, которые могли работать с процессорами, произведенными по технологии 65 нм или даже Core 2. Но, насколько я помню, даже в те времена такие платы были сильной редкостью.
Основная задача сейчас — это найти рабочую плату с поддержкой двухъядерного процессора. Минимальный и основной для моей задачи процессор, поддержку которого, по-моему, проще всего найти — это Pentium-D с двумя физическими ядрами.
А эти материнские платы, к примеру, поддерживают не только старые двухъядерные процессоры Pentium-D, но и более производительные Core 2 Duo:
AsRock ConRoe865PE
Gigabyte GA-8I865PE775-G-RH
AsRock 775i65G R2.0
AsRock 775i65G R3.0
Gigabyte GA-8I865GME-775-RH
Gigabyte GA-8I865GME-775-RH-AS
ASUS P5PE-VM
В последствии появились даже материнки, хоть и всего парочка, которые поддерживают четырехъядерные процессоры серии Core 2 Quad. Например, AsRock 775i65G R2.0/3.0 (до Q6700 2.66 ГГц) и AsRock ConRoe865PE.
С двухъядерными процессорами AMD ситуация обстояла немного лучше, AMD выпустил многоядерные процессоры первым. Поэтому еще одним вариантом была материнская плата с процессором Athlon 64 X2 на Socket 939 или AM2. В первом случае подошла бы моя оперативка DDR, а во втором — уже нужна была DDR-II. Мне бы не хотелось покупать процессоры низкой производительности, хотя и с двумя ядрами. Несмотря на то, что двухъядерные Athlon появились раньше, они уступали в своем быстродействии даже одноядерным Pentium-4. Я сравнил их быстродействие и выяснил, что мне подойдут только Athlon 64 X2 4800+, 6000+ или 6400+. Конечно, это топовые процессоры для своего времени, но сейчас даже их производительность не такая уж высокая, и тестировать видеокарту на чем-то меньшем не хочется.
Купить плату для двухъядерного процессора в то время было сложно, и они были дорогими. По прошествии стольких лет рабочими их осталось еще меньше. Дошло ли что-то из них до нашего времени? Чаще всего их срубает одна и та же напасть — по прошествии нескольких лет на материнских платах вздуваются конденсаторы.
Поэтому надо не просто найти плату, а еще убедиться, чтобы она, пролежав столько времени, работала. Самые производительные из процессоров, доступных на некоторых из этих материнских плат — это Core 2 Duo или Pentium-D. Хотелось бы, конечно, Duo. Я попробовал найти что-то из плат с его поддержкой на Авито. Ага, вот что-то попалось.
Мне удалось купить ASUS P5VDC-MX с поддержкой Pentium-D. Ура! Он не такой быстрый, как Core 2 Duo, но, все же, для теста подходит.
И почти без вспухших конденсаторов. Есть парочка, но они почти не влияют на работоспособность: продавец предупредил, что в ней не работает только встроенная видеокарта. Скорее всего, вот как раз по этой причине.
Отличительной особенностью этой платы является не только способность работы с двухъядерными процессорами, но еще и работы с двумя типами оперативной памяти — DDR и DDR-II, правда, не совместно. Здесь не обошлось и без ложки дёгтя: максимальный объем оперативной памяти составляет всего 2 Гб. Для современных задач это совсем ничего. Ладно, понадеемся на относительно быстрый доступ к файлу подкачки с SSD-диска.
Среди материнских плат с AGP из этого списка встречаются платы не только с поддержкой работы с разными типами оперативной памяти (а в некоторых, я слышал, оперативка разных типов даже могла работать одновременно), но еще и сразу с двумя разъемами для видеокарт: AGP и PCI-Express. Например, одна из самых «крутых» материнок из списка — это AsRock 4CoreDual-SATA2 R2.0
Она, к тому же, поддерживает четырехъядерные Core 2 Quad. То есть, на одной плате собраны:
- Поддержка четырехъядерных Core 2 Quad
- Как разъем AGP, так и PCI-E
- Поддержка как DDR, так и DDR-II
Правда, и в такой суперской материнке есть минусы: максимальный объем оперативной памяти — тоже всего 2 Гб. Тогда это считалось круто, но сейчас это уже не так.
Она так же, как и HD3850 — своего рода, мечта игромана прошлого. Я нашел одну такую на Авито, но она была в Краснодаре и за какую-то не реальную сумму. Конечно, я не смог ее купить. У меня нет спонсора, поэтому я не стал гнаться за экзотикой, а купил то, что стоит разумных денег.
Надо сказать, что ASUS P5VDC-MX была второй попыткой, а вначале я купил ASUS P5PE-VM с поддержкой Core 2 Duo, но оказалось, что плата не работает. Продавец взял деньги, а подсунул сломанную плату, гад.
Хорошо, пусть будет плата для Pentium-D. Осталось купить процессор. Покопавшись там же, мне удалось найти процессор под маркой «Pentium-D 945» с частотой 3.4 ГГц. А тут холода в -20, и пришлось переться за ним по улице в такой мороз.
Теперь есть все для сборки тестовой системы! Соберем все вместе и запустим.
К сожалению, разогнать этот процессор не удалось.
Особенности получившейся системы
1. Работа под разными операционками
Я пробовал работу компьютера на нескольких ОС: Windows XP, Windows XP 64-bit, Windows 7 32- и 64-битными версиями.
Поначалу мне показалось, что под обычным Windows XP все работает гораздо быстрее, но игры показали, что это не так. Да, при работе в Windows 7 игра загружается дольше, но FPS и комфорт игры существенно выше, поэтому для игр, даже несмотря на возраст компьютера, лучше использовать Windows 7.
2. Windows XP 64-bit
Представьте себе, под ней не удалось установить ни одного браузера. Я пробовал и Оперу, и Chrome, и Яндекс, и K-Meleon, и Спутник. Ни один не установился, они просто отказываются ставиться. Чтобы его поставить, пришлось устанавливать SP2 для 64-битной XP. Многие игры под ней не запускаются, жалуясь на отсутствие нужных компонентов ОС даже при всех установленных обновлениях.
3. Драйверы
Все драйверы придется поискать, они не все устанавливаются автоматически, а драйвер звука на 64-битную 7-ку не существует. Пришлось подставить от Windows Vista.
Вот как Windows 7 32-bit оценил собранный компьютер. В 64-битной версии оценка примерно такая же.
4. AGP aperture size
У материнских плат с AGP была особенность — это возможность использования оперативной памяти компьютера при нехватки ее на видеокарте. В BIOS этот пункт назывался AGP aperture size. Раньше я послушал знающих людей, которые рекомендовали не обращать на него внимание. Однако, как показали эксперименты, он действительно влияет на скорость работы игр, при ее увеличении обращение к жесткому диску происходит реже, а игра работает плавнее. В моем случае быстродействие лучше всего было при AGP aperture size = 512 Мб.
Вот как CPU-Z оценил работу процессора. Для удобства сравнения с предыдущим Pentium-4 я привожу скриншот из Windows 7 64-bit
Тестируем в играх
Я понимаю, что эта видеокарта не предназначена для разрешения 1920х1080. В то время в продаже еще были квадратные мониторы с электро-лучевыми трубками, и в них не во всех поддерживалось такое разрешение. В играх разрешение 1920х1080 считалось высоким. Я буду проводить основное тестирование на разрешении 1280х768.
1. Left4Dead 2
Игра даже на максимальных настройках и разрешении экрана показывает играбельные 30-50 FPS, не говоря уже про 1280х768.
При смене локаций и нападении орд зомби игра подвисает, подгружая данные с диска. Как, в общем-то, и ожидалось — сказывается нехватка оперативной памяти.
2. Team Fortress 2
В этой игре все немножко посложнее. На средних настройках и 1280х768 FPS довольно низкий, около 20-30.
Можно поставить на минимальные и спокойно поиграть. Здесь нехватка оперативки ощущается еще сильнее.
3. World of Tanks
На средних настройках игра показывает 20-30 FPS.
Иногда проседает до 15, в момент подгрузки с диска.
Во время игры первое ядро процессора загружено на 100%, и видно, что ее скорость ограничена возможностями процессора. В целом, если бы было побольше оперативной памяти, то вполне можно играть. И, конечно, увеличение мощности процессора подняло бы FPS еще выше. Некоторые читатели могут сказать, мол, это же не игры, выпущенные совсем недавно! Но даже, если игра и вышла пару лет назад, то многочисленные патчи и обновления так сильно изменили игру, что по скорости работы это уже совсем не та игра, которая была на дату ее выхода.
4. GTA 5
Для видео я не использовал программы записи видео, потому что все ресурсы компьютера уходили на игру, а их и так в обрез.
Прошу прощения за разбитую машину и, к тому же, всю в крови — удирать от полицейских на 7 кадрах в секунду было довольно непросто. Игра запущена на минимальных настройках, на разрешениях 800х600 и 1280х768. Ей очень не хватает мощности процессора и оперативной памяти.
Если бы процессор был помощнее, я думаю, FPS здесь поднялся бы до 25-30.
Во всех играх в полноэкранном и оконных режимах FPS не сильно различается. Если хочется, то видеокарту можно немного разогнать через MSI Afterburner, но мой экземпляр подвисал на самых верхних частотах.
В этом случае прибавится еще 3 FPS. Очень часто получается так, что процессор загружен на 100%, а видеокарта — не полностью, это означает, что мощности процессора для нее, все же, не достаточно.
А как было в прошлом?
Давайте подумаем, можно ли было на момент ее появления получить от этой карты максимум? Смотрите, я поставил суперпроизводительный для того времени процессор, максимум оперативной памяти — и Radeon 3850 этого оказалось не достаточно. Я считаю, что при засилии одноядерных процессоров и редкости материнских плат даже с DDR-II, «раскрыть» эту видеокарту в то время было трудно. А потом появились уже более мощные видеоадаптеры на PCI-E и более мощные процессоры, и эта видеокарта осталась не у дел.
В те времена, при наличии такой HD 3850, для того, чтобы проапгрейдить свою систему, имело смысл купить одну из тех экзотических материнских плат и более мощный процессор, тогда можно было бы сохранить остальные комплектующие компьютера, и вышла бы неплохая экономия.
Итоги теста
Как же себя показал наш герой? Теоретически, если собрать:
- 4 Гб памяти DDR-I, причем с проверкой работоспособности. Не вся память выживает в течение стольких лет. А материнских плат с поддержкой 4 Гб DDR-II я почему-то не нашел
- Приобрести плату с поддержкой Core 2 Quad и поддержкой 4 Гб оперативной памяти
- Найти не просто материнскую плату, а рабочую и с невздувшимися конденсаторами
- Купить четырехъядерный процессор Core 2 Quad. Я не сторонних того, что сегодня 2-ядерные процессоры на 775 сокете могут показать что-то стоящее в играх, даже самые быстрые, разве что, после разгона. По-моему, все равно проще поставить 4-ядерный
- Найти переходник на 8 pin для дополнительного питания карты
- Поставить SSD. Я считаю, что в данном случае он необходим
- Терпение для долгого поиска недостающих компонентов, выявления не рабочих модулей памяти, смазки вентиляторов, замены термопасты везде, где только можно, и вероятную перепайку конденсаторов
- Желание потратиться на все эти редкие сейчас компоненты, потому что редкие детали иногда стоят дороже обычных
Тогда на на этой видеокарте можно собрать игровой компьютер начального уровня. Правда, если захочется более высокого быстродействия или, например, игр с поддержкой DirectX 11, то этот компьютер уже не получится апгрейдить. Например, Ведьмак-3 на этой видеокарте уже не запустится: он работает только с картами, на которых есть поддержка DirectX 11. Удастся ли ради видеокарты соблюсти все эти пункты?
Зато если получится, то на нем можно будет, к примеру, погонять в КС, Left4Dead 2, Танки на средних настройках, посмотреть кино, ну и, разумеется, он бы смог без тормозов исследовать просторы Интернета и работать с офисными файлами. Вполне хватит не требовательному пользователю.
Так что, вдруг у вас осталось что-то из этого списка деталей или где-то лежит такая же видеокарта и если вас не пугают названные препятствия, то почему бы и не дать забытым деталям вторую жизнь?
Комментарии (120)
akhalat
06.03.2018 08:39+1спасибо, интересно посмотреть. у самого валяется один-в-один 3850 от сапфира, плюс пень-4 3.2Ghz Northwood. а материнка приказала долго жить. вообще, карта действительно позволяла кое-как потянуть с апгрейдом до последнего: из последних игр что запускал на том конфиге, Assassin's Creed 2 и GTA 4 давали 15-20 фпс. а ещё как супер-бонус можно было смотреть HD-видео в 720p и 1080p абсолютно без всяких тормозов: DXVA рулил! проц захлебывался от такого разрешения и выдавал слайд-шоу при попытке чисто программного декодирования.
а ещё валяется материнках Asus P4-GPLX — это такое решение «обратной» проблемы: когда сгорает AGP-видюха, можно поставить PCI-E к старому процу и памяти. правда, pci-e шина там жутко обрезанная (до 4х), так что скорее всего производительность была бы даже хуже чем на AGP 8x. но такой конфиг в деле так никогда и не опробовал
WebFlyer
06.03.2018 08:39+1ASRock выпускал франкенштейнов с поддержкой AGP — Одни из последних AM2NF3-VSTA под AMD Soket AM2+ (До Phenom II X4 Deneb включительно) и 775Dual-VSTA Под Intel LGA775 (до Conroe Core2Duo включительно)
Egomachine
06.03.2018 15:40Tyan выпускал в своё время платы для workstation, была у меня Tyan Thunder K8W с двумя оптеронами на борту и слотом AGP. Находил под неё карточку ATI, кажется это был Radeon HD3450. W7x64 отлично работала, FullHD-видео проигрывалось без проблем, игры тоже запускал.
MR_VF Автор
06.03.2018 18:00Похожа, наверное, на плату из моей предыдущей статьи:
geektimes.ru/post/289083
akhalat
06.03.2018 08:48+2> Когда на материнских платах царствовал разъем AGP, HD 3850 с 512 Mb памяти была одной из самых дорогих видеокарт
вот здесь позволю не согласиться. в 2008 году AGP-разъем был уже устаревшим и по факту мертвым. выпуск такой видюхи от ATI был своеобразным подарком геймерам со старым железом, хотя, по сути и бесполезным, т.к. уже тогда все отмечали, что старые процы раскрыть ее потенциал не смогут. да и стоила она не так уж и дорого, в пределах 5тысяч (брал в санрайзе): то ли 4500, то ли вообще 3500. в принципе, где-то наверное даже и чек сохранился, если поискать.
а до нее у меня был ATI Radeon 9800XT — вот это действительно был самый зверь в момент, когда AGP разъем был ещё на пике, стоила больше 500 баксов. но буквально через полгода пришёл PCI-E и новые карты с ним (X800 и так далее) стали рвать эту 9800 как тузик грелку. вот так быстро тогда устаревало весьма недешевое железо. ещё могу добавить, что заимел этот почти топовый конфиг (p4 3.2 + 9800xt) как раз к выходу Doom 3, но и то он умудрялся на нём уже тормозить на максималках.MR_VF Автор
06.03.2018 09:24Вы правы, но тогда игры были не такими требовательными к процессору, как сейчас.
postdig
06.03.2018 08:52А теперь самое время подумать еще и про замену процессора на Xeon (пусть даже и не E5450, а послабее, главное не забывать про TDP)
Стататей на эту тему много, навскидку:
mysku.ru/blog/ebay/30274.html
mysku.ru/blog/aliexpress/33457.htmlMR_VF Автор
06.03.2018 09:12Вы правы, смотрите, что я нашел для моей платы:
ideafix.name/?p=2851
Правда, конденсаторы пришлось бы перепаивать 100%.MR_VF Автор
06.03.2018 09:34А, нет, это для предыдущей, которая не работала. На ASUS P5VDC-MX нет Xeon. Тут загвоздка в том, что нужна поддержка хотя бы Core 2 Duo, и в плате еще должна быть поддержка AGP, а такие материнки редкие.
Stalker_Ru
06.03.2018 09:29+1Кстати весьма рабочее решение для сегодняшнего дня, купил у «дядушки Ляо Сяо» Intel Xeon E5450 за 1400р, докупил 4Гб оперативы с авито за копейки к имеющимся 4Гб, мать, блок питания, хард — было старое, друг отдал 750Ti. И вот уже полноценный пк — поставил супруге для офиса и игрушек. Она довольна.
cinebench и система
MR_VF Автор
06.03.2018 09:36Да, все верно, но для этoго нужно иметь в материнской плате хотя бы поддержку Core 2 Duo
Vyaza
06.03.2018 09:12Говоря о «раскрытии», вы не учитываете, что тогдашние игры были гораздно менее требовательны к процессору, у самого была сборка с этой видеокартой, одноядерным Athlon 64 3800+ и двумя гигабайтами первой DDR, на тот момент хватало в принципе почти на всё, кроме какой-нибудь GTA IV, крайне прожорливой до проца. Помнится, даже в Test Drive Unlimited 2 успел на этом чуде поиграть. На максимальные настройки, правда, видеопамяти уже не хватало. А потом она сгорела и пришлось менять на другой артефакт — последнюю AGP видеокарту HD 4670. А переходник на 8-pin с двух molex, кстати, шёл в комплекте.
lgorSL
06.03.2018 13:47Я gta IV (когда она вышла) умудрился запустить на pentium IV 2.4 Ггц и 1 GB RAM. Играть было невозможно, но не из-за низкого fps, а просто потому, что игра почти ничего не рисовала. Мне кажется, дело было в недостатке памяти. Едешь по невидимой улице, только столбики по краям есть и иногда машины с пешеходами попадаются.
SuhoffGV
06.03.2018 20:43+1В GTA 4 оптимизацию разработчики кода пропили. У меня на Core2duo GTA5 идет идеально, по сравнению с тормозами в GTA4.
Goodwinnew
06.03.2018 09:37HD 3850 от Сапфира — это же Франкенштейн :) Изначально карта была под PCI-E, и это просто вариант для AGP, там специальная переходная схема установлена. На рынке бу карт она и такая и такая есть (и PCI-E и AGP)
MR_VF Автор
06.03.2018 09:47Тем не менее, оказалась самая быстрая для этого разъема!
x86d0cent
06.03.2018 17:02Еще была 3870 с частотами повыше. И была 4670, хотя тут уже не берусь утверждать, что было быстрее.
MR_VF Автор
06.03.2018 18:01Это не AGP, вроде
NIN
06.03.2018 20:08У меня в старом компе стоит HIS Radeon HD 4670 IceQ AGP (1Gb). Всё время считал что это самая быстрая карта с AGP. Кстати, насколько я помню, в свое время эта карта была даже в списке рекомендованных для майнинга биткоинов, причём единственная с AGP.
MR_VF Автор
06.03.2018 21:19Ага, но 3850 быстрее, проводились тесты. А 3870 с AGP не было, это точно.
x86d0cent
06.03.2018 21:53Хм… Видимо 3870 AGP действительно не ушли дальше выставочных образцов.
По 4670 прямого сравнения для AGP не нашел, нашел для pci-e вариантов (к сожалению, 3850 на стандартных частотах только с 256 МБ). Иногда 4670 (1, 2) даже быстрее чем 3870. В среднем получается где-то между 3850 256 МБ на стандартных частотах и 3850 512 МБ на повышенных.MR_VF Автор
06.03.2018 22:53Вот тут есть сравнение: www.youtube.com/watch?v=fPu5CfO5GnY
Кстати, у него там плата как тут описана в топовых. Только ему надо было тестировать не на двухъядерном, а сразу на Quad'e.
Еще вот скриншот с другого видео
По поводу 3870 я нашел только это: topmods.net/news/?id=459
Возможно, это просто 3850 с завышенными частотамиx86d0cent
06.03.2018 23:16На видео натыкался, но тратить полчаса на просмотр не стал — видеокарты близки по производительности, а там, как я понял, даже не демки в играх запускали, а просто живой геймплей, так толком не сравнить… На скриншоте же вообще 4650.
По 3870 — да, мне тоже не удалось найти информации о поступлении их в продажу. Попадаются только новости относительно выставок — возможно, что-то такое и осталось у меня в памяти.
vlanko
06.03.2018 22:454670 хуже -128 битная шина. А недостаток частоты 3850 решается разгоном.
x86d0cent
06.03.2018 23:32Там же все-таки и ядра несколько отличаются, разница не только в частотах и памяти. По тестам для pci-e версий на ixbt выходит примерно одно и то же на стоковых частотах. Разгон — это, конечно, хорошо, но тогда логично оба варианта в разгоне смотреть, так что опять же не совсем очевидно, что там выйдет…
vlanko
06.03.2018 23:50Так, в обычном случае был паритет.
НО pci-e была с частотой памяти 2000
А АГП — 1600-1800, а то и вовсе ДДР2.x86d0cent
07.03.2018 00:16Да, действительно, не подумал об том. Если на AGP ставилась более медленная память, то это несколько изменит расклад: даже 10% разницы по частоте могут заметно повлиять.
Nekonian
06.03.2018 09:45+1Чаще всего их срубает одна и та же напасть — по прошествии нескольких лет на материнских платах вздуваются конденсаторы.
Звучит как приговор, но ведь не настолько ж всё серьёзно. У меня лежит MSI MS-7058 ver 1 (не помню год выпуска, первое упоминание нашёл в 2005 году), полученная примерно как героиня сей статьи, только ей ещё пару-тройку лет пришлось пожить на даче. Именно на ней я впервые запустил NAS4Free, и именно благодаря ей я сэкономил довольно приличную сумму на домашних файлохранилищах. Поменял охлаждение, добавил память — и за работу. Потом, конечно, перешёл на более энергоэффективные системы, но эта справлялась со своей задачей великолепно и до сих пор живёт у меня (хоть и изъята из своего солидного корпуса и в данный момент на заслуженном отдыхе).
После ознакомления с этой матерью я вошёл во вкус и за символическую плату забирал у знакомых ненужные им старые компы, которые вполне ещё можно было пристроить к какому-нибудь делу. Разве что с веб-сёрфингом сейчас будет тяжело без дополнительной памяти (но у меня ещё есть коробочка с резервом, причём от «жалко выбрасывать» и до вполне приличной). Впрочем, уже пару лет как наигрался, из б/ушек остался только первый комп.
vesper-bot
06.03.2018 09:47+2Windows XP 64-bit
Представьте себе, под ней не удалось установить ни одного браузера. Я пробовал и Оперу, и Chrome, и Яндекс, и K-Meleon, и Спутник. Ни один не установился, они просто отказываются ставиться. Чтобы его поставить, пришлось устанавливать SP2 для 64-битной XP.Они хотят поддержки SHA1 в оси, а она появилась как раз в SP2. Сейчас основной стеной является криптография, она прогрессирует, пожалуй, быстрее всего остального, и старые алгоритмы отваливаются, как хвост у цепня, в итоге ни один браузер сейчас на голую ХР не встает.
saboteur_kiev
06.03.2018 19:13+1Вообще, Win XP без SP3 мало кто пользуется. SP4 не так критичен.
Основной момент между SP2 и SP3 — был изменен способ активации поэтому для SP3 нужно было искать правильную таблетку, но это практически единственная причина не ставить SP3.
sumanai
06.03.2018 19:29+1Вообще ветка об XP x64, на которой третьего сервис пака нет вообще, её второй сервис пак соответствует третьему у х86 версии.
Нижеследующее относится к 32 битной версии.
SP4
Его как бы не существует официально, только наколенные сборники, главное отличие которых от официального СП- куча каталогов с цифровыми подписями вместо одного большого, что несколько замедляет работу ОС, судя по всему. Исправимо конечно, но кому это уже нужно.
Основной момент между SP2 и SP3
Ещё по нагрузке говорят третий выше. У меня лежит дистрибутив SP2 с говорящим именем XP 75MB Edition.iso, который занимает после запуска 24МБ ОП, а вот на третьем SP такой трюк уже не удаётся.
1234rfvb
06.03.2018 09:51+1Как ремонтник со стажем: беременные электролиты довольно легко меняются. Главное: иметь подменный фонд, бо бывают уникальные по габаритам, обычно вокруг сокета распаяны (там обычно и вширь тесновато и сверху кулер поджимает). Часто приходилось уменьшать ёмкость, сохраняя напряжение и габариты. Такая же беда встречалась и на видяшках. Впрочем, с развитием технологий «традиционные» электролиты уходят из копьютерной техники, а более «модные» не вздуваются (что усложняет диагностику «на глаз», это отдельная боль).
И, как я уже где-то писал: в реалиях нынешнего софта для десктопа слабее C2D- это больно и уныло, в ноуте необходим вообще Sandy Bridge и моложе. Иначе получается очень шумное/горячее слайд-шоу. А так, конечно, и двух-коппермайновый комп с 1,5 Gb SDRAM и 4х160 Gb RAID у меня есть). Но в нём упирается в медленный винч.MR_VF Автор
06.03.2018 10:04>Но в нём упирается в медленный винч.
Поэтому воспользуйьесь советом шамана из статьи
Named
06.03.2018 10:06Разве 3850 была вообще дорогой картой?
Мне помнится, что ATI в свое время как раз подняли свою долю рынка на том, что выпустили очень производительное и при этом недорогое решение. Кажется, в районе 200 долларов я ее покупал. К тому же, примерно в то же время вышла 3870, которая была еще мощнее, но и значительно дороже. Решения nVidia стоили еще больше.
pha
06.03.2018 10:25Вот результаты счастливых обладателей крутых материнок.
AsRock 4CoreDual-SATA2 + Q9650BaLaMuTt
06.03.2018 10:28+1Как уже выше написали 3850 для AGP реально была просто выпущена для апгрейда старых систем ибо изначально это карта под PCI-E и если снять с неё СО под ним можно обнаружить мост преобразующий PCI-E чипа в AGP. К слову такая карта примерно на 10-15% медленнее такой же карты для PCI-E именно из-за преобразования PCI-E в AGP.
Ommonick
06.03.2018 10:31+2Спасибо за статью. Всегда хотел сделать подобное, но здравый смысл брал верх.
А тут и волки сыты и овцы целы.И с железом ментально повозился и не закопал себя килограммами старого железа.
inferrna
06.03.2018 11:00+1Помню, когда собирал себе ПК в 2005 году, уже тогда можно было взять с PCI-e, но я сэкономил и взял с AGP, о чём потом жалел. А что касается плавной работы игр на движке source с топ-видеокартой 2008 года — ничего удивительного, ведь на момент выхода в 2004 этот движок сносно работал на P3+GF2 и с тех пор сильно не менялся.
Victor_koly
06.03.2018 11:41В моем случае быстродействие лучше всего было при AGP aperture size = 512 Мб.
Из 2 ГБ больше и не стоит отводить на Win7 x32. А зачем ставить x64 на 2-3 ГБ я тем более не знаю.
Я не сторонних того, что сегодня 2-ядерные процессоры на 775 сокете могут показать что-то стоящее в играх, даже самые быстрые
Вы явно не единственный. Для кого-то даже Q9500-9650 считается старьем в сравнении со скажем i5 3 ГГц на техпроцессе 22 нм.MR_VF Автор
06.03.2018 11:45Дело даже не в том, что «считается», а, исходя из собственного опыта, в работе они медленнее.
64-битная по 3 причинам. Во-первых, только в 64-битной CPU-Z есть список сравнения с другими процессорами, во-вторых, хотелось попробовать быстродействие системы и там, и там, а в-третьих, GTA 5 требует только 64-битную ОС.1234rfvb
06.03.2018 14:08ЕМНИП, даже триальная версия AIDA64 позволяет сравнение с другими системами, и 64-битная ОС не нужна хотя бы потому, что x86 на них выполняется через подсистему, что урезает дохловатую горячку ещё больше. Резон про GTA5, тем не менее, принимаю.
А про медленный винч- был бы единственный комп, уж приколхозил бы SATA-шный через переходник, всяко выигрыш. SSD на XP- насилие над непонимающей его системой, иная ОС- заново шаманить с дровишками на Promice RAID (WinNT-XP и ни шагу в сторону).Victor_koly
06.03.2018 15:23Ещё большее насилие (чисто для теста спалить много денег) я придумал. Покупаете SSD на 60 ГБ, оперативки 1.5 ГБ (скажем 1+0.5 или Вы мажор с Sandy E — берете 0.5x3). Ставите Вин 7, заводите pagefile сразу на 6656 МБ. Под софт заводите другой винт, но обязательно следите, что бы ничто из программа в разных видах автозапуска не писалось на HDD.
Пытаетесь смотреть Ютуб и делать в браузере прочие дела, на которые явно не хватит 1.5 ГБ оперативки.
fatronix
06.03.2018 12:35Для кого-то даже Q9500-9650 считается старьем
Потому что они и есть старье? Может, и достойное для своих лет, но таки старье.
Semenchik
06.03.2018 12:59Что L4D2 и TF2 хорошо идут — это и логично, обе игры тоже примерно 2008 года выпуска.
Fragster
06.03.2018 13:05У меня до сих пор домашний комп core2 quad 9300 + radeon 3870, правда pci-e. В качестве апгрейда поменял мать на поддерживающую ddr3 + 8 гигов ОП (Asus P5G41T-M LX2), пришлось планки по 4gb «двусоронние» заказывать у китайцев, у нас продавцы совсем офигели по ценнику. Ну и ssd само собой. За все время (как раз с 2008 года) умер только блок питания + перепаяна пара конденсаторов на видюхе.
MR_VF Автор
06.03.2018 13:42У тебя комп, который справляется со всеми современными задачами, поздравляю! Ага, с DDR3 как-то пошустрее.
sergarcada
06.03.2018 14:07С большим интересом прочитал вашу статью.
На работе передо мной стоит похожая конфигурация: Epox 4PCAI, 2 гига оперативки, P4 3.06Ghz (точно модель не скажу) и HD3450 AGP (пассивная, чтобы не шумела). Работает сервером nextcloud. Даже не думал, отправляя старичка на пенсию, что из него еще можно что-то выжать (в игровом плане).
dartraiden
06.03.2018 15:27+1со всеми современными задачами
Кроме игр, увы. Менял год назад Xeon 5450 (он же Core2 Quad 9650) на современный i7 — разница в играх ощутима. И как раз то время проходил 3-ю «Мафию». Если на «старичке» выше минимальных настроек играть было нереально (постоянно кратковременные, но раздражающие «подвисания»), то на новой платформе получилось выкрутить средне-максимальные настройки с сохранением комфортной игры.
Поскольку менял я лишь процессор, материнку и память, то эффект либо от замены процессора, либо от памяти (что, мне кажется, менее вероятно).
Vizavi
06.03.2018 13:58>>Я понимаю, что эта видеокарта не предназначена для разрешения 1920х1080. В то время в продаже еще были квадратные мониторы с электро-лучевыми трубками, и в них не во всех поддерживалось такое разрешение
А вот здесь — не согласен.
Я прекрасно помню как покупал 8800GT (эх прямо таки настальгия накатила, как степендии откладывал на нее, и что в коробке с карточкой (от GAINWARD) была игра — Лара крофт какая-то тех времен).
И после покупки карты — был приобретен TN full HD монитор от LG на 21" и он уже тогда не стоил конских денег
kvazimoda24
06.03.2018 14:06Я вот подумал, а не могли ли вы упереться в пропускную способность AGP?
Не знаю как оно устроено, но возможен вариант, что загрузка центрального процессора на 100% вызвана именно медленным интерфейсом AGP — процессор ждёт ответов от видеокарты. Отсюда и нежогруженность вижеокарты.vlanko
06.03.2018 22:58Я смотрю результаты разогнанных до 1 ГГц+ карт.
АГП версия теряет примерно 7% производительности.
dartraiden
06.03.2018 15:15дополнительный переходник.
Хозяйке на заметку:
Если разъёмы на карте восьмиконтактные, а на шлейфах блока питания установлены шестиконтактные соединители, то можно прибегнуть к простейшему трюку, а именно — замыканию крайних контактов в восьмиконтактных гнёздах. В 99% случаев после этого карты работают нормально; исключение могут составлять отдельные особо капризные экземпляры, такие как ASUS Fury STRIX.
beeruser
06.03.2018 15:38UPD: Опс, не туда ответил, но пусть будет тут.
У данной модели довольно редкий разъем дополнительного питания на 8 pin. Таких разъемов в блоках питания почти никогда не делали.
Стандартный разъем для дополнительного питания современных видеокарт — 6 pin.
Современные видяхи (например 1080ti) имеют по два 8-пина либо 6+8. Мой Radeon 390X тоже имеет 2 х 8. Ну и разумеется блок питания так же имеет 2 х 8-пина.MR_VF Автор
06.03.2018 18:07Да, современные, я тоже к этой системе подсоединил современный БП. А вот на старых я таких разъемов ни разу не видел (без переходника)
safari2012
06.03.2018 16:41-1А вы пробовали поискать на интернет-барахолках переходник с PCI-E на AGP, типа такого? Можно хоть Core i7 использовать, если верить посту.
en1gma
06.03.2018 18:00+1у тебя e в pcie лишняя… ибо это agp2pci. и большая часть видюшек в нем не заработает. у них крышу сносит от 33МГц. а pci32@66 — это редкий зверь
а agp2pcie требует активного моста и выглядит как-то так:
, но и у них с совместимостью проблем не меньше
MR_VF Автор
06.03.2018 22:30Наоборот были, чтобы карту AGP вставлять в PCI-E:
overclockers.ru/hardnews/show/18870/Adapter_ATOP_v_dejstvii_podrobnyj_obzor
x86d0cent
06.03.2018 16:53+1Для распознавания 4 Гб оперативной памяти нужно поставить 64-битную операционную систему.
В общем случае не обязательно — это решается также при помощи PAE. Т.е. можно поставить Linux (как минимум Left4Dead 2 и Team Fortress 2 точно есть под SteamOS) или Win2003, либо прикрутить к XP.
sumanai
06.03.2018 18:06пришлось устанавливать SP2 для 64-битной XP
Это очевидное действие, система без SP устарела.
Многие игры под ней не запускаются, жалуясь на отсутствие нужных компонентов ОС даже при всех установленных обновлениях.
Можно примеры? А то я прямо сейчас сижу под этой ОС, правда на совсем другом железе.
ZaitsXL
06.03.2018 18:32Насчет того чем можно заниматься на таком старом железе в наше время немного уточню: не так уж безоблачно будет ваше брожение по интернету. Ютуб в FullHD скорее всего будет тормозить, как и предварительно скачанные фильмы в таком разрешении. Десяток открытых вкладок с современной версткой в браузере тоже заставят проц поднапрячься
Oplkill
06.03.2018 19:39Через несколько лет создадут подобный пост про карточки 1гб, а пока эти несколько лет не наступили то скажу как сейчас живётся с 1гб карточкой ddr3…
ФуллХД видео в 60 кадрах уже подлагивает и местами просаживается, нечего и говорить про 4к. (Далее имеется ввиду минимальное широкоформатное разрешение экрана)Такие игры как Ведьмак уже лагают на средних настройках начиная с первой версии(а начиная со второй и на минимальных), а такие как Fallout 4 и Tom Clansy Rainbow Six на стандартных минимальных уже лагают, но еще могут выдавать 30 при различных «лоу-поли» модах, а star wars batterfront 1 24фпс в оконном режиме занимающим 60% всего экрана с «пикселизацией графики», но более современные игры вероятнее всего и даже 20 кадров не выдадут на минимальных настройках…
engine9
06.03.2018 20:12если вы работаете на уже устаревшем или, как вам кажется, медленном компьютере, ставьте SSD хотя бы минимальной ёмкости (есть недорогие диски на 32 или 60 Гб), и вы просто удивитесь, насколько ускорится его работа.
А можно объяснить почему так? Ограничение IDE интерфейса или старых винтов? Я работаю и на SSD и на SATA ХДД, линукс, система с обоих устройств стартует бодро, почти не вижу разницы в скорости запуска софта. Она, разумеется, есть но на грани комфортной.Victor_koly
06.03.2018 22:31Линуксы бывают разные. Может он на винте весит в 5-10 раз меньше какой-то Винды 7-10.
pnetmon
06.03.2018 21:42Я понимаю, что эта видеокарта не предназначена для разрешения 1920х1080. В то время в продаже еще были квадратные мониторы с электро-лучевыми трубками, и в них не во всех поддерживалось такое разрешение.
ЭЛТ мониторы кажется исчезли с рынка к 2003-2005 году. Перед глазами купленный в январе 2008 24" монитор с разрешением 1920х1200 и сидел на встройке от интела на этом разрешении. Материнская умерла из-за кондеров.
Если почитать спеки, то карты HD 3850 поддерживали до 2560x1600
MR_VF Автор
06.03.2018 22:32Так и более древние поддерживали бОльшие разрешения. Другое дело, что понятно было, что такое разрешение бы ни одна карта не «вытянула». Если у вас плоский 24", тогда он стоил, как самолет
grey_rat
06.03.2018 22:26+1И почти без вспухших конденсаторов. Есть парочка, но они почти не влияют на работоспособность: продавец предупредил, что в ней не работает только встроенная видеокарта. Скорее всего, вот как раз по этой причине.
Не меняли конденсаторы? Зря. Если конденсатор стоит возле видео-чипа, это не значит, что он связан с работой видеочипа.а драйвер звука на 64-битную 7-ку не существует.
как так? это же реалтек! http://www.realtek.com.tw/downloads/downloadsView.aspx?Langid=1&PNid=23&PFid=23&Level=4&Conn=3&DownTypeID=3&GetDown=false
Для игр типа шутеров с открытыми мирами система уже слаба, но для веб-сёрфинга более чем годится. Direct2D, композитинг Direct3D11, WebGL, аппаратное декодирование мпег4 — всё это поддерживается самыми последними версиями браузеров.
У самого 939 сокет материнка 2005 года, двухъядерный атлон 4200+, 4Г оперативы, GTX260. Вполне сносно работает как на XP, так и на 7.MR_VF Автор
06.03.2018 22:37Да, все верно, но Direct3D11, вроде, нету у 3850. Аппаратное ускорение позволяет смотреть фильмы и работать в браузере, про это я написал. Конечно, не обязательно, что конденсатор виноват, это просто предположение.
Я согласен, что у вас хорошая система :-) Я пробовал тестировать процессоры на 939 вот эти ХХХХ+ до 6000+, так у них у всех уже высохшая термопаста внутри, так что его бы пришлось скальпировать, чтобы использовать. Вы не думали свой 4200+ апгрейдить?grey_rat
06.03.2018 22:51Да, все верно, но Direct3D11, вроде, нету у 3850.
Нет, но например с моей GTX260 (DirectX10) Firefox пишет что композитинг работает в Direct3D11. Аналогично настраивал ноут знакомому с мобильной HD3850, тоже композитинг работал на Direct3D11. В добавок написало, что и WebGL2 работает.
Конечно, не обязательно, что конденсатор виноват, это просто предположение.
что бы не гадать, всегда неисправные детали нужно менять.
Вы не думали свой 4200+ апгрейдить?
пока нет. По температуре у него в районе 40 градусов. Плюс он работает в режиме энергосбережения Cool'n'Quiet в XP и в 7.MR_VF Автор
06.03.2018 22:56А как сделать такую цитату в комментарии?
grey_rat
06.03.2018 22:58в смысле?
MR_VF Автор
06.03.2018 23:10Нет, но например с моей GTX260 (DirectX10) Firefox пишет что композитинг работает в Direct3D11. Аналогично настраивал ноут знакомому с мобильной HD3850, тоже композитинг работал на Direct3D11. В добавок написало, что и WebGL2 работает.
Все, разобрался
Да, тогда это просто здорово!
sumanai
07.03.2018 05:36так у них у всех уже высохшая термопаста внутри
А я и не знал, что тогда тоже использовали сопли. Имею в загашнике как раз 4200+ и материнку на каком-то nForce, выкинуть жалко.MR_VF Автор
07.03.2018 07:59Скорее всего (я так думаю), у него такая же проблема, и надо проверить, не греется ли он.
Victor_koly
07.03.2018 10:19Недавно на офисном Q8200 термопасту намазывал, так как превратилась от старости в обычную пыль. А ведь процессору не более 10 лет:)
MR_VF Автор
07.03.2018 11:15Ага, бывает. Я написал про ту пасту, которая под железной крышкой, у АМД такое было. Она и высыхает.
sumanai
07.03.2018 11:43под железной крышкой
Медной же.
у АМД такое было
Да сейчас у всех сопли, у интела начиная с ивиков, у АМД до последнего встречался припой, но с рязани и у него жвачка. Скальпинатор походу становится необходимым устройством и должен прилагаться к каждому новому ПК.Victor_koly
07.03.2018 12:11Мы на Intel 4670 только прижимали имеющуюся. Но его только в августе 14 купили и никак не разгоняемый ведь он. Во что-то сильно тяжелее Кризиса 3 не играли.
vlanko
06.03.2018 22:42Pentium D и в 2005м не был самым быстрым, а в более современном софте и подавно.
www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp[]=1129&cmp[]=82&cmp[]=1511
aik
Найти производительную AGP'шную видюшку сейчас сложно. Обычно всё завалено geforceMX200.
У меня есть несколько материнок на виашном чипсете с AGP и поддержкой первых c2d. Но только 2 гигабайта памяти. ddr2, правда.
И несколько pentiumD валяется, которые хрен куда поставишь из-за нагрева. Им для нормальной работы кулер-башня нужен, а они обычно стоят столько, что проще заменить материнку и поставить более холодный процессор.
Плата с поддержкой квада и четырёх гигабайт памяти наверняка будет уже с pci-e.
Windows XP 64bit — это совсем другая ОС, от обычной ХР она отличается гораздо сильнее, чем 64хбитная семёрка от 32хбитной. Отсюда и проблемы с софтом и драйверами.
ksenobayt
C технической точки зрения, от XP там только шелл. Значительная часть её потрохов, включая ядро, взяты из Windows Server 2003. Поэтому в некотором смысле она куда ближе по родству к Висте, чем к XP.
aik
Я бы не сказал, что 2003 сервер близок к висте. К ней гораздо ближе 2008.
ksenobayt
Кодбаза Longhorn, и, by extension, Висты, ведет свое начало как раз с 2003-й, они какое-то время даже существовали параллельно.
Что же касается 2008-го сервера, то он всё же в в первую очередь потомок не Висты, а семёрки.
Vaitek
2008 все же виста, а вот 2008 R2 уже семерка.
dartraiden
И даже на такой плате производительность современных игр упирается в процессор.
Классический пример: плата на P35/P45 и Xeon E54xx/C2Q 9xxx. И чтобы разогнать такой процессор уже нужна башня, боксовый кулер пасует.
aik
Тут уже смотря что вам надо от игр. У меня на e5450 и радеон 7750 нормально идут xcom2, варкрафт и танки. Вроде ещё какой-то ведьмак был, но, скорее всего, второй. Само собой, где-то в районе минималок.