В конце апреля этого года президент России Владимир Путин принял участие в работе Совета законодателей. На встрече Владимир Киселев, председатель законодательного собрания, предложил реализовать новый проект по обеспечению регионов доступом к сети. Согласно положениям проекта в села с населением от 100 человек предлагается «провести WiFi», о чем сообщают «Ведомости».

Киселев рассказал также о том, что в некоторых регионах, включая Владимирскую область, беспроводным интернетом уже обеспечивают мелкие населенные пункты, где проживает от 250 до 500 человек. По словам чиновника, проект успешно развивается. Чтобы увеличить степень проникновения интернета, регионы просят внести изменения в закон «О связи», снизив планку населения до 100 человек.

В данный момент проведением беспроводного интернета в небольшие населенным пункты занимается «Ростелеком» совместно с Федеральным агентством связи (Россвязь). По контракту с Россвязью оператор ликвидирует цифровое неравенство за 168 млн рублей. Точки доступа при этом устанавливаются только в тех населенных пунктах, где есть таксофоны. С августа прошлого года социальный доступ в интернет стал бесплатным, а до этого его стоимость составляла 45 рублей в месяц. Договор был заключен в 2014 году, срок его действия — 10 лет.

Несмотря на то, что бюджет нового проекта еще неизвестен, цена его реализации, судя по всему, будет очень высокой. В России под новый закон подпадают десятки тысяч населенных пунктов и скорее всего, правительству придется искать дополнительные источники финансирования.

Генеральный директора «Искрателекома» Алхас Мирзабеков говорит, что стоимость одной точки доступа достигает 10000 рублей. Еще 20 000-30 000 рублей понадобится на ее установку. Мирзабеков предлагает добавить в бюджет и расходы на разработку системы авторизации пользователей WIFI. Новый закон, скорее всего, еще больше увеличит расходы «Ростелекома», который к тому же, должен выполнять требования закона Яровой о хранении электронных сообщений пользователей.

Комментарии (215)


  1. firk
    12.06.2018 13:43

    Вредители.


  1. kAIST
    12.06.2018 13:51

    Интернет в деревнях несомненно штука нужная. Гостил как то у дальних родственников (Татарстан), связь только 2G, но удивился когда мне сказали "что ты мучается, вайфай же есть".
    Но планка в 100 жителей не рациональна. Есть умирающие деревни, где остались одни пенсионеры. Это естественный процесс укрупнения (все концентрируется в более крупных деревнях). И тратить деньги на интернет в поселке, где никто им пользоваться не будет, смысла нет.


    1. Suvitruf
      12.06.2018 14:22

      И тратить деньги на интернет в поселке, где никто им пользоваться не будет, смысла нет.


    1. AlexanderS
      12.06.2018 14:59

      И тратить деньги на интернет в поселке, где никто им пользоваться не будет, смысла нет.

      Так это же вообще сказка! Провели интернет по бумагам и все ездим на новых мерседесах) Всё равно жаловаться никто не будет. А если будет проверка, то можно в смартфоне включить режим точки доступа: кладёшь его в карман и ходишь везде за проверяющим !) Потом ещё и премию дадут за покрытие сигнала в 146%.


      1. m0nym
        13.06.2018 07:58

        А если будет проверка, то можно в смартфоне включить режим точки доступа: кладёшь его в карман и ходишь везде за проверяющим !)


        Никому и нафиг не нужно рисковать в проекте который на виду — и вообще ничего не делать. На него денег достаточно выделено, чтобы не заниматься копеечной экономией в виде потемкинских деревень.

        Таксофоны по предыдущей программе — реально существуют и реально работают (или работали, см. ниже). Ростелеком, взявший этот крупный госконтракт — выполнил свои обязательства.

        А то, что у них потом оторвали трубки — так это уже местное население оторвало. Никак не специалисты Ростелекома.


        1. AlexanderS
          13.06.2018 10:47

          Это ж был саркам. Неужели вы думаете, что я серьезно?)

          Таксофоны-то работали, только в программе выявилась дыра — непонятно где надо было брать к ним карты. И мест таких было немало, где эту карточку можно было купить только в городе. Но у всей программы был один жирный плюс, тем более для своего времени, — можно было бесплатно позвонить в экстренные службы.


          1. AquiHostStrider
            13.06.2018 21:07

            Таксофоны-то работали, только в программе выявилась дыра — непонятно где надо было брать к ним карты. И мест таких было немало, где эту карточку можно было купить только в городе.
            Странно, что организовать услугу «Заказ и доставка таксофонной карты» силами почты никому из ответственных лиц в голову не пришла. Почта-то вроде как везде есть?


            1. Popadanec
              13.06.2018 21:29

              К тому же на почте всегда можно было купить различные карты для пополнения баланса, в том числе и ростелекома.


            1. AlexanderS
              13.06.2018 22:32

              Да, почта в этих деревнях была и работала. Но карт к таксофонам на ней обычно не было.


            1. VMichael
              14.06.2018 10:24

              Почтовые отделения есть не везде.


          1. Massacre
            13.06.2018 21:42

            Что интересно, у меня тут в Киеве прямо под домом есть таксофон — и он бесплатный, никаких карт не надо… Ростелеком слишком жадный?)


            1. AquiHostStrider
              14.06.2018 14:36

              В Одессе тоже все звонки на городские номера или сотовые номера в городском пуле (Интертелеком) бесплатны. Только живых таксофонов почти не осталось. А комбинированные карты/монеты (самих укртелекомовских карт не видел уже лет 10, если не больше) есть только возле вокзала и вроде как был ещё в здании Главпочтамта (если его ещё не декоммунизировали).


    1. m0nym
      13.06.2018 08:17

      И тратить деньги на интернет в поселке, где никто им пользоваться не будет, смысла нет.


      Почему не будут?
      Там живут умственно не полноценные?
      С каких таких соображений вы отказываете людям в благах цивилизации?
      100 человек — это порядка 25 домов.
      Подобных населенных пунктов довольно много.


      1. mammuthus
        13.06.2018 09:25

        На каком основании вы считаете людей, которые не пользуются Wi-Fi, неполноценными?)
        А то, что они им не пользуются — это факт (пара десятков Мб/мес на точку). Вы стоимостью установки этих бесполезных AP интересовались?


        1. m0nym
          13.06.2018 10:14

          А то, что они им не пользуются — это факт


          Разумеется, люди не пользуются интернетом пока его тупо нет в этой местности.
          Затем им нужно время, чтобы освоится с новыми технологиями.


          1. mammuthus
            13.06.2018 10:39

            Вообще-то этих точек по программе УЦН уже установлено чуть больше, чем дофига.


            1. m0nym
              13.06.2018 10:51

              чуть больше, чем дофига.


              Это неважно.

              Вы действительно не понимаете почему именно человека, живущего в населенном пункте А совершенно не обучает интернет, установленный в населенных пунктах Б1, Б2...., Б10000?

              Имеет значение только одна точка. Только та, к которой имеешь доступ лично ты.


              1. mammuthus
                13.06.2018 10:59

                А вы действительно не понимаете, что статистика использования уже установленных точек говорит о том, что это бесполезная трата денег и к реальному развитию телекоммуникационной инфраструктуры в малонаселенных регионах не имеет никакого отношения?


                1. LumberJack
                  13.06.2018 21:16

                  А как бы на эту статистику глянуть?


      1. roscomtheend
        14.06.2018 10:54

        Я знаю места, где люди только сотовый (не смартфон) недавно освоили, а ентот ваш енторнет им совсем не нужон. Так эти ваши какеры, вирусы и куки только. Им корову можно подоить?


  1. Popadanec
    12.06.2018 14:11

    Тут блин в пяти минутах от центра города(300к населения) помимо ADSL(7-9мбит/с) альтернативы нет(3G,LTE не считаю, он дико перегружен вечером), а они на умирающие деревни хотят потратить миллиарды рублей. Обидно.


    1. VMichael
      12.06.2018 14:31

      Ну как, глядишь с появлением в этих населенных пунктах вайфая, там появится и удаленная работа, и населенный пункт перестанет быть умирающим.


      1. Andy_Big
        12.06.2018 14:34

        Для привлечения в такие деревни специалистов на удаленке нужен не только WiFi со скоростью доступа, как я подозреваю, не больше мегабита.


        1. VMichael
          12.06.2018 14:48

          Да по разному бывает. Где то вайфай, где то сотовая. Наличие доступа уже сильно расширяет возможность удаленной работы.
          Я перешел на удаленку и мы уехали из Москвы в небольшой городишко в Костромской области. Очень нравится, что нет привязки к месту конкретному.
          И тут уже довольно много (относительно прошлых лет) молодых людей осталось в городе и работают удаленно, хотя ранее буквально все стремились в более крупные города.
          Город конечно не 100 чел, а 10 000, но тенденция тем не менее.
          Ростелеком, кстати, обеспечивает интернет. У меня сейчас порядка 20 Мб стабильно.
          Некоторые сотовые дают больше в LTE, но не стабильно и трафик ограниченный.
          Но это так, зарисовка.
          А принцип — есть инет, расширяется возможность заработка, он работает.


          1. Andy_Big
            12.06.2018 15:03

            Умирающая деревня со 100-150 жителями и небольшой городок с 10 000 жителями — совершенно разные вещи :)


          1. AquiHostStrider
            13.06.2018 12:18

            Ростелеком, кстати, обеспечивает интернет.
            :)
            Фраза, ставшая анекдотом после эпопеи с Telegram.
            Я бы продолжил его так: «Ой, а мужики-то и не знают...»


            1. VMichael
              13.06.2018 12:24

              Анекдот или не анекдот, а факт имеет место быть.
              В городе есть еще один провайдер интернета, частный типа, тянут оптоволокно, но они отказались тянуть линию по адресу в частном секторе, где я сейчас проживаю, работают только по центру города.
              А Ростелеком протянул ADSL по телефонной линии (телефона стационарного у нас не было до заявки, да и нет сейчас).
              Так что при всем богатстве выбора, другой альтернативы нет, как говорится.


              1. AquiHostStrider
                13.06.2018 21:30

                тянут оптоволокно, но они отказались тянуть линию по адресу в частном секторе
                Запросили многадених или отказались принципиально?
                А Ростелеком протянул ADSL по телефонной линии (телефона стационарного у нас не было до заявки, да и нет сейчас).
                А зачем ADSL, если линия не используется как телефонная? Может целесообразнее VDSL или SHDSL? Модемы, конечно, подороже будут, но не космически. Каналы, как правило, организуются в индивидуальном порядке после разговора с представителями провайдера.


                1. VMichael
                  13.06.2018 21:34

                  Отказались. Денег я предлагал. Сказали, что в одиночку я не потяну аренду столбов, которые они арендуют у энергетиков.
                  Технология VDSL применяется у Ростелекома, это я написал как бы общеупотребимое название.


                  1. AquiHostStrider
                    13.06.2018 22:09
                    +1

                    Столбов? Ох ты ж йопп… А с кабельной канализацией, люками, колодцами у вас вообще швах, всё на столбах повешено?


                    1. VMichael
                      13.06.2018 22:22

                      В центре возможно есть кабельная канализация, люки, колодцы. Несколько пятиэтажек, штук 10 — 20. Там и работает провайдер второй.
                      Во всем остальном городе столбы. Столбы принадлежат энергетикам. Остальные арендуют у них.


      1. Evgenym
        12.06.2018 14:58

        Сомнительный плюс. Я бы точно не поехал в полуживую деревню на удаленку. Ни медицины, ни магазинов, ни прочих благ цивилизации.


        1. AlexanderS
          12.06.2018 15:02
          -3

          Ни медицины, ни магазинов...

          Так зато интернет будет! А вместе с ним появится удалённое лечение (Кашпировский ещё в 90-ые это практиковал, много народу говоритверит, что помогало), а так же пиццу и другую еду можно будет заказывать прямо из ресторанов.


          1. AlexanderS
            12.06.2018 17:51

            С чувством юмора у минусаторов не ладно от слова совсем. Вы деревню на 100-150 жителей видели? Причём она недалеко — для этого достаточно от любого крупного города километров на 50-150 отъехать. Я просто лично в такой жил. И скажу, что проведение туда Wi-Fi это совсем не первоочередная задача, а авторам законопроекта надо бы просто съездить и пожить в такой деревне. Этак с месяцок…


            1. hurtavy
              12.06.2018 19:42

              Я видал такие деревни, там иногда даже газа нет, приходится в балонах покупать. Но зато теперь будет вайфай


              1. ittakir
                12.06.2018 19:57
                +2

                Газа из магистрали много где нет, даже в городах. Так что это не показатель.
                А наличие WiFi чем плохо то? Вас коробит, что страна движется в ногу со временем?


                1. Andy_Big
                  12.06.2018 20:21
                  +2

                  Движется она хоть и «в ногу со временем», но не в ту сторону.
                  Выйфай для деревень на 150 человек — совсем не самое главное. Это как если бы в больницах пациентам, поступающим с переломами, начинали лечить в первую очередь насморк.

                  Газа из магистрали много где нет, даже в городах.

                  Так может быть лучше пустить эти миллионы и миллиарды рублей на улучшение элементарных жилищных условий там где их не хватает? Или в медицину? В науку?


                  1. burzooom
                    13.06.2018 07:54

                    Если начать улучшать жилищные условия, упадет цена жилья. Это убытки строительным компаниям. Этого допустить нельзя


                1. g0rd1as
                  12.06.2018 20:38

                  Лучше сначала газ провести и канализацию сделать, а уж потом думать о таких свистелках и бантиках как wi-fi!


                  1. ittakir
                    13.06.2018 08:53

                    Систему центральной канализации в деревню?
                    Газ это хорошо, но это не так уж и важно. В деревне изначально везде было печное отопление и ничего, как-то выживали сотни лет.
                    WiFi и интернет это не бантики сейчас. Это реальное окно в окружающий мир из той глуши и безысходности вымирающей деревни. Может тогда и деревенский алкоголик Степан бросит пить, пройдет курсы по фронтэнду и зарегистрируется на Upwork…


                    1. servermen
                      13.06.2018 20:50

                      Тогда нужны две вещи: нормальная мобильная связь 3g/4g и нормальные тарифы на это самый моб. интернет, например, как у Ёты. Однако это скорее всего несовместимо с необходимостью оплачивать закон яровой…


                  1. m0nym
                    13.06.2018 10:15

                    Лучше сначала газ провести и канализацию сделать, а уж потом думать о таких свистелках и бантиках как wi-fi!


                    Вы очевидно не в курсе.
                    Вопрос канализации прекрасно решается местной отхожей ямой, куда можно вывести трубу откуда угодно, хоть из теплого сортира, расположенного в самом доме. Откачивать нужно ее крайне редко.
                    Это вообще не проблема.


                    1. Andy_Big
                      13.06.2018 10:59

                      Откачивать нужно ее крайне редко.

                      В первый год-полтора, пока она не заилится. Потом каждый месяц.


                      1. Yastreb1332
                        13.06.2018 11:12

                        точно не пользовались, оно работает 10 и более лет


                        1. Andy_Big
                          13.06.2018 11:18

                          Пользуюсь в течении последних 10 лет.


                          1. Yastreb1332
                            13.06.2018 12:25

                            сочувствую


                            1. Andy_Big
                              13.06.2018 12:36

                              Ничего, я привык. Зато на нашей улице лет 5 назад асфальт положили :) Два с половиной квартала заасфальтировали — до ворот дома одного очень небедного дяди. И это город-миллионник, и совсем не окраина…


                              1. Yastreb1332
                                13.06.2018 12:57

                                да у нас в центре тоже есть улицы без асфальта.


                        1. roscomtheend
                          14.06.2018 11:24

                          Отхожая яма или септик с полем рассеяния? Откачивать отхожую яму? Это точно деревня, а не модный посёлок? Выгребается лопатой в компостную кучу, где догнивает — вот так это делали те, у кого печное отопление (к которому нужны, кстати, дрова — заготовка, сушка, хранение, газ — оно на порядки удобнее, особенно когда не юноша). Поле рассеяния заиливается, если туда только гадить, но докинутые бактерии вполне решают (при удачном расположении откачивать не надо вообще(в этом отличие от системы VMichael и Andy_Big ) по крайней мере первый десяток лет — уровень ила около 5 см при ямах куба по 4, не критично)), только это уже не совсем та деревня на 100 человек, в которой WiFi — излишняя безделушка.


                          1. Yastreb1332
                            14.06.2018 11:56

                            вы где живете? я живу в Краснодаре и у нас отхожая яма(не септик) очень распространена. а у нас 1.5кк населения.


                            1. roscomtheend
                              14.06.2018 17:03

                              Я много где жил и отхожая яма тоже была распространена в деревнях (сотня-другая населения и в небольших городах — до 10к населения), откачивать это было сложновато (да и нечем) — в меру твёрдое, только выгребать. Септик сейчас в дачном доме, просто потому что более удобен, чем яма (и есть возможность организовать).


                      1. VMichael
                        13.06.2018 11:13

                        Вопрос в конструкции.
                        Я себе сделал из колец, конструкцию посмотрел на просторах интернета, с двумя переливами.
                        Откачиваю раз в год (хотя думаю можно было и раз в 2 года), стоит это удовольствие (откачка) у нас 600 руб.
                        Конечно это зависит от почвы, уровня грунтовых вод, объема ямы.
                        Но каждый месяц откачивать — это явный косяк конструкции.
                        Или объем не верно рассчитан на количество проживающих людей или конструкция не правильная. Сейчас инфы полно, можно сделать нормально, что бы не парится каждый месяц.


                        1. Andy_Big
                          13.06.2018 11:24

                          Я себе сделал из колец, конструкцию посмотрел на просторах интернета, с двумя переливами.

                          У нас с одним переливом, первая яма около 5 кубов выложена крипичом, вторая яма кубов на 10 тоже выложена кирпичом, но в «шашечку» для проницаемости.


                          1. VMichael
                            13.06.2018 12:34

                            Объемы ямы у вас большие, не знаю почему так быстро заполняется, может людей много проживает?
                            Не могу назвать себя мега специалистом по выгребным ямам и септикам.
                            Я себе сделал такого типа: kanalizaciya-expert.ru/wp-content/uploads/posle-montazha-verhnego-koltsa-s-kryshkoy-septik-iz-kolets-dolzh-e1478327690942.jpg
                            Подробное описание автора идеи где то есть на просторах инета, я не сохранил, к сожалению, уже 3 года прошло, как я делал.
                            Вокруг у соседей гораздо проще конструкции, максимум 1 перелив между двумя парами колец, надо мной еще подшучивали, что мне после Москвы метро не хватает, вот я и рою.
                            Попробуйте на форум хаусе задать вопрос, почему у вас так быстро наполняется, но будьте осторожны, есть группа перфекционистов, дают такие рекомендации, что любая работа становится золотой по стоимости.


                            1. Andy_Big
                              13.06.2018 12:52

                              может людей много проживает?

                              Да я бы не сказал… Канализацией пользуются две семьи — одна из двух пожилых людей и вторая из трех молодых.
                              Есть две проблемы:
                              1. Слой глины начинается уже где-то с 1.8 метра от поверхности и толщина его пара метров минимум.
                              2. У нас тут вообще по идее нельзя делать проницаемые выгребные ямы (санитарная зона), да и во дворе места не так много, чтобы развернуться с ямой побольше.
                              есть группа перфекционистов, дают такие рекомендации, что любая работа становится золотой по стоимости.

                              Распространенное явление на форумах :)


                1. AlexanderS
                  12.06.2018 23:20

                  WiFi — это не плохо. Это даже хорошо. Проблема в том, что если я случайно ударю себе топором по ноге, то далеко не в каждом подобном селе я получу элементарную фельдшерскую помощь. Мне надо будет вызывать скорую, которой придётся приехать из города километрах этак в 5-50 по дороге далеко не в идеальном состоянии, поэтому приедет она не сильно быстро. А вы задумывались как дети собираются в школу, которая есть в более крупном посёлке, до которого ещё как-то добраться надо? Или вот надо тебе что-то купить, а автобус в город 2-4 раза за день только ездит. На фоне всего этого шибко большая забота властей о Wi-Fi кажется несколько неуместной, это я ещё сдерживаюсь и мягко выражаюсь.

                  Чтобы не писать своего отношения матом я выше сьюморил, но публика то ли обиделать, то ли откровенно не понимает чем «дышит» село и в результате наказала меня кармой. А мне вот за деревню как-то обидно… Вместо того, чтобы поднять качество жизни деньги просто вылетят в трубу как эпопея с таксофонами, которые даром никому не сдались. В деревнях, поверьте мне, кому надо у всех уже есть худо-бедно, но какой-то интернет. И кому надо со своими внуками по viber/WA общаются. Уж лучше бы тогда деньги пошли на сотовую инфраструктуру…


                  1. m0nym
                    13.06.2018 08:00

                    Мне надо будет вызывать скорую, которой придётся приехать из города километрах этак в 5-50 по дороге далеко не в идеальном состоянии, поэтому приедет она не сильно быстро.


                    Я буквально позавчера вызывал в такое глухое село скорую, о теоретик.
                    Приезжает она за 1 час из соседнего города за 60 км. По дороге среднего качества.


                    1. Andy_Big
                      13.06.2018 08:09

                      В некоторых случаях за час можно уже и коньки откинуть без экстренной мед. помощи.


                      1. m0nym
                        13.06.2018 08:13

                        В некоторых случаях за час можно уже и коньки откинуть без экстренной мед. помощи.

                        А в некоторых — и за 10 минут можно откинуть.
                        И что?


                        1. Andy_Big
                          13.06.2018 08:24

                          То, что чем быстрее она может приехать и отвезти при необходимости в стационар — тем лучше. Минимум два часа для этого — слишком много.
                          У меня лично был в жизни случай когда понадобилась экстренная госпитализация на совершенно ровном месте. На операционном столе я был через 40 минут после вызова скорой. Находись я в таком глухом селе — и последствия могли бы быть гораздо хуже.


                          1. m0nym
                            13.06.2018 08:26

                            То, что чем быстрее она может приехать и отвезти при необходимости в стационар — тем лучше.


                            Разумеется.
                            И?

                            Всей страной предлагаете переехать в 10 самых крупных городов?

                            Или вы считаете, что нашей стране просто позарез нужна программа — «Каждой деревне далее 10 км от города дать санитарный вертолет»? Такие вертолеты есть, кстати. Но только для совсем глухих деревень.

                            А 50 км от города — это вполне себе цивилизованное место.

                            Мой коммент был в ответ на
                            которой придётся приехать из города километрах этак в 5-50 по дороге далеко не в идеальном состоянии, поэтому приедет она не сильно быстро.


                            Так вот 5 км — это вообще не проблема. Это вообще внутри города.
                            Человек видимо наскозь городской житель и не очень понимает масштабы.

                            А 50 километров не является проблемой.
                            Скорая едет и на более далекие расстояния.


                            1. Andy_Big
                              13.06.2018 08:42

                              Или вы считаете, что нашей стране просто позарез нужна программа — «Каждой деревне далее 10 км от города дать санитарный вертолет»?
                              Да нет, конечно. «Каждой деревне — WiFi» стране гораздо нужнее.

                              Мой коммент был в ответ на
                              Ну а мой — в ответ на это:
                              Приезжает она за 1 час

                              Так вот 5 км — это вообще не проблема
                              С некоторыми оговорками, но согласен. А вот 50 км — это уже проблема.
                              предлагаете переехать в 10 самых крупных городов?
                              Предлагаю не считать, что единственная нужная для привлечения в умирающие деревни людей опция — это WiFi-точка около деревенского колодца.


                              1. m0nym
                                13.06.2018 10:16

                                Предлагаю не считать, что единственная нужная для привлечения в умирающие деревни людей опция — это WiFi-точка около деревенского колодца.


                                Как минимум — это просто и не так уж и дорого.


                                1. SandroSmith
                                  14.06.2018 01:05

                                  Ха! Нет, даже не так. ХА-ХА-ХА.
                                  10к за одну точку? Они там hi-end асусы ставить будут? Нет конечно, тп-линки как в ревизоре.
                                  Просто? Так почему так много за установку?


                                  1. Andy_Big
                                    14.06.2018 02:05

                                    Просто? Так почему так много за установку?
                                    Вопрос риторический, я полагаю?


                          1. Areso
                            13.06.2018 09:21

                            Я как-то давно разбился в городе, в трех километрах по прямой от станции БСМП. Перелом, кровища, сотрясение, стерся об асфальт, в общем — все 33 удовольствия.
                            Вызвал скорую, ждал больше часа. Позвонил родственникам. Приехали еще минут через 40. Увезли в БСМП. Там не приняли: вас же не скорая привезла! Увезли в поликлинику по месту жительства. Там сделали снимок, дежурный сказал, случай серьезный и выписал направление в БСМП…
                            Утром следующего дня пытались паять штраф за ложный вызов скорой. Ради интереса поинтересовался, когда скорая приехала… Оказалось, через 2,5 часа после вызова.


                            1. Andy_Big
                              13.06.2018 09:30

                              И такое тоже бывает, но все же гораздо спокойнее жить когда скорая физически может приехать за 10-20 минут. И когда нормальная больница или травмпункт в тех же пределах.


                    1. AlexanderS
                      13.06.2018 10:41

                      Ну а я знаю деревню, где скорая ехала 3 часа, так как тупо застряла по дороге. И что?

                      Теоретик, между прочим, имеет стаж годков в 20 практики, убеждать меня «как там» не стоит) Есть деревни, в которых хорошо, и интернет там тоже есть и подсуетились частники без всякого государственного регулирования. А есть — в которых плохо. Вот лучше бы деньги пускать на подтягивание условий в этих плохих. А вместе с этим и прочие блага цивилизации не заставят себя задерживаться, если частную инициативу не задавливать.


                  1. ittakir
                    13.06.2018 08:55

                    Даешь в каждую деревню по фельдшеру. Потом по психологу. Потом по библиотекарю. И автобусы пустить с интервалом в 10 минут. И школы построить. И газ, и водопровод!


                    1. Andy_Big
                      13.06.2018 09:08

                      А Вы спросите любого жителя негазифицированного поселка что ему важнее — WiFi-точка в двух кварталах от дома или газ в доме. Или фельдшер в поселке.


                      1. ittakir
                        13.06.2018 09:36

                        Газ в доме стоит десятки тысяч рублей за дом. Это совсем другие деньги, которых нет.


                        1. Andy_Big
                          13.06.2018 09:53

                          Да, но все же сотни поселков можно обеспечить газом на те деньги, которые уйдут на интернет в тысячах деревень. И это будет гораздо полезнее, на мой взгляд.


                          1. fpir
                            13.06.2018 10:14

                            Десятки тысяч личных денег домовладельца. Знаю деревни, где газ проведен, но никто не подключился.


                            1. AlexanderS
                              13.06.2018 10:52

                              Я знаю деревни где газ проводили и 80% подключилось по формуле 30% владелец + 70% районнная администрация. И что дальше?


                            1. Andy_Big
                              13.06.2018 11:04

                              Десятки тысяч личных денег домовладельца.

                              Я понимаю это.


                    1. AlexanderS
                      13.06.2018 10:56

                      Так просто говорить, когда у тебя всё есть и реально проблема только с инетом — его тяжело «заманить» собственной инициативой. А когда работающие ещё с Союза медпункт и библиотеку закрыли и государство перестало заниматься инфраструктурой (транспорт, помощь в заготовке дров, водопровод), то взгляд совсем иной. Но вам, судя по всему, всё равно…


                    1. AquiHostStrider
                      13.06.2018 12:48

                      Это недемократично, Вы что! Ещё скажите, что распил и откат надо прекратить.


                1. roscomtheend
                  14.06.2018 11:16

                  Идти в ногу со временем — это не тратить кучу средств на бесполезные проекты, дороги в датикх деревнях на порядки актуальнее (в них, в деревнях на 100 жителей, дорогами пользуются на от пары порядков до бесконечности раз большее количество народа). Коробит от того, что некоторые считают популистские Нью-Васюки полезными и нужными.


            1. Areso
              13.06.2018 09:17

              Ну, я тоже жил. Наличие нормального интернета (хоть проводного, хоть беспроводного) гораздо лучше, чем интернет спутниковый по заградительным, для сельчан, тарифам.
              Альтернативный вариант — 2 часа пешком в горы с мобильником, или полчаса езды (если дороги не размыты) до ближайшего села.
              Любой другой связи нет. Ни телефона, ни даже телеграфа.


            1. jahr
              13.06.2018 12:55

              А если в такой деревне поселятся пара программистских семей, появится заработок и у местных. Сейчас есть много людей, которых не останавливает отстутствие медицины и магазинов (на Ниве до ближайшего городка доехать не проблема), но останавливает именно отсутствие связи.


              1. roscomtheend
                14.06.2018 11:35

                Судя по тому, где жил, только если программисты не поставят решётки на окна и крепкий забор вокруг дома. Или программисты столь безруки, что сами не могут дров нарубить (и зачем они поехали в деверню? Модно-молодёжно?)


        1. Barnaby
          12.06.2018 15:03

          На машине до ближайшего города. Но зачем такая глухая деревня действительно не понятно, строить дом выйдет дороже а жить в том что там есть — ну так себе удовольствие.


          1. stychos
            12.06.2018 23:53

            Ну некоторые любят уединение, например.


        1. immaculate
          12.06.2018 18:11
          -4

          Очень сильно вот это удивляет почти во всех подобных статьях: «Ни медицины». Как будто 90% комментаторов Habr больны хроническими заболеваниями, настолько серьезными, что постоянно нужна лучшая медицина в шаговой доступности...


          На этом фоне я чувствую себя обладателем просто богатырского здоровья.


          По поводу медицины: единственный раз, когда мне понадобилась срочная медицинская помощь, это было в городке в области, привезли в обычную больницу. На мой взгляд, помощь там оказали по высшему разряду, просто не к чему придраться. Все абсолютно бесплатно по полису ОМС. Даже кормили отлично.


          1. mspain
            12.06.2018 18:58
            +2

            Ни детей, ни жены нет? Помереть собираешься в 35 молодым и здоровым? Когда 40-45 стукнет, глядишь поймёшь что у нас за бесплатная медицина. В городе-милионнике с инсультом могут полночи возить по разным больницам, положить в итоге в какую-нить токсикологию. Через сутки овощь, через неделю труп.


            1. immaculate
              12.06.2018 19:07

              Мне практически 40. И я не слышал еще, чтобы в 40 лет все поголовно сваливались с инсультом. Зато когда-то читал, что есть связь вероятности инсульта с злоупотреблением алкоголем и курением табака.


              Да и с медициной я сталкивался. Лично у меня, как уже писал, опыт скорее положительный.


              1. mspain
                13.06.2018 11:41

                «есть связь вероятности инсульта с злоупотреблением алкоголем»

                Да на селе вообще 100% смертности (не считая несчастных случаев) от алкоголя. Потому что диагностикой никто не занимается. Шо, клапан какой-то в сердце? Шо такое рак? Ну бухал же на прошлой неделе хоть раз, значит от алкоголя и курева помер!


          1. geher
            12.06.2018 21:52

            По поводу медицины: единственный раз, когда мне понадобилась срочная медицинская помощь, это было в городке в области

            В городке (пусть даже в области) медицина какая-никакая завсегда есть.
            В деревне после последней "оптимизации" здравоохранения может вообще ничего не иметься. Даже фельдшерского пункта. А до ближайшей медицины могут быть десятки километров (а кое-где и сотни).
            А медпомощь может понадобиться и без всяких хронических заболеваний весьма внезапно, причем срочная. Несчастные случаи, отравления, инфекционные заболевания и бытовой травматизм никто не отменял. Те же клещи всякую дрянь разносят на ура. Уколы от бешенства, если что, как можно быстрее делать надо.


            1. Areso
              13.06.2018 09:38

              Плюс аппендицит. Как фактор внезапно необходимой помощи.


          1. stychos
            13.06.2018 21:22

            Ну так скажу: у жены (никогда не курила, не пила, и вела здоровый образ жизни) беременность с предлежанием плаценты. А это значит, что в любой момент времени может начаться сильное кровотечение. И если скорая будет ехать дольше десяти минут, она может попросту умереть. Такое объяснение норм?


        1. VMichael
          12.06.2018 21:31

          Ну как.
          В радиусе 10 — 15 км от райцентра (того самого на 10 000 чел) таких деревень достаточно.
          100 человек, это 20 — 25 дворов. Не так уж мало, на самом деле. И люди живут.
          В райцентре больница, магазины, кинотеатр, прочие блага цивилизации (какие еще нужны кстати)?
          Электричество есть, значит скважина и вода в доме. Вода дает вам туалет цивильный, бачки нагревательные горячую воду и душ.
          Спутниковая тарелка — телевидение. Сотовая, как правило уже есть.
          Еще интернет зайдет и вообще красота. Простор.
          Я сейчас подвесил себе грушу в дровянике, никому не мешает. Делаю мишень, ножики кидать. Будет желание, могу спортзал на участке забабахать, мое дело, а могу комнату к дому пристроит или там беседку, или бассейн. Словом есть жизненное пространство.
          Можно конечно все это и в подмосковье, вот только цена земли разная. Тут бесплатная, там нужно миллиончик :) И без пробок :).
          В 230 км. уже областной центр, с большими больницами, кинотеатрами, торг. центрами, макдональдсами.
          А между районным центром и областным центром, тоже много населенных пунктов, где народу живет по 100 — 200 человек.
          А ехать туда или не ехать, ответ у каждого свой. И скорее интернет нужен не переселенцам, а местным.
          Глядишь сейчас 100 чел, через 20 лет станет 200 и демография у нас улучшиться и здоровье.


        1. holy_desman
          13.06.2018 00:23

          Ну вот жил я полгода в такой деревне. Зимой вообще — только я, соседская бабушка и две собаки. Ну, коты ещё. Благодать. Так и жил бы там. Но с интернетом было довольно плохо. И вы серьёзно недооцениваете суперсилу интернета. Будет интернет, всё остальное тоже сильно улучшится.


        1. m0nym
          13.06.2018 08:22

          Ни медицины, ни магазинов, ни прочих благ цивилизации.


          100 человек — это 25 домов.
          Магазинчик с хлебом-солью — имеется.
          Одежду ты покупаешь не каждый день.
          Свой огород, своя живность.
          Для прочего — ездить в ближайший крупны нас. пункт это примерно то же самое как сейчас некоторые жители больших городов ездят в супермаркеты раз в 2 недели и затаривают полную машину, чтобы в течение недели время не тратить.
          Если есть электричество — то скважина, водонагреватель и цивильный туалет — не являются проблемой.
          Скорую вызывал буквально позавчера в такую глухую деревню. Приехала за 60 километров как миленькая.


      1. roscomtheend
        14.06.2018 11:04

        И куда тратить заработанное? Это разве что дауншифтеру невыездному туда ехать вместо Индии, если хлеб в магазин раз в неделю завозят.


    1. Yastreb1332
      12.06.2018 14:36

      хех, тут в городе 1.5 миллиона даже АДСЛ за счастье считается.


      1. Popadanec
        12.06.2018 14:39

        Это где так «повезло»? Какой нибудь «закрытый» город?


        1. Yastreb1332
          12.06.2018 16:12

          Краснодар


          1. Akuma
            13.06.2018 00:23

            Попробуйте в тот же ростелеком позвонить и оставить заявку на GPON с подведением кабеля за свой счет. В районе 30-40к стоимость такого «счастья». Правда они ленивые уроды и ждать прийдется очень долго. Я не дождался: тарелка на многоэтажку пока рулит )


            1. Yastreb1332
              13.06.2018 01:17

              год пытался от них добиться, нивкакую. подключил от мелкого провайдера, но абонплата почти в 3 раза дороже чем у РТК.
              после того как расторгнул договор с РТК АДСЛ начали писать, звонить почему ж я отключился. как написали ниже «ленивые толстые жопы.»


              1. Akuma
                13.06.2018 09:20

                А что за «мелкий провайдер»? Мне все кроме РТ отказывали


                1. Yastreb1332
                  13.06.2018 10:30

                  Краснодартелеком


                  1. Akuma
                    13.06.2018 10:34

                    Хм. Не находил их раньше.
                    А какого провайдера показывает 2ip.ru если через них заходить? Поидее они должны пользоваться сетью более крупного провайдера.


                    1. Yastreb1332
                      13.06.2018 10:44

                      2ип показывает. что айпи принадлежит 2ip.ru/isp/EliteLine


                      1. Akuma
                        13.06.2018 10:44

                        Ого как. Спасибо :)


                  1. Andy_Big
                    13.06.2018 11:07

                    А мне они отказали :(


                    1. Yastreb1332
                      13.06.2018 12:49

                      и мне пол года отказывали


            1. m0nym
              13.06.2018 08:01

              и оставить заявку на GPON с подведением кабеля за свой счет


              Избалованные какие пошли…
              Прекрасно работаю и сидя на DSL и на 3G… И заработок вполне хорош.
              А вам — ишь, только GPON подавай.


              1. Akuma
                13.06.2018 09:19

                Надеюсь вы это не серьезно :)


                1. m0nym
                  13.06.2018 10:19

                  Надеюсь вы это не серьезно :)


                  Серьезно.
                  И фильмы онлайн смотрю. И зарабатываю на удаленке хорошо.
                  GPON хорошо если он есть.
                  Но на нем свет клином не сошелся.

                  Ибо уже много лет как и предыдущие технологии «последней мили интернета» обеспечивают вполне вменяемое качество.

                  И да, в разных своих местах жительства имею опыт работы как по 3G/4G/ADSL/GPON — если вам действительно нужен интернет, то альтернативы GPON вполне достойны, если GPON нет возможности подключить.


                  1. Akuma
                    13.06.2018 10:47

                    К сожалению любой G по качеству не сравнится с проводом/оптикой.
                    Вроде бы и скорость такая же и пинг всего на 10-20 больше, а переходишь с 4G на оптику и понимаешь, что стало заметно лучше.

                    Но если вариантов нет, то конечно 4G не так уж плох. разве что трафик лимитированный, но это вроде как решается спец-тарифами.


                    1. m0nym
                      13.06.2018 10:52

                      Но если вариантов нет, то конечно 4G не так уж плох. разве что трафик лимитированный, но это вроде как решается спец-тарифами.

                      Йота есть.


                      1. Akuma
                        13.06.2018 10:53

                        У меня, например, Йота работает на уровне 2G. Звонишь им — «сеть перегружена, полазьте по интернету потом». Так было пару лет назад, возможно сейчас ситуация улучшилась, но что-то я сомневаюсь.
                        Ушел с нее как раз на 4G


                        1. Andy_Big
                          13.06.2018 11:08

                          Аналогично с Йотой. Теперь их модем лежит у меня как резервный.


                          1. Yota4All
                            13.06.2018 14:58

                            Здравствуйте! Хотели бы разобраться во всём более подробнее, если трудности актуальны. Не могли бы Вы написать нам в ЛС группы Yota VK (vk.me/yota), прикрепить информацию со страницы status.yota.ru и указать Ваш адрес? Мы проверим работу базовой станции, к которой Вы подключаетесь, проведём диагностику и постараемся найти решение.


                            1. Andy_Big
                              13.06.2018 15:09

                              К сожалению, я не смогу предоставить достоверной на сегодняшний день информации, т.к.:
                              1. За последние года 4 я подключал модем всего два или три раза на несколько часов когда терял основной канал.
                              2. Меня нет в VK :)

                              К тому времени когда я ушел от вас, скорость значительно снизилась и стала очень нестабильной — днем так себе, по вечерам совсем никакая, только ночами была похожа на прежнюю.


      1. LumberJack
        12.06.2018 16:24

        В частном секторе?


        1. Yastreb1332
          12.06.2018 18:28

          и не только


          1. LumberJack
            12.06.2018 18:37
            +1

            Ну значит провайдеры там у вас ленивые толстые жопы.


      1. m0nym
        13.06.2018 08:24

        хех, тут в городе 1.5 миллиона даже АДСЛ за счастье считается.


        Вы зажрались просто.

        Если у вас в городе 1,5 миллионов ADSL за счастие — то сие означает, что интернет у вас очень и очень давно.

        Ровно такая же проблема и во многих местах США, где интернет появился раньше. И базируется поэтому на более ранних технологиях, которые особого желания переделывать нет, это же затраты, а интернет и так уже работает.


        1. Yastreb1332
          13.06.2018 10:12

          конечно зажрались, но не пользователи, а провайдеры.


          1. m0nym
            13.06.2018 10:22

            конечно зажрались, но не пользователи, а провайдеры.


            Уже где где, а США и деньги есть и конкуренция.
            Ну не будет нормальный бизнесмен выкидывать капитальные вложение прошлых лет и переделывать все с нуля и ждать пока окупится. Если оно и так все работает.


            1. Yastreb1332
              13.06.2018 10:37

              я не знаю как в США, но у меня в Краснодаре нельзя сказать, что у всех желающих уже есть проводной интернет. не говоря уже об оптике.


        1. RiseOfDeath
          13.06.2018 10:46

          Не обязательно очень давно. Может быть просто в городе достаточно большой «Частный сектор». Туда интернет тянут очень не охотно и за дорого (суммы порядка нескольких десятков килорублей за оптику). Не хотите дорого — вот вам ADSL по телефонной линии. Говорю как житель частного сектора города-миллионика.


    1. batja84
      12.06.2018 15:06
      -2

      Вы же понимаете поэтому и хотят потратить, что львиная доля инвестируемых денег уйдёт на откаты и будет просто украдена.


  1. Andy_Big
    12.06.2018 14:32

    Несмотря на то, что бюджет нового проекта еще неизвестен, цена его реализации, судя по всему, будет очень высокой.

    Да уж как минимум в два раза выше его рыночной себестоимости.


  1. m0xf
    12.06.2018 14:36

    Wi-Fi неэффективен, радиус действия маловат. Лучше покрытие сотовой сети расширять.


    1. svistkovr
      12.06.2018 17:55

      Вы неправы. Радиус покрытия Wifi можно расширить. Для небольшого посёлка радиуса 2-3км с головой хватит.
      Посмотрите видео на канале Креосана. Он довольно неплохо показывает как можно улучшить сигнал мобильный и Wifi.


      1. Superl3n1n
        12.06.2018 18:18
        +1

        Вы пробовали повторить увиденное на его канале? Результат совпал?


        1. SergeyVin
          12.06.2018 18:53
          +1

          Повторять видео Креосана? Чур меня!


        1. alexr64
          12.06.2018 23:36

          Гуглить «bdm антенна» и вот люди все косточки перемалывают им.


    1. vvpoloskin
      12.06.2018 22:04
      +1

      Вы что? Как же тогда Ростелеком с дочерними организациями попилят хороший бюджет?
      P. S. Для осведомлённых людей очевидно, что для реализации этой затеи достаточно обязать отделения почты России обязать держать точки вай-фай, но тогда деньги опять утекут мимо мегаоператора.


      1. LumberJack
        12.06.2018 22:15

        достаточно обязать отделения почты России обязать держать точки вай-фай

        А также обязать Почту России получить лицензию на телематические услуги, предоставить им частоты для оказания и ещё 100500 малозначительных бюрократических мелочей.

        Давайте каждый будет заниматься своим делом, тем более у ПР и там проблемы.


      1. VMichael
        12.06.2018 22:21

        Не в каждом населенном пункте есть отделение Почты России.


      1. sumanai
        12.06.2018 22:33

        отделения почты России

        Хватит с них торговли семенами и банковских услуг.


        1. m0nym
          13.06.2018 08:03

          и банковских услуг.


          Разве Почта-Банк — это не банковские услуги Сбербанка?


          1. artemerschow
            13.06.2018 12:06

            Нет. Это ВТБ + Почта России, сделанный на базе Лето Банка


          1. sumanai
            13.06.2018 20:12

            Семена они тоже не сами выращивают, и подушки не сами шьют.


  1. Barnaby
    12.06.2018 15:01

    Они по точке на каждый дом вешать будут? Вайфай не очень дальнобойный.


    1. Popadanec
      12.06.2018 15:11

      У меня обычный роутер(zyxel keenetic 4g iii) на втором этаже(на закрытом балконе). Вокруг дома стабильно на 100 метров берет. Дальше уже не уверенно.


      1. Andy_Big
        12.06.2018 15:25

        Явно маловато для деревни :)


        1. LumberJack
          12.06.2018 16:38

          А кто обещал Интернет в каждый дом? Сказано в каждую деревню.


          1. Andy_Big
            12.06.2018 17:08

            Ну тоже верно :)


            1. Popadanec
              12.06.2018 19:06

              Раньше люди в деревне вылезали на крышу/холм чтобы сигнал бс поймать для звонка, теперь за интернетом полезут. :-)
              P.S. Это я к тому, что домашний роутер по сути не предназначенный для работы на такой дистанции обеспечивает хороший радиус в не самых лучших условиях. А специализированное оборудование с вынесенной на столб антенной(возможно даже направленной многосекторной) будет работать не в пример лучше.


              1. vadimk91
                12.06.2018 19:31

                Реально у нас в поселки (Карелия) ставят не специализированное оборудование с направленной антенной, а нечто ширпотребное, и даже 100 метров оно не тянет. Летом в хорошую погоду на скамеечку под столб выйти посидеть, комаров покормить.


              1. Andy_Big
                12.06.2018 20:24

                А специализированное оборудование с вынесенной на столб антенной(возможно даже направленной многосекторной)

                И чтобы все это уложилось в 10000 руб у отечественных подрядчиков? Это фантастика :)


              1. Andy_Big
                12.06.2018 20:29

                Да, я тоже вспомнил фотографии с табличками на мостах и холмах «Здесь ловит сотовая связь» :)


                1. QDeathNick
                  12.06.2018 21:30

                  Видел около далёкой лесной бани три больших валуна с довольно качественно прорисованными логотипами трёх операторов.


                  1. Andy_Big
                    12.06.2018 21:32

                    На каждом валуне ловился свой оператор? :))


                    1. QDeathNick
                      12.06.2018 21:34
                      +1

                      Ну я не мог это проверить, но мой оператор на моём работал, а вот без валуна нет.


      1. Barnaby
        12.06.2018 15:30

        А скорость? Еще надо от клиента сигнал принять, а он может иметь слабый передатчик.


    1. kAIST
      12.06.2018 15:52

      В деревнях это реально работает, проверял лично.


    1. kotyara12
      12.06.2018 22:28

      Это легко решается, было бы желание.
      У меня например, стоит CPE210, скорость отличная


  1. Popadanec
    12.06.2018 15:11

    del


  1. AndreyUA
    12.06.2018 15:48

    По мне, надо не wifi делать, а lte. Это обеспечит телефонную связь и интернет. Кто будет платить за WIFI? Деньги из бюджета выделять? А за мобильную связь люди заплатят. То есть достаточно дотировать постройку вышки и прокладки к ней оптики.


    1. forcam
      12.06.2018 20:25

      И много у населения трубок с lte?


      1. reiser
        12.06.2018 20:47
        +1

        А много у населения деревень трубок с wifi'ем?


  1. ittakir
    12.06.2018 15:48

    Если есть таксофон, значит есть телефонная линия. Значит просто вешаем на линию ADSL модем с WiFi и раздаем интернет. Стоимость апгрейда деревни — 1000-10000 руб.
    Я считаю, это очень правильное решение. С интернетом мир совсем другой. Тут и госуслуги, и лечение, и развлечения, и скайп для бабушек.


    1. nikweter
      12.06.2018 15:57

      Вот только атс может стоять в 12 километрах. А у DSL ограничение 8. Реальная ситуация, у родителей пришлось с усилителями 3г возиться.


      1. ittakir
        12.06.2018 20:00

        Я не специалист в этом вопросе. Возможно поставят ретрансляторы на линию каждые 8 км. Не думаю, что это дорого.


    1. AndreyUA
      12.06.2018 15:57

      Далеко не факт, что в деревню привели медь, а не оптику. А если медь, то далеко не факт, что DSL вообще заведется из-за длины и качества линии.


      1. BubaVV
        12.06.2018 17:42

        Далеко не факт, что туда вообще подведут канал во внешний мир. Мельком просмотрел текст — под требования подойдет просто включенная в розетку точка


        1. Popadanec
          12.06.2018 19:09

          Роскосмос же планирует сделать спутниковый интернет. Поставят оборудование для приема/отправки спутникового сигнала плюс wi-fi ретранслятор или несколько.
          Может выйти даже дешевле чем тянуть медь(её пропьют однозначно)/оптику до деревни.


      1. saboteur_kiev
        12.06.2018 19:37

        Точки доступа при этом устанавливаются только в тех населенных пунктах, где есть таксофоны.

        То есть медь там уже проведена. Вполне возможно что для отчета начальству вполне будет достаточно повесить один публичный wifi прямо на этом таксофоне.

        P.S. Если есть очевидцы, то как выглядит этот доступ в местах, где он уже проведен?


        1. kotyara12
          12.06.2018 22:33

          У нас в деревне проведен. Оптика. Скорость доступа «по регламенту» — 10 mbps, фактически — плавает от 5 до 25.


        1. fedor1210
          13.06.2018 07:25

          1. fedor1210
            13.06.2018 07:26

            И да, извиняюсь, с телефона, ссылок активных не могу сделать :(


    1. LumberJack
      12.06.2018 16:39

      А стоимость операторского оборудования не учитываем совсем?


      1. ittakir
        12.06.2018 20:01

        Учитываем. По 5000 руб на порт с каждой стороны мне кажется нормально.


    1. fpir
      13.06.2018 10:25

      А качество этой линии вы учли? А если длинна кабеля 15км без усиления, и дитер в 2 секунды?


  1. saboteur_kiev
    12.06.2018 15:54

    Несмотря на то, что бюджет нового проекта еще неизвестен, цена его реализации, судя по всему, будет очень высокой.

    Реализация сразу будет включать и хранение всего трафика по свежим законам? Цена будет заоблачной.


  1. iPilot
    12.06.2018 15:55

    Лучше бы подумали о реализации этого же через спутники. Сотрудничество с Маском или кто там еще пытается реализовать подобное. Пока, вроде, космическую отрасль не до конца пролюбили.


    1. Massacre
      12.06.2018 16:52

      Какой интересный будет интернет тогда с пингом от 500мс…


      1. LumberJack
        12.06.2018 16:55

        Почту проверить и на приём через госуслуги записаться хватит.


      1. vlreshet
        12.06.2018 16:57

        500мс это не так и страшно. В своё время вполне успешно играл в GTA online с пингами около 1000мс. Так это real-time игра, а не почта.


        1. Massacre
          13.06.2018 01:03

          Я был очевидцем адской комбинации «диалап к провайдеру на двустороннем спутнике», там и более секунды выходило. Но то начало 2000х было, всё же.


      1. Alex_Q
        12.06.2018 17:53

        от 500 мс это геостационарные орбиты, Макс вроде на низких планирует спутники держать.


        1. Popadanec
          12.06.2018 19:39

          Ну так то Маск. Впрочем Гонец то же низкоорбитальный планируется и пинг будет врятли выше 200мс. Для большинства задач он подойдет.
          При 200мс можно вполне комфортно играть в онлайн игры(но тут зависит от реализации сервера).


      1. cyberly
        13.06.2018 06:51

        Сидел год или два через спутник. Вполне себе нормальный интернет. А по сравнению с GPRS — вообще отличный. Самые большие проблемы были не с пингом вовсе, а со стабильностью канала. То старый Сименс, который был GPRS-модемом на запросном канале, зависнет, то Мегафоновская сеть глючит, то из-за сильного дождя входящий канал ложится.
        А если оборудование нормальное, то вполне годный вариант, я считаю.


        1. Popadanec
          13.06.2018 12:35

          То же вынужденно несколько лет сидел через EDGE+спутник на прием, по причине нахождения общежития на территории военной части. А 3G еще не подвезли, да и так сотовый трафик был дорогой. К выбору телефона сразу подходил ответственно(поддержка GPRS/EDGE + микро/мини ЮСБ) + тарелка 90см с хорошим конвертером на 4 компьютера(скинулись втроём, удобно то что у каждого трафик свой) + TrafficCompressor(дающий заметную экономию трафика).
          Да задержка сигнала была заметна, но он был весьма стабилен и для большинства моих задач вполне годился.
          Потом был лимитный ADSL, но конкуренция быстро вынудила ростелеком снять ограничение на трафик и заметно поднять скорость снизив цены(уже тогда говорили о массовом бегстве абонентов к альтернативным провайдерам дающим интернет на порядок лучше). Сейчас по моему мнению абоненты ростелекома это или подключенные по GPON или ADSL, но без альтернативы.
          Вот последний год у нас в городе ростелеком зашевелился и начал таки подключать поселки и частные сектора к GPON. На мой частный сектор планы имеются, но «точных» цифр по времени подключения(хотя бы плюс минус полгода) никто не дает. К началу лета вроде обещали, но тишина, сервисные машины не видать.


  1. dartraiden
    12.06.2018 16:43

    Насчёт расположения точек доступа от РТК в рамках «деревенского вай-фая».
    Общался с людьми, которые организовывали эти точки в рамках пилота в Северо-западном округе.
    Дак вот, как они рассказывали, место для установки точки должна определить местная администрация.
    В ряде мест понимают и идут навстречу, предлагая ставить в оживленных и людных местах, а часть администрации со словами «нинужон нам этот интарнет ваш, ещё облучать радиволнами нас будете» выдаёт место для установки в самом отдаленное и безлюдное.

    Где, спрашивается, нужно повесить точку доступа с радиусом действия 100-200 метров? Правильно. У самого разрушенного дома в деревне.


  1. NoRegrets
    12.06.2018 17:12

    > стоимость одной точки доступа достигает 10000 рублей
    что, помимо китайского роутера, произведенного под лейблом ростелекома и обходящегося ему в 500-700 рублей, входит в одну точку доступа?

    > Еще 20 000-30 000 рублей понадобится на ее установку
    Оптику тянуть в деревню никто не будет, скорее всего, — цены не те. 1 км кабеля стоит от 20 тыс рублей. Поэтому это будет вайфай роутер на адсл. По технической сложности установка роутера в коробе на столбе или в городском клубе/библиотеке/сельсовете ничем не отличается от проведения нового телефона, что обходится в 2-3 тыс. рублей. Откуда такая разница?


    1. LumberJack
      12.06.2018 17:17

      Физику ADSLя как обманывать будем?


    1. cyberly
      13.06.2018 07:10

      >> что, помимо китайского роутера, произведенного под лейблом ростелекома и обходящегося ему в 500-700 рублей, входит в одну точку доступа?

      Ну, термошкаф, внешняя антенна, кабель снижения, линия питания… И потом, почему там не может стоять что-то более приличное, специально предназначенное для таких вещей?

      >> Поэтому это будет вайфай роутер на адсл.
      А почему не радиорелейная линия?

      >> По технической сложности установка роутера в коробе на столбе или в городском клубе/библиотеке/сельсовете ничем не отличается от проведения нового телефона, что обходится в 2-3 тыс. рублей. Откуда такая разница?
      Ну, во-первых, мне Ростелеком совсем другую цену за телефон называл (что-то около 8к, ЕМНИП, за полноценную медную пару в подключенном многоквартирном доме, но было это лет 5 назад). А во-вторых, у телефона требования к линии сильно попроще. ADSL на старых линиях может вообще не завестись.

      Справедливости ради, надо сначала посмотреть на смонтированную точку, а потом делать выводы, дорого это или нет и насколько удачно сделано в инженерном плане.


    1. m0nym
      13.06.2018 08:05

      Поэтому это будет вайфай роутер на адсл.

      Не факт, что выберут DSL. Современные технологии банально дешевле в установке и эксплуатации.


  1. hzs
    12.06.2018 17:15

    Дотянул бы Ростелеком оптику до каждой более-менее приличной деревни, а дальше мы уж сами, как нибудь.


    1. mad_god
      12.06.2018 18:17

      Сколько стоит материалы плюс работа на километр оптики?


      1. hzs
        13.06.2018 13:27

        Дешевле меди и быстрее чем Wi-Fi.


  1. SONce
    12.06.2018 17:55

    Я очень сомневаюсь выше по поводу «воткнем адсл на существующую линию и раздадим через вифи». Вы вообще живую адекватную медь по которой хотябы голос идет видели вообще? Оно все сгнило перегнило еще 20 лет назад. Даже если и есть какая то медь то она врядли подойдет для адсла. Лично в моей деревне стоит таксофон. Но из него торчит огромная антенна направленная на гсм вышку. А деревня большая, жилая, и с успешным племенным заводом.

    Вся эта идея напоминает про вифи в тролейбусах-автоубусах. Да он был. Правда 2 или 3 месяца. Потом кончился. (речь не про столицу)


  1. mogaika
    12.06.2018 18:45
    +1

    Пользуюсь уже больше полугода интернетом от wifi вышки в рамках «устранения цифрового неравенства». Альтернатив нету, если не считать 3g от одного оператора, у которого постоянные проблемы с нашей вышкой. Пинги до европы ~40-100 — что очень гуд. Скорость выдает честные 10Мбит в обе стороны (вроде не adsl, насколько я помню у него 8к1 отношение должно быть, но это если новых стандартов не придумали). Скидывают wifi соединение каждый час начиная со врмени коннекта, но это от региона зависит. Смотреть нетфликс, ютуб и играть в ченить одновременно хватает. Скоро обещают сделать авторизацию по смс за место пары логин-пароль, в некоторых регионах уже сделали. Ну и я так понимаю что много чего от деревня+регион зависить будет.


    1. saboteur_kiev
      12.06.2018 19:37

      А сколько активных пользователей висит одновременно на этой вышке?


  1. sumanai
    12.06.2018 18:52
    +1

    Жаль что WiMax загнулся, он идеально подходит для подобных проектов.


  1. Rusli
    12.06.2018 19:32

    Интернет надо провести везде, но почему именно WiFi? Ну не подходит ведь эта технология для надежного покрытия целой деревни. Почему не сота или микросота для 3G или LTE?


    1. ittakir
      12.06.2018 19:54

      Потому что даже любой смартфон за 1000 руб будет работать без всяких симок, WiMax и прочего. Бабуля пойдет и позвонит по скайпу внучке.
      А те, кто живет далеко от этого таксофона, пусть посмотрят канал Креосана, как ловить WiFi на больших дистанциях.


    1. LumberJack
      12.06.2018 20:22

      Потому что цены на операторское оборудование, мягко скажем, несколько отличаются. Никто не будет ставить вышку там, где она не будет приносить денег.


  1. forcam
    12.06.2018 19:47

    Как обычно, один сел сливать торренты, остальные отдыхают от Интернета?))


    1. LumberJack
      12.06.2018 20:19
      +1

      Будут лечить от торрентозависимости всем селом.


    1. AquiHostStrider
      13.06.2018 20:38

      Трафшейп для конкретного аккаунта на локальном маршрутизаторе, не?


  1. Skler0z
    12.06.2018 19:50
    -1

    «провести WiFi»? Ну это в-принципе недорого. Купил роутер, воткнул в сеть 220В — вот тебе и вайфай. Такое поручение Президента можно и выполнить :)
    А интернет потом как-нибудь.


    1. Juma
      12.06.2018 20:56

      Кстати в той статье нет ни слова про интернет. Только беспроводной доступ, без уточнения к чему.


      1. LumberJack
        12.06.2018 21:28

        д) внесения в Федеральный закон «О связи» изменений, предусматривающих, что в поселениях с населением не менее чем 100 человек должно быть установлено не менее чем одно средство коллективного доступа для оказания услуг по передаче данных и предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети Интернет без использования пользовательского оборудования абонента;
        ©


  1. Mixalych
    12.06.2018 21:37

    Как человек, вышедший из села, где поживает 3500 человек (сейчас может чуть больше) скажу, что:
    1. Почините/отладьте/настройте, чтобы uplink был по adsl постоянным, а то в гости к родителям приезжаешь, мало того что максимум реальных (если луна в зените и сирень цветет) 4-5 мегабит за 900 рублей/месяц, так он еще и каждые полчаса/час отрубается. Работать невозможно. Но, хоть что-то. Кому нужен инет, уже у всех адсл. Благо за 10 с лихвой лет смогли кабель протянуть новый и люди получили номера.
    2. Для чего одна точка вайфай около администрации, чтобы дети по дороге из школы там полдня проводили? Был игровой клуб с вайфаем — по жалобам родителей — закрыли.
    3. Лучше эти деньги поделите на теже 4 000 человек, если в семье минимум ребенок, то просто раздайте каждой семье по 1800 (или скок там получается, эт я навскидку), чем 30к выкидывать (или пилить?).
    4. Сотовая связь вообще никакая, лежа на диване не поговорить. Приходится выходить в огород и чуть ли не залазить на вишню или акацию, чтобы хоть как-то поговорить. Про степи я вообще молчу. Связь с папой, если он на работе — полностью отсутствуют, разве что рация есть, но она тоже денег стоит.
    5. Подумайте над школами, далеко в городе не везде есть интернет (ставили турникеты во многих) — так там инет оплачивают родители, прокладывают кабеля сами учителя и пр. пр. Так еще закон какой-то там вышел, что собирать на нужды школ нельзя, но тут уже палка о двух концах.
    6. Библиотека была — закрылась. Спортинвентарь в школе оставляет желать лучшего. И тут список бесконечен.

    Для чего там вайфай — чтобы более точно отслеживать перемещение граждан… Так вы еще не забывайте, что у людей в возрасте у большинства нет пакета с интернетом, да, люди экономят при наших зарплатах каждую копейку. А вы на ветер… — подарите детям (их родителям) — запомнят на сто лет. Ту же комуналку оплатить на месяц, или же посещение ребенка в садик на два-три месяца. Запомнят надолго. Да и первое сентября на носу — книжки по конской цене неадекватного автора.

    Я могу еще долго продолжать, накипела. Просто пару недель назад был в гостях у родителей — ничего не меняется годами. Как застряли в 2005, так и все…

    Больше, чем уверен — для зомбоящика в два аула проведут телефонные линии, которых народ ждет годами, остальное почекрыжат на местах, зато по бумагам будет, как надо.


    1. Rusli
      13.06.2018 17:41

      «Для чего одна точка вайфай около администрации, чтобы дети по дороге из школы там полдня проводили? Был игровой клуб с вайфаем — по жалобам родителей — закрыли».

      Тот самый случай, когда комментарий интереснее самой статьи. То есть они отключили уже работающее соединение с интернет? Ну а мы тогда что, мы ж не будем вводить его насильно, как картошку в свое время… Или будем. Насильственная модернизация — это вообще добро или зло?


      1. AquiHostStrider
        13.06.2018 20:54

        Насильственная модернизация — это вообще добро или зло?
        Пирамида Маслоу — заполняйте её правильно, чтобы не было зла.


    1. servermen
      13.06.2018 22:51

      книжки по конской цене неадекватного автора.

      Да это же самое меткое определение, которое я слышал!!!


  1. Akuma
    13.06.2018 00:28
    -1

    А с чего вообще взяли, что WiFi === Интернет?
    Точку доступа можно хоть на луне повесить и она даже будет раздавать вайфай, только вот доступа в интернет у нее не будет.
    Скорее всего тут будет так же: вайфай ловит, а интернета нет.
    По крайней мере у нас в Краснодаре так работает почти весь вайфай в ТЦ. С трудом открываются даже просто странички, не говоря уже о чем-то тяжелом.


  1. VMichael
    13.06.2018 11:25

    Самое главное, чего не хватает в небольших населенных пунктах, это денег, т.е. работы для людей. Будет работа, будут деньги и остальные блага подтянутся вслед за этим.
    Вот установка WiFi это шаг в направлении обеспеченности работой.
    Поэтому, считаю это верным шагом. Вложения в инфраструктуру это хорошо, программа хорошая.


    1. roscomtheend
      14.06.2018 11:52

      И как это поможет работе? Письма «зарплата 200000 в день, без знаний и умений»? Тут была статья про африканца на жабафоне писавшего код для таких же африканцев, вот сколько таких в деревне? Тракторист пойдёт не смешные ролики или опрвру смотреть про «показалипиндосам», а начнёк учить, простигосподи, реакт какой? Серьёзно в это верите? Скорее он в каком лохотроне введёт данные карточки Мир, выданной ему, чем начнёт зарабатывать через интернет.


      1. VMichael
        14.06.2018 11:56

        В вас говорит снобизм. Вы зря так высокомерно относитесь к людям.


        1. roscomtheend
          14.06.2018 17:12
          +1

          Во мне говорит реальность — эти люди, которых виде и вижу, интернет не заставил ничего учить, максимум смотреть тех самых оперкотиков вне зависимости от возраста (и 50 и 30, младше конкретно этой категории не застал, старше 50 даже котики не нужны были — ТВ показывает и ладно).

          cyberly — это когда нужна, эта информация, если у тебя John Deer, то да — это надо, а когда МТЗ или Беларусь, то информация разве что от совхозного слесаря с МТС пригодится.

          immaculate — какой есть в совхозе — такой и берёт, как заработать они и 20 и 40 и больше лет назад знали — распахать огород за бутылку (не только трактористы — у кого лошадь была аналогично, как альтернатива — на себе плуг таскать, я пробовал — это тяжело, даже когда маленький огород, а не поле, когда появляется возможность, то бутылка — не такая высокая плата). Комментарии, как говорил, из реальности, вам они кажутся снобистскими, но попробуйте предъявить хоть какое-то заметное количество тех, кого бесплатный WiFi без всего остального стимулировал развиваться.


          1. VMichael
            14.06.2018 17:26

            В вас говорит гордыня и снобизм.
            Я общаюсь с трактористами достаточно регулярно. Нормальные мужики, работают за деньги (за бутылки может быть работали когда то, сейчас все за деньги). Неплохо зарабатывают для этих мест (по крайней мере знакомый тракторист, подрабатывающий зимой кочегаром, купил себе Рено Дастер). А у этих трактористов дети растут, которые сидят с телефона в VK и которым тоже нужна работа со временем, не все они желают стать трактористами.
            Реальность в вашей голове и реальность вокруг, это две разные вещи. Если вы общаетесь преимущественно с алкашами, вам кажется, что все вокруг алкаши, но это не так.


          1. immaculate
            14.06.2018 17:43

            Уже на этапе «МТЗ или Беларусь» можно сделать вывод о ваших познаниях о жизни на селе. Беларусь выпускается на МТЗ.


            Все люди разные, и даже если 80% ни к чему не стремится, это не значит, что надо лишить возможностей оставшиеся 20%.


      1. cyberly
        14.06.2018 12:29

        >> Тракторист пойдёт не смешные ролики или опрвру смотреть про «показалипиндосам», а начнёк учить, простигосподи, реакт какой?

        Почему, значительное облегчение поиска какой-нибудь «тракторно-ориентированной» информации — тоже большое дело, как мне кажется. Кроме этого, интернет — канал дешевой и эффективной рекламы своих услуг.


      1. immaculate
        14.06.2018 12:43

        Как раз трактористу есть что найти в интернете:
        1) какой выбрать трактор, МТЗ, китайский, или еще что-то
        2) как починить трактор
        3) как заработать при помощи трактора


        Список можно продолжать и продолжать. Вы здесь во многих ветках отметились с очень снобскими комментариями, которые совершенно не поднимают качество дискуссии и не добавляют никакой новой полезной информации, кроме того, что вы считаете себя умнее и важнее любого жителя деревни.


  1. kolyan222
    13.06.2018 14:22

    Не знаю на счёт всех сёл, но для села, откуда я родом, это будет реально полезной вещью.
    Т.к. есть свет, газ, центральный водопровод, дороги и за час можно без проблем до города доехать. Но с отсутствующим интернетом чувствуешь себя там отрезанным от мира.


  1. AquiHostStrider
    13.06.2018 22:02

    Я проголосовал за вариант 2 — «Нет».
    Если бы не текущие российские реалии в виде сами-знаете-каких вредительских законов и позорный обсёр с Telegram, то голосовал бы за пункт 3 — «Зависит от реализации».

    Я не большой спец в вопросах связи, но мне кажется, что целесообразней было бы в каждом конкретном районе связать каждый посёлок с ближайшими соседними оптопарой. Она, в отличие от меди, долговечнее. А там, если конечная точка соприкосновения получившейся паутины — пристанционный посёлок, то аплинком будет Транстелеком, если райцентр — то Ростелеком. Правда, не ручаюсь за лаги, если пакет из глухого села будет проходить через два десятка локальных районных маршрутизаторов.

    И с увеличением числа потенциальных абонентов снова возникает интересный вопрос насчёт IPv6.