Источник: Известия
Мосгорсуд не удовлетворил требование представителей Telegram о снятии блокировки, о чем сообщают «Ведомости». Таким образом, блокировка мессенджера на территории России остается в силе. По словам представителя Telegram Рамиля Ахметгалиева, команда мессенджера на этом не остановится и будет снова оспаривать решение суда. Скорее всего, разработчики мессенджера подадут иск в Европейский суд по правам человека. Правда, для того, чтобы выполнить эту задачу, им необходимо пройти все необходимые этапы судебных инстанций в Российской Федерации.
«Россия сегодня упустила шанс стать первой страной, которая выработает механизмы взаимодействия мессенджеров с правоохранительными органами, и найти баланс в том, как обеспечивать национальную безопасность, не затрагивая при этом интересы граждан», — сказал Ахметгалиев.
Компания Telegram продолжает утверждать, что у Роскомнадзора нет никаких полномочий для подачи жалобы в суд. Юристы компании заявили, что этими полномочиями обладает прокуратура, а вот Роскомнадзор может лишь доказывать свою точку зрения в суде. Однако Роскомнадзор опровергает претензии Telegram, настаивая на том, что при подаче иска о блокировке мессенджера были соблюдены все требования, а все необходимые права у ведомства есть.
В свою очередь Ахметгалиев назвал действия Таганского районного суда формалистскими и напомнил, что Telegram не в состоянии выполнить требования ФСБ о передаче ключей шифрования, так как они расположены на устройствах пользователей, а не на определенных серверах. Для участия в судебном заседание также был привлечен эксперт со стороны Telegram. Он объяснил некоторые технологические моменты, характерные для работы мессенджера.
Представитель Роскомнадзора сообщил в суде, что около года пытается добиться от компании приведения архитектуры мессенджера в формат, который соответствует российскому законодательству. Проще говоря, ведомство пытается заставить Telegram встроить в архитектуру приложения программные закладки, которые позволяли бы правоохранительным органам получать доступ к контенту пользователей программы. “Достаточно длительный период прошел, а мы говорим об архитектуре мессенджера. ФСБ и Роскомнадзор год пытались добиться от Telegram приведения архитектуры мессенджера в соответствие с законом. Мы считаем, что любая архитектура мессенджера может быть изменена таким образом, чтобы российское законодательство было исполнено”, сказал представитель Роскомнадзора в суде.
По мнению представителя Роскомнадзора, это бы полностью решило проблему с ключами шифрования. Ведомство и спецслужбы настаивают на том, что Telegram используется террористами. Адвокат Telegram Дмитрий Динзе настаивает на том, что компания не может передавать данные пользователей, поскольку это невозможно технически. Однако Роскомнадзор считает, что его требования вполне выполнимы и подал иск об ограничении доступа к Telegram в России.
Представители ФСБ назвали процесс блокировки мессенджера безальтернативным. По их словам, негативный эффект от блокировки Telegram не сопоставим с эффектом по предотвращению возможных терактов. Как бы там ни было, но для большинства российских пользователей мессенджер продолжает оставаться доступным.
Стоить помнить, что из-за блокировок Telegram пострадали многие сайты и компании. Роскомнадзор признал это. Правда, ведомство считает, что блокировка блоков, включающих миллионы IP-адресов затронула всего несколько сотен сайтов. Эксперты не согласны, говоря о тысячах сайтах и сервисов. Что касается суммы убытков из-за блокировки, то она достигает $1 млрд. Для того, чтобы собрать информацию о пострадавших была даже открыта специальная горячая телефонная линия.
Решение о блокировке Telegram было принято Таганским районным судом 13 апреля этого года по иску Роскомнадзора к мессенджеру. Тогда представитель Федеральной службы безопасности утверждал, что компания обязана предоставить им ключи расшифровки. «Данной сетью пользуются лица, в том числе террористы и экстремисты. Они распространяют информацию, которая может быть использована для нанесения вреда жизни и здоровью граждан», — указывал представитель ведомства. Немного позже решением суда было принято решение о блокировке мессенджера.
ФСБ потребовала ключи от декодирования сообщений еще летом 2017 года. Однако Telegram отказался выполнить это требование, и в октябре компанию оштрафовали на 800 000 рублей решением мирового суда в г. Москва. Уже в декабре 2017 года Telegram пытался оспорить приказ спецслужбы в верховном суде и вернуть деньги, но успеха это не принесло.
Комментарии (62)
stasmikhalych
14.06.2018 14:03Неужели кто-то сомневался в подобном решении?
Нас ждет вторая серия! Сериал однако…
vtvz_ru
14.06.2018 14:08Я вот никак не могу понять, а что мешает террористам использовать другие защищённые методы общения? Окей, про мессенджеры уже не говорю. Но вот что первое в голову пришло: заранее обменяться паролями, взять и создать файлик в keepass, внести туда свои данные и отправить всем своим друзьям любым существующим методом, хоть через ВК или mail.ru. Либо что мне мешает отправлять через тот же ВК заранее зашифрованные данные, например, RSA шифрованием? Администрация ВКонтакте тут уже ничем не поможет.
Даже если Дуров прогнётся и сделает все так, как его просят сделать, и все сообщения будут в открытом виде на серверах, то что мешает другим сделать клиент, который повторяет текущую функциональность с е2е шифрованием? Просто сообщения будут передаваться через обычный чат в зашифрованном виде, а ключи будут только у пользователейGurturok
14.06.2018 14:22+4Ничего не мешают. Могут даже незащищенные использовать и «обфусцировать» разговоры про что-то нехорошее бытовыми темами. Это все не ради борьбы с терроризмом, они просто готовят население к более тотальным блокировкам, но так постепенно…
Хотя могут быть и другие варианты: правительство живет в параллельном мире и думает что это действительно спасет от террористов; реклама телеги с целью загнать туда как можно больше народу(а потом дуров продаст mail.ru и те уже будут сливать по полной); Мстя дурову; just for lulzSkycaptain
15.06.2018 08:24они просто готовят население к более тотальным блокировкам, но так постепенно…
зачем?roscomtheend
15.06.2018 10:21Чтобы привыкли и не возмущались при их начале. Тотальные — это не только интернет, «а потом вас выведут босиком на снег и расстреляют», как говорил классик.
Skycaptain
15.06.2018 10:49ну, предположим, завтра тотально «затянули гайки», вы начали в комментариях возмущаться и… как эти самые ОНИ на это отреагировали? заметили вообще?
Zangasta
15.06.2018 10:53Власть — это договорная реальность.
Вспомним СССР — тоже началось с разговорчиков на кухне, а кончилось тем, что когда за СССР пришли — никто не встал на его защиту. Так и тут — если президент некой страны — будет обладать популярностью Чаушеску, то и закончит так-же.
А начинается изменение восприятия — от «Если не ОН, то кто?» к «Гнать поганой метлой» — с разговорчиков.Skycaptain
15.06.2018 11:09что когда за СССР пришли — никто не встал на его защиту
мб вы не в курсе, но, в 91-ом году большинство проголосовало за сохранение СССР, не смотря на «разговорчики».Zangasta
15.06.2018 11:13Мне совершенно не интересно кто-что говорит.
Мне интересно кто что делает. А поступков сохранение СССР не было. Даже военные, которые «клятву давали» — поразительно быстро переобулись.khim
15.06.2018 11:55Вы абсолютно правы, когда говорите, что без поддержки «обычных людей» государство не устоит.
Ну так и с Телеграммом — то же самое. Это пока гикам кажется, что они играют в увлекательную компьютерную игру — все смелые.
А много останется желающих поддерживать прокси, если какое-то количество будет отправлено на нары?
Думаю скоро мы это увидим…Zangasta
15.06.2018 12:00А много останется желающих поддерживать прокси, если какое-то количество будет отправлено на нары?
Какое-то количество людей постоянно отправляется на нары и по более нелепым поводам. (Вспомним Шурыгину). На поведение остальных это особо не сказывается.
Для того, чтоб запугать целую нацию — нужно что-то большее, чем показательная порка парочки попавшихся невезучих. А на большее — у государства не хватит сил. Не Китай.
У меня не так давно был разговор с полицаем, который пугал меня штрафом. Я ответил, что я опасный человек — ему со мной связываться не стоит. Если что, то я начну ему помогать работать.
— Не понял? Ты что, мне угрожаешь тем, что начнёшь помогать?
— Ага. У тебя три борделя и пять незаконных рынков на участке. Я буду писать во все инстанции, чтоб это прекратили. И новые точки буду выявлять и тоже писать, писать, писать…
Последние фразы я ему в спину кричал — до того он быстро ушел. Мораль ясна?
roscomtheend
15.06.2018 13:35Пока как-то реагируют — иллюзию законности путаются создать, суд за 20 минут там. Привыкли — это чтобы дальше комментариев не пошло.
khim
16.06.2018 13:25Ну им есть ещё куда расти. Они хотя бы приглашают юристов обвиняемой стороны и дают им возможность сообщать об этом нам.
В Америке решили, что это слишком долго и сложно: заседания проходят в закрытом режиме и за попытку устроить «Digital Resistance» всех прадставителей отправили бы за решётку просто за разглашение того факта, что суд имел место быть.
Но, я думаю, всё впереди…JustDont
16.06.2018 14:00В Америке решили, что это слишком долго и сложно
Теперь только осталось понять, какое отношение разведывательная деятельность имеет к терроризму, и вообще всё хорошо будет.khim
16.06.2018 17:41Теперь только осталось понять, какое отношение разведывательная деятельность имеет к терроризму, и вообще всё хорошо будет.
А с этим всё просто: достаточно разок поговорить с кем-то, кто не является гражданином США — и всё, вас уже можно раскручивать на предмет совместного заговора, ставящего собой целью устроить теракт.JustDont
16.06.2018 18:22Да что вы говорите? У вас наверное и подтверждения есть? Может даже личный опыт?
khim
16.06.2018 20:15А обсуждений этой практики в конгрессе мало? Нужен обязательно личный опыт? Чужого — недостаточно?
JustDont
16.06.2018 20:21+1Ну вот и замечательно. А теперь скажите, почему тот фактик, что у нас разные игроки в страйкбол и прочая некоторая молодежь внезапно оказывается под арестом и немедленно выступает с чистосердечными признаниями во всем, в чем их обвиняют — вас совсем не беспокоит, и вы за то, чтоб еще и переписку читали, а вот что там в Штатах происходит — очень беспокоит?
khim
17.06.2018 01:03-1Я, как бы, конкретный выпрос обсуждал, а не решал мировые проблемы. А по поводу невысказанных маслей… вы ж у нас телепат и читаете их — вам и отдуваться по их поводу.
JustDont
14.06.2018 14:37+2Я вот никак не могу понять, а что мешает террористам использовать другие защищённые методы общения?
Вам следовало бы уже очень давно понять, что в подобных обсуждениях и мерах слово «террористы» является не подлежащим, а предлогом ;-)Vest
14.06.2018 17:26+1А раньше вроде бы блокировали за «особые вещества», «как свести счёты с жизнью» и «оголённые тела». Я так понимаю это зло уже побороли.
Radjah
15.06.2018 00:22Порнуха была, суицид, защита детей от интернета, террористы уже баян с бородой и в валенках.
У них там с фантазией совсем швах видимо.roscomtheend
15.06.2018 10:26Ну так какие есть страхи — «чтобы не было войны» (террористы), «чтобы дети были здоровы» (всякие филы, циды и маны), «не укради» (борьба с пиратами).
Не так уж много вариантов — или заводить шарманку по кругу или чего нового. Из нового (пусть и не совсем) — подрыв устоев госвласти (митинги и просто обсуждение лиц, приближённых к Императору), противодействие американскому милитаризму (пока не могут явно обозхначить, но намёки делают — всякие учения по нальному огораживанию рунета, антисанкции), разрушение духовных скреп (вплоть до наказания за безбожие, но пока тоже издалека заходят, кажется что будто стоят). У меня кончились варианты, но они могут придумать что-то своё.
khim
14.06.2018 20:18-3Но вот что первое в голову пришло: заранее обменяться паролями, взять и создать файлик в keepass, внести туда свои данные и отправить всем своим друзьям любым существующим методом, хоть через ВК или mail.ru.
Вы, вообще, когда-нибудь обращали внимание на то, кто именно исполняет теракты? Это ни разу не высоколобые айтишники, способные заранее телепатически обменяться паролями, а, в основном, несчастные люди, активно общающиеся через всякие открытые каналы типа VK или FB.
Да, вы правы: суперзаконспирированных лидеров преступных групп через чаты в Телеграмме не отследить… но рядовых исполнителей… вполне.
Не всех, конечно, но если отказываться от всех методов, которые могут иногда помочь преступника поймать, а иногда не могут — так вообще окажется, что ничего делать не нужно. Ибо бессмысленно: не один метод 100% гарантии не даёт.JustDont
14.06.2018 21:17+2если отказываться от всех методов, которые могут иногда помочь преступника поймать, а иногда не могут — так вообще окажется, что ничего делать не нужно
Демагогия, slippery slope, и другие прекрасности. Скажите, вы уже переехали в стеклянный дом? Почему нет? Это поможет иногда вас поймать, если вы вдруг задумаете что-то недоброе.
belyvoron
14.06.2018 21:43вы правда думаете, что те, кто исполняет теракты — являются их организаторами?
эти исполнители — всего лишь пешки. А организаторы не настолько глупы и у них есть деньги нанять самых высоколобых айтишников.khim
14.06.2018 23:01-4А вы правда думаете, что шахматист, плюющий на пешки и охотящийся только на короля может выиграть шахматную партию?
Да, рядовые исполнители — это всего лишь пешки. Но и с их «разработки» начинается любое, самое изощрённое расследование.
Ну не бывает так, что вы никуда не смотрели, на «пешек» наплевали и оп-па, поймали всех огранизаторов, которые «не настолько глупы», чтобы общаться с пешками. Да — может напрямую они и не общаются, но всё равно какая-то ниточка от организаторов к «пешкам» идёт, иначе они не смогли бы исполнять свою роль.belyvoron
14.06.2018 23:10+2разумеется расследование идёт с исполнителей (пешек).
Но не пешки прорабатывают средства связи и координацию работ. Не пешки продумывают ГДЕ устроить теракт. Они всё получают готовое — обучение, инструкции, задания, средства связи. Всё это готовят люди, имеющие нужную квалификацию.khim
15.06.2018 00:50-3У вас очень идеализированное представление о том, как устраиваются теракты. Или, возможно, устаревшее.
Посмотрите хотя бы на несколько последних — и вы, возможно с удивлением, обнаружите, что в огромном проценте случаев никто никого никуда не завозит, пользуются тем, что есть на местах.
Что облегчается как раз тем, что появлись всякие ICQ, FB, VK и прочие. Реакция на это спецслужб — как бы довольно предсказуема.TheShock
15.06.2018 05:29никто никого никуда не завозит, пользуются тем, что есть на местах.
Конечно, зачем завозить, если в подвалах ФСБ этого добра навалом?
nidheg666
15.06.2018 12:04оо да… а мы должны потакать спецслужбам, которые разучились агентурной работе, ковыряя логи вк и аськи.
а теперь вот такой вот момент. сколько террористов было поймано за подготовкой терактов в сети? а сколько оппозиционеров было посажено за переписку в сети и картинки? соль в том что методы с тотальной слежкой допустимы только в утопическом государстве где у каждого работника спецслужб и правительства нимб над головой и непогрешимый разум. в противном случае всё это будет использоваться ради денег (многие базы наших госслужб вы можете купить в даркнете) и удержания власти (что мы сейчас тоже наблюдаем).
Что из этого мы получаем? Спецслужбам при таком раскладе тупо выгодно допускать теракты, что бы получать больше власти и информации.
TheShock
14.06.2018 23:37шахматист, плюющий на пешки и охотящийся только на короля может выиграть шахматную партию?
Шахматист, зацикленный на том, чтобы забрать пешку чаще всего проигрывает партиюkhim
15.06.2018 00:44-3А где вы видите «зацикленность»? Это для вас Телеграмм — это «Digital Resistance» и вся прочая шулуха.
Для государства — это всего лишь ещё одна компания, которая нарушает закон и которую, соотвественно, нужно заставить этот закон соблюдать.
И занимается ей, соотвественно, не Дума и Совет Федерации вместе с президентом, а ведомство, которое, собственно, и создано для того, чтобы подобными нарушениями заниматься.Zangasta
15.06.2018 10:32Для государства — это всего лишь ещё одна компания, которая нарушает закон и которую, соотвественно, нужно заставить этот закон соблюдать.
В России все компании нарушают закон*. Для этого законы «государство» и выпускает в таком количестве — чтоб можно было придти и отобрать любую компанию.
Метрополитен — предлагая работу, КАК ОГРОМНЫЙ БОНУС — пишет на плакатах «официальная заплата, трудоустройство по кзот». Прямо как в анекдоте про бар и «Кому пиво в чистой кружке».
roscomtheend
15.06.2018 10:37> Для государства — это всего лишь ещё одна компания, которая нарушает закон и которую, соотвественно, нужно заставить этот закон соблюдать.
Надеюсь, вы соблюдаете законы Зимбабве или Сомали? Ваши сообщения доступны её жителям и вы вполне можете быть «просто ещё одним неверным, нарушающим её законы и скрывающимся в другой стране во избежании наказания».khim
15.06.2018 12:08Надеюсь, вы соблюдаете законы Зимбабве или Сомали?
Претензий пока не поступало.
Ваши сообщения доступны её жителям и вы вполне можете быть «просто ещё одним неверным, нарушающим её законы и скрывающимся в другой стране во избежании наказания».
Вот когда это случится — тогда и поговорим.
Уж как минимум я не собираюсь отстаивать своё право нарушать Заимбабвийские законы в Замбабвийском же суде.
nidheg666
15.06.2018 12:07стоп. а тут вы попадаете в логическую ловушку типичного этатиста. государство выпустило закон- фирма нарушает закон — воздействовать на фирму. а соль в чём… вы считаете любой закон и мнение государства априори правильным. забывая что сидящие там люди очень часто некомпитентны чуть больше чем полностью.
Sheti
15.06.2018 06:31Террористы, как показывает практика, используют обычные мобилки. Нету никаких убедительных доказательств, что террористы целенаправленно используют какой либо месседжер.
Ну и мы должны принять простую истину. Шифрование и анонимность должна быть такой чтобы не было никакой возможности определить содержимое/отправителя. Даже если в тех сообщениях сведения о преступлении. Любые попытки приделать задний ход "на всякий случай" это просто объявление того, что шифрование не работает.Radjah
15.06.2018 18:51Анонимность != Приватность
Шифрование никак не влияет на первое и сделано прежде всего для второго. Не надо путать понятия.
roscomtheend
15.06.2018 10:32Вы выложите сюда пароли от своих аккаунтов? Этот метод, конечно, не даёт 100% гарантии поймать какого-либо террориста, но такой шанс упускать однозначно нельзя.
Пешки обменялись сообщениями «Поехали» через незащищённый канал и незащищенность сильно помогла? И обмениваться пешки будут через тот канал, который им дали, что они не семи пядей знаете не только вы, но и их хозяева — они просто дадут одноразовый телефон, себе возьмут одноразовый телефон, поговорят и выбросят. Что это вам даст? Вы даже не узнаете что Ахмед что-то сказал Махмуду, т.к. не свяжете никого из них с теми телефонами.
ICQ помогает террористам? Такое сказать мог только Враг России! Вы — пятая колонна!
JustDont
15.06.2018 10:57И да, раз уж вы склоняетесь к тому, чтоб реагировать только на сомнительные аргументы в ваш адрес, а остальное игнорировать — распишу свою позицию поподробнее (вдруг там что-то сомнительное найдется, для обсуждения).
У проблемы терроризма есть два самых важных аспекта: экономический и социальный.
1. Экономически, потери от терроризма при наличии адекватного противодействия (без необходимости знать о вас всё и читать любую вашу переписку) эквивалентны потерям на авиатранспорте. Самолёты иногда разбиваются, террористы иногда народ убивают и собственность крушат. В пересчете на деньги — явления примерно одного порядка. Причем это даже если честно посчитать локальные экстремумы а-ля 9/11. Всё равно одного порядка.
Соответственно, нет никаких причин противодействовать терроризму как-то «более особо», чем по примерно схожим принципам, какие работают в авиации. Тут можно возразить, что авиация использует принцип выяснения происшедшего и устранения недостатков, к этому приведших, а потому если выясняется, что теракт можно было предотвратить чтением переписки — то теперь нужно читать переписку. Но не следует забывать, что «недостатки социума» (например, страшно мешающее желание людей что-нибудь да скрыть от товарища майора), точно так же, как и недостатки технические и эксплуатационные — имеют определенную исчислимую стоимость устранения. И если цена мелких доработок систем самолёта по сравнению с ценой нескольких разбившихся самолётов вместе со всем содержимым — это штуки весьма разные, то вот цена дополнительных систем для контроля и наблюдения за обществом может быть очень и очень большой. Причем, в эту цену будет входить не только стоимость самой системы, но и цена потерь от работы этой системы — и общество, и государство, и государственные институты — не идеальны и имеют системные пороки (коррупция, злоупотребление полномочиями, и так далее). И, например, возвращаясь конкретно к России, если вы вдруг решили поиграть в страйкбол или обсудить политику в кругу знакомых, а потом как-то «вдруг» случайно сидите уже какой месяц под арестом с периодическим развлечением пытками — это всё тоже относится к цене, которая была заплачена за то, что раз в N лет несколько десятков человек наверное не помрут от очередного террориста.
2. Социально, терроризм эксплуатирует общественный страх быть внезапно убитым для получения неких плюшек (привлечения внимания, и так далее). Примерно как действуют напуганные кошки — топорщат шерсть и стараются выглядеть больше и страшнее, чем на самом деле. Это декларирование действиями заявлений а-ля «посмотрите, какие мы страшные, и дайте нам что-нибудь за это». Ровно ту же самую декларацию вам приводят и службы, стремящиеся вас от этого защищать — «смотрите, какие страшные террористы, и дайте нам что-нибудь за то, что мы вас от них защитим». Слабые места у этой декларации ровно те же, что и у изначальной — это попытка раздуть проблему больше, чем она есть на самом деле.
nidheg666
15.06.2018 11:56оооо да… терорристы это сверхтупые люди неайтишники. наверное поэтому они даже приложение на айпад для корректировки минамёта по гироскопу написали. ага.
g0rd1as
14.06.2018 21:03Ту же стеганографию никто не отменял! Можно обмениваться фоточками котиков, в которых лежат запароленные файлы с текстом, например. Куча способов есть. При желании извратиться можно.
khim
14.06.2018 23:04-2А когда было не так? Какие-нибудь точки в газете использовались и сто и двести лет назад… что не мешало ловить преступников и шпионов на основе прослушки телефонных разговоров.
express
14.06.2018 15:55Россия сегодня упустила шанс стать первой страной, которая выработает механизмы взаимодействия мессенджеров с правоохранительными органами, и найти баланс в том, как обеспечивать национальную безопасность, не затрагивая при этом интересы граждан
Интересно, это какой-то намек? В чем должно заключаться это взаимодействие по их мнению? Я что-то не очень понял.
khim
14.06.2018 20:26-4Ну дык эта. Признать, что Телеграмм имеет право делать что угодно и «закон ему не писан». Да. А! Ещё покаяться. И заплатить. Ну, типа, на всякий случай.
Потому заявления о том, что, видите ли, архитектура не позволяет Телеграмму исполнять закон были бы осмысленными, если бы была какие-то предложения на тему её изменения для соотвествия закону.
А пока вы извините, конечно, но ссылки на арзитекутуру напоминают всем известный анекдот, когда парень убивший отца и мать требует снисхождения на основании того, что он, видите ли, теперь сирота…
hzs
14.06.2018 18:03+4Когда уже разговаривать запретят, ведь террористы общаются голосом.
Когда уже запретят писать, ведь террористы переписываются различными аналоговыми и цифровыми способами.
Ну и можно дойти до стерилизации мужчин, ведь террористы размножаются…bano-notit
14.06.2018 20:24+1А почему мужчин?..
hzs
14.06.2018 20:28+2Ну, «прибор» же есть.
Хотя, действительно, можно и женщин на всякий случай, а то, мало ли, найдут альтернативный способ.
dartraiden
15.06.2018 14:18Когда уже разговаривать запретят
Разговаривать… Ростелеком в некоторых регионах уже запрещает пакеты определённого размера, соответствующего пакетам MTProxy.
Пакеты. Определённого. Размера. Независимо от их содержания и адреса назначения.
Ridcally
14.06.2018 20:18Данной сетью пользуются лица, в том числе террористы и экстремисты.
Непонятно, за что вся слава террористам и экстремистам, что, педофилы и самоубийцы уже не пользуются телеграмом? Спрашивается, а как же здоровье и безопасность наших детей? Пока все заняты террористами, педофилы атакуют из icq.Radjah
15.06.2018 00:26> атакуют из icq
Там всё чисто. Mail.ru гарантирует. Уже все посты прочитали и проверили.
Уже был случай же, когда на youtube будущий «герой» заливал видео о том, что собирается покинуть этот мир принудительно. Всем ответственным было как всегда.
p_fox
15.06.2018 08:46«ведомство считает, что блокировка блоков, включающих миллионы IP-адресов затронула всего несколько сотен сайтов. „
Поясните вот этот момент:
“миллионы ip» минус «несколько сотен» равно… все равно миллионы ip. Они что, ни на что не повлияли? Это пустые не задействованные ip? Или каждому сайту принадлежит тысячи ip? Или как это работает?
Почему пострадали «несколько сотен сайтов», а не «несколько миллионов»?ob1
15.06.2018 10:27А какую Вы связь видите между IP и веб- сайтом? На одном IP может быть от 0 до (сколько_железо_вытянет) сайтов. Один веб сайт может быть на нескольких IP, в т.ч. и в разных сетях.
Так что не надо сравнивать тёплое с мягким.
andyudol
15.06.2018 10:51Один веб сайт может быть на нескольких IP…
Пострадало несколько сотен сайтов, заблокировано несколько миллионов IP => каждый из пострадавших сайтов был на нескольких десятках тысяч IP? Зачем?ob1
15.06.2018 11:06Тем не менее прямой связи между IP и веб-сайтом нет. Зачастую выделенный IP используется для других сервисов. Хотел отметить только это.
roscomtheend
15.06.2018 13:42«Сотни» не обязательно означает «единицы сотен», оно может означать «миллионы сотен». Хотел отметить только это. (пострадавший сайт не обязательно сидит на заблокированном IP, страница с него может получать что-то с сервиса на заблокированном IP, как и тысячи других — вот тысяча пострадавших сайтов с одного IP, который может быть и не сайт).
andyudol
15.06.2018 16:14Если бы это могло означать «миллионы сотен», я бы наткнулся хоть на одного пострадавшего. Кто-нибудь может мне назвать хоть одно пострадавшее юрлицо? И в чём заключаются его страдания.
roscomtheend
15.06.2018 16:21А вы где на него планировали «наткнуться»? У подъезда? Можете открыть любую тему про РКН и посмотреть, найдёте.
andyudol
16.06.2018 08:14Я открывал множество тем про это. Кроме словоблудия, как и у вас, — ничего.
Ещё раз:
Кто-нибудь может мне назвать хоть одно пострадавшее юрлицо?
Пока из того, что я здесь вижу следует, что нет. Во всяком случае минусёры не могут.
AstarothAst
КМБУ.