— Видел, что студенты показывали на конференции? — спросил товарищ, показывая фотографию.
— Ничего себе! Это же полный *****! И ты там был?
— Да, я к ним подходил, разговаривал, но они не стали меня слушать. Что я мог сделать???
И действительно, а что можно поделать. Поговорив с друзьями было решено написать этот пост, в котором расскажем немного про “Лестницу Иакова”, собственный опыт изготовлении этих установок, и поясним, почему эта фотография вызвала столько эмоций.
Лестница Иакова — установка, состоящая из высоковольтного блока питания и двух электродов, расположенных в вертикальной плоскости под углом друг к другу. Так что снизу расстояние между ними меньше, чем сверху, и было выбрано в зависимости от напряжения источника питания, чтобы пробой воздуха между электродами возникал самостоятельно. Во время ее работы можно наблюдать образование и перемещение электрической дуги с нижней (снизу) к верхней части электродов. Этот эффект объясняется тем, что дуга состоит из плазмы, разогретой до 5000-7000° C, она нагревает воздух вокруг себя и благодаря конвекционным потокам разогретого воздуха поднимается вверх, утягивая за собой дуговой шнур. Если сфотографировать с большой выдержкой взлетающий разряд, можно получить необычную фотографию (см. выше), которая будет напоминать лестницу из библейской истории:
Пейзаж со сном (из сна) Иакова, Михаэль Вильман, ок. 1691
Лестница Иакова эффектно демонстрирует целую цепочку физических явлений. И я не могу оставаться равнодушным к этой установке, поскольку люблю физику, со студенческих времен являюсь убежденным популяризатором науки, а последние годы разрабатываю экспонаты для музеев науки. Некоторые читатели хабра наверное помнят, что нами была сделана самая большая катушка Тесла в Украине. Кто читал статью, заметил, что больше всего внимания было уделено не столько изготовлению самой катушки, сколько вопросам безопасности.
На фотографии в начале поста мы видим, как оголенные электроды находятся в прямом доступе участников конференции. Любой кто случайно (из любопытства) прикоснется к электродам скорее всего умрет. Впрочем, лучше меня о явных и неочевидных опасностях высоковольтных установок расскажет Сергей Александрович, хоббист с огромнейшим опытом изготовления катушек Тесла, лестниц Иакова, ионофонов, умножителей непряжения, и просто большой любитель трансформаторов всех форм и размеров :)
На хабре он под ником Frost273, это, кстати, он автор самой большой катушки Тесла в Украине. Дальше будет его текст.
Можно уверенно сказать, что каждый современный человек, в той или иной ситуации сталкивался с явлениями электричества, и подчас не тогда, когда сам того желал. Если взять в рассмотрение юных (если уже не телом, то душой) и бородатых (есть здесь девушки увлекающиеся электротехникой?) технарей, а именно их в первую очередь привлечёт заголовок статьи, то не найдётся такого, который не испытал на себе удар электрическим током, будь то разобранный источник питания, или не разрядившийся конденсатор, факт остаётся фактом. А раз ты, друг, сейчас читаешь эту статью, значит ты всё ещё жив, и можешь поведать о своём опыте в комментариях.
Однако с некоторыми работающими электроустановками невнимательность становиться последней допущенной в жизни оплошностью. К подобному опасному классу устройств относиться и эксперимент с изготовлением лестницы Иакова.
Особенно лестницы Иакова, “в сердце” которой находиться высокотоковый источник питания, накшталт трансформатора от микроволновки, который может выдать под 500 мА (0,5 ампера) в зависимости от модели микроволновой печи.
А теперь, на секундочку, таблица, чтобы освежить память по такому всем знакомому предмету как ОБЖ.
Воздействие электрического тока на человека
И я готов подтвердить, что даже столь малые величины протекающего по пальцам переменного тока величиной в 0,001 ампер (1 мА) мало кому способны показаться приятным ощущением. И тем больше неприятным будет это ощущение, чем внезапнее оно возникнет. Это я выяснил в свою бытность преподавателем в высшем учебном заведении, когда имел желание и дерзость уразнообразить уроки электротехники для студентов 3 курса путём проведения прикладных экспериментов с электричеством.
Возвращаясь к таблице, можно увидеть, что при любом протекающем по телу переменном токе больше 15 мА имеется угроза здоровью и жизни здорового человека. Человек же, у которого имеются пороки сердца уже находиться в группе риска при меньших величинах.
Хочу также заметить, что разброс величин в таблице, к примеру, для токов неотпускания (10...15 мА), зависит от совокупности дополнительных пяти факторов, помимо величины самого тока:
- напряжение;
- сопротивление кожного покрова человека (здесь также влияет наличие повреждений кожи и площадь контакта);
- длительность воздействия (счёт идёт на доли секунды);
- частота электрического тока;
- путь протекания по телу.
Из последнего пункта следует, что ток будет протекать по телу и жизненно важным органам только в том случае, когда есть две точки контакта с разным потенциалом. В качестве примера думаю вы все можете вспомнить как видели птиц, сидящих на проводах линий электропередач, при том что там может быть напряжение как 380 В, так и 10 кВ, и выше. Такая неуязвимость объектов животного мира, находящихся в прямом контакте с проводами, объясняется тем, что они приобретают электрический потенциал проводов и ток через них самих не протекает. Да и в связи с габаритами птиц величина тока утечки через поверхность их тел в окружающую среду безопасно мала. Смертность наступает только тогда, когда птичке захочется почистить клюв о траверсу. Увы, подобные происшествия имеют устрашающие масштабы. Чёт отвлеклись…
Я хотел донести мысль, что в этой теме нет места романтизации смерти от удара электрическим током. Экспериментатор с вероятностью 100% не станет доктором Манхэттеном.
Да и скорее уже никем не станет, хотя это не точно. Поскольку шанс остаться живым, хоть и мал, но есть. А вот большая вероятность чего имеется, так это:
- Испытать нарушения в работе сердечно-сосудистой системы, органов дыхания, нервной системы...
- Получить электроожог (гармоничное сочетание теплового и химического ожогов).
При ударе электрическим током сопротивление нашего тела играет нам не на руку, поскольку достаточно большая величина протекающего тока в тканях превращается в тепло, которое вызывает коагуляционный некроз в точках входа и выхода на коже, а также в мышцах и кровеносных сосудах, по которым протекает ток. Что в свою очередь приводит к развитию тромбоза, часто в местах, удалённых от поверхности тела, что значительно замедляет процесс регенерации тканей. Да ещё и сама плазма крови подвергается электролизу при протекании тока, что делает её непригодной для выполнения своих прямых функций транспортировки кислорода.
К тому же есть опасность воспламенения одежды при контакте с электрической дугой. А уж представьте как неудобно тушить свою одежду парализованными конечностями.
Фотография поражённого электрическим током участка тела человека (присутствует цензура)
Не следует ожидать, что электрическая дуга оставит на поверхности тела красивый ожог в форме фигуры Лихтенберга, поскольку такая форма поражения возможна только при ударе статическим электричеством, по примеру грозовой молнии.
Хочу напомнить, что уровень напряжений, используемых в эксперименте “лестница Иакова” изначально ориентирован на образование электрической дуги.- Получить ожоги сетчатки глаз, вследствии воздействия жёсткого ультрафиолетового излучения, производимого электрическим разрядом.
Должен признаться, что я и сам дома баловался данным устройством, конечно же с соблюдением мер безопасности, и с дополнительно экипированными очками с защитой от УФ, но вот незащищённые участки моего лица, которое не видело солнце на протяжении долгих зимних месяцев, осталось покрыто совершенно неэстетичным пятнистым загаром.
Как-то так.
Теперь, читатель, взвесь на одной чаше весов своё любопытство, а на второй перечисленные выше особенности лестницы-Иакова-строения. Не безопаснее ли посмотреть видосик с электричеством на уютном ютубчике?
Подготовка к сборке
Если ты все же твердо намерен попробовать свои силы в изготовлении этой замечательной установки, то вот первые необходимые пункты:
Пункт 0 (главный). Не использовать MOT
Пункт добавлен по рекомендации Neuromantix, lorc и Firelander
МОТ (Microwave Oven Transformer, или трансформатор от микроволновой печи) — невероятно опасное устройство. Не используй его никогда! Применение других источников высокого напряжения с меньшим током, значительно снизит вероятность кого-то убить. Тем не менее опасность нанести непоправимый вред здоровью сохраняется.
Пункт 1. Подбираем изоляцию
Это может быть не очевидно, но привычные изоляционные материалы, которые прекрасно справятся с напряжениями до 500 В перестают работать при киловольтах. При высоких напряжениях проводниками может стать бумага, дерево, фанера, ДСП, ДВП, картон, и даже пыль на поверхности текстолита! Провода также необходимо подбирать с изоляцией рассчитанной на соответствующие напряжения. Так, кабель от удлинителя категорически не подходит!
Пункт 2. Подготавливаем помещение
Собирать установку необходимо на сухом не горючем не токопроводящем полу. Вокруг установки должно быть пустое пространство, чтобы в случае падения электродов никто и ничто не пострадало. Вот поучительное видео, где установка собиралась на столе и упала прямо на экспериментатора:
К счастью из-за хлипкого крепления электродов, цепь разорвалась и герой ролика не успел умереть. Впрочем так везет не всем, совсем недавно проскакивала новость, как школьника убило при самостоятельной сборке лестницы Иакова в гараже. Также помещении не могут находиться ни кошки, ни собаки, ни птицы, ни другие животные. Они могут в самый неподходящий момент зацепить/завалить установку, отвлечь, или банально полезть к проводам.
А самое главное, чтобы никто из посторонних не имел физической возможности попасть в помещение, и не только на период работ, но и на время, пока там находится установка.
Пункт 3. Корпус
Необходимо заранее продумать корпус конструкцию так, чтобы никто физически не смог прикоснуться к электрическим компонентам работающей установки, особенно к электродам. Когда мы делали первую лестницу Иакова для центра науки, то поместили ее и за решеткой с замком и за стеклом:
Когда нет отдельного помещения, мы собираем установку в защищенном корпусе, с выполнением следующих правил:
- Используется источник с током до 30 мА.
- Установка удалена от наблюдателей, они не могут прикоснутся к корпусу.
- Рядом с установкой всегда присутствует ответственное лицо.
Пункт 4. Не работать в одиночку
Во-первых необходимо, чтобы при всех тестовых запусках присутствовал человек готовый обесточить установку и квалифицированно оказать неотложную медицинскую помощь. Во-вторых должно быть совершеннолетнее лицо, готовое взять на себя ответственность за пожар, увечья, или даже смерть, которые могут возникнуть при неблагоприятном стечении обстоятельств.
Возможно, это не полный список, приглашаю дополнять его в комментариях, важные пункты я добавлю в статью.
Схемы, и инструкции по сборке
Прости дорогой читатель, я обманул тебя — никаких инструкций и схем не будет, и мне совсем не стыдно. Уверен, что это все ты легко найдешь на просторах интернета. Конструкция настолько проста, что ее сможет собрать любой школьник. Однако, прежде чем приступать к сборке, спроси себя, готов ли ты к тому, что может пострадать твой близкий человек?
P.S.
Да, заголовок желтый, а пост не несет новой информации для целевой аудитории Хабра. Тем не менее, надеюсь, что статья займет достойное место в поисковой выдаче и будет прочитана многими энтузиастами, а возможно даже спасет от смерти начинающего экспериментатора.
UPD 1: Первые выводы по опросу и комментариям
По состоянию на 23:59 14.06 результаты опроса следующие:
Может показаться, что не так все и страшно — людей бьет высоким напряжением и все живы здоровы, тем более, что 77 комментариев это подтверждает. Однако, это не совсем так. Потому что имеет место ошибка выжившего, ведь только выжившее смогли рассказать о своем опыте. Более того, я внимательно прочитал комментарии и не смог найти ни одного случая, когда кого-то ударило высоким напряжением по-настоящему. В подавляющем большинстве в комментариях делятся опытом контакта с 100-220 В. Только некоторые испытали очень кратковременный удар от разряда конденсатора, что не так страшно, как непрерывный контакт с вторичкой МОТа.
Добавлю, что только один знакомый мне человек имел опыт взаимодействия с высоким напряжением. Когда мы были детьми, он пробрался на подстанцию…
… Он умирал очень болезненно от огромного количества ожогов в течении минут 15. И выглядело это ужасно. Возможно, поэтому я болезненно отношусь к жесткому нарушению ТБ.
Комментарии (196)
zerg59
14.06.2018 15:26Било. Ток не замерял ;-). Но судя по ощущешиям и табличке — близко к 50 было. Ибо отдышался далеко не сразу. Было ощущение потери контроля над частью мышц. Пошёл на турник, подтянулся несколько раз — только после этого ощущение тела вернулось в норму.
А история такая: делал импульсный источник. Мерял ток в первичной цепи осциллографом, крутил его алюминиевую ручку и болтал ногой под столом (без обуви и носка). Ну и доболтался до касания батареи. После этого нашёл разделительный трансформатор и получал только локальные ожоги ;-). Тогда ещё был на первом курсе и электроникой дома занимался.Rodzina Автор
14.06.2018 15:50Очень поучительная история. Разделительный трансформатор — хорошее решение.
dobrev
14.06.2018 22:20Детство.
- Радиоточка в обычную розетку — «пых», но не впечатлило. Через время проверил ещё раз — аналогично.
- Вилка и провод с оголёнными концами на медный пятак — ярче, веселее, один провод приварился к монете.
- Ремонт расшатавшейся двойной розетки (контактные пластины внезапно сверху и снизу) — вторая рука метнула отвёртку в противоположную стену длинной комнаты, воткнув её, как Робин Гуд стрелу из лука в мишень. Трясло от восторга (наверное).
- В школе что-то услышал про вольтову дугу, понял принцип. Подошёл к подготовке тщательно и всё продумал. Концы провода из второго эксперимента были припаяны к угольным электродам из «элемента 373» и разведены в стороны. Воткнул в розетку. Двумя пассатижами взял электроды и начал медленно сводить… Удара током, наверное, не было, но этот свет, этот звук — О-м-м-м-м!!! Медитация в просветлённом состоянии и с разведёнными в стороны руками длилась около минуты-двух. Когда зрение вернулось, аккуратно положил электроды на стол и выдернул вилку.
Больше к буддизму не возвращался.tormozedison
15.06.2018 06:27Ток дуги не ограничили потому что.
igenkin
15.06.2018 09:18+1Надо было через хороший трансформатор делать. Были такие правильные от кинопроекторов (Москва???). На выходе было всего 30В, но до дури ампер. В итоге дугу можно было держать очень долго и она была стабильная.
Я в такой даже ухитрился рубины вырастить.Seregaalex
15.06.2018 11:03Не понимаю, чем не устраивает сварочный аппарат? И дугу можно держать, и пользу людям приносить (перила в подъезде починить например) насчёт рубинов не знаю, думаю тоже сгодился бы.
igenkin
15.06.2018 14:29Почему не устраивает? :) Просто во время моей молодости портативных сварочных аппаратов не было и их было не купить. Зато я мог пойти в свою школу и выпросить у физички БП от кинопроектора.
Хотя приличная вольтова дуга делается через обычный утюг мощностью ~1кВт. Этого более чем достаточно.
olekl
15.06.2018 15:16Рубины?
igenkin
15.06.2018 16:13Ага. Есть шесть способов выращивания искусственных корундов (ну может и больше уже). Самый первый из них это метод Вернейля ( ru.wikipedia.org/wiki/Метод_Вернейля ) — в пламени водородной горелки или в пламени дуги. Мелкодисперсный оксид алюминия смешивается с оксидом хрома и плавится в пламени горелки. Изначально это все делалось в водородной печи, но по понятным причинам у меня ее не было и сделать ее тоже не представлялось возможным когда я был школьником. А вот вольтова дуга давала ту-же температуру и сделать ее было проще. Так я и сделал. В итоге получилось три красных корунда. Мелких, грязных, но красных и соответствующих твердости 9 по шкале Мооса.
Tramantor
14.06.2018 15:343 раза подряд разряжал в руку конденсатор от вспышки фотоаппарата. Очень неприятно.
Frost273
14.06.2018 18:29«3 раза подряд» вызывает в памяти запуск ионофона, когда при зажигании дуги отвёрткой пробивало через едва заметную для глаза трещину в рукояти.
Первый раз: «Ой блин, почему меня ударило? Наверное слишком высокое напряжение.»
Второй раз: «Так, дело определённо в отвёртке, нужно произвести осмотр.»
Третий раз: «Да как я мог забыть что там трещина?!»
Nekonian
15.06.2018 09:46Похожая история, только конденсатор был от фотоэпилятора. И мне хватило одного раза. Ощущения же… Аж дымок пошёл, вот такие ощущения были.
DMGarikk
14.06.2018 15:43меня било постоянным напряжением 110в от источника который штатно может выдавать ток в 400А (очень эффектная дуга получается), если брать оголенный провод с таким напряжением и источником то по ощущением это будет как 10-15мА
VolodjaT
15.06.2018 00:29а какая разница сколько ампер может выдавать если это больше 100 мА? далее только от сопротивления тела зависит и напряжения
Rodzina Автор
15.06.2018 00:33+1А поскольку сопротивления тела у всех разное, то кому 5 мА, кому 10-15, а кому и все 100 достанется.
VolodjaT
15.06.2018 07:07100 ампер достанеттся если сопротивление 1 ом. Как то не верится в такое.
в 95% случаев внутренее сопротивление источника будет намного меньше сопротивления телаnafikovr
15.06.2018 08:57+1100мА же. то есть уже 1кОм. сопротивление между электродами дефибрилляции лежит в диапазоне 30-200 Ом. Сопротивление между электродами ЭКГ порядка 1кОм.
DMGarikk
15.06.2018 10:58я в курсе, но на самом деле цифра в 100мА ниочем не говорит, вот я знаю что это смертельно, но какой источник действительно опасен? Автомобильный аккумулятор который может огромные токи выдавать? или розетка в квартире? Я вот знаю что надо знать сопротивление, напряжение… перемножать делить… к чему писать статьи с силами тока когда 90% людей даже не в курсе откуда эти 100мА ожидать?
adson
15.06.2018 13:51полгода назад здесь же переписывался с человеком, который «чувствует» 12В. Я не поверил, поскольку у меня порог чувствительности начинается выше 50-60В (или даже еще выше)
vladob
17.06.2018 01:30Не в напряжении
счастьедело, когда идет речь о чувствительности.
Все дело в силе.
Тока.
3 вольта языком почувствует большинство.
old_gamer
14.06.2018 15:54В период начала радиолюбительства, проверил рукой, насколько сильно греется сердечник трансформатора в импульснике. Было крайне неприятно, тряхонуло очень прилично, но повезло, рука отпустилась.
nafikovr
14.06.2018 15:57+1Подробности:
какие могут быть подробности… наверно каждый кто занимался ламповыми усилителями (да и вообще ламповой техникой) ни раз разряжал на себя анодный конденсатор. максимум было 650В… живой вроде.
А ни кто задумавшись не брал в рот выводы конденсатора, который только что на горячую включал параллельно?
wilderwind
14.06.2018 16:10+1В школе, помню, производили замену ламп дневного света, советских ещё. Целиком всю конструкцию снимали, лампы увозили, а железяки складировали на хоздворе. Вечером мы с друзьями туда пробрались и наковыряли штук 20 пусковых конденсаторов, размером с пластиковый стакан.
Сначала хотел собрать из них генератор Маркса, но в то время интернета под рукой не было, поэтому я просто соединил их все параллельно, примотал вилку от старого утюга, зарядил от сети 220 В и стал искать, куда бы разрядить. На столе лежали ножницы…
После того, как зайчики в глазах и звон в ушах немного прошли, я огляделся и увидел, что ножницы намертво приварились к вилке. Хорошо, что не лизнул, как батарейку :-Dmazy
14.06.2018 16:58мьі такие конденсаторьі в школе по одному совали просто в розетку и потом разряжали о металлические вещи. Ну или о товарища. Дергало неприятно.
MiGr
14.06.2018 16:12+1В возрасте лет четырёх или около того поигрался с бытовой розеткой 220 В и щупами от отцовского тестера. Потрясло какие-то доли секунды, обошлось без последствий. До сих пор не понимаю, как мне на это мозгов хватило, должен был тогда уже знать про опасность электричества.
nafikovr
14.06.2018 16:18ты не правильно делал. надо было один конец щупа в одну дырку, второй в другую. благо щупы тогда позволяли так сделать
yanek123
14.06.2018 22:21Я так и сделал. Только я взял в две руки стержни от металлического конструктора. Опасность электрического тока была доказана опытным путем, после чего мои детские опыты с электричеством закончились. А до этого я взял ножницы, и засунул двумя концами в розетку, немножко блеснуло, и на одном конце образовался шарик. Сколько мне было не помню, по моему, перед школой.
Popadanec
14.06.2018 22:38Я так попробовал в детском саду. Пара гвоздей в розетку и все группа по очереди их касалась. Что стало с воспитателем когда родители узнали я не знаю.
Потом еще не однократно било 220В, т.к. денег на изоленту не было, а у меня была куча деталей открученных в том числе с самолетов/вертолетов/истребителей(рядом была стоянка с мертвой техникой). :-)
P.S. Отучился на инженера электронщика(х.з. как точно), стал ИП по продаже семян химии.Rikkitik
15.06.2018 11:04Моя одноклассница когда-то шпильку для волос в розетку вставила. Шпилька расплавилась и разбрызгалась по лицу девочки. Стала девочка в металлическую крапинку, долго страдала от этих рябин, пока старая кожа не сошла. Повезло, что хоть в глаза не попало.
old_gamer
14.06.2018 16:20О, я не помню, сколько было лет, наверное, средний школьный возраст… Решил отцовским мультиметром померять сколько АМПЕР в розетке. Был феерверк.
Rodzina Автор
14.06.2018 16:42+2А мы специально на кружке юного физика, демонстрировали с пояснениями, что ток в розетки не меряется. Лабораторный амперметр каждый раз выкидывали, но у детей зато знания как пользоваться амперметром и вольтметром остаются на очень долго.
Wolframium13
14.06.2018 17:09Тоже замерял, отделался взрывом щупа. После этого записался в радиокружок, т.к. понял, что что-то не так делаю.
maggg
14.06.2018 21:21О! А у меня провод при этой операции вырвало из изоляции и ощутимо хлестануло им по руке.
Frankenstine
15.06.2018 12:10Решил отцовским мультиметром померять сколько АМПЕР в розетке.
Хех, я однажды померил случайно. Хотел померить напряжение в сети, но забыл переставить щупы. Плавкий предохранитель на щитке сработал отлично, все остались живы (и мультиметр в целом, и предохранитель в нём в частности)
mazy
14.06.2018 17:01в старшей школе ремонтировал БП у которого корпус-вилка. Ну и для тестов вставлял в розетку. Розетка бьіла упругая и пришлось помогать пальцами — случайно коротнул большим пальцем оба контакта. Дернуло наприятно… Где-то час пальцем не мог шевелить
MedicusAmicus
14.06.2018 16:22Забыли автолюбителей со способом проверки работоспособности свеч зажигания.
Держишься левой рукой за кузов, правой — снимаешь провод со свечи. На работающем движке, конечно.
И путь хороший, и напряжение с током. Одна радость — импульсный, обычно можно разорвать контакт.zerg59
14.06.2018 18:36не свеч а не работающего цилиндра. Если при снятии провода со свечи ничего не меняется — то нашли. Сейчас на некоторых системах впрыска можно через диагностику отключать либо катушки либо форсунки.
MedicusAmicus
15.06.2018 00:11Позволю себе не согласиться. Именно свечи, хоть и в цилиндре.
asmln
15.06.2018 08:38Я думаю, что «неработающего цилиндра» — точнее. Он не неисправен, просто не работает. Т.к. не работать он может не только из-за свечи, но и из-за провода. Я как раз именно так недавно и определили плохой провод. Только я глушил и заводил после отключения очередного провода. Так определить чуть сложнее (надо помнить как тарахтело до отключения), но зато не кусается.
zerg59
15.06.2018 10:54Цилиндр может не работать не только из-за свечей. Клапан может прогореть, форсунка помереть или её драйвер итд.
isden
14.06.2018 16:26Било и 220, и даже 15кВ из лампового телевизора. Максимум эффектов — спазм и боль в руке, вспышка перед глазами и легкая одышка.
zerg59
14.06.2018 18:43С телевизора и да. Привезли к нам в СЮТ в кружок телики на дербан. Тогда я и узнал, что кинескоп тоже имеет ёмкость и может хранить нехилый заряд. Высоковольтные конденсаторы большой ёмкости в принципе хранят с замкнутыми контактами. Там тоже есть весёлый эффект. Диэлектрическая абсорбция или типа того. После полного разряда с 5кВ через некоторое время там может быть сотня вольт и более. Что при 100мкФ может быть фатально.
sim2q
15.06.2018 01:32и даже 15кВ из лампового телевизора
коллега:) зы меня в голову от колпака кинескопа ч.б. телика [шутить можно:)], давно было, не помню подробностей, но вроде он был выключен некоторое время (заряд там держится до месяца или больше) ну и 100500 всяко разно «по мелочи». Из серьёзного то что помню — от импульсника 350V, мышцы болели от сокращения. И ещё как то ободрался из за сокращения мышц, отдёрнул руку неудачно. Или удачно наоборот.
R6MF49T2
15.06.2018 09:22Аналогично. Самые неприятные пожалуй от кинескопа осциллографа, напряжение пониже, около 3кВ, но видимо сила тока побольше была.
KVL01
15.06.2018 12:44А у меня даже котика ламповым телевизором било. Любил он греться там, а я любил оставлять ящик без задней стенки, чтоб быстро поднастроить, если что. Не знаю, как ему, промолчал, а мне (меня тоже било) даже понравилось, такой вау-эффект… только палёным воняет.
tvr
14.06.2018 16:31Било, но мне повезло (подробнее в комментарии).
Пост-перепись случайно выживших.QDeathNick
15.06.2018 14:12Да, молодёжь наверное читает и думает, что электричество вещь не сильно опасная, вон все выживают.
Neuromantix
14.06.2018 16:38+3Зачем вообще делать ЛЯ из МОТа? Взять ВЧ транс — он по крайне мере не смертелен — пожжет, но не убьет.
Rodzina Автор
14.06.2018 16:52+5Полностью поддерживаю. МОТ — худшее решение. Но выкладывать перечень доступных высоковольтных источников я все равно не хочу.
lorc
15.06.2018 01:37+1Просто странно столько раз упоминать худший способ, но ни разу не назвать лучший.
В голове у экспериментаторов останется только МОТ. С известными последствиями...Neuromantix
15.06.2018 10:27Очевидный способ — электронный НСТ, если он без выпрямителя. Ну или ZVC с али экспресса.
Ocelot
14.06.2018 20:04Ради звука «ВУУУУМ», конечно!
tormozedison
14.06.2018 20:35На одной из выставок НТТМ видел источник для летсницы, выполненный на 6П45С, автогенератор, однотакт. Вместо «вууум» было «виииии».
akinchicantonvasilevich
14.06.2018 16:55Мегомметр на 2500. Больно и неприятно. А всё потому что полез, не убедившись, что напарник выполнил команду «стой»
nafikovr
15.06.2018 01:02+1вспомнилось. как то опытным (пальцевым) путем после проверки мегаомметром выяснил что 5км кусок кабеля имеет ощутимую емкость.
maxzhurkin
14.06.2018 17:12Кто-нибудь уже написал, что дуга поднимается из-за магнитных свойств контура с током?
Frost273
14.06.2018 18:02+1Если данное явление и оказывает влияние, то в очень незначительно степени. Ни разу не получалось заставить дугу плыть вниз.
tormozedison
14.06.2018 20:31Магнитное поле ни при чём, только тепло. При маломощном источнике дуга постоянно находится снизу.
Rodzina Автор
14.06.2018 22:31Уже не первый раз сталкиваюсь с подобным утверждением. На самом деле это миф. Сила Ампера действующая на дугу в данном случае очень незначительна из-за маленького тока и слабого магнитного поля (из-за маленького тока). А вот сила Архимеда как раз играет ключевую роль.
maedv
14.06.2018 17:14+2Российские музеи науки — это отдельная тема. Всё стараются в кучу намешать, зачастую плохо понимая суть, лишь бы позавлекательней. В Вологде и Волгограде в «Музее занимательных наук Эйнштейна» параллельно с популяризацией науки занимаются популяризацией мракобесия, в холле стоят приборы «биометрического тестирования по отпечаткам пальцев» и «диагностики ауры» эйнштейниум.рф/биометрическое-тестирование.html
spiritus_sancti
17.06.2018 14:25+1Как один из разработчиков подобных парков могу сказать — все плохо но не везде, этому есть причины. (попинать конкурентов — святое)
1. Так как подобные парки — прежде всего коммерческие предприятия то во главу угла ставится окупаемость, а окупаемость возможно при удовлетворении спроса. Поэтому, к сожалению упор делается на «вау эффект» а не на образовательную часть. Если делать очень качественную познавательную часть — многие сочтут это скучным. Если ауры/дерматоглифики/фуфлосканеры приносят доход — мало кто устоит от соблазна получить профит, особенно учитывая что часто собственники таких предприятий не от науки. Тут выбор — принцип или деньги, у нас таких шарлатанов не пустим, буду сопротивляться вплоть до увольнения.
2. Показываемые «научные шоу» — отдельная тема, особенно в свете инцидента в Иркутске. в 95% случаем такие шоу проводят люди которые ничерта не понимают в физике того, что показывают, от их обьяснений физики процесса шевелятся волосы на голове, а оборудование сугубо кустарное. Тут тоже финансовая проблема — хороший специалист — дорогой, и сделает такие шоу убыточными, поэтому набирают чаще студентов.
3. Ассортимент экспонатов подобных парков весьма однотипный, от супер простых до средней сложности, и вобщем то я давненько не видел ничего такого в «научных парках» что бы было откровением и радикально новым. Причем у многих изделия «сделали мужики в гараже».
А лестницу Иакова меня просили сделать как раз для детского научного шоу, взамен той, которую делал какой-то кустарь, и я честно говоря боюсь за безопасность. Пока ограничился вариантом на двух катушках зажигания + гальваническая отвязка от сети (220В-> 12В -> катушка) + две кнопки как на прессовом оборудовании, что бы не было свободных рук показывать и задеть электрод. Просят сделать бОльше, но отказываю.
MACman_84
14.06.2018 17:24В возрасте 4-5 лет решил послушать радио через отцовские наушники.
Когда подошёл к розетке, куда их всегда подключали, обнаружил, что розетки две — привычная большая и какая-то маленькая, которую я ещё ни разу не замечал. Решил воспользоваться привычной, такой же как и в других комнатах.
Пикантность ситуации была в том, что штепсельная вилка на наушниках была сломана — отсутствовал её корпус. Но меня это совсем не смутило — взрослые же так пользуются.
Помню, как воткнул сначала один штепсель. Потом второй…
Трясло хорошо и долго. Продолжало трясти вплоть до того, как я добрался из дальней комнаты хрущёвки до кухни, где была мама.Frost273
14.06.2018 18:07+1Побоюсь уточнить, трясло, в связи с тем, что наушники были надеты на голову?
И вообще, что ожидалось услышать, 50Гц синусоиду? :)
Errand
15.06.2018 14:20Была аналогичная ситуация. Бабушка до сих пор припоминает как я в малом возрасте спалил какие-то супер-наушники, воткнув их в бытовую розетку.
На самом деле это огромный просчет создателей тех устройств, что радиовилку можно воткнуть в розетку с 220 и наоборот. Взаимозаменяемость несовместимых вещей — зло.AquiHostStrider
15.06.2018 15:16Вспомните первые сопроцессоры (FPU) 8087 и 80287. Геометрически полностью одинаковы по ногам, но если их вставить в панель не для того сопроцессора, они сразу горели при подаче питания на материнку.
cyberly
17.06.2018 12:12А 387 можно было вставить в панельку четырьмя способами. Механической защиты, типа скошенного угла, не было, только стрелочка нарисована.
phenik
14.06.2018 17:41Во время ремонта эл. сети забыл в очередной раз отключить ее после проверки, сильно шарахнуло, на время потерял сознание, но поскольку стоял на спинке дивана, то удачно рухнул на него, прямо головой на подушку… бабка заходит и спрашивает, что мол устал милок, решил прилечь?) потом было смешно.
isden
14.06.2018 18:38У меня один раз было вообще весело.
Тоже ремонт проводки (что-то мелкое, вроде замены коробки блока розеток). Отключил рубильник в щитке, все ок. Прикручиваю провод, и раз, дергает так весьма ощутимо. Пробую тестером — есть сеть. Иду к щитку — кто-то блин додумался включить все обратно :) С тех пор перед каждой операцией с проводкой (даже если уверен что все отключено) проверяю тестером.zerg59
14.06.2018 23:13так то табличку «не включать, работают люди» надо вешать. Или что-то вроде этого.
isden
14.06.2018 23:19У меня даже мысли не возникло, что кто-то может включить выключенные рубильники чужой квартиры :( Ну ясно же что не просто так они отключены и «работают люди».
zerg59
14.06.2018 23:30вы людей недооцениваете.
sim2q
15.06.2018 01:35у меня так сосед включил
zerg59
15.06.2018 11:51Я как-то оборудование своё подключал. Мне электрик кабель высунул в отверстие, сказал, что обесточен. Я проверил, после чего все три фазы и нейтраль одним болтом стянул и прикрутил к заземлению и после этого был спокоен и продолжил работу ;-) Потом всё доделал. Сходил до щита. Проверил, что табличка висит. Присоединил. Потом вместе всё включили.
Электрики временами странные вещи чудят. Недавно в розетку 220 две фазы вывели. Хорошо, что обошлось без сгоревшей техники.
Сейчас, когда на 3 группу пересдаю, уже прекрасно понимаю, зачем весь этот формализм. Проверяющие, наблюдающие итд. Ибо все врут и все ошибаются. Но подохнуть или покалечиться можно занефиг делать. Лучше несколько раз перепроверить и перестраховаться.
phenik
15.06.2018 05:54Насколько понял вы не профессиональный ремонтник, я тоже, хотя про КИПы в курсе, но дело было в гостях у родственников в деревне, под рукой кроме ножика и плосок ничего не было, плюс простота задача — замена проводки, притупила внимание. Однако, что иногда творят профессионалы не поддается никакому логическому объяснению. Был свидетелем такого случая. Давным-давно отдыхали на юге, в Сочах, с компанией. Отдых подошел к концу, и мы приехали в Адлер на жд-вокзал. Стояли на привокзальной площади, ждали когда подкатит наш поезд. Вдруг по одному из путей проехала этакая жд-ремонтная таратайка, и остановилась в отдалении. Было все видно, хотя деталей нет. Из нее вылезло двое ремонтников, и они залезли на ее крышу. Далее необъяснимая мистика… ремонтники о чем-то поговорили, затем один из них протянул руку к контактной сети… вспышка, искры, дым, ремонтник отлет в сторону. У всех, кто видел это — шок. Там суета, но чем все закончилось так и не узнали, подошел наш поезд, и мы сели в вагоны. Что там произошло не понятно, он что не был в курсе, что там несколько киловольт, или был уверен, что она отключена? Вроде не пьяные были, короче загадка. Мог бы проверить каким-нибудь КИПом, у них же должны быть. Один из компании даже предположение выдвинул — может это такое самоубийство.
Что уж про непрофессионалов говорить.eyno
15.06.2018 11:32Несколько — это 27. Может, энергодиспетчер накосячил.
cyberly
15.06.2018 11:44Не обязательно, может быть 27кВ переменки или 3кВ постоянки. Электрички, насколько я понимаю — все на постоянке. Есть другие стандарты, но в России, вроде, используются только эти два.
AquiHostStrider
15.06.2018 12:22В Сочах — все, кроме олимпийской дороги на Красную Поляну. Туда ходят двухсистемники. (Там вообще сильно лоханулись с этой дорогой, оказалось, что по таким уклонам 3кВ-электропоезда нормально ездить не могут. Пришлось городить переменку, строить отдельную ТП и делать стыковку, и закупать специальный подвижной состав.).
eyno
15.06.2018 12:24Да, есть и постоянка на 3 кв, верно. Но Адлер. Побережье, там переменка везде. Профдеформация. ) Наводящий вопрос: электрички и электровозы от разных конташек питаются?
jabacrack
14.06.2018 17:42Прикоснулся большими пальцами к контактам телефонной розетки, чтоб показать другу, что там неопасное напряжение. Не знаю какой там был ток, но меня откинуло.
Inine
14.06.2018 17:49+2Видать, кто-то позвонил как раз.
jabacrack
14.06.2018 18:36Напряжение ожидания в телефонной сети — 60В. А от при звонке меня бы всеми 120 шарахнуло бы.
artskep
15.06.2018 11:46Дело не в напряжении — дело в токе. В телефонной сети ток, которым может «шарахнуть» только во время звонка идет. Так что или кто-то звонил, или какая-то неисправность на станции, ну, или какая-то наводка из-за дурной проводки.
pepsimystic
15.06.2018 14:21хм. я в детстве прикручивал к соседской линии свои провода голыми руками — ничего не чувствовал. но вот когда, видимо позвонили, меня так вздрогнуло, аж сигарета выпала изо рта.
Crafter2012
15.06.2018 17:17аж сигарета выпала изо рта.
В детстве? =)pepsimystic
15.06.2018 18:06это просто устойчивое фразеологическое выражение )
было удивительно неожиданно, я тогда не думал, что там может шарахнуть.
недоумение в моем мозгу тогда возникло ) курил бы, выпала бы и сигарета.
к своему стыду я за 40 лет жизни так и не закурил.
AlexParker
14.06.2018 17:46Било ли Вас высоким напряжением и током более 50 мА?
Отсутствует пункт в ответах:
«Било, и мне не повезло»
avost
14.06.2018 18:17+1Вы хотите историй…
Первый раз ударило током лет в 5 — вытаскивал из розелки вилку от фильмоскопа, выходила туго — просунул между штырьками палец — было очень больно, я очень громко орал и ожог на пальце.
В школе в средних классах внезапно возникло развлечение припаять к кондёру типа МБГО проводочки, засунуть в розетку — он зарядится, а потом разрядить его на товарища. Товарищ прикольно подпрыгивает. Кондёры были на напряжение меньше необходимого, но как-то выдерживали такое издевательство. Ёмкости были небольшие, поэтому товарищи тоже выдерживали такое издевательство. Однажды попался кондёр уже с длинными родными ножками и металлическими щёчками (забыл имя), я ему честно заизолировал керамическую серединку, взял за щёчки и сунул в розетку… твою ж медь! По-моему, как раз после этого охота заниматься этой запредельной дурью с конденсаторами и выветрилась :)
Через эн лет в армии… там надо было перебирать коммутационные электрощитки без возможностью полного их обесточивания. Предыдущие поколения мало того, что не оставили схем, так все щитки были скоммутированы по-разному и выяснялось это благодаря регулярным ударам тока :(, которые на какое-то время стали почти привычными… Чтобы не подставлять следующие поколения, переделал все щитки единообразно и снабдил схемой.
Там же, были устройства зажигания котлов газовой котельной устройством, состоящим из генератора и автомобильной катушки зажигания. Раз проверял с товарищем есть там искра или нет. Я держал высоковольтный провод в руке, он нажимал на кнопку старта. Бетонный пол, кирзачи на ногах с гвоздиками в подошве, портянки, видимо, влажные, провод в руке… Товарищ с удивлением в ступоре наблюдал чего это я вдруг стал подпрыгивать, издавая нечленораздельные звуки… Отличная иллюстрация неотпускающего действия тока. Догадался допрыгать с проводом в руках до кнопки стоп — повезло, что хватило длины провода и размаха рук.
Там же — поправлял двумя руками залипшее дребезжащее реле, у него провода были старые, изоляция задубела и стала крошиться. Сильнейшиу удар по наихудшему направлению — из руки в руку, через область сердца… Инстинкты были уже натренированы переборкой щитков и скачками с проводом в руках, так что мгновенно рефлекторно отпрыгнул и, тем самым, сдёрнул руки с проводов, но шок был сильнейший — потемнело в глазах и перехватило дыхание. Долго потом сидел в уголочке очухивался… После этого ко всем проводам стал относиться с крайним подозрением даже в изоляции. А когда понадобилось подтягивать подгоревший контакт в трёхфазном силовом щитке, поставил всех на уши по соблюдению электробезопасности и использовал все доступные изолирующие средства — на пол специальный изолирующий коврик, на ноги специальные изолирующие калоши, на руки специальные изолирующие перчатки (шапочки из фольги не было, в её роли — пилотка с красной звездой), левую руку (в перчатке!) за спину за ремень, дрожащей правой закрутил гайку перемотанным изолентой на пять рядов ключом :). Уффф. Впрочем, это не конец приключениям — выкручивал из потолочного патрона цоколь лопнувшей лампочки… ну, а выключатель разрывал не фазу, а ноль. Но там всё просто — я стоял на табуретке, при ударе током с неё просто упал — шансов долго держаться за провод не было :).
В последующей жизни берёг себя от тока изо всех сил, но, во времена пайки спектрумов у нас в общаге был какой-то монитор из списаных, поэтому находящийся в перманентной починке. Ну, как-то в процессе замкнул ладошкой контакты умножителя при неотключенном мониторе… Я никогда так не ругался до этого :) и собратия студенты долго отпаивали меня чаем. А на ладошке образовались две дырочки от ожогов. Хорошо, что монитор был ч/б, там было не больше 10кВ (сверился со схемой).
Такие вот истории…
Ну, а треммор в руках я не помню на каком из этих этапов заработал :).
Будьте умнее меня и не делайте так, как я! :) (но я правда не специально)Frost273
14.06.2018 18:38+1Я сразу же представил вот такие советские конденсаторы
А при словах «взял за щёчки» у меня внутри что-то скукожилось…
Спасибо за комментарий! Читал увлечённо, как книгу :)sim2q
15.06.2018 01:37Жаль у меня таких не осталось, щёчки отпаиваются и можно внутрь по нынешним временам целый какой полезный девайс собрать.
Inine
14.06.2018 19:00+2Есть подозрение, что это написал кот. У человека просто не может быть столько жизней.
alexyr
14.06.2018 19:46+1выкручивал из потолочного патрона цоколь лопнувшей лампочки… ну, а выключатель разрывал не фазу, а ноль. Но там всё просто — я стоял на табуретке, при ударе током с неё просто упал — шансов долго держаться за провод не было
Один в один описание моего знакомства с 220В. В глазах как будто мигалки включилисьRikkitik
15.06.2018 10:51+1Аналогично. Чудо-человек, монтировавший проводку, не только поставил выключатель на ноль, но и на металлический корпус люстры напряжение подал. Так что при попытке придержать её рукой выяснилось, что я умею прыгать с табуретки в длину на три метра. Повезло, что не головой в стену, а с вылетом в двери. Ну, и пульс через 10-15 минут был всё ещё больше 140, а сразу так вообще чуть сердце через рёбра не сбежало, но не до измерений было. С тех пор люблю токонепроводящие люстры…
tormozedison
14.06.2018 20:30«вытаскивал из розелки вилку от фильмоскопа, выходила туго — просунул между штырьками палец»
Поэтому сегодня если вилка плоская, половину каждого штырька делают изолированной.
vladob
15.06.2018 02:05Ну, а треммор в руках я не помню на каком из этих этапов заработал :)
Тремор — тема отдельная. Не знаю, насколько он может появиться в результате взаимодействия с электрикой, но что повышенный уровень передается по наследству — это я знаю по себе. Причем, похоже, по отцовской линии. Свой тремор я получил от отца и им же «наградил» своих детей.
При этом «крупная» координация — теннис, альпинизм, горные лыжи, немножко простой акробатики по-молодости — не страдает.
При том, что электронику я разрабатывал на некоторых этапах довольно активно, паять для меня — несказанная пытка. Работать оно, может быть и будет, но нормальный электронщик, как правило, взирает на мои «поделки» с ужасом, а я готов под землю повалиться.
К моему счастью, я работал в коллективе, где мне этот недостаток прощали без следа, только беззлобно подтрунивали. Я разрабатывал схему, кто-то из коллектива, кто «с руками» (например — студент под контролем штатных инженеров) плату паял, я плату отлаживал до рабочего состояния, потом кто-то эту плату забирали у меня и «причесывали» или перепаивали «набело».
Один студент — мой дипломник, один из первых — всех победил. Ему было поручено спаять мой очередной «шедевр», включавший 25 корпусов логики, включая дефицитнейшие кр565ру2. Пайка велась МГТФом на «слепыше».
Он спаял. Проверил с инженером все контакты. Ему были выданы все детали.
Он их впаял на места.
Все до одного ключами в противоположном направлении на 180 градусов.
Я способствовал тому, чтоб его распределили к нам, и потом много лет мы с ним вместе и продуктивно работали.
voted
14.06.2018 18:54+1Било, много раз, самый запоминающийся был — 27КВ от выключеного телевизора (оказалось Кинескоп своего рода конденсатор). Но как то понял правила когда бьёт, когда нет и электричества не боюсь (понимаю что в розетку лезть можно, если в резиновых сапогах стоишь то любого из контактов можно касаться голыми руками, но не обоих одновременно).
Но самая забавная история была без удара током.
В студенчестве на радиорынке купил выключатель которым можно было управлять с пульта от телевизора (кстати до сих пор работает), потом вечером зашёл к друзьям в общежитие, хорошенько так выпили, еле дополз домой и уже только и думал что лечь спать — наткнулся в кармане на этот самый выключатель. Появилось непреодолимое желание «проверить» как работает. Был нетрезв, фонарик дома не нашёл (2 часа ночи), но до этого стоял 2х полосный выключатель, поэтому путём перебрасывания контактов поменял выключатель не гася света который он включал. Поигрался как выключается, включается, димируется, таймер задержки, а последней функцией был будильник и лёг спать.
В 5 утра просыпаюсь от того что моргает свет, смотрю на выключатель, пытаясь понять кто им балуется — вижу что то на нём что то вспыхивает, звук похожий на искрение (заклееный пьезоизлучатель с расстояния 3 метра), и потом я замечаю что выключатель стоит новый. В итоге через 3 секунды я был на лестничной клетке в одних трусах, выключая рубильник в квартире вспомнил про «тест будильника».
frog
14.06.2018 20:02Первый раз сделал удлинитель который имел с двух сторон вилки. Одну воткнул в розетку, за вторую случайно взялся рукой :)
Второй раз срастил концы от провода из розетки и провода двигателя не заизолировав. После чего случайно схватился за это место.
Третий раз взялся одной рукой за провод из розетки (один), а второй рукой случайно коснулся батареи отопления.
По ощущениям было крайне неприятно, но минут за 10 всё проходило. Однако опыт пошёл на пользу.
saag
14.06.2018 20:23Как то однообразно — электричество, разряд, физиология, нет чтобы живописать каково это фотовспышку в глаза разрядить…
vconst
15.06.2018 12:59фотовспышку в глаза разрядить
В смысле — подсоединить провода к глазам?!
//восхищенно
Мсье знает толк! :)saag
15.06.2018 13:01Да нет же, замените просто поток электронов на поток фотонов
Squoworode
15.06.2018 13:07Вспышка на фотонном конденсаторе?
saag
15.06.2018 13:12Это когда вы фотовспышку случайно себе по направлению своих глаз включите, чувство неописуемое, особенно в первую секунду.
Merkat0r
14.06.2018 21:12-2Тут выше писали про ВЧ трансформаторы и *МОТ худшее решение*.
Не надо так — не надо повторяторам ВЧ. Вообще не надо. Вообще забыть про ВЧ.
Лучше уж пусть на МОТах и NST`ишках повторяют — главное не забывать, что они как животные в Австралии, а МОТ с вышиблеными шунтами — как черная мамба :).
А в идеале — лучше вообще не повторять :)
Daar
14.06.2018 21:27+1Шикарные коменты :) Сразу вспомнил себя в школе и когда родители записали в радиокружок… первым заданием было откручивать КУ202 от радиаторов :) Потом только узнал насколько они ценны были :)))) особенно когда начал собирать свою первую светомузыку. И с тех времен запомнилось «24 вольта опасно для жизни».
А так по детству тоже 220 херачило часто, особенно в новогодние праздники, когда тухла герлянда на елке и начинал искать помершую лампочку не выключая герлянды, так быстрей, один раз так проверил что руга минут 10 не разгибалась :))) Но что-то жизнь не чему не учит, в общем как в афоризме: Плохой электрик святых в лицо знает!
QwertyOFF
14.06.2018 21:40В возрасте лет десяти-двенадцати был в гостях и случайно приложился ладонью к розетке со снятой панелью, т.е. напрямую к контактам. Рука к розетке «прилипла», вытащил ее другой рукой. Ладошка только покраснела, ни ожогов, ни других проблем не было. Зато теперь я знаю каковы 50 герц на ощупь.
Совсем недавно делал часы на газоразрядных лампах, там повышающий преобразователь на 33063, напряжение 180 В, но максимальный ток где-то 15-20 мА. Что-то измерял мультиметром и приложился рукой к высокому напряжению. По ощущениям примерно как укол иголки с частотой динамической индикации ламп (сотни две герц).
dimesis
14.06.2018 22:22Было лет 5, засунул спичку в розетку, потрялсо немного. А взрослые говорили что дерево не проводит электричество.
Sadler
14.06.2018 23:03Совсем в детстве, втыкая вилку в розетку, случайно поставил пальцы непосредственно на контакты. Тряхнуло серьёзно, мышцы руки сократились, отсоединив пальцы и выдрав не до конца вставленную вилку. На пальцах были волдыри, но следов в результате не осталось. Ток, естественно, не замерял.
Firelander
15.06.2018 00:52Какой-то пост о технике безопасности получился. Я не против, так как у меня как и у любого человека, знающего что такое мот, волосы дыбом встают от той фотографии. В свое время так и не решился работать с ним, хотя был офигенный от советской микроволновки. Делал лестницу иакова на полумостовом строчнике, он давал красивую яркую бело-жёлтую дугу, которая поднималась с негромким шипением.
Но вы бы хоть схему простого строчника приложили. Собирать его, конечно же, никто не будет, ибо это посложнее, чем выкорчевать транс из микроволновки и подсоединить пару проводов.Merkat0r
15.06.2018 01:47-1В том и проблема — я ТУТ потому и написал, что лучше уж
свинина_с_рждМОТы да НСТ. Используй ЛАТР, держи руки подальше, узо на 15-30мА и не будь в 1 очередь долбоклюем, и вероятность становится крайне мала.
Строчник на самом деле куда более опасная штука — он может прибить еще на этапе выковыривания :))
Никто из обыкновенных «повторяторов» не будет заморачиваться такой схемой, мб максимум на «качере», но и он может долбануть насмерть. Они-ж тупо нагуглят самую простую схему — на множике(в лучшем случае!:P) и вот тут «оно же ВЧ» сыграет с ними злобную шутку про ящик :)
vladob
15.06.2018 01:32Самого било много раз, поскольку к физике был неравнодушен с детства, потакаемый отцом-инженером-механиком.
Мой батя был больше любитель «крупных форм» по железу и дереву и «на природу» (ну и меня, соответственные интересы) и «теоретиком» с элементами практики в электрике (имел допуски) и пр. Мое детско-подростковое чтиво — Наука и Жизнь, Знание-Сила, Моделист-Конструктор, Катера и Яхты, Юный Техник, Юный Натуралист. А вот батины друзья со своими пацанами то телевизоры строили, то кино снимали, то мотоциклы собирали-разбирали (литература та же + Радио и Советское Фото). И мы с моим батей тут как тут — то корпус для телека, то бальсы кусочек от знакомых моделистов, то станок для намотки катушек с укладкой… Ну как же батя без помощника 5-10 лет справится?!
Эх… (пардон, унесло...)
Било меня разным. И батареек языком намерялся немерено.
Пожалуй, последний раз по серьезному — с запахом горелой плоти и прожогом до мяса между пальцами одной руки — при разборке в руках блока предохранителей в оч. старом ч/б телеке, не выключив из розетки. Я был в это время на младших курсах физфака и как раз проходили все эти начальные курсы ТОЭ (теоретические основы электротехники). Моя забинтованная рука была использована в качестве наглядного пособия по ТБ.
Я запомнил, не знаю как другие.
Сейчас глянул — рубец между указательным и средним пальцем просматривается до сих пор и через 40 лет. Правда, шрам от стамески рядом на той же руке, на 12 лет старше — вообще как новый! Зато с тех пор «к себе» не строгаем и другим настоятельно не советуем!
Сам я с младых профессиональных ногтей преподавал биологическую и медицинскую физику в мединстите. Я там много наследил за 15 лет. Одна из моих разработок была лаба по электростимуляции.
В самом начале своей карьеры работы на кафедре — примерно на первой неделе — я нашел в кладовке «навороченный» электростимулятор.
Сначала сам наигрался до посинения, потом сделал лабу, которая после много лет пользовалась успехом у студентов. Не один, конечно, с молодым коллегой с кафедры физиологии.
С менее навороченными (все исключительно сертифицированное, медицинское, серийное) электростимуляторами, но с некоторой свободой выбора формы сигнала, частоты, амплитуды студенты работали по парам — снимали кривую зависимости сопротивления от частоты на подпороговых токах.
Работали с сухими электродами, с солевым раствором, и со стандартным электродным гелем.
Строили кривули сопротивления от частоты и сравнивали разные электроды и индивидуальности. Получали (теория) представление об активном и реактивном сопротивлении и эквивалентных схемах.
Сопротивлении, понятно почти исключительно емкостном, в случае живой ткани и на частотах релевантных измерению биосигналов и в физиотерапии.
Электроды для лабы были по 1см2 на расстоянии 5 см, не фиксировались ничем — рука «пациента» ложилась на брусок с электродами сверху в р-не запястья и свободно отдергивалась при возникновении неприятных ощущений.
На более навороченном приборе с добровольцами из группы мы снимали кривые порогов (ток) чувствительности (синусоидальный непрерывный) и потери контроля над мышцами (один из простых импульсный режимов аппарата для физотерапии).
Из интересного (мои наблюдения, описано ли в литературе так и не поинтересовался) — оказалось, что люди которые ранее имели дело с электричеством и бывали биты, например как я, гораздо более чувствительны к току.
В среднем, чувствительность на 50Гц начинается от 0.2мА. 1мА чувствуют 99%.
У многих (преимущественно «битых») порог бывает гораздо ниже.
Мой начинался где-то от 50мкА.
Попадались сверхчувствительные студенты — чувствовавшие от 10мкА.
И это были не субтильные девочки, как можно было бы ожидать, а в основном как раз мощные хлопцы с «электрическим» опытом.
Никакого стат исследования на эту тему я не проводил и является ли это общеизвестным фактом — не знаю, не спрашивайте.
На себе и на энтузиастах-добровольцах показывали потерю контроля.
Потеря контроля над сокращением начиналась с 3-5мА. 10мА — сокращение не контролировал уже никто.
Предел (заводской) выходного тока у этих приборов был, если мне память не изменяет, 30ма.
В этой лабе предполагалось, что преп вливает вливает в уши правила электробезопасности и пр. страсти.
Все делалось исключительно на медицинских поверенных приборах со всеми тогда положенными межкафедральными аудитами. А мой рубец от ожога был наглядным пособием.
Думаю, что эта лаба все еще в программе. Не знаю, в каком виде.
sim2q
15.06.2018 02:05В опросе было про друга. Другу повезло.
Решил он послушать магнитофон сидя в ванне. Но на его беду разъёма шнура питания подходивший к магнитофону как на картинке, но старый — собран из двух половинок.
Часть разъёма раскрошилась, возможно товарищ как раз хотел поправить контакт и схватился за фазу.
На следующий день он не пришёл на занятия, говорит, что всё болело. По итогу — выгорела часть подушечки пальца. Ещё пикантный момент, что поправляя вилку, он привстал в воде и ток шёл не только через ноги, а тремя путями. По его рассказу продолжалось это некоторое время за которое его парализовало, но потом кажется(не помню за давностью), отгорел плохой контакт и это его спасло. А да, всё это время он говорит, что у него между пальцами в месте где схватился — горела небольшая дуга.
igenkin
15.06.2018 08:29+1В голосовалке отсутствует позиция «Било, и мне не повезло». :)
Это я. Из 10 только 5 пальцев теперь.Rodzina Автор
15.06.2018 10:01Спасибо за Ваш полезный комментарий, надеюсь многих заставит задуматься. И тем не менее, считаю Вас очень везучим человеком, ведь Вы остались живы.
igenkin
15.06.2018 14:37Мне ОЧЕНЬ повезло ибо у меня КЗ прошло через сведенные кисти рук, а не через тело. Но я знаю, что такие как я еще есть.
olekl
15.06.2018 11:32А подробнее? Чтоб читатели не повторили случайно.
igenkin
15.06.2018 14:36+1Пытался сделать сварочный аппарат в 4 года. Воткнул надфили в удлинитель и удлинитель воткнул в розетку, а потом взялся за надфили. Получил КЗ через кисти рук, которые были сведены вместе из-за расстояния между дырками в розетке. Повезло что через кисти, а не через тело. Оторваться от электродов было невозможно из-за сокращения мышц, а удлинитель следовал за мной — т.е. отбросить меня не могло — я был подключен все время. В итоге пальцы просто сгорели.
«Техника безопасности пишется кровью»
CyberKot
15.06.2018 08:45Баловался конденсатором 400В (здоровый такой, советский, серый) в розетку и разряжал на себя.
Пинцетом с оплавленными губками пользуюсь до сих пор (куда совал — не помню).
В детстве ходил по квартире мотал цепочкой стальной в воздухе, во время ремонта, намотал на торчащую из стены розетку, попал на фазу.
С тех порс периодичностью раз в полгода попадаю пальцем в 220в (забыл отключить, отключил, но не то, скорей-быстрей — отвёртка с термоусадкой же). Ничего страшного не было, трясануло и отпустило.
В последний раз получил ожог поверхностный небольшой, из отличий с предыдущим опытом — касание распушённым проводом и было заземление (промзона, первый этаж, заземление медным штырём в землю, ничего высоковольтного рядом нет и в землю не закопано). Попал как раз на фазу, а на заземляющий контакт опёрся случайно держа паяльник.
Лет 15-18 назад был на даче мопед, с сорваной шпонкой магнето и ВВ катушкой с пробоем. Шпонку выточил, катушку залил парафином. Проверял на гвоздь в колпачок свечи и на корпус через руку. Мышцы сжимались так, что не разжать сознательным усилием. Ради интереса брал в руку гвоздь и картошку. Картошку раздавил. Болеть ничего не болело.
9660
15.06.2018 08:47В 77 году било от кинескопа ч/бтелевизора Таурус.
Неприятно, но, в общем, даже не болезненно.
Впрочем, желания повторить данный опыт с тех пор никогда не возникало.
Ernest88
15.06.2018 09:13У знакомого электрика был такой случай. Полез он менять главный выключатель на 500 ампер в щите, под напряжением. В итоге манипулируя пасатижами, случайно сомкнул фазы. Током его не ударило, но рад он явно не был. Мощнейшая вспышка, дуга повисла воздухе, но он ее уже не видел, как и ничего вообще ближайшие несколько дней. Ожог сетчатки, с глаз слезала пленка, мучительный процесс. Рабочая часть пассатижей испарилась. Ультрафиолетовая состовляющая дуги заставила его перчатки рассыпаться, как будто они лежали пару лет на солнце, пол шапки поменяло цвет, и кожа с лица слезала как после загара.
alexyr
15.06.2018 09:16+1В комментариях только те, кто выжил. Может сложиться впечатление что всем везёт…
Систематическая ошибка выжившего
Am0ralist
15.06.2018 10:02Менял проводку в квартире, так что пару раз било 220В. Один раз неплохую вспышку перед лицом словил, благо очки хамелеоны, так что даже без звездочек в глазах обошлось.
Inine
15.06.2018 10:41Однажды мою квартиру залило, когда еще малой был, лет 12. Прихожу домой, а на полу у окна сантиметров пять воды (дом построен по федеральному закону косинуса, потому пол слегка наклонён). Взял тряпку, начал собирать воду, и вдруг чувствую, пальцы сводит. Тут до меня дошло, что удлинитель для телека лежит тут же в воде, и его почти накрыло. Отделался легким испугом и головной болью.
Потом в жизни было несколько мелких эпизодов с 220В, но всегда все ограничивалось тем, что сводило пальцы, никаких ожогов или чего-то серьезного.
AndreyMtv
15.06.2018 10:49Бьет, значит любит.
Наша с электричеством любовь длится с младшего школьного возраста. Пинцеты и вязальные спицы в розетку (смотрел, как красиво раскаляется до красна). Разряжал конденсаторы об себя и товарищей зарядив их в розетке 220. Провода от телефонной розетки на язык, а от розетки 220 себе на руку. (Осознанно, об опасности знал, но надо же на себе испытать, о чем в инструкциях по тб предупреждают).
Провода из розетки 220 в стакан с водой. Нет эффекта. В стакан с подсоленной водой. ЕСТЬ ЭФФЕКТ! (После полученных теоретических знаний в школе).
Палец в патроне при замене лампочки под напряжением, периодически, за проишествие даже не считаю.
AquiHostStrider
15.06.2018 10:58Долго не мог вспомнить, что это за физик/инженер — Иаков. Яблочкова — знаю, Чикалева — знаю, Лодыгина — знаю, Иакова — не слышал. Оказывается, дебильная калька с мракобесного английского названия. Уже за неуместное упоминание Библии готов был влепить минус на автомате.
Мои приключения начались в несознательном детстве. Электричества я побаивался уже тогда, потому что несколько раз замечал искры и громкие неприятные хлопки при включении каких-то неисправных электроприборов в розетку.
1) Колхозный ремонт советской ёлочной гирлянды (тогда ещё живым) дедушкой, где 3В-лампочки были соединены последовательно и подключались непосредственно к розетке через «гасяк» — конденсатор с резистором. Сгоревшая лампочка при колхозном ремонте просто удалялась и проводки припаивались друг к другу. Цепь становилась короче, сопротивление падало, ток рос. В какой-то момент каждый раз при включении выгорала одна лампочка. Тогда дедушка решил взять одну (!) лампочку и соединить её непосредственно с выводами питания. Лампочка стала серебристой, металл электродов испарился и осел изнутри на стеклянном баллоне. Красивый сувенир для меня получился :-)
2) В 5 лет зачем-то решил вставить в розетку проволоку припоя. Засовывал пинцетом, взятым через ткань футболки. Звук, голубые искры, проволока не расплавилась, продолжалось это примерно полминуты, пока в щитке не выгорел предохранитель.
3) Било слегка несколько раз при касании металлического кожуха телевизора, когда он работал. Видимо, там было какое-то остаточное напряжение. Телевизор был какой-то «Электрон», последний раз мне было 9 лет, когда я его видел.
4) Серьёзно било, когда один раз вслепую ночью пытался вставить тройник в розетку, направляя латунные штыри пальцами. Трясло где-то секунд 20, потерял контроль над руками, других эффектов не было.
Испортил мультиметр, когда хотел замерить напряжение в розетке (в то время я с родителями жил в общаге, напряжение иногда проседало до 160 и телевизор не включался), забыл, что переключатель стоит на амперах. Был бах, сработала защита, но это прибор не спасло :-( Аналогичная ситуация была у моего друга с китайским мультиметром, когда он включил щупы не в ту дырку (был отдельный разъём для измерения тока и сопростивления и отдельный для напряжения).
Один раз случайно «поймал» жало работающего 80Вт паяльника левой рукой. Ожог заживал примерно неделю.Frankenstine
15.06.2018 13:44Один раз случайно «поймал» жало работающего 80Вт паяльника левой рукой. Ожог заживал примерно неделю.
Увлёкшись, однажды взял не глядя 65-Вт паяльник не за ручку, а за металлический корпус. Поднеся к месту пайки, услышал шипение. Посмотрев, что не так взял, аккуратно положил на место и взял уже за ручку. Как ни странно, ожога не получил.
isden
15.06.2018 14:32> Один раз случайно «поймал» жало работающего 80Вт паяльника левой рукой.
По-моему, подобное бывало у всех, кто более-менее серьезно увлекался этим делом.
У меня это была большая советская сотка :(
igorkozinov
15.06.2018 11:23+1Раз. Хоронят молодого электрика. Из толпы женский причитающий голос:
— Ой, какой молоденький! Сколько же ему стукнуло?!
Печальный бас коллеги:
— 38 киловольт…
Дваз. Один старый опытный электрик потому и был старым, что он не только обесточивал участок работы, не только потому, что вешал табличку- «Не включать, работают люди!», но и главным образом потому, что закорачивал шины рядом с собой хорошим толстым ломиком…
Amistad
15.06.2018 11:26Соседа по даче в колодце убило, возился с водяным насосом, дебил.
Я вот не догоняю, картина
Пейзаж со сном (из сна) Иакова, Михаэль Вильман, ок. 1691
нафига ангелы карабкаются по лестнице, если у них есть крылья?vesper-bot
15.06.2018 11:45нафига ангелы карабкаются по лестнице, если у них есть крылья?
В Библии ангелы ходили по лестнице: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%98%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0 Крылья им пририсовали несколько позже, изначально крылья как атрибуты были не у всех ангелов.
AquiHostStrider
15.06.2018 12:09Предлагаю в качестве дальнейшей доработки легенды сверху дорисовать Вертолёт имени Головачёва, а лестницу рассматривать как трап.
AndreyMtv
15.06.2018 11:54Я вот думаю, любовь к электричеству по наследству передается?
Как оградить подрастающего сына от слишком тесного знакомства с ним, не убив при этом врожденную любознательность?
Есть ли хоть один человек на свете, которому достаточно было приведенной выше памятки по тб, что бы сознательно не сунуть палец в розетку, прочувствовав на своей шкуре, почему нельзя.AquiHostStrider
15.06.2018 12:34Сделать сыну БП из сварочного трансформатора, так чтобы на вторичке было 36 вольт. И показать силу закона Ома, показать, что 36 вольт для экспериментов достаточно, на поиграться хватит, а для организма не смертельно. На первое время можно даже токоограничительный резистор влепить во вторичку.
mmag
15.06.2018 12:51- Года в три разгрыз провод 220В — хотел есть, но шел интересный фильм «Дети капитана Гранта». Тряхнуло очень хорошо, все лицо черное, но без последствий.
- Лет в пять сунул в розетку ножницы — так я узнал, что ток идет по кратчайшему пути. Всего лишь выбило пробки и обгорели ножницы.
- Лет в 11-12, когда старший брат увлекался электрическими поделками, он на мне проверил самодельный электрошокер. Какой там был ток не знаю, но напряжение 75кВ. Меня на пару метров выбросило из кресла. Остался в сознании.
- Ну и периодически получаю разряд из розеток, когда надо что-то отремонтировать, а обесточивать не хочется. На такие удары я уже практически не обращаю внимание.
Frankenstine
15.06.2018 12:54В своё время работал элетромонтёром по ремонту электрооборудования до 0,4кВ. Самого било всего пару раз, впечатления как от жёсткого массажа — как будто тебя интенсивно трясут за место протекания. К счастью никогда не било 380, только 220. Однажды видел, как напарник (мужик лет сорока) нечаянно запитал через себя пол квартиры — зажглась, не на всю яркость, лампочка в коридоре. В общем, 220 убивают не так уж и часто. Вот 380 (контакт с двумя фазами одновременно) — гораздо смертельнее.
Однажды жёстко нарушал ПТБ — вёл монтаж толстых алюминиевых проводов со столба, заходящих с улицы в дом через стену, без возможности отключения напряжения, голыми руками прикручивая болтами эти провода ключами без изоляции (т.е. осознанно находясь под сетевым напряжением) рядом с заземлённым металлическим каркасом. Позволил себе такое один раз в жизни :)
vconst
15.06.2018 13:20В детстве чем-то занимались с отцом, возились с проводами. И как-то получилось, что воткнули в розетку провод с вилкой и оголенными проводами на другом конце. В итоге я умудрился опереться об этот провод рукой. Отпечаток моего пальца надежно вплавился в ковролин — черным овальным пятном.
Недавно возился с розетками на кухне, еще до ремонта, и «нашел» рубильник выключающий именно эту розетку с третьего раза. Два раза било током, потому что розетка на соседней стене питалась от общего провода для всех розеток.
oops1
15.06.2018 13:26В голосовалке я могу выбрать все пункты кроме первого.
Меня било неоднократно, в детстве била телефонная линия, даже умубрялся пробывать её языком когда шел вызов на телефон (это был еще стационарный телефон, с барабанным циферблатом)
Первый опыт сборки электрических схем, в 5м (или 6м или 7м непомню уже точно) купил в книжном христоматию для учителя труда и вней увидел схему, вилка -> выключатель -> лампочка. собрал используя телефонные цветные провода(которые были намотаны на спицах велосипеда). Вставляю в розетку, легкий удар, оплавленные провода, КЗ и выбитые пробки.
Чуть подрос полез ковырять электронные часы включенные в розетку и палец попал и застрял на какое то количество времени между выводами прямо на 220 из розетки. Тресло руку потом весь день.
Первый опыт сборки импульсного блока питания закончился ударом
Второй опыт сборки импульсного блока питания закончился разрядом на руку емких конденсаторов.
Надеюсь что больше бить не будет :) удары не прошли даром
Касательно 3-го пункта
Сосед, электрик со стажем, сгорел на работе, когда переступал с одной трубы на другую одном из рабочих объектов. (Подробностей не знаю, в 89 году было)
WildHorn
15.06.2018 14:16В детстве, года в 4, засунул в розетку две металлические шпильки от детского конструктора. Самого удара не помню, помню только яркую вспышку и как отец-электрик потом пассатижами эти шпильки из розетки доставал.
Чуть позднее, лет в 5-7 несколько раз било током от старой магнитолы. Это была такая здоровенная ламповая тумбочка в бобинным магнитофоном, многодиапазонным радио и проигрывателем пластинок. Беда была в том, что советский шнур со стороны магнитолы надевался на два плоских контакта и только этим и фиксировался. Соответственно, иногда он выпадал. Магнитола была тяжёлая как слон и отодвинуть её от стены я толком не мог, приходилось на ощупь надевать шнур обратно. При этом выдернуть другой конец шнура из розетки я догадывался далеко не всегда и пару раз задевал фазу на полунадетом шнуре пальцами. Ощущения как будто кто-то сильно и быстро дёргает за руку — не очень больно, но неприятно.
Лет в 12-15 ходили с друзьями на радиокружок в местном ДДЮТ. Там уже были и конденсаторы в розетку и всё прочее, но уже пришло понимание о ТБ и если что и взрывали, то намеренно.
В студенчестве вставлял вилку от ноута в тугую плоскую розетку и пальцы соскользнули до штырьков. Дёрнуло сильно, но смог рефлекторно отдёруть руку. Даже удивился, что не так всё плохо и больно, как рассказывают.
После универа пришёл работать в институт и тут столкнулся с высоковольтниками во всю ширь. Приходится иметь дело с источниками от 0,4 до 3 кВ и постоянным током. Правда, большинство из них имеют малые токи, поскольку питают разнообразные счётчики и детекторы. Иногда попадаю на неразряженные конденсаторы, но это так, из разряда «ай*ля». Из примечательного:
Первый раз ударило через две руки разрядом конденсаторов, после снятия напряжения 2,5 кВ с установки. По ощущениям как будто кто-то сжал сердце в кулаке. К счастью, заряд быстро стёк и длилось это меньше секунды. Очень неприятно, но отдышался минут за 5. Теперь всегда закорачиваю вход питания установки после снятия напряжения.
Второй раз я не обесточил всю установку, а просто снял кабель с высоким напряжением (постоянные 2,5 кВ, 4 мА) с одного блока. Я делал это уже не раз, зачем гасить всю установку ради пятнадцатиминутного обслуживания одного блока, да? В этот момент меня кто-то позвал, я, не отпуская кабель, обернулся и задел локтём заземлённую металлическую «голову» этого самого блока, одновременно зажав в ладони кабель. По ощущениям рука от локтя до кисти просто «припаялась» к голове и стала деревянной. Разжать кулак было невозможно. Смог сделать шаг в сторону и разорвал цепь. Минут 10 рука просто не работала и болела ещё до утра.
Третий раз оказался самым безболезненным, но фееричным. Имеется советская стойка для приборов, которая до сих пор используется. Удобная она, запас корпусов-болванок ещё большой да и «работает — не трогай». В неё вставляются в том числе не менее советские источники напряжения БНВ-30 (до 4 кВ, 5мА) и БНВ-31 (до 4 кВ, 100мкА) и потом кабелем с передней панели подключаются на вход коммутатора напряжений. Обычно мы используем 31-е источники, на рабочий режим они выходят за 3-5 минут после включения, но тока хватает и защита от замыкания есть. 30-е же — адские твари, включаются почти мгновенно и скорее сожгут всё вокруг, чем что-то в них сработает. Чувствуете к чему идёт? Оно и пришло — сломался очередной 31-й источник а на замену нашёлся только 30-й. Я же, уже опытный работник, решил, что это хороший повод показать недавно пришедшему инженеру как менять блоки в стойке. Привычным движением перекинул блок, подал на него питание (!) и, думая что у меня в запасе пара минут до включения напряжения, попытался воткнуть кабель высокого напряжения в коммутатор… Дуга зажглась прямо на разъёме, который я втыкал в гнездо. Пальцы слегка обожгло и я выронил кабель, который стал болтаться перед стойкой. Мощности долго держать дугу долго блоку не хватало, поэтому получился искрящий разряд с частотой 10-20 Гц, отчего кабель только сильнее раскачивался и крайне зловеще трещал. Тянуться до выключателя самого блока через этот кабель я побоялся и погасил стойку с центрального автомата. После этого воткнул всё как надо «на холодную» и повёл слегка побледневшего инженера отпаиваться чаем.
katzen
15.06.2018 14:23Ток не замерял — по понятным причинам, но било — и неразряженными конденсаторами (многократно), и ошибочно необесточенным прибором (однократно), и плохо заизолированными контактами в старом удлинителе (однократно) — это было вообще в детстве, лет в пять, первое знакомство с серьёзностю электричества. И разрядом с поджигающего электрода ИФК-120 (многократно), и с ИФК-2000 (два или три раза). Там-то токи однозначно были меньше, но более приятными ощущения от этого не стали.
Однажды закоротил щупом фазы в щитовой. Пятно в поле зрения висело минут сорок. После детского опыта с удлинителем это было самое значительное напоминане об опасности электрического тока.
Третьим, и наиболее тяжёлым опытом было одновременное касание переменки 220В обеими руками, ещё и обхватил проводники пальцами. Мне очень повезло — кожа была сухая, был трезв, ну и молод — не притянуло к проводам, и руки всё-таки смог отдёрнуть. Всё заняло доли секунды, а запомнил навсегда.
Я бы к правилам обращения с высоким напряжением добавил ещё одно: если вам пришлось работать в паре с человеком, который нарушает правила ТБ — немедленно остановитесь и постарайтесь больше с таким человеком не работать, невзирая на возможное наличие красной полосы на его допуске. Я, например, об электриках, которые говорят «та не страшно, хер ли тут» и трогают провода пальцами, типа щипает или нет.
Жизнь, знаете ли, одна.
AlexanderplUs
15.06.2018 14:23Било током 3 раза, все 3 раза не понравилось. Причем последний раз через мокрый алебастр, которым замазали свежеустановленный выключатель. После этого случая тщательно изолирую все провода, даже если потом они вмуровывающая в стену или ещё как закрываются.
BoyanBr
15.06.2018 14:24Раз разговор пошел о ударов током, хотел бы поставить один простой вопрос. Почему нас бьет током из розетки?
Я сейчас в тапках на синтетической подошве не меньше 1 см толщины, на сухом деревяном полу, который поставлен на сухой бетонной плите. Даже если я залезу на деревянную табуретку, как один из комментирующих ранее, и суну палец в цоколь лампочки, меня все равно ударит током.
Но почему? Ведь 220 В и, допустим, исходя из таблицы, 1 мА, дают что-то вроде 220 килоом.
А думаю, что сопротивление цепи подошва — табуретка — деревянный пол — бетонная плита (все сухие) — земля должно быть гораздо больше. Ведь обычным мультиметром, расчитанным до 2 МОм, нельзя измерить сопротивление каждого из этих объектов.
Конечно, площадь стоп довольно большая, но все-же все остальное в цепи изоляторы при
220 В.
Так почему все-же током из розетки бьет? Каково сопротивление цепи?katzen
15.06.2018 14:37Ёмкость тела. Её хватает, чтобы проходящим током щипало нервные окончания в пальцах, которых там, к слову, больше чем по телу в среднем. Я бы не советовал вам повторять эксперимент, но, плотно обхватив проводник руками, стоя на изолированном коврике и касаясь фазы, при тех же самых условиях ощущения будут слабее.
Ещё раз повторю: не надо это проверять, просто поверьте.
4ITEP
15.06.2018 14:24+1Било на предыдущей работе от трёхфазной сети 660В с изолированной нейтралью из-за коллеги-идиота. Самый неприятный удар током в жизни. Откинуло неплохо. Спасло присутствие блока утечки, который обесточил всю цепь.
Так же один раз забыл разрядить обмотку електродвигателя после проверки мегаомметром. Заряд набирает по принципу конденсатора, только сильнее и напряжение выше.
Nemurenai
15.06.2018 14:24Вы зря так к Electroboom, вся суть его канала, что он со знанием дела и необходимой осторожностью всегда показывает возможные косяки (зачастую смертельные) у желающих повторить.
Lexx918
15.06.2018 15:18Отец занимался ремонтом телевизоров. Я был в средних классах школы. Он ковырял очередной телек. Только отключил его и снял «лягушку» с кинескопа (эт такой круглый резиновый изолятор вокруг кабеля, который снимает высокое напряжение с кинескопа). Вот туда я и сунул палец — в ответную часть на кинескопе. Фиг знает сколько там, но я на автопилоте сделал шаг-другой назад и присел попой на диван.
prs123
15.06.2018 15:53Что-то читаю комментарии и как-то страшно становится. Как-то не было у меня в детстве желания лезть в розетку и всегда старался аккуратно в неё попасть. А сейчас да, далеко не во всех школах и конденсаторы то есть (имею ввиду для лабораторок)
yea
15.06.2018 16:16+1Как-то на кухне отвалилась кнопка на выключателе, оголив контакты. Живу один, забил на это на какое-то время, лень было втыкать её обратно, хотя это дело десяти секунд по сути. Недели полторы выключатель так и висел. Раза три я совал туда пальцы на автомате, очень бодрит. Сделал очень любопытное наблюдение касательно формирования рефлексов: я ожидал, что просто перестану включать свет на кухне, заходя туда. А на деле я стал отдергивать руку от вообще всех выключателей — даже тех, которые током меня никогда не били. Когда свет в других помещениях уже не мог включить, предварительно не дернувшись, решил эксперимент прекратить :)
zVadim
16.06.2018 09:34Лет в 12 чинил гирлянду. Разложил её на полу. Самостоятельно "изобретя" метод дихотомии, нашел сгоревшую лампочку за несколько измерений тестером. "Вычислил", что при 220В в розетке и 20 лампочках в гирлянде, на каждую приходится по 11В. На последок, перед тем как зашунтировать неисправную лампу, решил побывать на ее месте. Ведь 11В — фигня, чуть больше чем в Кроне. С этой мыслью, решительно взялся двумя руками за проводки. Какого же было моё удивление, что по ощущениям там было "чуть большее" напряжение. Хорошо, что не решился на язык попробовать (а идея такая была).
suntori
16.06.2018 09:35Сколько себя помню, всегда увлекался физикой да техникой. Дедушка привил тягу. Запах канифоли, припой. Цветные детали в старых советских телевизорах манили меня, как калейдоскоп. В результате получил образование по профилю "Ремонт бытовой радиоаппаратуры". Хотя работаю не по специальности. Но всё же…
В детстве, учась в классе 3-5, экспериментировал конденсаторами МБГО. Заряжал с помощью розетки и разряжал в одноклассников. Ёмкость у него была порядка 0,5 мкФ. Поэтому одноклассники ворчали, но смеялись. Затем кто-то последовал моему примеру и раздобыл уже конденсатор на 4 мкФ. Заряд, соответственно, был больше, а с ним и неприятные ощущения. Смеяться быстро перестали.
Нашёл у дедушки на балконе несколько силовых трансформаторов от ЭВМ тех времён, когда они занимали комнаты. Было решено измерить их выходное напряжение. Припаял сетевой шнур, включил в розетку — работает! Полез щупами к контактам вторичных катушек. Измерил напряжение на одной паре, другой… А полез как-то "враскоряку", т.к. не догадался просто развернуть трансформатор контактами к себе, чтобы было удобнее. Полез так. И вот на паре третьей как тряханёт! Щупы в разные стороны, сердце бьётся, как дикое. Выдернул наспех вилку из розетки. Оказалось, что контакты первичной обмотки не изолированы кембриками. Коснулся внутренней стороной предплечья. Всё обошлось.
Будучи чуть постарше, принёс мне одноклассник на ремонт свой кассетник. Фирменный, японский. Сгорел в нём термопредохранитель, что под изоляцией обмоток. Но тогда не знал этого. Поэтому было решено заменить оный. Но конструкция была крайне нестандартной на тот момент, как и выходное напряжение на 10,5 вольт. Долгие поиски решения проблемы натолкнули меня на статью в одном из журналов "Радио" о безтрансформаторном блоке питания для эл. часов с вых. напряжением 1,5 вольта. Ну я же "спец". Рассчитал, что для повышения выходного напряжения необходимо изменить номиналы нескольких деталей. Изменил, спаял на "воздухе": когда детали соединены только своими контактами, без платы. Положил на стол и говорю деду: "Вот здесь и здесь прижми щупы от вольтметра пальцами к контактам деталей. Только прижми именно пальцами, чтобы не соскользнули щупы". А дедушка был мудрее. Отказался с хитрой улыбкой. На что я со словами "ну как хочешь" полез включать. Бабахнуло знатно, да так, что из трёх фаз, входящих в дом, обесточило ту треть, на которой "сидела" наша квартира. Дошло до того, что вызывали электрика из ЖЭКа в то время.
Лет в 14 проходил летнюю практику у отца на ТЭЦ. В наносном цеху стояли эл. двигатели на 360 кВт. Питались они от кабеля с мужскую руку толщиной, в котором жили были диаметром с большой палец. Так вот, вижу картинку: подходит электрик к кабелю и начинает проверять наличие напряжения на каждой из жил не наотмашь, как учат, а обычным хватом. Хватом! 3 фазы, 380 вольт, почти 1000 ампер… А ведь ТБ там надо сдавать регулярно, постоянно подтверждая свою квалификацию. Это к комментарию выше о беспечности людей.
Вообще, било много. И 24 вольта щипало, и 220. Ожогов от паяльника тьма. Однажды, перекладывая 100-ваттный паяльник из левой руки в правую, не глядя, схватился обычным хватом прямо за жало. Ох… Но это уже другая история
Mesklin
17.06.2018 11:5710 кВ в черно-белом ламповом телевизоре — это сила (даже в отключенном от сети состоянии — там высоковольтные кондеры разряжаются минут 15-20), отвертка улетела через всю комнату и рука полдня была как не своя.
Oxoron
Теперь понятно куда пропал kreosan
Torvald3d
Он жив-здоров, недавно был на его канале — есть свежие видео. Просто на хабр не пишет
Rodzina Автор
kreosan у меня ассоциируется с каскадером. Зарабатывает хоть и очень рискованными трюки, но с пониманием дела. А вот те, кто пытаются повторить, зачастую нужными знаниями и опытом не обладают.
А вообще у нас совершенно разный подход. Что он стремится сделать максимально эффектно, я доступно и безопасно.
Oxoron
Подход разный, но материалы замечательные у обоих. Успехов вам в популяризации, хорошее дело делаете.
ZloY_SemeN
Какой из него каскадер, если у него на вполне простые и разумные вещи 5-10 коментариев в стиле «ух ты...» и «вы это видели?»
artemerschow