Каждый работающий американец тратит около $500 в год на поддержку библиотек, которыми не пользуется. И это несмотря на то, что федеральное финансирование библиотек сократилось на 50% за последнее десятилетие. Но все эти деньги можно сэкономить, а параллельно – улучшить качество сервиса.
Что может заменить общественные библиотеки? Есть радикальное предложение: Amazon Books. Сеть книжных офлайн-магазинов с почти неограниченной поддержкой интернет-гиганта. Для Amazon это дело принципа: компания была основана с идеей о расширении для людей доступа к книгам. Но американские интернет-пользователи, услышавшие о такой идее, от неё, мягко говоря, не в восторге.
Аргумент против библиотек
В Америке больше 119 тысяч библиотек. Большинство из них, почти 100 тысяч, расположены в школах. Но еще 19 тысяч – это отдельностоящие здания для общественного доступа, финансирующиеся государством. Их надо поддерживать в надлежащем состоянии (ремонт одной Бостонской библиотеки, законченный в 2016-м, обошелся в $78 млн), покупать книги, выплачивать содержание библиотекарям и охранникам… Поддержка некоторых крупных библиотек обходится в $75-$135 млн в год (например, президентские библиотеки Джорджа Буша и Барака Обамы, которые регулярно критикуют за их «транжирство» и «бесполезность»). Всего в год на библиотеки США тратит около $60 млрд – в три раза больше, чем бюджет НАСА. Многие из этих трат, по мнению экономистов, оказываются спущенными в никуда, и общество могло бы получить больше отдачи, если бы деньги пошли на другие нужды.
Библиотека Бостона
Свои мнения на эту тему в журнале Forbes высказал Панос Мурдукутас, профессор экономики в Университете Лонг-Айленда в Нью-Йорке. И у него есть не только жалобы по поводу библиотек, но и (довольно радикальный) способ, которым можно решить ситуацию. По его мнению, всё то, чем государство распоряжается неэффективно, следует передавать в руки частных компаний. А раз библиотеки, по большей части, убыточны, то и за них держаться не стоит. А их функцию на себя может взять Amazon. Свои доводы Панос изложил в материале «Amazon должен заменить собой местные библиотеки, чтобы сэкономить деньги налогоплательщиков».
Сделать это, по мнению Паноса, будет не так сложно, как кажется. Достаточно открыть Amazon Books для людей, живущих в районе, и по мере востребованности увеличивать количество таких точек в стране. Частная компания будет обращаться с ресурсами намного аккуратнее, чем государственная машина, и не станет открывать ненужные библиотеки там, где ими никто не пользуется.
Amazon Books уже предлагает все активности, которые традиционно ассоциируются с библиотеками. В них можно почитать интересующую вас книгу, взять журнал или газету, свободно зайти в интернет. Продавец порекомендует, что почитать под ваши интересы. Amazon, по слухам, также планирует добавить возможность брать книги в аренду. Amazon Books вышла в офлайн совсем недавно, в конце 2015-го, и пока что филиалов немного, 13. Но среди них встречаются очень крупные, не меньше общественной библиотеки, даже с кафе внутри. И в планах открыть еще минимум 400 точек. Если отказаться от государственных библиотек, несомненно, количество таких филиалов возрастет многократно. А деньги налогоплательщиков пойдут на другие дела.
Панос Мурдукутас говорит, что многие традиционные функции библиотек уже и так выполняют другие организации. Книги в основном читают в электронном формате, информацию получают в Сети, а для посиделок с книгой или выхода в интернет идут, к примеру, в ближайший «Старбакс». Карта лояльности из «Старбакса» сегодня американцами используется на порядок чаще, чем карта пользователя библиотеки.
Раньше в библиотеках брали в аренду DVD для просмотра. Эта функция тоже отпала – благодаря развитию сервисов вроде Netflix и Amazon Prime. При этом каждый год на поддержку местных библиотек работающий американец вынужден отдавать $495 – что дороже, чем подписка на Netflix, выписка семи еженедельных журналов и покупка сорока электронных книг, вместе взятые. За то, чем он фактически не пользуется.
Остается вопрос, согласится ли Amazon? А ответ – разумеется! Это та идея, на которой построена вся корпорация: сначала Джефф Безос торговал только книгами, и его целью было помочь предоставить книги каждому американскому дому. Даже если компания будет терять на этом деньги, у Amazon их хватает. А терять она их не будет: даже на одной новости о том, что Forbes опубликовал такое предложение, акции Amazon пошли вверх. Чем больше компания встроена в американскую культуру – тем прочнее её состояние. Это win-win. Одно движение и экономит массу денег США, и дает Amazon неплохую поддержку, показывая, что ей еще есть, куда расти.
Буря в ответ
Предложение Паноса нашло горячий отклик у американской публики. Но, видимо, не такой, какой он ожидал. В ответ ему появилась самая обсуждаемая тема на «Реддите» и десятки тысяч «отзывов» в «Твиттере». Автору материала шлют проклятия, а Forbes обвиняют в ангажированности и продвижении «идей капиталистов». «Последнее, что сейчас нужно Америке – предложения, которые еще сильнее отделят 1% от остальной массы жителей».
Для начала, Starbucks и Amazon Books не дают книги в пользование бесплатно. И хотя брать диски в аренду для просмотра фильмов и телешоу люди прекратили, в библиотеках теперь есть возможности бесплатного стриминга аудио и видео со многих онлайн сервисов – для тех, кто не может позволить на них подписаться. В крупных библиотеках пользователям даже дают бесплатные пропуски в музеи, чтобы те, кто интересуется историей или культурой мог продолжить укреплять свои знания. Поэтому большинство американцев по-прежнему считает библиотеки полезными учреждениями (особенно, что удивительно, миллениалы). В штате Огайо, например, в 2017-м 94% проголосовало за то, чтобы увеличить финансирование их библиотек.
На идею экономиста LIU довольно жестко отреагировали и библиотекари – аргументируя, что частная компания никогда не поставит людей в приоритет настолько, насколько это может сделать государственная структура. Аманда Оливер, библиотекарь из Вашингтона, пишет:
Проведите в своей городской библиотеке один день. Посмотрите, кто пользуется ее сервисами. Это не просто люди, заходящие за бесплатными книгами. Это и бизнесмены, и студенты, и врачи, и школьники, и безработные, и иммигранты. Библиотека – одно из последних мест в нашем обществе, где к каждому относятся с тем достоинством и уважением, которого он заслуживает.
Это и Wi-Fi. И переводчики. И доброта. Это библиотекари, помогающие заполнять анкеты на бесплатное жилье или документы по оформлению гражданства. Это укрытие, если на улице мороз, жара или дождь. Это доступ к газетам или к простой беседе. Это всё то, что касается базовых человеческих потребностей.
На «Твиттере» и «Реддите» в качестве аргументов пишут, что через библиотеки у человека появляется доступ к самообразованию. Когда-то так получил образование Авраам Линкольн. Это путь для самых бедных, одна из последних возможностей сделать что-то со своим положением. Erbear, например, рассказывает, как он смог открыть малый бизнес благодаря бесплатным советам, полученным в библиотеке. А McMillen научился программированию из книг, одолженных в библиотеке. В его школе не было ни компьютеров, ни CS класса, но он выучился, и теперь уже 9 лет работает в Google.
Появились (слегка конспирологические) теории того, кто и зачем продвигает такие идеи в народ. Многие чувствуют за этим незримую руку Amazon, желающего отхватить очередную часть рынка. Библиотека Сан-Франциско написала в «Твиттере», что «Возможно, Forbes просто не нравится, что вы можете скачивать их журнал бесплатно с нашей библиотечной картой».
А самого профессора Паноса Мурдукутаса обвинили в манипуляции акциями. Мол, если он вложил серьезную сумму, да еще и с плечом, в акции Amazon за пару часов до выпуска его статьи, он мог сорвать знатный куш, и может в этом и состояла задумка. Заметили также, что в других своих материалах он ратует за биткоин – возможно, вкладываясь в него непосредственно перед публикацией своего материала в Forbes.
В итоге критиков оказалось так много, что журнал Forbes был вынужден удалить статью (что случается крайне редко). Правда, интернет всё помнит. Сам автор залег на дно, опасаясь возмездия «Реддита», и на всякий случай удалил свой Twitter. Интернет-пользователи празднуют победу.
Но вопрос о том, нужны ли современному компьютеризированному обществу физические библиотеки, и какие для них есть альтернативы, остается открытым. И, вероятно, будет подниматься экономистами еще не раз.
А вам нужны библиотеки? Как часто вы в них ходите, и считаете ли, что они до сих пор выполняют важную социальную функцию?
vconst
У буржуев библиотеки, это немного не то, скорее даже — совсем не то, с чем ассоциируется слово «библиотека» у человека «рожденного в СССР». Вот очень интересный комментарий AndreyDmitriev, с описанием немецкой библиотечной системы: habr.com/post/397961/#comment_17848949
Теперь по электронным носителям — на том же сайте можно скачать книги и музыку по логину читательского билета. При скачивании книги как правило выдаётся ссылка на файл acsm — тут используется Adobe Digital Editions. На компе, где книга читается, соответственно программа ADE должна быть установлена, при щелчке по acsm туда загрузится книжка и откроется. Я люблю читать книжки на стареньком Amazon Kindle, и, каюсь, грешен, иногда перегоняю книжки туда — мне просто так удобнее. С фильмами и музыкой примерно также — вам прилетает WMV или WMA, защищённый DRM — он будет открываться ровно столько времени, на сколько вы его взяли. Ограничений на количество просмотров я не замечал. Я вообще к DRM отношусь без фанатизма — скажем, плеер в машине у меня эту хрень не поддерживает, что довольно легко решается. Ну или если я в отпуск беру фильмы — не буду ж я пачку библиотечных DVD с собой тащить — тут тот случай, когда копия для себя вполне оправдана. В остальном мне проще взять то, что понравилось ещё раз или продлить, нежели чем возиться со сбрасыванием DRM. Сайт библиотеки, правда время от времени падает (вот прямо сейчас он тоже не в полном здравии) — админы там явно слегка криворукие, что есть то есть.
Что касается новинок, то они появляются в библиотеке с некоторой задержкой, плюс на них очередь, это да. Если делать упор на всякие сериалы, новинки, и.т.д, то тут немцы (по крайней мере коллеги) в основном подписываются на Amazon Prime (стоит полтинник в год), но мне это пока без надобности — у меня всё крутится вокруг детишек школьного возраста, и того, что предоставляет библиотека, более чем достаточно. Где-то так.
idiv
И это еще не самая дешевая. В Аахене и Лейпциге библиотеки не хуже, а стоит дешевле.
roscomtheend
(оффтоп) AndreyDmitriev
Прописки или регистрации? Это разные понятия. В России, например, прописки нет.
artoym
Собственно можно заглянуть в РГБМ — там всё это есть.
Зайти — бесплатно, взять книгу с собой — платный абонемент.
Куча разным мест — и со столами и просто большие удобные кресла, отдел комиксов, место где можно перекусить, несколько комнат и залов для мероприятий, современный дружелюбный дизайн и такие же сотрудники. Сдать книгу можно в специальный контейнер у входа в любое время суток.
vconst
Да, я ниже рассказал впечатления (не мои) о двух продвинутых московских библиотеках: habr.com/company/pochtoy/blog/418187/#comment_18921365
UnReal770
Библиотека для молодёжи в Москве примерно так выглядит. Только без блошиного рынка и оплаты штрафов через терминал(а есть ли штрафы вообще?). Постоянно там обитаю, когда готовлюсь к экзаменам
Zingfrid
Сам лично пользовался доступом в инет из штатской библиотеки во время поездке по программе студенческого обмена. Если Амазон откроет свои магазины в тех помещениях где сейчас находятся библиотеки — тогда ок (ИМХО). У нас у библиотек немного другая специфика. По этому, мне кажется, ими никто не пользуется.
syouth
Вы ошибаетесь. Пользуются и в большинстве даже есть интернет.
Ardanay
Не до конца понятно, они против амазона, или самой идеи выноса в облако?
Color
Против перемен
Marsikus
Против монополизации доступа к знаниям. Если бы этот Панос Мурдукутас вместо «Amazon» написал просто «clouds», то столь негативной реакции бы не последовало.
Neuromantix
Плюс крупных библиотек (даже устаревших российских провинциальных) в том, что можно прийти и взять какую-нить узкоспециальную книгу, вышедшую лет 40-60 назад тиражом 500-1000 экземпляров, и ты будешь первым ее читателем. Но книга будет. Правда сейчас все с этим становится плохо — книги, которые долго не берутся, списываются. С оцифровкой будет еще хуже — подобные книги будут поставлены куда-то в конец очереди, и, скорее всего, сгинут. С периодикой — то же самое.
Moskus
Ключевое слово — «крупных». Вот вам типичный проект: www.orcity.org/library/building-expansion городская библиотека, которой по назначению (брать книги) почти никто не пользуется, на расширение которой город потратил десять миллионов долларов. Ею пользуются, но не как библиотекой, а как местом для проведения всяких лекций и workshop-ов, и это при том, что городской community center предоставляет те же возможности и находится в квартале от библиотеки.
Угадайте, кто принимал решение об этом расширении? Пенсионеры, которые дружно верят в весь этот бред про «живая книга лучше мертвого компьютера», не знают, что у каждого (включая бомжей) есть телефон с доступом в сеть, который шустрее их казенного WiFi, приводят аргументы про мифических студентов (которые сидят в библиотеке колледжа, потому что там есть нужные им книги).
dom1n1k
Нащет «бреда» — может, Эрмитаж тоже оцифруем и спишем? Ну во всяком случае ту его часть, что не стоит больших денег. У каждого ведь компьютер есть.
Moskus
То, что вы написали, называется «аргумент доведения до абсурда» или «аргумент подмены тезиса». Вы опровергаете не то утверждение, которое я сделал, а то, которое получили из моего методом экстраполяции. Это всё — демагогические риторические приемы.
bkar
Смех смехом, но дело на полных парах именно к этому и идёт.
С Летним Садом это уже сделали. Общество в целом ничего не заметило и не расстроилось.
Сделали копии статуй — старые по большей части убрали в хранилище.
Заменили гранитную стенку канала — старая, вытесанная вручную, хранившая следы снарядов и бомб, бывшая свидетелем героической борьбы и победы, по большей части куда-то делась.
Старинное чугунное литьё оград заменили новоделом (со стороны Невы частично новоделом). Надеюсь, бесценные подлинники уехали кому-то на дачку, а не на переплавку, как, скажем, решётки из цоколя Мраморного Дворца, видевшие ещё Потёмкина.
Дворец Петра Первого — почти весь наружный кирпич выковыряли, заменили новым… Знакомый купил сумку такого кирпича по цене пузыря, потом сменял половину их на мотороллер. Если бы кирпичи были с провенансом — тачку кирпичиков можно было бы махнуть на квартирку.
В целом, от оригинала (и не самой старой старости) в Летнем Саду можно увидеть разве что каменные вазы, памятник Крылову, изразцы на печках, ну, и большую часть камней в ограде со стороны Невы.
И ведь ничего!, месту это только прибавило популярности.
Если кто-то думает, что в Эрмитаже можно посмотреть шедевры Рубенса или даже просто картины безвестного художника 18 века — то ни одной чёрточки, проведённой их кистями, ни одной крупинки краски, положенной лично мастерами, вы не увидите. Всё, что доступно взору посетителей — это "хендмейдная цифровая копия" тщательно воссозданная, а то и додуманная реставраторами реальность. Да, она размазана по расположенным где-то внутри холсту и краскам, которым 400 лет, и это придаёт картине стоимость не 500 долл, а десятки миллионов.
Но ощутить разницу невозможно.
vconst
vlivyur
Они же не раз реставрировались. А реставрация выполняется не самим Гогеном.
vconst
Это же не пирамиды в пустыне, при бережном хранении краска не будет отваливаться настолько большими кусками, чтобы можно было сказать, что «это уже не Гоген». Масляные полотна сохраняются довольно хорошо.
bkar
Пруфы? А прописку и приметы друга тоже приложить?
Не, придётся или поверить моему глазу и моему слову, или уверовать во что-то своё.
Или можно просто самому прогуляться по маршруту Летний-Мраморный. Ведь описывал только то, где особых познаний, чтобы заметить, где новодел, а где нет – не нужно. Что-то можно понять, даже просто сравнив старые открытки с тем, что есть сейчас. А дальше самому поинтересоваться, куда же девалось то, что раньше было. Надо только не забыть сначала маме сказать, куда и кому пошёл.
Или пруфы нужны про реставрацию картин? Ну так вроде коснулся только общеизвестных сведений.
Для эмоционального восприятия есть разница, подлинник это или нет.
А для художественного – нет.
1) Мы с вами и под лупой не различим оригинал от перфектной копии.
2) У всех старых картин маслом (больше ?200 лет) – мы видим только руку реставратора. Или, как альтернатива, лицезреем кусок грязной тряпки или доски, на которую налипла полуосыпавшаяся дрянь чёрно-серого цвета.
И в Генштабе нет настоящего Гогена?
И Гоген подлинник, и Рубенс подлинник.
Гоген малолетка. Конец 19 века. Его картинам от 115 до 145 лет. Если не считать лака, то, вполне возможно, что его подлинные мазки увидите.
Но ни на одной картине Рубенса глаза посетителя музея не увидят масла, оставленного давно усопшим гением. Но, если измерять «на килограммы», то, скорее всего, большая часть краски (внутри картины) будет его. Хотя насчёт «ни одной» я погорячился, сейчас есть приёмы реставрации, когда маленький кусочек картины расчищают до руки автора.
А некоторых картин Дэмиена Херста, вообще не касалась его рука. Но они тоже авторский оригинал! И не по карману Эрмитажу.
Раз уж разговор ушёл в эту сторону…
Кто хочет лёгкого и познавательного чтива на тему искусства, подлинности, и, чёрт побери, «Почему хенедмейдная цифровая копия может в одном случае считаться оригиналом, а в другом случае восприниматься как подделка?», рекомендую книжку: «Как продать за 12 миллионов долларов чучело акулы» Дональда Томпсона.
vconst
Ваша прописка мне не нужна, но доказательства того, что во всем Эрмитаже висят цифровые репродукции — хотелось бы увидеть. Надо понимать, что не все в курсе тонкостей реставраций картин, может где есть популярное чтиво для неспециалистов именно про реставрацию? Книга Томпсона это описывает? Если да, то почитаю, пасиб.
А что скажете на свет картин Леонардо в Витиканской галерее? Впечатление они производят очень сильное. Там тоже современная реставрация поверх?
JobberNet
*фейс-палм*
Если что-то и прибавило популярности, то явно не замена гранита проведённая Равшанами и Джамшутами.
PS у нас в городе при ремонте тоже заменили гранит, и новый гранит… через полгода начал осыпаться. :(
И теперь у нас этот «гранит» каждый год ремонтируют заменяя на новый — создали себе постоянный источник профита.
А ведь старый гранит был настоящий и куда качественнее — стоял десятки лет не теряя вида.
Neuromantix
Вот об этом я и говорю, только с другой стороны — сейчас мы экономим 10 млн, потом 5, потом 1, а потом говорим: «а нафиг все это», и закрываем совсем. Ну или m.rus.delfi.lv/techlife/article.php?id=48770907
По поводу удобства бумажных книг — всякие справочники и тп много удобнее в бумажном виде, по крайне мере мне. Плюс многие оцифрованные книги имеют нечитаемые формулы и иллюстрации.
Moskus
См. мой комментарий выше, плюс, вы еще использовали аргумент «скользкого склона», он же — аргумент тенденциозности.
Ну и нет там, в типичных городских библиотеках, никаких «справочников с формулами». А речь именно о них.
Neuromantix
Есть. Я в своей городской библиотеке нашел, например, журналы ПТЭ за начало 70-х и отсканил, и еще с десяток книг по физике и электронике, которые я первый за всю их историю взял. Тоже отсканил себе в коллекцию.
OnYourLips
Однако в любом случае это вкусовщина, смотреть надо на стоимость поддержки обоих вариантов. И стоимость поддержки бумажных библиотек очень высокая. Я не против полного их уничтожения и хотел бы, чтобы по несколько штук в крупных городах превратили бы в музеи.
Neuromantix
Сильно зависит от того, как этот словарь/справочник сделан. Если там есть распознанный слой — то да, а если это просто сканы — то нет. Плюс, например, датащиты (нужные страницы) я часто распечатываю — так проще иметь несколько страниц в поле зрения, делать пометки и тп.
vconst
Полнотекстовый поиск — невозможно недооценить, бумага чисто физически неспособна на это.
vlivyur
Для справочника надо одновременно держать открытыми несколько страниц одновременно ну или быстро переключаться меж ними. Электронный так не умеет.
Это для словаря надо найти только одно слово. Но с поиском текста согласен, бумажный не умеет.
vconst
Можно открыть несколько окон одного документа.
General_Failure
Закладки ещё можно ставить (но это уже от софта зависит)
vconst
Закладки, комментарии и тд тп. Причем несколько человек могут делать это разными цветами и документ не будет превращаться в кашу, как это было бы с бумажным.
tetramino
С когнитивной точки зрения закладки и пометки в физической книге отличаются от таковых в электронной, предоставляя как минимум больше кинестетики.
vconst
Не все читатели справочников — кинестетики. Зато аккуратность заметок и их читаемость — в цифре намного выше.
Neuromantix
Это если за столом сидишь, а если лежишь где-то, и пытаешься там разобраться, там даже распечатки неудобно смотреть бывает, не говоря уж о ноутбуках и прочих экранах.
vconst
Ну понятное дело, что ремонт мотоцикла отличается от программирования, но это крайности.
General_Failure
Ради таких крайностей, когда экран вообще никак, лучше найти доки заранее и напечатать
vconst
Я бы не обобщал.
Недавно уронил смарт и у него стал глючить тач. Я немного потерпел, потом решил отнести в сервис и в итоге решил вспомнить старое доброе правило: «электротехника — это наука о контактах». Решил сам разобрать и собрать обратно, если не поможет — в сервис. В итоге все получилось, как и ожидалось.
Но в процессе разборки я смотрел видео с паузами. Это несравнимо удобнее стопки листов с картинкам. Мотоцикла у меня пока нет, но опыт мне подсказывает, что ТО (в следующем сезоне) буду делать с книжкой и смартфоном. Может и ноут притащу.
tetramino
Стоит помнить, что существуют люди с различными основными типами восприятия. Лично мне с видео в качестве пособия работать крайне неудобно.
vconst
Есть такие вещи, особенно в технике, когда 10 секунд видео не заменить целой пачкой распечаток в картинками и текстом.
Neuromantix
А с другой стороны текст можно найти и прочитать за 10 секунд, вместо просмотра невнятного бубнения в видео в течении часа.
vlivyur
И второй монитор поставить. Или ещё одну читалку взять.
Цветные закладки и комментарии есть и в бумажной версии.
vconst
Два монитора это очень хорошо, полностью одобряю. А бумажная книга быстро превратится в хлам, если ее все будут черкать.
vlivyur
Я про Post-it notes говорил.
vconst
Это совсем плохо. Они отклеиваются, путаются и книга становится похожа на
черт знает что.
iproger
Это вы еще не слышали какие зарплаты там. И многие бы не отказались посидеть и повыдавать книги.
ebragim
Библиотеки уже очень давно надо выносить в облака. Оставить самые большие, исторически значимые, и для тех кому важна бумажная книга.
Площади библиотек — превратить в те же магазины вроде amazon books, но сделать там бесплатный доступ в интернет, и по абонементу библиотеки — к электронному хранилищу.
idiv
А потом если сильно нужно будет — сжечь оставшиеся экземпляры и все, информации нет. Ну или библиотеку поджечь специализированную, можно сразу будет кусок истории подкорректировать «документов не осталось».
Преимущество бумаги — ее подделывать сложнее, особенно если экземпляров чуть больше, чем пара штук.
BlackMokona
Цифровая лучше защищена. Её легко скопировать, а вот бумажную тяжело. Поэтому в один момент отрубаем доступ или подменяем и пока привет. А цифровую у каждого дома своя и отличающиеся. Палевно будет. И сохранить оригинал можно будет спрятав
idiv
Все ваши аргументы так же работают в обратную сторону. Причем подменить листок в книге сложно, так как есть химический анализ бумаги и/или чернил, а вот заменить исходные данные в электронной версии можно бесследно (как и книгу подменить, в том же издательстве печатается не одна книга ведь). Ну и всякие ДРМ не дадут возможности скопировать просто файл. Потому книга видится мне надежнее, как доказательство.
opetrenko
блокчейн подменить не даст.
roscomtheend
А WD закрывает завод… спроса нет, с блокчейном точно будет — у каждого человека (и бомжа в его тележке из супермаркета) должна быть стойка с дисками для хранения блокчейнов по всем направлениям деятельности. Не стоит ограничиваться книгами — всё, включая лапшу и сосиски, достойно быть увековеченным в блокчейне.
idiv
Как ниже отметили — осталось решить вопрос с хранением.
Yeah
Ага, потому в маленьких городах у людей вообще не будет доступа к библиотекам. Рука рынка порешает
Moskus
Библиотеки, которые в маленьких городах, реально практически бесполезны, как хранилища литературы. Ими кроме старых пердунов по этому назначению не пользуется никто.
dom1n1k
Вы смотрели «Назад в будущее», когда они идут в мелкую местечковую библиотеку и читают газеты прошлого века, которые издавались именно в этом городишке?
Moskus
Вы судите по фильму о реальности? Ну-ну. Старые газеты, к слову, как правило, пересняты на микрофильмы, а не в виде бумаги хранятся. Сами можете представить, что проще — изучать эти самые старые газеты в оцифрованном виде или крутить ручки на проекторе микрофильмов?
tetramino
Фильмовая пленка — весьма надежный носитель информации. Фильмы тоже хранят на пленке вне зависимости от метода производства.
Wizard_of_light
Наша местечковая библиотека периодику списывает через пять лет в макулатуру :( Облом.
Marsikus
А они по-вашему граждане второго сорта?
Moskus
Я этого не утверждал, подобное предположение — на вашей совести.
Речь о том, что вкладываться нужно в то, что можно будет использовать в будущем, а не в то, что со смертью нынешнего поколения пенсионеров потеряет свою применимость на порядок.
Goodkat
Ну так когда потеряет, тогда и закроем?
Библиотеки — это очень удобно для тех, у кого есть дети: мы вот понакупили и получили в подарок кучу детских книжек, которые оказались детям совершенно не интересны. А в местной библиотеке есть намного большая куча детских книжек, из которых дети сами могут выбрать те, которые им интересны, эти книжки можно там же почитать, причём подсаживаются послушать и чужие дети. Поход в библиотеку — это развлечение для детей на час-два.
В общем, я хоть и не американец, но я за сохранение библиотек и против молодых пердунов, которые хотят эти библиотеки закрыть.
bearoxide
Вот да. Если речь о совсем детских книжках. Нужны они на один-два раза (на что ребенок уж конкретно западет, можно и купить), а стоят дорого, потому что цветные и на качественной бумаге. Жалею, что в свое время библиотеки не рассматривал как источник. Да вроде и сейчас в России нет в библиотеках ничего особо для младшего возраста.
Вообще библиотеки после окончания ВУЗа как-то выпали из моего поля внимания. По специальности все равно все на английском, языки учить — там в книжках писать надо — библиотеки это как-то на одобряют, да и нет все равно дорогих учебников там. а штук пять — десять художественных книжек в год купить — не обеднею.
А потом вдруг узнал, что родители мои оказываются весьма активно местной библиотекой пользуются…
В общем, думаю, если грамотно к делу подходить, можно привести библиотеки к тому виду, что бы был смысл и желание ими пользоваться.
kbaa
Поддерживаю. Сам последний раз библиотекой пользовался во время службы в армии, прочитал несколько книг Гаррисона из цикла стальной крысы. Но когда старший ребёнок подрос до школьного возраста, начали постоянно брать что-то по программе, и что-то, что просто заинтересовало. Плюс оказалось, на базе библиотеки функционируют всякие кружки. Ин.яз, журналистика точно, что-то ещё было. Город — небольшой областной центр
vlivyur
Как раз в маленьких городах библиотеками чаще пользуются.
Rusli
«Всего в год на библиотеки США тратит около $60 млрд – в три раза больше, чем бюджет НАСА. Многие из этих трат, по мнению экономистов, оказываются спущенными в никуда»
Странно спрашивать экономиста, какое вино купить к ужину — он скажет, что самое дешевое, у него лучше всего соотношение «кол-во спирта-цена». Тем более странно спрашивать, что делать с редкими экземплярами книг, которые почти никто не читает, что делать с любознательными детьми из небогатых семей, которые могли бы в эту библиотеку сходить, и как быть с бесплатными мероприятиями… Ну не все можно экономически подсчитать!
Moskus
Речь, главным образом, о городских библиотеках, где никаких «редких экземпляров» нет и никогда не было. А у «любознательных детей из небогатых семей» есть халявные смартфоны с доступом в сеть, если это не семья полных денегератов. Сужу по тому, что вижу, а не умозрительно.
Marsikus
Во-первых почему халявные, во-вторых смартфон не очень пригоден для чтения книг.
Moskus
Халявные, потому что существует федеральная программа обеспечения малоимущих (живущих на пособие) телефоннами. Удобен или нет смартфон — это второй вопрос, первый — собираются ли малоимущие дети тащиться в библиотеку и имеют ли они для этого возможность (детям дошкольного и младшего школьного возраста самим это сделать практически невозможно, а дети более старшего возраста в малоимущих и, как правило, многодетных семьях заняты присмотром за младшими братьями и сестрами). Так что это все в теории офигенно выглядит, а на практике — не особенно реалистично.
romamix
Есть и халявные: www.1millionproject.org
(я буду обновлять страницу перед тем, как запостить комментарий)
Rusli
Я не вижу, как смартфон или даже ПК заменяют книги в условиях засилья копирастов. Что можно почитать на английском в интернете, бесплатно? На русском хоть Флибуста пока есть.
SEVENID
#bookz в IRC undernet.
Wizard_of_light
А вот нифига, редкий экземпляр обычно даже не в городской, а в какой-нибудь деревенской библиотеке лежит. Чем захолустнее библиотека, тем реже там фонды перетряхивают, и тем чудеснее вещи там можно отыскать.
SinsI
И как эти смартфоны позволят детям из небогатых семей использовать учебники, что продаются через Amazon за $300+ каждый?
В США совершенно безумные цены на научные книги для ВУЗов, потому что всё издаётся сверхмелкими тиражами (чуть ли не каждый колледж или лектор требует использовать именно его книги) и издатели давят на кафедры, чтобы те использовали только новейшие издания.
А в библиотеках их как раз есть шанс найти…
safari2012
Почему-то вспомнились «библиотекари» — одни из самых опасных монстров из вселенной метро-2033 :)
DiWarde
Можно еще вспомнить библиотечное пространство у Пратчетта. И книги, которые вас прочитают.
aviskase
Пока жила в двух самых бедных областных центрах Казахстана, ни разу не ходила в библиотеки кроме как совсем в детстве. Зайдешь туда, а там мертвые с косами стоють. Понаехав в Монреаль — записалась и хожу. И судя по тому, что иногда тяжело найти кресло дабы полистать книжку, много народу ходить. Во-первых, там есть много книг по IT, а читать талмуды все-таки проще в бумажном виде: не нужно корячиться с «пол-страницы пдф-ки на экран электронной книжки», нормально видно диаграммы, и есть вполне осязаемое ощущение прогресса чтения. Во-вторых, можно копаться в книгах и взять почитать что-то такое, что обычно целенаправленно не скачаешь. Например, вот взяла комиксы по Валериану дабы французский прокачать. В-третьих, я хоть и «старый пират», но на душе спокойней брать легально. В-четвертых, там есть куча еще неизведанных мною плюшек типа проката дисков, игр, электронных книг, программ по изучению языков. Ну а так, да, мелкие библиотеки в этой городской сети еще исполняют функции коммьюнити центров, дак а что в этом плохого? Курсы по компьютерной грамотности, всякие активности для детей, книжко-обсуждательные клубы. При прямом анализе все это выглядит убыточной социалкой, но я подозреваю, что косвенно оно явно влияет на улучшение общества. Если (как выше кхе-кхе сказали) любой бомж-пердун-дегенерат-мигрант может прийти и спокойно почитать книжки по проф. образованию, поискать работу через местную сетку, подготовиться к экзамену на гражданство, это явно лучше чем беспросветное попрошайничество и бухание.
Welran
Библиотеки давно пора выносить в онлайн и не с терминалов в каких то особых зданиях.
Dvlbug
Расскажу свою историю.
Взял, лет пять назад, в центральной городской библиотеке три книги фэнтези (Перумов и Хоббит Толкиена)". Уехал из города не успев их вернуть.
Через полтора года вернулся вернулся и захотел их возвратить, но было стыдно и отдал их другой библиотеке с просьбой вернуть (филиал), через три квартала, рассказав откуда они.
Через пару дней, проходя мимо дома филиала, нашел эти книги в мусорке, т.к лежали сверху.
До сих пор неприятно
ivan2kh
ну хз, может эти книги давно списаны, а получать книги библиотека может только от издательств.
AlexParker
Ничего удивительного, там им и место
GeekberryFinn
AlexParker, по-твоему самое место профессору Толкиену на мусорке?!
opckSheff
Так может им тоже было стыдно, вы о них подумали?!
ivan2kh
Переводчик повеселил
megamrmax
регулярно с ребенком посещаем местную библиотеку (живем в США). Ребенок берет «одноразовые» книжки почитать. Я так же регулярно что-нибудь беру — в основном DVD. Если что-то нужно почитать «по делу» — всегда проверяю есть ли книжка в библиотеке в онлайн формате или «в бумаге». В большинстве случаев (если книга не полное г… как правило с 5 звездами в Амазоне) то книжка будет в наличии (иногда «на руках» но можно записаться и пришлют уведомление что книга вас ждет. Это же касается и электронных книг.) Если Амазон будет сотрудничать с библиотеками (как это делает, например, Linda.com) — это будет круто и для него и для библиотек. А вот менять библиотеку на Амазон нельзя в принципе
Stas911
У нас в канадской деревне есть очень крутая библиотека — светло и просторно, есть интернет, много мест, где можно сесть почитать или поработать, постоянно закупают новые книги — даже при наличии читалки частенько беру что-нибудь на бумаге. Для детей вообще рай — тк детских книг там просто валом. На редкие и популярные книги можно встать в очередь (все через интернет, разумеется) и когда придет очередь ее отложат на спецполку и пометят в компе, что только ты можешь ее взять. Сдавать книги можно в любое время дня и ночи просто через дырку в стене с устройством типа мусоропровода. Очень удобно ребенка сдать в секцию и часик полистать книжки в тишине (родители поймут)
zenkz
Поддерживаю. В Канаде библиотека — это не хранилище книг, а научный и культурный центр. Чтобы туда зайти даже не нужен читательский билет, а все книги доступны и ты можешь взять любую и почитать. Конечно, если хочешь взять домой, то тут уже нужена карточка библиотеки. В моём городе, например, в центральной библиотеке недавно открыли maker-space — т.е. место где ты можешь что-то делать своими руками. Там есть 3Д-принтеры, швейные машинки, компьютеры с программами для работы с изображениями, видео и т.д.
Так что мне не жалко $500 в год из моих налогов на это…
Поэтому предложение отдать библиотеки в частные руки попахивает приближением к миру из «1984» или «Postal 2». Дальше видимо начнут заменять «неправильные» книги «правильными» и создадут министерство правды…
vconst
Но московские библиотеки стараются выйти из этой узкой ниши. Под спойлерами впечатления посетителей о двух московских библиотеках:
Культурная программа там на все вкусы. Сайт есть Электронный каталог тоже. У них раньше была услуга, сейчас, правда нет, по каталогу выбираешь книжку и просишь ее отложить. Приезжаешь, а книжка тебя ждет. Говорят, отказались временно, у них там была большая перестановка. Перестановка закончилась, а услуга не вернулась… Но это мелочи.
Выбор книг очень большой. Отдельные залы — художественная литература, литературоведение, деловая книга, познавательная, зал исторической книги. Отдельный зал по искусству. Причем книжки можно брать по 5 штук в каждом зале.
Новинки в этом году стали появляться с задержкой. Финансирование снизилось. А пару лет назад — через два-три месяца после появления в магазинах.
Электронные книги от Литреса и еще какой-то конторы можно скачать бесплатно, я правда, этой услугой не пользовалась. Диски с фильмами там тоже есть. Но какие фильмы есть — не знаю, не проверяла.
Читальный зал только летом свободен. А в это время, можно сказать, заполнен до отказа. Атмосфера там приятственная. А летом можно в их садике посидеть, там кафешка есть. Цены, правда, московского центра.
exfizik
Не надо с таким максимализмом обобщать. Далеко не везде «в странах соц. сектора» библиотеки — тупо книгохранилища. Я, конечно, не буду говорить за все библиотеки в России, но знаю примеры, где все далеко не так. И это не про Москву, а про сравнительно маленький город на юге России, где я вырос. 3Д принтеров, конечно, нету (так их и в моей канадской библиотеке нету), но много всего помимо книжных полок.
vconst
Я не сказал, что везде. Я сказал, что если в данный момент библиотека сделана как книгохранилище — то это соцстраны. У капиталистов давно не так.
Ringtail
В Финляндии все абсолютно то же самое. Обычные услуги (читательский билет, читать и брать книги) бесплатны для всех.
Ну и вообще радеющие за отказ от бумажных книг на самом деле плохо представляют, насколько небольшой процент существующих книг в мире в принципе оцифрован.
GeekberryFinn
В библиотеках ещё хранятся редкие музейные книги и архивы, которых просто нет у Амазона.
buldo
Захотел в Питере воспользоваться местной библиотекой. В итоге оказалось "нет регистрации — нет доступа в библиотеку". Странно это, ведь вроде бы цель библиотек — нести знания всем.
Extremum
Пару лет назад случайно попал в библиотеку в Болонье. Безумно красивое здание, очень много народу, студентов, есть те кто читает или учится, другие сидят по кафешкам, коих там много. Гулял до третьего этажа, потом решил спуститься на лифте, но попал уже на какой-то подвальный этаж, где была огроменная аудиотека — рядами шкафы с дисками любой музыки, проигрыватели с наушниками и удобные кресла. И никто не спрашивает что ты там делаешь, просто садись и слушай музыку, что лично проверил) Вот такие библиотеки нужны, ведь по сути это уже не совковые хранилища книг которых не достать в магазине, а настоящие культурные центры.
Neusser
Которая напротив памятника Нептуну?
Extremum
Ага, с трезубца которого взяли логотип для Мазератти.
Neusser
Да, приятное заведение.
idiv
Интересное сравнение. Если я правильно помню, то та же «Игра престолов» отсутствует на Нетфликсе, а вот ДВД в библиотеке будет. Т.е. нужно учесть не один сервис, а несколько. А еще есть профессиональная литература, там легко цена уходит в заоблачные цены за электронную версию. Как-то на этом фоне 500 долларов выглядит не очень крупной суммой.
AVI-crak
Библиотека есть место хранения историй.
Но есть различие в квалификации этих историй, которые можно условно разделить на обучающие и развлекающие.
Любая информация обучающая созданию либо разрушению — достойна бумаги и многократного дублирования. Хотя-бы для быстрого доступа, для исключения ошибок повторных изобретений, а так-же как верхняя ступенька в развитии человечества.
Всё остальное — для развлечения.
Это временная вещь, подверженная жёсткой фильтрации со стороны времени, эпох и культур человечества. И это нормально, так и должно быть.
Amazon досталось развлекательная часть, что само по себе логично. Теперь старинные развлекательные каракули будут умирать не в кострах книжных инквизиторов, а под гнётом электронного рейтинга. Надеюсь что некоторые даже не обретут бумажный вариант. Прогресс однако.
DanNsk
Я хожу в США в библиотеку очень часто, это удобно, можно и с кофе посидеть, и поработать в тишине, да и онлайн можно книги брать через Hoopla но мне кажется что библиотека застряла в прошлом веке — там видеокассеты до сих пор я так помню лежат, плюс я всё понимаю, поддержка несостоятельных слоев населения, но курсы вязания, или вот например сегодня класс варения лапши итп программы, это как-то уже слишком — есть чему поучиться у современных бизнесов как бизнес АмазонБукс. С другой стороны, мне кажется оценка расхода 500 с семьи сильно завышена, может для Калифорнии конечно так.
idiv
Могла быть общая сумма разделена на всех жителей. Хотя тут скорее всего богатые помогают бедным, платя большую часть налога, что еще один аргумент против их закрытия.
NIKOSV
Библиотеки совсем не бесплатны так как граждане платят за них через налоги. К тому же это далеко не самый удобный и лучший источник знаний. Гораздо эффективнее будет закрыть библиотеки а за сэкономленные деньги обеспечить всем доступ в Интернет.
GeekberryFinn
При тотальном засилии копирастов?!
bearoxide
Если заменить словосочетание «доступ в Интернет» на «относительно бесплатный онлайн-доступ к информации», тогда да, почему бы и нет. Осталось придумать, как это сделать.
Библиотеки сейчас, если мы говорим в контексте Америки или Европы, обеспечивают кому угодно условно-бесплатный доступ к тому-же контенту, к которому есть доступ у тех, кто готов за контент платить ради удобства.
У людей есть выбор — платить и распоряжаться контентом, как ему угодно, или не платить и получать к нему (тому же самому контенту) доступ с некими ограничениями.
Во-первых, это сдерживает рост цен на контент.
Во-вторых, это просто одна из разновидностей социального лифта.
Nubus
Вот прям всем? Вы пробовали учебник по физике с применением вышмата (Physics with Calculus) в онлайне читать и все формулы разбирать? Это жесть! А бумажный вариант стоит 250+ у.е. А в библиотеке бесплатно, плюс есть возможность спросить совета у других учащихся вживую.
MTyrz
«Мне не нужно» == «Никому не нужно»
immaculate
Сращивание капитала и государства.
FreeManOfPeace
Библиотеки нужны. И именно с бумажными книгами, электронные книги хороши только пока работает вся инфраструктура и интернет. Как минимум в случае пропадания электроэнергии в отдельном регионе получить новые книги станет невозможно, а в случае планетарного катаклизма, скажем, такого уровня или ещё чего то подобного, даже пользоваться тем что уже было закачано станет невозможно.
При том в случае такого рода катаклизмов книги могут быть нужнее чем обычно, так как обычные развлечения станут недоступны, а во втором случае — книги вообще бэкап по которому придётся восстанавливать промышленность. По этой причине отказываться от бумажных книг неразумно, книги и библиотеки это один большой и доступный всем бэкап знаний человечества.
Тут вот недавно от наличных денег отказались (не могу найти статью), а потом блэкаут на 2 недели и никто не может ничего купить и продать. А с книгами может и похуже выйти
mikelavr
Ураган Ирма (2017), острова Карибского бассейна.
mikelavr
15 лет назад я купил дом в деревне во Владимирской области (как дачу). В этой деревне на ~100 домов НЕТ:
— местной администрации (вообще никакой);
— асфальтовой дороги (до ближайшей метров 100);
— полиции;
— школы;
— поликлиники;
— магазинов (!);
— водопровода и канализации;
Но в деревне есть клуб (обычный деревенский дом), а в клубе — БИБЛИОТЕКА. И эта библиотека реально используется! В ней берут бумажные книги и журналы почитать. И клуб и библиотека — место тусовки местных жителей. Увы, единственное.
Еще из элементов цивилизации в деревне есть электричество (в диапазоне от 100 до 230 вольт в зависимости от времени суток), ну и все что по радио — телевидение, радио, сотовая связь.
dedmazzay
Не вижу здесь противоречий. Пускай библиотеками занимается Амазон. Это будет эффективней и удобней.
А если рассматривать библиотеку как способ помочь бедным получить знания — ну так окей, пускай обращаются в органы соцзащиты, где будут оплачивать для нуждающихся Амазоновский абонемент. Ну или Амазон будет как-то их сам нуждающимся раздавать просто потому что может.
И что-то подсказывает мне даже без расчётов, то так будет правительству и налогоплательщикам США выгодней.
Ну а что в штыки инициативу многие воспринимают… Это естественно. Просто надо обсудить, обдумать, просчитать и реализовать так, чтобы всем было хорошо.
idiv
Выше уже писали к таком рассуждению:
elmm
Финские библиотеки это не только книги и диски и интернет. Можно взять на прокат настольные игры, есть игровые зоны для детей. Есть доступ к разному оборудованию (в зависимости от размера библиотеки) — 3д принтер (бесплтано, но с ограничением на время) или столярная мастерская, например.
QuAzI
А книги, которые на амазоне не продаются и сканов которых нет в свободном доступе они предлагают выкинуть, потому что клиентам старбакса они не интересны?
А почему когда гугл сканил книги и предлагал оцифровать всё и отдать людям на несколько лет раньше — их завернули ( habr.com/post/404059 )? У Амазона больше откаты?
Библиотеки — это в первую очередь историко-культурное наследие и свободный доступ к знаниям, а так же люди, а не место для тусовок с ценностями аля всемирно известная сеть бесплатных туалетов.
Am0ralist
2) Потому что то соглашение, на которое очень рассчитывал Гугл, позволило бы ему получить монопольный доступ к продаже редкой инфы. Всем тем, кто захотел бы тоже самое — пришлось бы повторять суд и прения кучу лет, прежде чем выйти на этот рынок.
pehat
На всякий случай, вдруг кто не знает: московские библиотеки два раза в год раздают списанные книги. Я, например, достал почти все детские книжки по математике и программированию, которые читал в детстве (половину из них я брал почитать у знакомых или опять-таки в библиотеке). Конечно, все книжки морально устаревшие и не в лучшем состоянии, а прямо сейчас, под конец акции, осталась какая-то малоизвестная художественная литература. Я собираюсь отсканировать наиболее редкие экземпляры и закинуть куда-нибудь в интернеты, пусть размножается.
http://knigi.bibliogorod.ru
Fracta1L
Пусть Амазон строит дальше свои центры, а люди сами выберут
Barm746
Я шлялся по библиотекам всю свою сознательную жизнь, и тому много причин.
Ну, для начала, убогость ассортимента советских советских книжных магазинов. Многие вещи не то чтобы были в дефиците, но их принципиально было невозможно было купить в провинциальном городке без блата (без «связей»).
В библиотеках с этим было почему-то проще. Наверное по тому, что книги отправлялись туда в плановом порядке, списком. И контролирующем товарищам, было особо недосуг.
Вообще, формирование книжного фонда советских библиотек, содержало в себе элементы магии. Я встречал в библиотеках маленьких сельских клубов, какие-то уж совсем невероятные вещи.
Потом, изменилась экономическая ситуация в стране. И книги стали просто дороги.
Учитывая, что я читал по 5-10 книг в месяц, удовольствие стало накладным.
Сейчас ситуация другая, но рефлекс выработан необратимо.
Да вообще, сам процесс — пройтись вокруг полок, оценивая для начала по корешкам, вынуть одну-другую, пролистать, посмотреть иллюстрации, прочитать аннотации… В этом есть кайф. И элемент сюрприза. Всегда найдешь что-то о чем не слышал раньше. В электронной библиотеке обычно пользуешься поиском, чтобы скачать то, о чем уже знаешь. Хотя бы автора, или название.
А холивар «Цифра — Бумага», один в один совпадает с холиваром «Цифра — Винил».
А взять аналогию с едой (пища духовная, не?). Можно просто заглотить таблетку, и получить полный набор необходимых веществ. Так это действие описывали некоторые из особо «прогрессивных» фантастов. Но почему-то, подлые человечишки, норовят еду угрызть зубами, прочувствовать вкус, текстуру. Да ещё желают обставить это особым образом — красивая скатерть, красивая посуда, красивая девушка напротив. Какие странные, эти аналоговые белковые студни… Нужно с ними что-то решать, в конце концов.
Серьёзно, человеку часто хочется не просто утилитарного потребления. Не важно чего. Музыки, текста, питательных веществ. Хочется ведь и получать удовольствие от процесса, не?