Привет! Я хотел сказать, что вчера вышла третья наша книга, и тоже очень помогли посты с Хабра (а частично и вошли). История такая: на протяжении примерно 5 лет к нам подходили люди, которые не умели в проектное мышление, не понимали разные вопросы бизнеса и задавали одни и те же вопросы.
Мы слали их лесом. В смысле, вежливо отказывали, потому что не считали себя вправе давать советы.
Потому что сами ещё не разбирались. Потом мы перешагнули черту малого бизнеса и пришли к среднему, переделывая методологию затыкания дыр в нормальные процессы, хапнули всякого дерьма вроде воровства своих же сотрудников, зашкаливающей бюрократии и прочих радостей крупной компании, потом посидели с теорией игр и пришли к очень логичному и неожиданному решению с крупным партнёрством.
Тогда начали отвечать на вопросы. Что характерно, это были одни и те же вопросы и требовали одних и тех же ответов. Два года назад появилось моральное право рассказать про то, что мы уже повидали на этом пути. Полгода назад книга была дописана. Вчера она наконец-то вышла.
Когда ты пишешь третью книгу, то уже начинаешь разбираться, что и как. Ниже истории про то, что стоит знать вам, когда вы будете писать свою. Разумеется, это моё личное мнение, а не готовая методология.
Как писать
Составляете примерное оглавление, пишете 3-5 глав с самым интересным. Дальше показываете издателю. В сопроводительном письме — коротко, кто вы, что вы, почему это важно. У нас письмо было такое: «кажется, лучший в России системный взгляд на то, как делать малый бизнес». Не без перекосов, но других попросту не было. Буквально недавно появилась книга Тинькова (судя по языку, Ильяхова) «Бизнес без MBA». Она клёвая, она примерно про то же, там другой взгляд.
Издатель читает ваши главы прототипа и спрашивает, в чём фишка. Мы говорим — мы не даём советов, как жить. Мы рассказываем про конкретные ситуации и то, что в них случилось. Насколько часто. Как проверить гипотезу с примерами. На что обратить внимание, чтобы не облажаться.
Вот оглавление:
Наша главная цель — показать не «успешный успех», а как есть.
Знаете, это как брак с человеком, которого вы знаете недостаточно хорошо. Можно заключить союз «на авось», а потом развестись, а можно что-то узнать про свою потенциальную вторую половину заранее. Мы за заранее. Даже если там всплывёт что-то ужасное. Потому что видели, как люди продавали квартиры, чтобы закрыть долги своего бизнеса. А потом оставались на улице с семьёй с двумя детьми.
По возможности, избегайте этого.
Так вот. Потом издатель говорит — принципиально «за». И предлагает прислать рукопись. Осталось всего ничего — нарисовать остальную сову.
Я уже написал две книги к тому моменту, и примерно представлял процесс. Но было очень тяжело. Мы два раза переписывали книгу, потому что постоянно открывали новые и новые вещи. Помогло то, что мы записали курс для Курсеры на русском в процессе. Там есть многие мысли, которые вошли в книгу. Курс помог понять, что мы хотим: там же есть задания и образовательный результат.
На заданиях я отрывался и примерно понимал, какие нужны истории в книгу. Вот тут пара спойлеров с ответами:
Вы решили проверить, можно ли продавать мороженое на пляже в курортном городе. Как эмпирически проверить, что спрос на пляже будет?
[x] Купить мороженое в продуктовом магазине, взять сухой лёд, коробку — торговать им один день
[] Купить переносной холодильник и мороженое у оптовика и торговать им один день
[] Приобрести всё нужное для торговли, и выполнить все юридические формальности для начала работы
[] Поспрашивать знакомых из других городов.
Чем быстрее и меньшими затратами вы проверяете гипотезу, тем лучше. На спрос не сильно повлияет происхождение мороженого и другие факторы.
У вас завис товар «Зубная щётка Вырвиглаз», похожая на «Зубная щётка Вырвизуб», но менее популярные. Планировалось, что вы распродадите 2000 щёток за декабрь, а на деле вышло, что сейчас уже апрель, а их ещё 1800 штук в остатках. При этом «Вырвизуб» берут со скоростью 250 штук в месяц. Взяли вы «Вырвиглаз» по очень удачной цене в ноябре в предоплату. Возврат поставщику может быть не более 30%. Что делать в общем случае?
[x] Вернуть, сколько получится, поставщику
[x] Попробовать их распродать со скидкой или по акции вроде «купи две по цене одной»
[] Оставить их лежать на полках — вроде, не мешают, пускай стоят.
[] Оставить их лежать на полках, но переместить в самое плохое место в выкладке.
[] Снять с продажи остатки в конце месяца и утилизировать.
[x] Пожертвовать их (сколько останется в конце месяца) на гуманитарную помощь.
Явно вы «вморозили» деньги в этот товар. Поэтому задача — освободить средства, чтобы вложить их в ходовой товар, который за тот же срок принесёт большую прибыль. Сначала вы возвращаете, сколько можете поставщику, а затем распродаёте их по акции. Как это ни странно, можно и использовать их на пожертвования, если вы их и так делаете — иначе придётся пожертвовать чем-то, что у вас в более ликвидной форме.
Тот же вопрос про щётки, но только достались они вам под реализацию. Что теперь меняется в отношении к ним?
[] Вернуть, сколько получится поставщику
[] Попробовать их распродать со скидкой или по акции вроде «купи две по цене одной»
[] Оставить их лежать на полках — вроде, не мешают, пускай стоят.
[x] Оставить их лежать на полках, но переместить в самое плохое место в выкладке.
[] Снять с продажи остатки в конце месяца и утилизировать.
[] Пожертвовать их сколько останется в конце месяца на гуманитарную помощь.
Да, верно, в случае реализации вам ни тепло, ни холодно от их наличия. Просто задвигаем их подальше, и если стоимость аренды места в выкладке не превышает прибыль с них (скорее всего — нет, на плохих-то местах), то пускай лежат. Они будут медленно приносить вам деньги.
Стоит ли маленькому магазину в рекламе сравнивать себя с большим?
[x] Да, потому что быть вторым на рынке и кусать первого всегда круто. Стратегия AVIS — «Мы работаем, потому что хотим их обойти, нам есть к чему стремиться».
[x] Нет, потому что выделяться надо головой, а не принижать соседа
[] Нет, потому что тогда большой будет обижаться и «прессовать» маленького
[] Да, потому что в маленьком лучше цены, и это должны видеть все
Вы сейчас обсмеётесь, но верны варианты 1 и 2. Да, стоит по описанной причине — это сильная позиция. Но нет, не стоит по второй описанной причине, потому что это позиция для игры вдолгую. Магазины и так в состоянии войны, поэтому (3) несущественен, а цены в них не описаны. Кроме того, в деревне на 700-900 жителей информация про цены доступна не в рекламе, а у бабок. Мгновенно и точно. Возможно, лучше пустить слух по товарам сравнения, а не нажимать на это в рекламе.
Что может значить, если человек на улице не знает, как найти ваш магазин — один из 20 магазинов сети?
[x] Что он приезжий
[x] Что вы недостаточно хорошо работаете над локальным маркетингом
[x] Что он идиот
[x] Что вы недостаточно хорошо работаете над глобальным маркетингом
[x] Ничего страшного, не каждый должен это знать, может, мы тут франзузской литературой торгуем
Это может значить что угодно, да. Знать про вас должны только те, кто входит в вашу целевую аудиторию. С ними и надо работать.
120 кандидатов было, 30 вы позвали на собеседование, 5 взяли в магазин, 3 осталось после первых трёх дней. Тем 25, кто не прошёл собеседование, нужно ответить?
[x] Да, сообщить им, что вакансия занята.
[] Нет, не писать лишний раз, чтобы не напоминать о негативе. И ещё это тратит ваше время.
Отвечать нужно всем. Это этикет. И ещё каждый из них — ваш потенциальный клиент. Поддерживайте хорошие отношения.
Клиент купил стул неделю назад, потерял чек, и хочет его вернуть по причине, что он ему что-то разонравился. Стул ещё в упаковке. Можно ли сделать возврат?
[x] Да
[] Нет
[] На усмотрение продавца
По закону о защите прав потребителей — да, можно без чека. Надо подтвердить факт покупки любым другим образом — подойдёт выписка из банка, запись в вашей базе данных или свидетели. Причина возврата не важна, важен только срок.
Клиент купил книгу неделю назад на другой точке, хочет вернуть по причине, что она не подходит к обоям. Возвращаем?
[] Да
[х] Нет
[] На усмотрение продавца
Книга, газета, ноты, лифчик и другие странные штуки — это то, что нельзя возвращать по закону. А было бы круто, правда?
Статистика преступлений по региону подсказывает вам, что существует вероятность 0,273%, что вы получите по голове во время переноски денег в банк. Вы носите деньги в банк каждый вечер. Дневная выручка в среднем составляет 30 тысяч рублей.
Инкассация за год стоит 40 тысяч рублей, счёт на лечение, предположим, — 5 тысяч рублей, после чего вы приходите в норму без ущерба для бизнеса. Оправдано ли экономически рисковать таким образом?
[x] Да
[] Нет
Вероятность доходит до единицы за год, то есть матожидание потерь — 35 тысяч рублей. А инкассация — 40 тысяч рублей.
В книге нет практических заданий, но есть много реальной информации. Вот пример:
Ладно, вернёмся к проекту. В конце концов вы пишете. Кстати, вдвоём это делать в разы легче, чем одному, потому что где один остановился, второй уже знает, что и как сказать — и появляется возможность не «зависать», плюс вторая точка зрения. Когда-то много лет назад первый опубликованный материал — ещё в Астрахани, в газету — мы тоже писали в две хари. Рекомендую. Ночные посиделки с огромной кучей распечаток, ручками в «Кружке» под футбол (потому что только она работала) — это бонус.
Следующий шаг — издатель берёт рукопись. Читает и подтверждает своё мнение о том, что книга будет нормальная. В нашем случае мнение было такое: «О, я тут ещё и для управления издательством кое-что для себя вынес». Отпад.
Потом договор и все дела.
Договор и все дела
Издательство хочет исключительную лицензию, то есть залить копию без опечаток на Флибусту не выйдет. Что ещё важнее, издательство хочет мировую лицензию, то есть перевести и начать продавать на Амазоне не выйдет. Но при этом издательство хочет 5 лет, а потом надо переподписывать. Это значит, что осталось всего пара лет до момента, когда я сделаю разрыв в 1 день, чтобы передать свою первую книгу пиратам уже официально и правильно.
Сейчас идёт тренд развития домашних дофига умных колонок и беспроводных наушников, поэтому на Западе оживает рынок подкастов. У нас это будет заметно через год, но аудиоверсии нужны уже сейчас. Следствие — надо сразу подписывать допник про аудио. Аудиоверсию лучше писать голосом автора, но я не выговариваю букву «р», поэтому ррррадостно об этом заявил и получил возможность выбрать диктора. Уррра. Проблема аудиоверсии — таблицы. В книге они есть. Тяжёлые вынесены по ссылкам.
В наших договорах мы ещё меняли порядок согласований (не «издатель предложил, а автор никуда не делся», а более правильный) и порядок цитирования (я могу цитировать до половины книги в Интернете). За долгие годы МИФ стал настолько дружелюбным к авторам, что прямо загляденье.
Если первый раз обложку нам просто предложили, то сейчас попросили заполнить бриф. В итоге получился дизайн, как хотелось, а не как пошло. И без капительного набора. И с более-менее правильным кернингом. И без выключки заголовка по центру.
Для МИФа это было несколько смело. Но я счастлив.
Параллельно идёт работа с редактором и корректором. Это сервисы издательства, которые входят в пакет подготовки. Редактор в нашем случае предложил поменять пару глав местами для лучшей логики, запросил кучу сносок с пояснениями, показал, где надо дописать пару глав и про что, отслеживал логику и всё прочее.
Корректор меня просто выбесил. Первую версию я вернул назад с комментарием, что надо откатить все правки, которые не касаются ошибок. Потому что корректор решил, что он сам хотел бы написать книгу и поправил всё в языке до уровня официального милицейского протокола.
Издательство сказало, что да, что-то переусердствовали. И сделали нормально. Но всё равно исправления языка были, поэтому пришлось внимательно всё вычитывать. Кстати, особенная радость в отстаивании языка говорить, что если что, я буду менять все термины на слово «хрен», потому что растение и оно литературное. С этим поспорить в рамках правил нельзя. После этого открытия стало как-то легче.
А, и ещё одно. Они корректируют в Ворде, и где-то с третьей итерации смотрят только на правки. Поэтому если дописать что-то пасхалкой белым текстом на белом же фоне, то потом, в вёрстке, они накатывают стили и всё становится чёрным. Обратите внимание на латинское название воронки продаж (конкретно воронки) в оглавлении.
Продвижение
Когда у вас появляется свёрстанный файл предварительной версии (без выходных данных и без обложки), его надо дать людям на обзоры. Мы дали его Евгению из «Вкусвилла», и они написал рецензию, из которой понятно, что они там встретили всё примерно то же самое, но несколько опасаются рассказывать. Ещё пара человек просто не успела прочитать (мы давали друзьям из крупного бизнеса, а там у многих ближайшее окно было в мае, когда уже тираж выходит из типографии), Тиньков вообще ничего не ответил.
Оказалось, что МИФ не маркирует файлы, которые отправляет. То есть при утечке в сеть непонятно, кто его слил. Тут как: я не против утечек, но хочу знать вектора. Поэтому мы-то промаркировали свои. Технология была описана в фантастике моего детства — советую рассказ «Уничтожение Ангкора Апейрона» Фреда Саберхагена.
Тираж приезжает почти в последнюю очередь. В этот раз формат меньше «Бизнеса как игры» и «Евангелиста бизнеса», бумага плотная и белая (была плотная и желтоватая), исправлен баг с ленточкой-ляссе, которая может залететь на производстве под обложку и сделать вот так:
Это редкий случай на «Бизнес как игре»
Потом вы все дружно согласовываете участие в продвижении. Я уже знал, что придётся говорить с журналистами, участвовать в эфирах, делать автограф-сессию (отказался), в этом году ещё добавился инстаграм-эфир. Плюс были запросы дополнительных материалов. Как обычно, журналистам будут отдавать главы прямо цитировать. Думаю, логика разложения «Зачем платить налоги» им понравится. Спойлер: не потому что это важно. А потому что есть принцип Гафина — ты оцениваешь шанс попасться и выгоду от преступления. И если она есть — это имеет обоснование. Плюс другие причины. А рациональная игра в том, что в налоговой сидят умные люди, которые строят ограничения именно по этому принципу. Правда, проблема России в том, что есть ещё традиции.
Сама книга
Получилось пять основных частей:
- Подготовка к проекту ещё до того, как начинаете что-то делать: это базовые вещи вроде того, что нужно понять, во что вы ввязываетесь. История такая: есть шанс много заработать и много потерять. И это точно пара лет вашего времени. Первый шанс невысокий, второй повыше. Если бы вы могли купить такой лотерейный билет вместо старта проекта — взяли бы?
- Теперь числа: рассчитываем финмодель, проводим разведку, ставим опыты. Самая важная часть проекта, потому что если на берегу не понять, что можно, а что нельзя — то всё будет плохо.
- Открытие первой точки на примере магазина, всё от начала до конца. Тут вы можете узнать некоторые мои посты с Хабра, адаптированные для книги. Почему магазин? Потому что там все операции, характерные для других видов бизнеса оффлайн, плюс ещё.
- Маркетинг — базовые вещи. Мы почти не касаемся онлайна (конкретные детали устаревают за время выхода книги), но даём общие принципы, как и что оценивать.
- Персонал — чертовски важная глава про то, как управлять командой на базовом уровне для интровертов.
Как обычно, всё это с кучей историй. Тащщ майор из моего детства прочитал прошлую книгу и сказал, что очень рад. Думаю, его ждёт ещё один привет из прошлого.
И практика, много практики. Обратите внимание на последнюю историю на этой полосе
Некоторые главы очень большие и плотные по объёму информации:
В этом году мы попробовали эксклюзив с издательством: им очень важно видеть продажи на своём интернет-магазине и собирать первую аудиторию (иначе мы бы всё продали прямо со своего сайта и в своих магазинах). Поэтому две недели книга только у них, но за это они вкладываются в промо куда больше, чем обычно, и обещают хороший численный результат продаж.
Вот ссылка на МИФ и всякие детали, там же можно купить. Ну а я хочу сказать спасибо всем тем, кто задавал нам неудобные вопросы (примерно половина — на Хабре), что помогло пройтись реально по тому, что важно.
Комментарии (122)
janson
23.05.2019 11:07+2А я вот подожду пока в ваших магазинах можно будет взять.
А то с МИФА книга в Питер доезжает только почтой и это на 300 рублей дороже.
sergarcada
23.05.2019 12:11Помогло то, что мы записали курс для Курсеры на русском в процессе.
Раз уже есть ссылка на книгу, делитесь и ссылкой на курс.
LoadRunner
23.05.2019 12:55чтобы передать свою первую книгу пиратам уже официально и правильно
С буквами ё?
делать автограф-сессию (отказался)
А в частном порядке?
Milfgard Автор
23.05.2019 13:42>ё
Да-да, и с нормальными переносами. И без ударений курсивом.
По автографам — если получается меня поймать с книгой в руке, всегда пожалуйста.
stantum
23.05.2019 12:56Я бы с удовольствием купил, но у МИФа нет доставки за границу. Планируете продавать где-нибудь с такой возможностью?
Milfgard Автор
23.05.2019 13:43У нас есть. Две недели до продаж.
masterspline
24.05.2019 03:03А имело ли смысл писать эту статью до того, как книги появятся в ваших магазинах (или еще где-то широко)? Я ж забуду про вашу книгу к моменту, когда она станет легко доступна, а в МИФе ее покупать не так удобно.
Am0ralist
24.05.2019 10:05+1А вы подпишитесь на рассылку от Мосигры. Там где-то каждую неделю интересное письмо приходит) Думаю и о появлении книги у себя — тоже оповестят.
UFOrest
24.05.2019 12:42есть ещё в Лабиринте
www.labirint.ru/books/697910/?ymclid=15586854567504235791500001
у меня показывает существенно дешевле
SergeyTarasoff
24.05.2019 10:27Вроде электронную версию можно купить. Не должно по идее от территории зависеть
HappyGroundhog
23.05.2019 13:24После первого же абзаца пошел заказывать в МИФ. Да, квест с минимальной суммой заказа несколько подпортил радость… Буду теперь с нетерпением ждать, первые две мне очень зашли, спасибо! =)
Goscha
23.05.2019 14:10+1Сергей, вопрос: а к аудиокниге электронная копия прилагается? А то с одной стороны послушать бы хорошо, с другой есть рисунки и таблицы
Milfgard Автор
23.05.2019 16:27+1Только звук, увы.
Aracon
24.05.2019 17:47Аудиокнига только в МИФ будет или у вас тоже появится?
Milfgard Автор
24.05.2019 17:47Ну, мы только физическим товаром торгуем. Мне кажется, они откажутся записывать на кассеты или пластинки.
datacompboy
24.05.2019 18:40Почему не в CD-Audio?
spamas
23.05.2019 14:29-13Бизнес в РФ это утопия. Спасибо конечно за советы, но нет. Потому что книга должна начинаться словами: «Если у вас нет надежных связей с чиновниками, бросьте эту глупую затею»
VMichael
23.05.2019 15:41+2Почитайте, к примеру, о компании Технониколь. Будет интересно, право слово.
FDA847
23.05.2019 20:40+2Вопрос в том какой бизнес. Если очередной купий-продай, то ничего сложного.
А вот если производство, то тут реально целые книги писать можно.
Кстати, давно заметил такой прикол. Например, спрашивают меня: «Кем мол работаешь». Отвечаю: «Предприниматель я». Следующий вопрос: «Что ПРОДАЁШЬ?» :-)
То есть у большинства в голове уже сидит, что предприниматели это в основном торгаши.
Когда говоришь, что производством электроники занимаешься, на тебя смотрят как на умалишённого :-)
Newbilius
24.05.2019 08:32Ну та же Мосигра вроде ещё и частично производством занимается — собственных игр, игр от русских авторов, локализованных. Правда непонятно, какую часть в прибыли занимает подобная деятельность.
FDA847
24.05.2019 13:05Производств по стране, в принципе, хватает. Другой вопрос, что крупных не особо много. Как пример, Интерскол. Делают очень приличный инструмент. Их миниатюрные шуруповёрты даже намного лучше аналогов от AEG.
То есть, что-то, в принципе, шевелится, но вот хотелось бы прогресса побольше :-)
Am0ralist
24.05.2019 10:14+1Насколько понимаю, Мосигра собрала фуллхаус: производство, продажу (опт, розница, онлайн), работу с зарубежными партнерами, френчайзинг)
KlaraMarks
23.05.2019 16:02Я твои книги все равно читаю в голове твоим голосом, поэтому диктор для аудио-книги — это не страшно )
M1Q4
23.05.2019 16:04+2Вероятность доходит до единицы за год, то есть матожидание потерь — 35 тысяч рублей.
Не очень удачно сказано. Не доходит она до единицы в год. А если бы, например, вероятность нападения за один вечер была 0,4%, то неужели за год была бы 146%? На самом деле вероятность нападения хоть бы раз за год равна 63% = 1-(1-0,00273)^365. Тем не менее, вторая часть фразы про матожидание абсолютно верна, а единице равно матожидание количества нападений за год.
P.S. Читаю ваши книги с удовольствием, рад что будет пополнение в коллекции. Спасибо.Milfgard Автор
23.05.2019 16:20Да, спасибо. Возможно, это корректор, но 90%, что я. Но пару таких моментов в других местах прикрыл.
naneri
23.05.2019 16:39+3Вы на самом деле всё правильно посчитали. Вполне может быть 146% и на человека могут напасть больше одного раза за год. В посте выше пишут про «вероятность нападения хоть бы раз», а вы про это не писали (лично я в тексте не увидел, что после нападения человек перестаёт работать), а писали про мат ожидания потерь.
M1Q4
23.05.2019 17:28Вполне может быть 146%
Вероятность по определению не может быть больше единицы (или 100%), увы. Ноль соответствует невозможному событию, единица — достоверному («по-любому»), остальное — в промежутке между ними.
adante
23.05.2019 18:07А по-моему там иначе, смотрите
Каждый день мы рискуем потерять 35000 с вероятностью 0.00273
То есть наше матожидание за день ~ -95.55 руб.
Общее матожидание за год -95.55*365 = -34875
А в случае инкассации -40000
То есть в данном случае инкассация невыгодна даже при условии, что могут напасть больше одного раза.kisaa
24.05.2019 07:20Если нападут несколько раз, то и стоимость лечения надо считать несколько раз. Возможно, инкассация окажется не такой и дорогой.
LonelyDeveloper97
23.05.2019 16:16А почему вы предпочли выпускать книгу через издательство? Просто в статье я этого момента не нашел, а было бы интересно увидеть анализ выбора «способа издачи».
Наверняка есть какие-то альтернативы, например аутсорсная редактура и выпуск через типографию, с использованием краудфайндинга для минимизации рисков. И у них наверняка есть свои плюсы (например то, что права на книгу остаются у вас и вы вольны делать с нею все, что хотите, без «костылей»).Milfgard Автор
23.05.2019 16:20Потому что у издательства маркетинг и дистрибуция входят в пакет. Как и риски. Главное — дистрибуция.
RomanPyr
23.05.2019 23:54у вас же своя дистрибуция?
Milfgard Автор
23.05.2019 23:57Не по книжным сетям же. И даже если есть договор, мы их не убедим брать непонятный непрофильный товар.
masterspline
24.05.2019 02:56Что реально дистрибуция от издательства дает сильную прибавку по сравнению с продажей через свою сеть + озон, лабиринт, буквоед, books.ru… Или с последними нереально договориться продавать популярную книгу, которую почти не нужно раскручивать? МИФ, конечно, известный бренд, однозначно добавляет авторитетности, но это действительно окупается?
Milfgard Автор
24.05.2019 10:30Сложность соблюдения условий по договору с сетью. Обычно одна сеть — один новый человек. Нет контактов с менеджерами, они не знают, сколько и какого артикула брать. Итог — в десятки раз проще воспользоваться этим сервисом издательства.
darthslider
24.05.2019 14:51Думаю, тут важный момент, что это не основной и не профильный заработок. Проще отдать издателю и без головной боли заработать меньше.
rururu1
23.05.2019 16:18-9Комментируя иллюстрацию: Зачем не платить налоги — Шантаж от подчиненного.
— Штрафуется на ЗП, вторично — увольняется без ЗП.
— Заранее дается на подпись бумага о неразглашении всего-всего на работе.
— Его попытки устроить вам проблемы — запугивания (предварительные и постфактум) от отдела безопасности.
В общем, не для той планеты глава, родной.
Wernisag
23.05.2019 17:58Распишите действия в случае анонимного письма, в котором более чем подробно расписаны все схемы, как именно и с помощью кого.
rururu1
23.05.2019 18:04Указанные методы + качественный отбой персонала + контроль на производстве + высокий уровень HR исключают подобные реляции.
В целом у автора хорошая позиция в начале — приводить все к математическому равенству: нужно подсчитать потенциальный убыток / вред от определенной модели действий и действовать соответствущим образом. Его опыт говорит, что нужно платить всем белую ЗП. Кто-то не согласится, тк это съедает маржу и конкурентные преимущества при относительно низких рисках.Milfgard Автор
23.05.2019 18:12Там дальше ещё пачка доводов. Один из них в том, что так гораздо проще контролировать партнёра. Иначе вы всегда будете в во взаимном недоверии — ну или придумаете дублирующую схему, возможно, с меньшими издержками, но всё равно их создающую.
rururu1
23.05.2019 18:20-1Ну дай бог, что тут добавить) Прошу прощения за возможную фамильярность, перечитал — цитата плохо легла(
Вопрос, если позволите, какой у МосИгры ROIC (для вас или для франчайзи)?
Если, конечно, этот вопрос можно задавать вслух. Если нет, проигнорируйте. Спасибо.Milfgard Автор
23.05.2019 18:33Я бы хотел ответить, но мы сами не знаем. Серьёзно. Стандартная методология не очень подходит, плюс есть очень много неоценённой интеллектуальной собственности.
rururu1
23.05.2019 18:41Понял вас, спасибо. Ну, лично вы, считаете это значимым показателем для бизнеса или нет? Или другое мнение на этот счет?
tvr
24.05.2019 13:53качественный отбой персонала
Хорошая опечатка, дедушка Фрейд перевернулся на другой бок.
urtow
23.05.2019 18:03+1— УК РФ
— УК РФ
— УК РФ
Сидеть сами будете? (с)rururu1
23.05.2019 18:05-1Вы все налоги платите? (с)
khim
23.05.2019 18:22+4Вопрос некорректный, так как в законах сам чёрт ногу сломит. И можно тупо упустить.
Вопрос скорее: есть ли налоги, которые вы сознательно не платите… и, да, вас это может удивить, но людей, которые платят все налоги, про которые знают — довольно много.rururu1
23.05.2019 18:27+1Простите, вы правы.
Я имел в виду налоги, которые вы не платите с софта, скаченного и установленного вами в обход пользовательского соглашения (краденный софт) или контента, просмотренного или прослушанного в нарушение авторских прав (краденный контент).
Я надеюсь вы поняли мой шуточный пойнт, где суть приводится к разнице между теорией и практикой личного уровня правовой ответственности.khim
23.05.2019 19:25+2Я имел в виду налоги, которые вы не платите с софта, скаченного и установленного вами в обход пользовательского соглашения (краденный софт) или контента, просмотренного или прослушанного в нарушение авторских прав (краденный контент).
Извините но в этих случаях платить налоги должен тот, кто мне его продал: Adobe (подписка на Creative Suite) или JetBrains (аналогично) или там ещё кто-нибудь (Windows 10 Pro на моём Precision 5520 активации не потребовала, так что считаю, что Microsoft тоже свою копеечку получил и налоги заплатил).
То же касается других видов авторских прав. Давайте не валить всё в одну кучу: если правообладатели не удаляют контент с YouTube (а вместо этого обвешивают рекламой) — то это уже не мои проблемы, с налогами они пусть разбираются сами.Am0ralist
24.05.2019 10:11Что-то я не понял цепи рассуждений, когда один говорит про краденный софт, а второй, что налоги должен платить тот, у кого купили…
В случае, если вы используете пиратский софт — они тоже должны за использованием вами заплатить налог?khim
24.05.2019 15:34Я не использую краденый софт. Не хочу сказать, что не использовал никогда (это было бы неправдой), но уже много лет — не использую. Не так много мне «покупного» софта нужно, надоело с креками бороться.
Фильмы — тут сложнее, тут я не уверен, но тоже — по торрентокачалкам не бегаю, а за лицензионностью выложенного на YouTube — следить не моя задача.
Соответственно налоги, уплоченные за вот это вот всё — не моя проблема.
Это безотносительно того, что неуплата налогов — это прямая «кража денег у государства» (и вполне известной суммы притом), а вот кража софта — вовсе нет: даже люди, спиратившие Photoshop, далеко не факт, что за него заплатили бы, если бы их заставили (а не переключились бы на какой-нибудь Paint.Net).Am0ralist
24.05.2019 16:02Вы же понимаете, что эта логика верна и для всего прочего?
То есть работа в черную — это не прямая кража денег у государства, ибо люди работающие в своей фирме в черную не факт что работали бы, если бы их заставили работать в белую, а не переключились бы на выпрашивание милостыни?
Вот как все переключатся на бесплатный гимп или пейнт.нет — вот тогда и поговорим)khim
24.05.2019 16:40Вы же понимаете, что эта логика верна и для всего прочего?
Ну вы же понимаете, что вы врёте?
То есть работа в черную — это не прямая кража денег у государства, ибо люди работающие в своей фирме в черную не факт что работали бы, если бы их заставили работать в белую, а не переключились бы на выпрашивание милостыни?
Но на их место пришли бы другие фирмы и другие рабочие — и налоги всё равно были бы выплачены. Или, если их работа совсем никому не нужна, фирма бы закрылась (что для экономики тоже благо — нет бессмысленных затрат ресурсов).
Вот как все переключатся на бесплатный гимп или пейнт.нет — вот тогда и поговорим)
Нет, когда вы научитесь делать рабочие копии людей, способных исполнять работу, но не требующих оплату — тогда мы поговорим.
Создание ещё одной копии Photoshop'а или там Autocad'а — стоит копейки (скорее доли копейки) и напрямую ни на кого не влияет.
Поддержание инфраструктуры для жизни человека в течение месяца — стоит ощутимых денег, независимо от того — платит он налоги или нет.
У меня нет никаких претензий к Лыковым: они не платили налоги, но они, при этом, ничего из общества и «не тянули». Ну занимали какую-то площадку в лесу, но её ценность была ничтожна, иначе бы их нашли гораздо раньше. Вот это — примерная аналогия с пиратским Photoshop'ом.
А зарплата в конверте — нет, это другое: это когда человек хочет потреблять блага, созданные с налогов, уплаченных другими людьми — но сам за них платить не хочет. С какого перепугу?Am0ralist
24.05.2019 17:23А зарплата в конверте — нет, это другое: это когда человек хочет потреблять блага, созданные с налогов, уплаченных другими людьми — но сам за них платить не хочет. С какого перепугу?
А пиратский софт или контент — это когда человек хочет потреблять блага, созданные за чужой счёт и сам за них платить не хочет. Один в одинkhim
24.05.2019 19:43А пиратский софт или контент — это когда человек хочет потреблять блага, созданные за чужой счёт и сам за них платить не хочет. Один в один
Один-в-один это было бы если бы можно было построить электростанцию один раз и подключить к ней электрочайники всех китайцев — однако физика против.
Блага, которые человек, не платящий налогов, потребляет… они, знаете ли, отбираются у тех, кто налоги таки платит — в этом принципиальная разница: использование пиратского Photoshop'а же на легальных владельцев никак не влияет.
Если бы вы не получали зарплату в конверте, а устранились бы из общества как Лыковы — мне было бы пофиг. Ваше влияние на меня было бы ничтожно. Места в тайге много, не жалко.
А вот если вы не платите налоги, но пользуетесь теми же дорогами, теми же линиями электропередач и прочим — то это значит, что ремонт всего этого — перекладывается на меня.Am0ralist
24.05.2019 20:06Ну да, работа по разработке ПО, написанию книги и генерации контента — она ж бесплатна, не требует энергии и сама по себе совершается, физика тут не против, угу.
Блага, которые человек, не платящий налогов, потребляет… они, знаете ли, отбираются у тех, кто налоги таки платит
блага, которые человек потребляет — отбираются у тех, кто таки платит за разработку этих благ.
Если бы вы не получали зарплату в конверте, а устранились бы из общества как Лыковы — мне было бы пофиг.
Если бы вы не потребляли пиратские продукты — мне было бы пофиг.
А вот если вы не платите налоги, но пользуетесь теми же дорогами, теми же линиями электропередач и прочим — то это значит, что ремонт всего этого — перекладывается на меня.
А если вы не платите за контент, то стоимость появления нового вы так же перекладываете на других. И в том, и в другом случае — вклад единицы в ремонт дороги или в успех продукта — минимальный. Но когда таких 90%…khim
24.05.2019 23:05Ну да, работа по разработке ПО, написанию книги и генерации контента — она ж бесплатна,
Какая дополнительная работа совершается при создании пиратской копии Photoshop'а?
не требует энергии и сама по себе совершается, физика тут не против, угу.
Конечно создание пиратской копии требует энергии и её кто-то совершает. Вот только речь идёт о настолько ничтожной энергии, что ей вполне можно пренебречь.
блага, которые человек потребляет — отбираются у тех, кто таки платит за разработку этих благ.
Физику процесса не поясните? Вот я — легальный владелец этого самого Photoshop'а. Что и как я теряю если вы идёте и скачиваете копию с торрента?
А если вы не платите за контент, то стоимость появления нового вы так же перекладываете на других.
Ещё раз: стоимость создания Photoshop'а — очень слабо зависит от количества людей, которые им пользуются. Стоимость электростанций и линий электропередач — зависит от этого количества, грубо говоря, линейно. Совершенно разная динамика — как бы вам ни хотелось своим словоблудием доказать обратное.
И в том, и в другом случае — вклад единицы в ремонт дороги или в успех продукта — минимальный. Но когда таких 90%…
То это ничего не меняет. Чтобы разработать программу, подобную MS Office или Photoshop вам нужно где-то от ста тысяч до миллиона легальных пользователей. Всё что свыше — это уже в бонусы для руководства. И совершенно пофигу: у вас миллион пользователей всего или сто миллионов — из которых 99% «нелегалы».
А вот в случае с электропередачей — всё не так: если вы вместо миллиона потребителей подключите сто миллионов — у вас энергосистема сколлапсирует нафиг.Am0ralist
25.05.2019 10:17Какая дополнительная работа совершается при создании пиратской копии Photoshop'а?
А вы отвечать на прямой вопрос пробовали, а не подменять тезис?
Конечно создание пиратской копии требует энергии и её кто-то совершает. Вот только речь идёт о настолько ничтожной энергии, что ей вполне можно пренебречь.
Вы подменили исходный тезис, после чего начинаете к подмененным условиям прицеплять физику?
Физику процесса не поясните? Вот я — легальный владелец этого самого Photoshop'а. Что и как я теряю если вы идёте и скачиваете копию с торрента?
Нет, вы производитель продукта, тратите на это деньги. Я беру результаты вашего труда и использую их бесплатно. Пока я один — проблем нет. Когда таких 90% — вы «физику процесса сами можете опознать»? С налогами и дорогам — всё ровно то же самое. Поэтому налоги на дорогу — зачастую в акцизы на безин закидывают, ибо без него ими пользоваться трудно.
Ещё раз: стоимость создания Photoshop'а — очень слабо зависит от количества людей, которые им пользуются
Зато средства на улучшение и развитие продукта — напрямую зависят от этого.
Вы ж бесплатно работаете, я правильно вас понимаю? И все должны так же делать? Ради идеи более развитого ПО. А еду надо красть. Ради идеи.
как бы вам ни хотелось своим словоблудием доказать обратное.
Сказал человек, который подменяет тезисы и передергивает по идеологическим, видимо, причинам?
То это ничего не меняет.
Да-да, конечно. Именно поэтому разработчики ПО постоянно улетают в трубу, хотя на раздачах их ПО или игры — в популярных. Большую часть кинокомпаний скупили несколько более успешных (за бесценок зачастую), а в России все жалуются на ужасного монополиста в печати — Литрес, который скупил пачками такие выгодные издательские бизнесы прочих, а новых, видимо, насильно не пущает на столь выгодный рынок угрозами личностного насилия… Ах нет, в реальности он скупал нищенствующих, а новые не выходят из-за копеечной маржи, не позволяющей развивать бизнес.
Ведь разработка и поддержка годами этого — бесплатна и окупается при продаже пары копий. А книги писать и графоманы могут, зачем им платить.
А вот в случае с электропередачей — всё не так: если вы вместо миллиона потребителей подключите сто миллионов — у вас энергосистема сколлапсирует нафиг.
Абсолютно тоже самое, просто выражено сильнее из-за более сильных связей.
Если программой пользуется миллиард, а платит хорошо если миллион, то большие шансы, что компания прогорит.
И чем больше будет платить, тем больше шансов развития.
Просто в связи с тем, что это требует меньше реальных ресурсов — это взаимосвязь слабее, а вот отрицание этого — есть словоблудие.
Но вы можете разрабатывать ПО бесплатно и красть еду, лично вам этого я не запрещаю.khim
25.05.2019 17:15Нет, вы производитель продукта, тратите на это деньги.
Причём тут производитель продукта? Мы живём, вроде как, в демократической стране. Один человек == один голос. На каждого работающего «производителя продукта» приходится сотня голосов покупателей и бог знает сколько потребителей.
Когда таких 90% — вы «физику процесса сами можете опознать»?
Как потребитель (а, как мы уже заметили, в демократической стране только их мнение и важно) — могу. Если количество легальных пользователей достаточно велико — Photoshop всё равно будет сделан. Если их окажется слишком мало — то будут проблемы.
Система, при этом, саморегулирующаяся: сильно редкие и дорогие продукты на торрентах вы не найдёте, там только вещи, у которых и так миллионы пользователей.
С налогами и дорогам — всё ровно то же самое.
С налогами и дорогами — всё абсолютно наоборот: неважно, сколько у вас легальных водителей, заплативших налоги. Важно — сколько водителей всего. Даже если у вас налоги платит десять миллионов — нельзя сказать: будет этого достаточно для ремонта дороги или нет. Потому важно не сколько народу платит, а какой процент не платит.
Именно поэтому разработчики ПО постоянно улетают в трубу, хотя на раздачах их ПО или игры — в популярных.
Не могли бы привести примеры таких разработчиков ПО? В большинстве случаев выясняется, что «улетание в трубу» вызвано не тем, что кто-то что-то выложил на торренты, а банально тем, что руководство неверно оценило — что делают конкуренты. Что доказывается тем, что продукция конкурентов — ещё более популярна на торрентах.
Ах нет, в реальности он скупал нищенствующих, а новые не выходят из-за копеечной маржи, не позволяющей развивать бизнес.
А он вообще нужен — этот бизнес? В современном мире бумажная книга — это предмет роскоши. Те, кто это вовремя поняли — нормально существуют. Выпускают красивые фотоальбомы и другие подарочные издания. Те, кто плачут насчёт торрентов, считая, что кто-то должен оплачивать им создание «жвачки» — закрылись. Это нормально.
Britannica, знаете ли, уже 10 лет не выходит — а это была, долгие годы, энциклопедия #1. Давайте теперь от Wikipedia избавимся, чтобы они могли прибыль получать — так, что ли?
Если программой пользуется миллиард, а платит хорошо если миллион, то большие шансы, что компания прогорит.
Название программы — в студию.
И чем больше будет платить, тем больше шансов развития.
О! Ну вот и тезис проявился. Вы если не доказать, то хотя бы чем-то подтвердить его можете? Ну там: 1C, валяющийся на всех файлопомойках — прогорел, а вот Парус, который отчаянно бился за то, чтобы его пиратсткую копию нельзя было нигде достатать — процветает.
Ну и сравнить с примерами обратного. Потому как какой-нибудь Windows на торрентах всегда было куда как проще найти, чем BeOS или там MorphOS… однако это, почему-то их создателям не очень помогло.
Сказал человек, который подменяет тезисы и передергивает по идеологическим, видимо, причинам?
Нет, сказал человек, умеющий считать.
Я знаю массу примеров того, как разные компании усердно боролись с пиратством и, в результате, проигрывали. Я не знаю ни одного случая, когда компания, недополучив денег, обанкротилась — а пользователи остались без соответствующего класса программ вообще.
Хотя знаю много случаев того, как невозможность нормально собирать и, главное, использовать, налоги приводили к развалу инфрастуктуры в разных странах — та же Украина.
Так что если вы хотите рассказывать, что налоги и авторское право — это одно и то же, то давайте обсудим примеры примеры того, как пираты довели пользователей до того, что они остались без ____? Без чего, кстати?
Если хотите доказать что вы тут не подменой тезисов и словоблудием занимаетесь, а чем-то важным — то заполните пропуск, пожалуйста. Важно только, чтобы это был класс программ, а не конкретный производитель… проблема в том, что все вещи, которые я могу припомнить — типа клиентов UUCP — исчезли не потому, что пользователи пиратили-пиратили и допиратились — а потому, что они стали, из-за изменения экономики, нафиг никому не нужны…
Но вы можете разрабатывать ПО бесплатно и красть еду, лично вам этого я не запрещаю.
Зачем же мне красть еду? Меня работодатель неплохо кормит… распространяя, кстати, созданный мною код бесплатно — что идёт вообще категорически вразрез с вашими идеями…Am0ralist
25.05.2019 22:57Без чего, кстати?
без нормальной литературы.
Но вам, видимо, не понять
Зачем же мне красть еду? Меня работодатель неплохо кормит… распространяя, кстати, созданный мною код бесплатно — что идёт вообще категорически вразрез с вашими идеями…
Не идёт. Но качество бесплатного гимпа или либеры (не говоря уже о ООо) мне лично нравится намного меньше, чем платных альтернатив.khim
26.05.2019 00:35без нормальной литературы.
Нет, боюсь не понять. Вещи, которые реально «круты» и становятся, со временем, классикой и вещи, которые штампуются пачками и приносят прибыль издательствам — это разные вещи.
Но вам, видимо, не понять
И вы так и не привели пример обанкротившейся компании, оставившей пользователей без чего-то реально стоящего.
Но качество бесплатного гимпа или либеры (не говоря уже о ООо) мне лично нравится намного меньше, чем платных альтернатив.
Ну это ваш выбор — вам за него и платить.
Как я уже сказал: LibreOffice мне достаточно, а за Photoshop я плачу — но не из каких-то благородных побуждений, а просто потому что возня с креками и поисками новых версий на торрентах меня не очень радует.
И я вот совершенно не уверен, что могу приравнять ситуацию с дорогами к ситуации с прозводством бесконечной «жвачки» Акунина. Потому что я очень хорошо вижу, что если не собрать денег и не отремонтировать дороги — то подвеска будет «сыпаться» «на ура».
А вот если не дать собрать денег производителям бесконечного интеллектуального шлака — то вовсе не факт, что мир станет хуже. Потому что деньги на «вайфу» можно и на кикстартере собрать, а вот как собрать денег на «нормальную литературу» — это совершенно непонятный вопрос.
RomanPyr
23.05.2019 23:55+1чем вам поможет бумага о неразглашении, если официально между вами нет никаких отношений?
kbaa
24.05.2019 03:03наиболее популярная схема — это «белое» оформление на минимальный оклад и остальное «в конверте»
вообще интересный вариант, потому что есть и формальная часть — что ведет к снижению недоверия между нанимателем и работником, и неформальная часть, что позволяет сэкономить некоторую копеечку обеим сторонам.
еще, как мне мой бухгалтер рассказывала, в налоговой могут посмотреть на количество работников и величину их зп (аргументировала это — «пытаются поднять величину средней зп в отчетности»), и если посчитают, что народа у тебя должно работать больше, чем ты им показываешь — могут и попридираться. но «мопед не мой», за достоверность не ручаюсь.Am0ralist
24.05.2019 10:17Налоговая так же может искренне посоветовать, чтоб белая ЗП сотрудников поднялась до более адекватной рынку величине, например. Помню, после такого в той конторе оф.зп тысяч с 8-10 до 12-14 поднялось (в регионе дело было). Ну при том, что так-то все под 30 и более получали по факту.
VSOP_juDGe
24.05.2019 10:52+2если попадется принципиальный работник, то взяток проверяющим придется заплатить гораздо больше
а безопасник вообще сесть может
если вы конечно не Роснефть какаяrururu1
26.05.2019 13:00Принципиальный — это тот кто при том еще и ворует?))
Принципиальность и честность — не проблема. Проблема в том что люди хотят высокую, конкурентную ЗП. И еще иногда хотят, чтобы она была белая (доп плюшки). Но поставить верный математический знак между этими хотелками — не всегда могут.
hateart
23.05.2019 16:50+1Хотел заказа книгу, но на сайте продавца нет доставки в Минск. Написал им письмо, с просьбой помочь. Предложили воспользоваться услугами их партнера-Озона, но там этой книги нет. Уточнил: книга продается только на МИФ. Вот такие дела, такой вот бизнес)
Sonikelf
23.05.2019 18:51+1Наконец-то я «отжал» все три бумажных и прочитаю их одним скопом! Спасибо! :)
Milfgard Автор
23.05.2019 19:02+3Там между третьей и первой есть ряд небольших пересечений по тезисам, потому что иначе нельзя было бы пойти дальше. А отсылать к первой в такие моменты не очень культурно.
datacompboy
23.05.2019 23:43Читаю электронную — и очень интересно, а ссылки в сносках в бумажной кликабельны? Ну, может, хоть курокодят?
Milfgard Автор
24.05.2019 10:31Нет. Но чтобы вы не били руками, мы всё важное выложили на mosigra.ru/blog (самый низ страницы).
datacompboy
24.05.2019 12:46а мне показалось, или первые две в доптираж попали? или где-то на складах немосигры замаринованные были в баночке?
POS_troi
24.05.2019 13:44Есть для ссылок в печатной продукции, один вариант культурный — на базе домена мосигры запилить сервис коротких ссылок и в печатных изданиях давать что-то по типу link.mosigra.ru/ololo заместь site.ru/blog/post/skjdfhkahsdhfahdfhkahkfhakshfhashfdahsdfh.html :)
Некоторые авторы используют гугловские «укорочивалки» и т.д., но как по мне это стрёмный путь и в любой момент может превратиться в тыкву.
Sonikelf
27.05.2019 12:27achievement unlocked :-P
Newbilius
24.05.2019 08:07Из этой статьи я обнаружил, что была ещё и вторая книга. Круть! К бизнесу отношения не имею и не планирую, но почитать любопытно.
DimaTheGreat
24.05.2019 14:43Автор, а какая коммерческая отдача/гонорар, если не секрет? Есть пару проектов, про которые хотелось написать, но все руки не доходят, есть ли какая мотивация тратить время на книгу?
Sonikelf
24.05.2019 20:24+1Написание книг, если Вы конечно не какой-нибудь супер-раскрученный «крендель» с многомиллионными циклами фентези в пачки книг и годов с 98-ых, — это не про заработок. Книги в данном контексте совсем про другое.
Не знаю как Milfgard, но я свои жалкие пару-трёх тысяч из первых двух книг кое-как отбил (хотя надо еще считать, мог и в минусе остаться, скорее всего баланс вытянули только электронки). Но у меня этот, самиздат или как это называется. Боюсь, что МИФ'ы дерут поболее, а уж контракты на права… В общем я просто заказывал печать, верстали своими, отправляли почтой (порой отправка самолётом в штаты стоило как три книги).
Но само по себе написание, процесс, результат и прочее, — приносит немало ништяков, как лично Вам по жизни, так и для дела, которым Вы занимаетесь. Но не деньги.Milfgard Автор
25.05.2019 08:59В модели «издательство берётся за книгу» автор только получает, не платит.
Sonikelf
25.05.2019 19:30Логично. Но и наверняка в это всё заложен процент издательства, в том числе производство, доставка и прочее. Просто это делает не автор. Если конечно я что-то понимаю в жизни :)
mikhaylovns
26.05.2019 10:56+1Спасибо за всю эту издательскую машинерию! Здесь же заместо нее правила, песочница, карма. Правда, зачем это все мне сформулировать трудно, но в обоих случаях это сопутствует публикации, это общее. Отличия же: тут чисел больше (карма, рейтинг) и все (правила, карма) на виду; про то же, о чем Вы пишите, я, например, вообще не знал, с написанием/изданием книг знаком в основном по (по-моему, малоизвестному) роману А.Николаенко про одного писателя.
Lorian_Grace
Ух ты, поздравляю с очередной книгой. При том, что к бизнесу я отношения не имею примерно никакого, читаю с удовольствием и интересом всегда.
Milfgard Автор
Спасибо. Это книга, выход которой я встречаю дома, что приятно. С первой я болтался под парусом в Атлантике, со второй был в Териберке.
urtow
Ваши книги бы, да, самому МИФу, минут 20 ищу как оформить заказ на сайте :)
Milfgard Автор
Судя по отзывам, вас там ждёт ещё пара сюрпризов с минимальным заказом. Зато SSL исправили, datacompboy ещё несколько лет назад им хорошо прошерстил процесс заказа, да.
urtow
Стало понятно, что проще дождаться прости господи буквоеда или напрямую в Мосигре купить.
Wernisag
Решил проблему с минимальным заказом, заказав предыдущие 2 книги. Все равно давно хотел их, но было лень.
UPD. Подарю скидку на первый заказ в размере 30%
matrixs
не откажусь
magnitudo
Аналогично. Тоже выдали промо-код, подарю.
Samo1et
мне один, пожалуйста
awesome0nly
и мне, пожалуйста)
masterspline
Вот вам всем www.labirint.ru. Сегодня там конская скидка.
datacompboy
А что сразу я? Я выводы сделал, и больше там никогда напрямую ничего не куплю…