15 декабря 2019 года в телеграм-каналах распространили фотографии маршрутизаторов производства ООО «НПП Маяк». Теперь предприятие называют настоящим символом российского импортозамещения.
На официальном сайте компании указано: «ООО “НПП МАЯК” является ведущим российским производителем и поставщиком высокотехнологичного телекоммуникационного и IT оборудования с собственной производственной базой в Москве. ООО “НПП МАЯК” использует лучшие мировые практики и российские разработки».
«Компания успешно осуществляет проектирование, разработку и реализацию многоцелевых проектов различного масштаба и уровня сложности по таким направлениям, как сетевая индустрия, вычислительные системы, построение ЦОД, бизнес-коммуникации и облачная инфраструктура, — говорится на официальном сайте. — Продукция компании включает решения, удовлетворяющие требованиям законодательства РФ в области информационной безопасности, сертифицирована в системах ЕАС, СТ-1, системе связи, а также получила статус телекоммуникационного оборудования российского происхождения, выданного Министерством промышленности и торговли РФ (Приказ Минпромторга России N 1032, Минэкономразвития России N 397 от 17.08.2011 (ред. От 05.12.2016)».
НПП «Маяк» производит различное компьютерное оборудование. На официальном сайте можно изучить ассортимент продукции.
ИБП SH-LADOGA-SRT-5K-XLI и APC 5000 VA e 230 V.
Массив хранения «Маяк» серии «OKA SC32» и DELL EMC SC5020.
Маршрутизаторы «Маяк» серии «Байкал AR22x» и HUAWEI AR2240C (картинка отличается от китайского производителя фоном).
Коммутаторы «Маяк» серии «Амур 90» и Dell Networking os10.
Недоброжелатели намекают, что не только продукция, но и логотип компании не оригинальный.
«Компания имеет собственные производственные площадки на территории России, проводит научно-исследовательские разработки, а также широко использует мировой опыт и инновации, — указано в карточке компании на сайте RRC. — При этом решения, поставляемые компанией МАЯК — это полностью российский продукт, создаваемый с учетом реалий российской бизнес-среды и производственных отраслевых особенностей, соответствующий мировым стандартам качества, российскому законодательству и требованиям заказчиков».
В декабре 2018 года на бизнес-завтраке с журналистами в Самаре генеральный директор НПП «Маяк» Александр Кукуджанов пояснил, что иностранные производители не возражают против переклейки этикеток на их оборудовании. Все вынуждены работать в таких условиях, а его компания одной из первых адаптировалась к требованиям законодательства и получила все необходимые сертификаты.
«Это требование сверху. И, как следствие, появились компании, которые преуспевают в деле выполнения этих правил и занимаются поставками такого условно российского оборудования, формально соответствующего предъявляемым государством требованиям. Осуждать их за это – всё равно, что осуждать персонажей ”Золотого телёнка”, объявляющих себя членами профсоюза, или пришельца-прораба с грузином из фильма ”Кин-дза-дза”, за то, что они надели цаки и делают ”Ку!”. Как сказано в том же фильме, ”Плюк – чатланская планета, поэтому мы, пацаки, должны цаки носить”», — говорится в статье самарского портала «Технологии, компьютеры». Другими словами, не мы такие, жизнь такая. Самые находчивые предприниматели с хорошими связями нашли способ зарабатывать на этом.
Генеральный директор НПП «Маяк» Александр Кукуджанов
Все прекрасно понимают сложившуюся ситуацию, заложниками которой они стали. И продавец, и покупатель, и настоящий производитель продукции знают, что участвуют в «афёре» исключительно для соответствия требованиям по импортозамещению. Иначе нет возможности купить и продать нужную продукцию, которая в России не производится.
«НПП ”Маяк” предлагает помощь в разработке проектов, логистику и склады готовой продукции, стандартную и расширенную гарантию (и не страшно, если даже порвётся цепочка, связывающая потребителя с реальным вендором — ”Маяк” берёт все риски на себя), SLA-договоры, корпоративное обучение, демо-стенды и пилотные испытания», — рассказала Елена Северина, директор по развитию бизнеса НПП «Маяк».
В компании называют это «эволюционное замещение».
НПП «Маяк» изначально создавался под такую бизнес-модель. В компанию привлекли менеджеров из Cisco, которые долгое время работали с госзаказчиками, имеют специфический опыт и налаженные связи в нужных структурах.
Минутка заботы от НЛО
Этот материал мог вызвать противоречивые чувства, поэтому перед написанием комментария освежите в памяти кое-что важное:
Как написать комментарий и выжить
- Не пишите оскорбительных комментариев, не переходите на личности.
- Воздержитесь от нецензурной лексики и токсичного поведения (даже в завуалированной форме).
- Для сообщения о комментариях, нарушающих правила сайта, используйте кнопку «Пожаловаться» (если доступна) или форму обратной связи.
Что делать, если: минусуют карму | заблокировали аккаунт
> Кодекс авторов Хабра и хабраэтикет
> Полная версия правил сайта
Комментарии (148)
weirded
16.12.2019 19:39Интересно, вендоры на авторское право как смотрят в рамках такого импортзамещения? Понятное дело, что выгоду они имеют при продажах, но сопоставима ли она? Мб маяк даёт ценность вендорам на том, что они своими силами (мб делегируя) проводят сертификацию так, чтобы оборудование можно было легально внедрять в РФ? Не выгоднее ли вендорам самостоятельно мутиться за сертификации при условии, что коррупции нигде нет, намеренно палки в колеса никто не вставляет, при сертификации действительно исследуют оборудование на НДВ, жучки итд?
Wexter
16.12.2019 19:54+3Не выгоднее ли вендорам самостоятельно мутиться за сертификации
А зачем, если в госзакупках «отечественное» железо имеет преференции перед импортным?
Туда-же идут депо, акварис, ирбис и прочиеJerleShannara
17.12.2019 02:22+1Аквариус как минимум прошивки сам делает (или я не знаю, на кой чёрт они активно торчат в рассылке coreboot и даже пишут туда).
Siemargl
16.12.2019 21:20+6Вообще то OEM поставки под брендинг — это общемировая практика. Конечно, в этом случае, оригинальная маркировка отсутствует.
Яркий пример — пр-во материнок для ПК
mitasamodel
16.12.2019 19:48+3Неужели здесь нельзя ничего сделать за "сделано в России"? Всё настолько плохо?
edo1h
16.12.2019 20:50можно. и делают.
но переклеивать лейблы же дешевле.
mig126
16.12.2019 21:28Не дешевле, а быстрей и выгодней.
xtreye
17.12.2019 03:11Выгодней вообще ничего не лепить, не находите?
JerleShannara
17.12.2019 03:361) Девайс (made in China)
2) Стикер (сделано в РФ)
3) Операция по наклейке стикера (выполнена в РФ)
Как результат это можно протащить под соусом импортозамещения и получить бумажку «Сделано в РФ». Иначе вылетят все компьютеры с наклейкой «Сделано в РФ», т.к. пара устройств в корпусе будет made in !RF, что не очень понравится отвёрточным сборкам.
softaria
18.12.2019 18:50+1Обратите внимание, что два из трех ваших пунктов производятся в России.
Так что импортозамещение на 66.(6) % можно считать достигнутым.
struvv
16.12.2019 23:51+1Это надо 30 лет как в Китае развивать производство электроники, но какой в этом смысл для чиновников, которые тут жить не планируют
vconst
18.12.2019 13:39+3Команда с руководителем там соответствующие:
dobrev
18.12.2019 19:53Что вы придираетесь. Люди и так потратились, за WordPress-тему Avada цельных $60 отвалили.
JerleShannara
19.12.2019 11:04А им точно не помогал формат хранения хешей наборов файлов для ускоренного распределенного обмена информацией?
Keynessian
18.12.2019 15:27Неужели здесь нельзя ничего сделать за «сделано в России»? Всё настолько плохо?
Если отожмут бизнес
— наклейки к тому времени успеют многократно окупиться
— в случае честного производства есть ОГРОМНЫЙ РИСК успеть окупиться.
lolhunter
18.12.2019 14:33-1Не настолько.
Но надо понимать, что рынок размером с гулькин нос не дает тебе сделать конкурентную цену.
Будет та же хранилка стоить как крыло боинга, а при этом будет хуже (ибо найти столько же программистов и написать продукт, при этом продавая условные 5 штук в ГОД — невозможно)
Вы же первые будете кричать, что российское не должно стоить как 10 китаев
PerlPower
16.12.2019 20:02+5Белорусские мониторы, Российские маршрутизаторы. Так заместим!
Mad__Max
17.12.2019 00:41+1Только хотел написать — а вот и российский клон Интеграла появился.
Не, не зря пишут что на РБ часто как на полигоне идеи перед внедрением в РФ обкатывают.
vladkorotnev
17.12.2019 03:48До Интеграла ещё Солидэйт был, у Карпача в блоге светился, и тоже вроде как замещали Acer'ы
bonv
16.12.2019 20:06+4Компания имеет собственные производственные площадки на территории России
Ну ведь этикетки тоже надо где-то наклеивать
Nikopol25
16.12.2019 20:12+6
Не только фоном но и четкостью, у них не четкое оборудование, а у нас четкое.
gleb_l
16.12.2019 21:18+3Так четкие же рулят ).
А если серьезно, то очень грустно и стыдно перед нормальными людьми становится от этого. Перед теми, кто не сносит заводские корпуса ради строительства очередного ТРК или ЖК, кто пытается передать ценные знания и навыки следующему поколению несмотря на нищенскую зарплату, кто сохраняет курс в соответствии со своими убеждениями, а не расставляет паруса, ловя малейшие изменения ветра «наверху» — в общем, настоящих, а не картонных, зависящих от тренда власти, патриотов.Sabubu
17.12.2019 03:16+1Зачем специалисты работают в плохих условиях за плохую зарплату? Этим они убеждают работодателя, что зарплата достойная, раз не уходят. Специалистам (если они действительно востребованы) надо уходить и становиться частными консультантами, создавать свою компанию или становиться ИП и продавать свои услуги по коммерческой ставке. Или менять работу, или развиваться.
Если человеку платят мало, это значит, что руководству он нафиг не нужен. Самый нужный — это человек с самой высокой зарплатой (иначе почему бы она была высокая?). Ну вот смотрите, у кого зарплата выше — у джуниора, который методы HTTP до сих пор не выучил, или у архитектора, который знает наизусть процесс вставки строки в таблицу БД при использовании MVCC и который лично в 00-е писал патчи к СУБД? То-то. Фирма ценит архитектора гораздо выше, потому что вы замучаетесь искать ему замену, а джуниоров, их полные эскалаторы со светлыми лицами с пар возвращаются.
Они конечно будут врать, что ситуация тяжелая, кризис, но вы гляньте на зарплату директора и доходы владельцев и вы поймете, что деньги у этих ребят есть. Просто самый важный человек на заводе — это директор, а не специалист.
Mirn
17.12.2019 04:41Извиняюсь, но не всё так однополярно и просто как хотелось бы.
У предприятий совкового типа есть ряд плюшек и уловок которые удерживают сотрудников, иначе они бы давно разбежались но вот не разбегаются:
1. «Дают» квартиру, которую могут и «отобрать» или заставив «отработать». Либо же просто «помогают» с ипотекой. (но на деле там всё очень уныло: сроки выплат «помощи» затягиваются или даже приходится подавать в суд если повезло правильно юридически оформить договор)
2. Почти полностью отсутствует разговорный английский, а ведь только его оценивают на! собеседовании! и пофиг что человек может бегло и быстро читать даташиты и сносно переписываться с техподдержкой. Всем надо не жить не быть потрепаться. Одного этого достаточно чтоб человеку с семьёй уже стало не так уже и выгодно переезжать в Москву после того как его оценят как джуна или мидла только из за отсутствия разговорного англ.
3. Зарплаты всё-таки растут со стажем и карьерой и порой достигают 100-150тр даже в совсем лютом совке если тебе 40 и более лет и ты реально ведущий инженер и имеешь хоть какие то софт скилы и хоть какое-то умение лизать зад кому надо когда надо. На 40-50тр остаются те кто вечно в техподдержке или попросту вечные code-monkey.
4. Да и порой, редко но всплывают вакансии что, недавно например Ижевскому радиозаводу (просто адовый лютый треш-совок) нужны были Verilog HDL инженеры за 120+ тр (вот совсем недавно пытались захантить по телефону, внимание: обязав лично явиться для подачи резюме в бумажном виде — это для понимания неадекватности и совковости).
5. Да и такие люди обычно 40+ с семьёй, детьми, своим домом и подорваться не так легко и просто как может показаться.
6. Премии которые могут дать а могут не дать и никто не обязывает это делать, естественно порой могут не выплатить за несколько месяцев. Может не зря появилось ругательство «на голом окладе»? В случае увольнения, людей ради получения премии могут попросить закрыть текущий проект отработав «пару месяцев», а потом «ещё пол годика» (ты же хочешь получить премию за эту «пару месяцев»?), а потом ещё и ещё… а там глядишь и у нанимателя и желание пропадёт.
В общем болото в которое лучше не вляпываться будучи неопытным студентом. Оно умеет удерживать тех кому сложно взять и бросить вообще всё.Mirn
17.12.2019 05:00Добавлено: Я сам лично чудом как-то, вырвался из такого болота в середине 2000ых с кучей «благодарностей»:
1. долгом по оплате последнего года обучения перед госами (это они так своевременно «помогали» с оплатой обучения)
2. с 0 рублей в кармане т.к. зарплата в те года была мизерной, работал на пол ставки и хватало на обеды только.
3. долгом в 100т рублей перед «благодавателем» потому что «не отработал» положенные 5 лет (не смотря на то что все эти 5 лет что я учился и работал, я сам и схемотехнику им разрабатывал и прошивки писал и даже тех процессы вёл и в цеха бегал),
4. Ну и естественно с секретностью и не выездом — вот ещё один фактор удерживания, т.к. мало кому нужен сотрудник который в командировку выехать не может.
Вырвался только потому, что это было самое начало карьеры, невыплаченных премий не было, связей не было, подлизываться кому надо не умел да и терять было особо не чего и оспорить при помощи адвокатов долг в 100тр удалось по факту полноценной инженерной работы которую чудом смог доказать (ценой нервов и сильно подорванного здоровья).Simplevolk
18.12.2019 08:48+6Секретность это отдельная больная тема — ладно бы не выехать, так и на работе интернетом не воспользоваться — ведь все секретно! Вот есть в отделе 1(!) специальный компухтер с выходом в интернет и отключенный от всех интерфейсов. Пользуйтесь. Не забудьте перед каждым походом в интернет написать служебку.
Jef239
18.12.2019 04:46+1Ой, Ижевский радиозавод обладает специфическим чувством юмора.
HEDGEHOG DAYразрешение выдачи дополнительной информации в определенныедни
11 и 22 числа каждого месяца по шкале времени UTC. В эти дни приемник ведет себя так, как если бы были включены биты RTCM OUT, MEAS OUT, SF OUT, DEBUG OUT, BIN DIFC OUT. Благодаря этой опции (аналог «Cinderella option» в приемниках Javad и Topcon) пользователь может ознакомиться с дополнительной функциональностью приемника, доступной по специальному заказу.
Mad__Max
17.12.2019 00:43+1Не, на желтом фоне это все как раз «шедевры» Маяка — видно по соседним фото, где их красные лейблы именно на оборудовании с желтым или другим цветным фоном — в отличии от белого/прозрачного у оригиналов.
Даже картинки замыленные делают.
Интересно — с умыслом (может быть, чтобы оригинальную маркировку и серийники сложнее было разглядеть?) или просто из-за криворукости?makufulai
17.12.2019 00:48Даже картинки замыленные.
Ну тут как посмотреть.
Интересно — с умыслом...?
На сайте картинка залита нормальная.Mad__Max
17.12.2019 03:23+1А где вы эту нормальную на белом фоне взяли? По поиску прямо на файл с картинкой вышли?
Потому что на сайте, т.е. на страничках предназначенных для людей (а не просто где-то на сервере файлы лежат) у них как раз все/почти все (весь сайт полностью не проверял, но что посмотрел — все такое) картинки оборудования представлены именно на вырвиглазных цветных фонах и большая часть замыленные по качеству:
nppmayak.ru/data-communication-network
nppmayak.ru/kommutatsiya-tsod
nppmayak.ru/vychislitelnye-sistemy-tsod
В ПДФ документах они же вставлены:
nppmayak.ru/uploads/pdf/amur-10x.pdf
nppmayak.ru/uploads/pdf/amur-60s.pdf
А это видимо оригинал фотографии остался еще до «импортозамещающей обработки».vladkorotnev
17.12.2019 03:53+1На первой ссылке из вашего коммента смотреть на элемент по пути
//*[@id="support"]/div/div/div/div/div[1]/div[1]/span/a/span.
Почему-то остальные картинки смерджены с фоном, а конкретно эта приделана при помощи CSS (прозрачная png + желтый фон самого элемента)
hippohood
18.12.2019 01:07Ну вот, а говорите не умеют работать. Видите, работает импортозамещение: люди постепенно накапливают ноу-хау. Сегодня прозрачный фоне научились, послезавтра научатся маршрутизаторы делать. На это же и расчёт!
Mad__Max
19.12.2019 01:58Да, теперь вижу откуда она. Почему эта — судя по датам (которые в пути к файлу при заливке остаются (/wp-content/uploads/год/месяц/...) это просто самая последняя/свежая из всех фотографий — от июня 2019, остальные раньше залиты, большая часть в 2018 году.
Видимо до этого в фотошопе фон приделывали попутно замыливая картинку, а в этом году «новую технологию» освоили — замены фона на лету через CSS.
A-Stahl
16.12.2019 20:18+4>широко использует мировой опыт и инновации
Просто мировой опыт и инновации они используют несколько шире, чем вы предполагали.
tundrawolf_kiba
16.12.2019 20:22+9Компания имеет собственные производственные площадки на территории России, проводит научно-исследовательские разработки
В базе ЕГРЮЛ ООО «НПП Маяк» было зарегистрировано 18 апреля 2017 г. Учредителями в равных долях выступили ООО «Монблан» и АО «Техноинформ». Гендиректором организации заявлен Сергей Мартынов. Ему же на 99% принадлежит «Техноинформ». (Оставшийся 1% — у Алисы Харитоненко.) Единственным учредителем «Монблана» является Иван Фролов. Адреса регистрации совпадают у «Маяка» и «Техноинформа».
И целых 9 сотрудников, а также 3 судебных дела www.rusprofile.ru/id/10978778
в которых с них пытаются взыскать суммарно более 6 млн рублей.
ALogachev
16.12.2019 20:34+1Думаю 6 из 9ти сотрудников сильно заняты приклеиванием наклеек, + бухгалтер, + хозяин и водитель хозяина.
Хорошо хоть наклеивание этикеток обезьянам не отдали — на аутсорс
Whuthering
16.12.2019 20:46+1Пффф. Никогда такого не было, и вот опять:
sdelanounas.ru/blogs/123789
habr.com/ru/post/408825
Заголовок спойлера
lelik363
16.12.2019 22:15+1Это скорее пример локализации. Вы же не думаете, что это сделано без участия Siemens?
Whuthering
16.12.2019 22:33+1Так здесь оригинальные производители тоже в курсе, как утверждается по ссылке, что скинули ниже:
И что здесь важно (а я специально спросил об этом генерального директора НПП МАЯК Александра Кукуджанова) иностранные производители вовсе не возражают против таких метаморфоз с их оборудованием.
Ну да, Сибкон постарались чуть больше и поступили чуть красивее. Но когда «локализация» состоит заказе у производителя корпусов другого цвета и замазывании названия оригинального бренда на фотографиях в инструкции, то крайне подло называть это «отечественной разработкой» и «собственным производством», так что суть та же самая.
beeruser
17.12.2019 01:08+2В текущих реалиях Siemens выгоднее чтобы названия не было. Меньше вопросов.
garageman
18.12.2019 17:06Им, Сименсу — этовыгодно. Читал в блоге причастного что во-первых эти модели контроллеров прошлого поколения, снимаются с производства. Во-вторых — можно не заморачиваться поддержкой.
vlad067
16.12.2019 21:04-7А там (в НПП «Маяк») не могут тупо начинку менять? Что-то типа проверок плат на наличие жучков… С некоторыми импортными аппаратами так делают. Корпус м/б тупо оставляют прежний, хз
Veliam
16.12.2019 21:04+2Полтора года назад распечатывал из коробки свеженькие сервера компании «ядро». Отклеил шилдик, за ним красуется другой — hp. Да чего уж там, к этому ядру шли бумажные мануалы hp.
Wexter
16.12.2019 22:41+2Речь про это «Ядро»?
Veliam
16.12.2019 22:49Не буду утверждать на 100%, прошло полтора года. Но с большой вероятностью, это оно самое…
horon
16.12.2019 21:13Интересно тут есть представители прокуратуры и комитета по импортозамещению? Хотя чего уж там, наверное они в доле… Печально видеть родную страну в таком свете.
aik
16.12.2019 22:11Да вроде они и не скрывали особо, что занимаются импортозамещением только на бумаге, осуществляя «косметическую доработку» для получения сертификата «сделано в России».
Не то, чтобы это было хорошо, но на откровение всё же не тянет.
sptc.ru/meropriyatiya/3476-importozameshchenie-pishem-importonezavisimost-v-ume
WinLin2
16.12.2019 23:08+2Настоящий «Маяк»:
Заголовок спойлера
furtaev
17.12.2019 01:28Тогда уж вот:
Заголовок спойлера
eteh
16.12.2019 23:44Не буду называть ни производителя, ни город производства, но все-таки в РФ, не смотря на ошибку выжившего есть свои ПЛК, язык конечно неудобный до жути, но работающий!, укладка в шкаф шлейфов — та еще задача, но они есть и неплохо работают… Правда я никак не могу понять принцип -есть МЭК, есть удобство раскладки кабелей и внешнего вида — нет же клепаем по стандартам 80х…
welga
18.12.2019 09:09Недавно купил по акции телевизор в деревню за 10 000 руб. Размер 40. Нужен был самый дешевый. Производитель российский, но продавец сразу сказал, что это голимый Китай. А интересно, если бы был полностью отечественный, от разработки до производства. Сколько бы он стоил? Думаю не менее 100 000 руб.
Mykola_Von_Raybokobylko
18.12.2019 10:32+2А тут даже интересно.
Тот же Самсон часть техники собирает в России. Не производит, а именно собирает.
Что стоило создать ОЕМ и собирать те же телевизоры на матрицах Самсона но с нормальным шильдиком Маяк и с небольшими доработками в дизайне.Whuthering
18.12.2019 10:50Наклейки лепить просто дешевле, видимо.
Mykola_Von_Raybokobylko
18.12.2019 10:56Ну да, это менее затратно, но это же испанский стыд.
Я как-то могу понять на идее импортозамещения своровать из казны денег, но не так же тупо. Можно же по уму всё сделать. Это даже не плевок в сторону населения, это тотальная безнаказанность.mrdemonaz
18.12.2019 14:43-1но это же испанский стыд.
часто тут упоминается стыд, однако я уверен, что если кто-либо из присутствующих найдет способ зарабатывать огромные деньги просто, легко и законно, но аморально с точки зрения коллег по цеху, много кто из присутствующих отступится от своих норм морали
lelik363
18.12.2019 11:31+1Что стоило создать ОЕМ и собирать
Вообще то это не простой процесс. Для этого нужна как минимум фабрика.Whuthering
18.12.2019 11:40OEM — это когда все собирается на фабриках оригинального производителя, просто этот производитель сразу лепит какие надо шильдики.
Mykola_Von_Raybokobylko
18.12.2019 12:10Фоксконн с Некскомом штампуют сервера и машрутизаторы для всего мира.
Сиски, Можжевельник, ХП, Делл, Футжитсу, Супермикро и некто не жужжит.
На этих же линиях выпускают Хуавей с Мейзу и Сяоми.
Что стоило договорится с Футжитсу или Супермикро по производству готовых систем под конкретный заказ. Выпустить 5000 или 50 0000 серверов или машрутизаторов с шильдиком Маяк и сделано в России. Хочешь со своим проектом разводки на плате, хочешь совместно разработанный, хочешь готовый от супермикро, но с маркировкой на русском. Любой каприз и стоит не дорого.Whuthering
18.12.2019 12:16Более того — они могли как раз заказать поставку отдельно корпусов и отдельно начинки, а уже по месту просто запихивать одно в другое — тогда табличка «Сделано в России» имела бы хоть какое-то минимальное отношение к реальности.
Mykola_Von_Raybokobylko
18.12.2019 14:52Некоторые компании в России так и делают.
Правда нюанс в том, что решениями которые команды занимаются вообще не массовые, пара продаж в год максимум.
yurisv3
18.12.2019 14:40Фоксконн с Некскомом
Мы (не россияне, уточняю сразу) работали с Foxconn как с ОЕМ под наш бренд.
Все просто — если у вас заказ не от 10 тыс. хотя бы в квартал, вы никто, звать вас никак и вас никто не заметит, не то что разговаривать. Индусы сумели как-то пропихнуться с 5 тыс. но это индусы, этим проще дать, чем объяснить почему нет.
DrGluck07
18.12.2019 10:46Калужский Электромеханический Завод внезапно производил телевизор КЭМЗ «отечественный телевизор пятого поколения». Но даже картинку нагуглить не удаётся.
garageman
18.12.2019 20:09Белорусы на алиэкспрессе продают свои телевизоры «Горизонты» под маркой «Skyline». _Дешевле_ чем из Китая. Ну функционал и качество — так себе, но 32 дюйма за $100 — прикольно.
vladkorotnev
18.12.2019 04:25+1А как у них с матрицей?
Купил разок чисто "шобыбыло" псевдо-AKAI современный по дешману, заснул при записи кассеты, в итоге оно пару часов по окончании висело на настроечной таблице с цветными полосами, и после этого весь экран так и остался в цветную полосочку.garageman
18.12.2019 14:19Знакомый купил такой себе. Спросил у него. Дети на нем играют — так что местами статическое изображение должно ж быть? (не уточнил во что и на чем играют). С полгода — полет нормальный.
ЗЫ. Я не агитирую за эти ТВ, просто интересный факт.vladkorotnev
19.12.2019 03:44Попробовать что ли ради интереса, начинка правда стопудово китайская тоже.
Хотя что-то мне подсказывать, создать матрицу, выгорающую лучше чем кинескоп, это как раз таки надо постараться сильнее, чем на нормальную %)garageman
19.12.2019 08:56Не, матрицы как раз все стандартные. Вопрос в плате управления «т-кон» ей. Если задрать напряжения для скорости переключения пикселей — то так и бывает. То есть матрица не рассчитана на режимы в которые ее поставили.
sol77
18.12.2019 10:29чисто технически зачем такие сложности, разве не проще просто разрешить сертификацию оборудования для внутреннего рынка россии, для гос органов, пусть будет тот же хуавей или циска но просто специально разрешенная и сертифицированная
Whuthering
18.12.2019 10:51+1Тогда не получится рассказывать непосвященным о «невиданном подъеме отечественного производства» и очередном «вставании с колен». А так — лекция для колхозников, все довольны, разве что только в данном конкретном случае спалились, не прокатило.
A-Stahl
18.12.2019 11:24+2>в данном конкретном случае спалились, не прокатило
Почему это не прокатило? Оборудование изъято, возбуждены уголовные дела? Очень даже прокатило, так что не переживайте по поводу лекций — есть о чём рассказывать.
Volderon
18.12.2019 10:45+3Как же выгодно переклеивать логотипы, когда гуляем за казенный счет. Я иногда задумываюсь каково управление и финансовые дела гос. компаний если посмотреть изнутри? У меня знакомый работал в одной из дочек Ростеха и там такое адское прожигательное управление государственными ресурсами, что волосы дыбом встают. И возникает вопрос — как при таком безалаберном менеджменте у нас страна еще держится на плаву? Неужто труба за кордон так вывозит?
igronus
18.12.2019 12:51+2Да, вывозит. Но буквально лет через десять халява кончится.
Dabbuger
18.12.2019 16:22почему кончится? Я не то что бы Вам не верю, просто запомнил в 2010 тоже самое читал. Я не урапатриот, и наверное вообще не патриот, но просто любопытно ваши аргументы услышать.
А по теме, уже бы не выделывались с импортозамещением, да перестали бюджет тратить на ерунду. Лучше признать открыто, что не выгодно разрабатывать своё, так как есть дешевле и лучше.polar_yogi
18.12.2019 16:46> Лучше признать открыто, что не выгодно разрабатывать своё, так как есть дешевле и лучше.
Я вот вполне открыто слышал подобную позицию от руководства уровня министерства. Звучало это примерно так: наука и собственные разработки не нужны, все давно существует, всё что угодно можно купить, самое передовое, всё что нужно стране — это сильная армия.
Разговор был частным и, в общем, не со мной, поэтому по большому счету это не больше чем слух или частное мнение, но если посмотреть на то как распределяется бюджет, во что превратилось образование, как осуществляется «импортозамещение» оборудования и ПО, у меня создается впечатление, что это мнение близко к тому, что есть на самом деле.Dabbuger
18.12.2019 17:40Да честно говоря, я и сам не согласен с тем что сказал. Своё конечно же нужно, хотя бы как резервный вариант. Что бы не быть полностью зависимыми от внешних сил. Но я даже не представляю как это сделать, где найти команду, которая искренне будет делать свои разработки, а не заниматься распилом бюджета.
garageman
18.12.2019 17:30Нет, «свое» — разрабатывать надо. Но не путем запрещения «чужого». Собственно основа всей современной электроники — чипы, а их производства у нас нет. «Ангстрем» как я читал — обанкрочен банками а кто еще — ХЗ.
Victor_koly
18.12.2019 12:53По поводу «Dell Networking os10» — Гуглом железку найти не смог, а здесь видимо какой-то модульный девайс.
Mykola_Von_Raybokobylko
18.12.2019 16:20Это не железка это софт
https://www.dell.com/support/article/us/en/04/sln316328/dell-emc-networking-os10-info-hub?lang=en
Mad__Max
19.12.2019 02:34На пикабу (отуда это притащил ализар) кто-то небрежно набивая пост в модели ошибся.
На самом деле это перемаркированный Dell Networking C9010 Network Director switch. Вот обозорчик по этой железке: www.itpro.co.uk/networking/25592/dell-networking-c9010-network-director-review
Desavian
18.12.2019 16:53-2Огоо, то есть когда MB занимались тем же самым задолго до законов об импортозамещении всем было пофиг. А тут же такой повод, надо поднапрячь последнюю извилину и приплести побольше политоты и «каквсеплохо всепропало».
www.ixbt.com/cm/mvpress.shtml
с 1990года, чего почти 30лет молчали? Или тогда команду не давали? Капец хомячки, неужели чувства собственного достоинства вообще нет?Mykola_Von_Raybokobylko
18.12.2019 09:22+1Вот про МВ вы зря. Они и не скрывали что поставляют RICOH да и RICOH позволяли поставлять в недоразвитые страны оборудование под сторонними торговыми марками. Отсюда появились Рекс Ротари, Нашуатек и еще пара марок для Африки и СНГ. Аппараты те же RICOH.
JediPhilosopher
18.12.2019 16:53+3По поводу РЕАЛЬНОГО импортозамещения на хабре была когда-то очень годная статья. Почему в РФ оно практически невозможно по объективным причинам. Статье пять лет, но по сути ничего не поменялось. Даже вышедший наконец Эльбрус своей стоимостью подтвердил озвученные в статье тезисы.
«Догнать и перегнать» и «импортозамещение» — 2 очень популярные темы для публичных выступлений государственных чиновников во все времена. Казалось бы, вот Intel — делает процессоры (владеет как технологией производства по самым тонким техпроцессам, так и разработки самих процессоров), что нам стоит срезать углы, самостоятельно разработать технологию производства, схему и сделать свои процессоры с блекджеком и куртизанками (в идеализированном случае)?
Как мы помним, Intel тратит на исследования и разработки (R&D) 10.6 млрд$ в год. Естественно, положить в чистое поле 10млрд и через год получить результат Intel не выйдет. Как минимум первые 5 лет новая «догоняющая» компания будет расти от 0.1млрд$ R&D расходов в год до 10млрд$ в год — будет расти штат, покупаться оборудование и проч. Через 5 лет — она сможет так же быстро эффективно тратить деньги, как и Intel. Теперь нам нужно еще 5 лет, чтобы прошел цикл разработки 1 продукта. Прошло уже 10 лет с начала проекта — мы потратили уже ~70млрд$ и смогли получить продукт, сравнимый по характеристикам c процессором Intel и произведенный на отечественной фабрике. Однако продавать мы его можем с оговорками только на местном рынке — т.к. Intel держит закрывающие патенты на ключевые технологии, которые они не продадут ни при каких условиях. На местном рынке мы зарабатываем сущие копейки, ведь это всего ~150млн покупателей против 7млрд мирового рынка. Поскольку бОльшую часть стоимости высокотехнологичного продукта составляет совокупная стоимость разработки — она мало зависит от объемов производства. Следовательно, процессор для местного рынка обречен быть в 7000/150 = 45 раз дороже. Но если мы пока не ставим цель вернуть инвестиции на местном рынке — то это не конец.
Продолжаем работать еще 20 лет по 10.6млрд$ в год — и через 30 лет после начала проекта, когда все старые патенты уже истекли, а новых патентов у нас примерно столько же, сколько и у конкурентов — мы наконец смогли конкурировать с Intel. Разница однако в том, что Intel свои расходы на R&D оплачивала из прибыли, а нам приходилось за все платить из денег государственного инвестора. Ну и еще нужны капитальные расходы — по 7млрд$ каждые 3 года на строительство заводов на переднем крае технологий, +70млрд$. Догнать и перегнать Intel обошлось нам… в 352 млрд$ и 30 лет работы.
Victor_koly
18.12.2019 17:34и через 30 лет после начала проекта, когда все старые патенты уже истекли
О да, это хитрый метод. Главное — не делать явного плагиата топографии у людей, живших после 1980 года.
darthmaul
18.12.2019 11:50Даже это сценарий крайне оптимистичен. Ведь, в отличии от РФ, Интел находится в США и имеет доступ к куче технологий «двойного назначения» что позволило ему пропустить разрабтку самого оборудования для литографии (стэпперы и т.д). Современное оборудование даже Китай достать не смог с их то ресурсами, обходятся услугами TSMC.
garageman
18.12.2019 14:25+1Но этот проект, пусть и растянутый на хх лет — он явно лучше строительства стадионов и проведения *видений. Я вообще считаю что даже такое «нерентабельное» вложение денег как пилотируемая космонавтика — лучше.
Paskin
18.12.2019 19:09Самое смешное — это не переклейка шильдиков, а поддержка всего этого добра. Поскольку это ООО «Вектор» явно свои сборки прошивок и драйверов выпускать не сможет — то с обновлениями (в том числе закрывающими «дыры») явно будет беда…
WraithOW
18.12.2019 20:04Почему? Точно так же будет поддержка, только контракт будет не напрямую с производителем, а с посредником. Там как бы не дураки работают и все (включая производителя) прекрасно понимают, что эти шильдики по факту нафиг никому не уперлись, в отличие от железа и поддержки со всякими SLA.
Mykola_Von_Raybokobylko
18.12.2019 09:30+1Если оборудование закупалось здесь в России или легально по документам ввозилось из Китая как Делл и Хуавей тогда вопросов нет. Если это серяк который по документам шел как программно-аппаратный комплекс бла-бла-бла тогда будет сложнее. В случае разовых закупок еще можно выкрутится по срокам и стоимости поддержки и замены, но если в линейке товаров есть "массовые" устройства тогда беда.
CrazysAlien
17.12.2019 23:19+1Камеры видеонаблюдения возьмите — та же история до захода Dahua в Россию под своей маркой… не буду называть бренды. Но к чести локализаторов прошивка там стояла годно брендованная и адекватно русифицированная целиком и гарантийная поддержка не отправляла в Китай. Сейчас Dahua перестала стесняться и продаётся как Dahua ;)
yaguarundi
18.12.2019 09:41«Продукция компании… сертифицирована в… системе связи» — это что, вообще, значит?
yaguarundi
18.12.2019 09:58А на руке у генерального директора не иначе как российские часы, произведённые на «НПП Маяк»!
achekalin
18.12.2019 13:14Там даже мелко можно на наклейке прочитать
Apple WatchKAYAK«Маяк»!
Интересно, а почему Маяк? Типа, «маяк-маяк, и в продажу!»?
achekalin
18.12.2019 10:43Идея с замещением (кроме распила) шла под лозунгом «не дадим заклятым друзьям поставить нам железки, которые в день Д, час Ч выйдут из строя или, более того, начнут данные портить, а копию трафика слать туда, откуда приехали». Идея понятная, только железок не особо нашлось, но зато поле для продаж такое, что умные люди бы подняпряглись сделать своё, родное, и наполнить этот рынок.
На выходе имеем поставку тех же заклято-дружных железок, только за плюс-цене и под минус-родной-поддержкой, этакое плацебо, типа «вы верьте, верьте, у нас железки не подверженывражескомудружескому влиянию». С учетом, что на кону как бы безопасность государства, это на измену или минимум на вредительство тянет, если бы такие статьи ещё были, и такие следователи ещё работали. Выше писали, что такое добро даже в РВСН поставляется, и хорошо, если не в контуры управления по настоящему боевыми вещами.
Тьфу!
PurpleTentacle
18.12.2019 13:12Львиная доля правил и законов в РФ пишутся не для того, чтобы изменить обстановку к лучшему, а для решения вопроса «кто именно сядет в случае проверки».
spear2
18.12.2019 15:09-2Наша офисная плесень выращена IT-продукцией североамериканцев, и генетически предназначена оборонять ее от любых угроз.
Вот почему в комментариях к любой публикации об «Эльбрусах», «Байкалах», ОС «Аврора», других пока скромных начинаниях, поднимается немедленная истерика.
Это плесень, просто безмозглая плесень воняет согласно заложенной программе.Whuthering
18.12.2019 15:45+5Наша лахтинская плесень выращена соловьиным пометом и госпропагандой, и генетически предназначена оборонять ее от любых угроз.
Вот почему в комментариях к любой публикации о неэффективности «не имеющих аналогов разработок» и «импортозамещения» и лживости новостей о них, появляются пустые профили без публикаций и комментариев и поднимается немедленная истерика.
Это плесень, просто безмозглая плесень воняет согласно заложенной программе.spear2
18.12.2019 16:23-6у одноклеточной плесени других аргументов, кроме как «сам дурак» не возникает :-)
river-fall
18.12.2019 15:23Термин «цельнотянутый» еще в советское время был. Ту-4 тому пример, да и тысячи их
D03ER
18.12.2019 15:46+1создаваемый с учетом реалий российской бизнес-среды и производственных отраслевых особенностей,
Краткая выжимка статьи.
delag
18.12.2019 17:11Не вижу ничего плохого в воровстве технологий. Все успешные воруют, если не получается — покупают. А вот переклеивание шильдика — это даже не воровство. Это просто обман.
vvf1973
18.12.2019 17:28Да ладно. Покупают хуавеевское оборудование, наклеивают свои ярлычки. Профит.
asmolenskiy
18.12.2019 19:23+1Ну за шильдик «сделано в России» не дают. Данный перк, особенно для некоторых ОКПД, подразумевает гораздо большую степень вовлеченности в производственный процесс.
Обманом это тоже назвать сложно — потому что покупатель прекрасно знает что покупает. Если речь идет о сложном изделии — он может даже конфигурацию на сайте оригинального производителя собирать.
OEM — это бизнес как бизнес. Компания берет на себя часть функций производителя (сервис, сертификацию, дистрибьюцию и прочее такое), за что имеет свой профит. Это не про разработку, а про продажи, маркетинг, юридическую работу.
Просто чтобы это не выглядело убого и смешно — не надо свистеть про научные лаборатории и все такое. Иначе да — сюр.
pirate_tony
19.12.2019 09:37Китай в страны третьего мира отпускает оборудование даже с заранее нарисованными логотипами.
Или вы думаете странам третего мира стыдно за свою недоразвитость? Наоборот, для многих из них это повод гордиться своим логотипом. Китай молодцы — они научились продавать самооценку клиента
alemit
19.12.2019 10:29Грустно и смешно, особенно после того как я на это посмотрел вблизи (на такого «бизнесового» (см. ниже) товарища) :-)
Желание руководства страны избавиться от зависимости по оборудованию и ПО понятно и правильно. И оно выделяет для этого деньги и ставит соответствующие задачи. Но! Жаль что нет понимания того, что возможно, а что нет в заявленные сроки.
Правда и это я понимаю, потому что когда ставится задача, следует и вопрос: «Кто возьмется?»
И тут же, глядя на сотни выделенных ярдов появляются «бизнесовые» товарищи, с горящими от жадности глазами и говорят: «Я сделаю!»
Проходит 3-5 лет и все начинается сначала )))
Нет либо понимания, либо времени сделать по человечески, либо и того и другого. Зато есть готовые на все «бизнесовые» товарищи, способные потратить очень много денег…
nzeemin
Было бы интересно ещё цены сравнить, чтобы понять какова накрутка за «бренд».
w3ga
«накрутка на этикетку», вы хотели сказать. брэнд, это всё-таки нечто узнаваемое и имеющее свою цену за счёт маркетинга компании
wikipro
Нет, ну теперь MOYAK — это Бренд!!! на всю страну
опозорилисьпрославились ...PMPmaster
Не считаю что ребята опозорились. Скорее чёрный пиар получили, теперь все гос. учреждения знают и фирму и схему и будут не против пойти по течению и получить своё оборудование мирового бренда, но с русским шильдиком. Вин-вин стратегия.