На снимке: Один из выставочных залов легендарной компьютерной выставки CEBIT. Снимок 2000-го года. Примерно здесь и примерно в это время произошли описанные в этой истории события. 
(Источник фотографии: Википедия).
На снимке: Один из выставочных залов легендарной компьютерной выставки CEBIT. Снимок 2000-го года. Примерно здесь и примерно в это время произошли описанные в этой истории события. (Источник фотографии: Википедия).

Почти полвека я занимался программированием и ИТ-проектами в разных странах мира. Совместная работа сплачивает... или отдаляет людей друг от друга. Вот и я за эти годы обрёл множество знакомых и даже приятелей самых разных национальностей. (А также с некоторым, существенно меньшим числом людей мои отношения после проекта остались недружественными).

Коренные представители стран Южной Азии (японцы, корейцы, китайцы, вьетнамцы) отличаются от европейцев, американцев и индусов не только произношением, но и особым менталитетом.

Без претензий на глубокое знание национальной психологии этих народов, я хотел бы  в этой истории, непосредственным участником которой я был сам, немного рассказать вам об этом.   

:::

В большой немецкой фирме готовились к показу своих достижений на международной выставке CEBIT. Эта выставка в городе Ганновере просуществовала с 1996 по 2018 годы и в расцвете своих лет была настоящей Меккой компьютерщиков всего мира.

Подготовка к выставке была объявлена в фирме исключительно важным делом. Поэтому подготовленные достижения перед их отправкой в Ганновер пришёл посмотреть Самый Большой Начальник - Geschaftsführer фирмы, - высокий, молодой, источающий энергию руководитель многотысячного коллектива.

У важных начальников рабочий день расписан по минутам и всё равно его не хватает. Вот и этот просмотр был назначен на поздний вечер, когда рабочий день уже кончился.
Показывать было намечено систему интеграции трёх важных приборов. Поэтому на столе, имитирующем выставочный, располагались три прибора и ноутбук.

Вокруг больших начальников всегда трётся челядь. Отличительной особенностью челяди является способность разнюхать или предугадать, где можно попасться на глаза начальству и при возможности, напомнить о себе.

Вот и сейчас. Как только Самый Большой Начальник подошёл к выставочному столу, челядь окружила его и стол плотным кольцом, выпихнув за внешнюю границу кольца отвечающих за демонстрацию специалистов.

Представлять достижения должен был специально устроенный для этого в штат фирмы Соловей, способный петь свои сладкие песни одинаково хорошо на пяти языках. Соловей предварительно разучил свою партию и даже ответы на вопросы, которые могли задать посетители.

Пробившись через кольцо челяди к столу, Соловей начал с очень умным видом на прекрасном, прямо таки литературном немецком языке рассказывать шефу о приборах и их интеграции в одну систему. Умело ткнув на нужные электронные кнопочки на экране ноутбука, Соловей успешно преодолел первый этап демонстрации и театрально произнёс:
И тут в действие вступит наш второй прибор!

Все восхищённо затаили дыхание...

- Нет, не вступит, - произнёс кто-то радостно за пределами кольца челяди с диким южноазиатским акцентом.

Соловей не уделил внимания этому неуместному замечанию и грандиозно ткнул пальцем на кнопку. Но вместо ожидаемой смены одной электронной панели на другую на экран выскочило сообщение об ошибке.

- Я весь прогон не делал, возможности не было, только отдельные шаги, - начал оправдываться Соловей.

- Но тянуть-то дальше некуда, завтра рано утром на выставку поедете, - резонно заметил Самый Большой Начальник, насупившись. Но смягчившись, предложил, -
Попробуйте снова.

Быстро перезапустив систему и протыкав кнопочки в нужном порядке, Соловей снова приблизился к злосчастному месту и сказал:
- Ну и вот, сейчас появится панель второй системы.

- Не появится! Хе, хе, хе...Ещё более радостно произнёс всё тот же голос из-за спин.
И действительно, вместо смены панели на экране опять появилось сообщение об ошибке.

- А где инженер, отвечающий за техническую сторону? - поинтересовался Самый Большой Начальник.

- Я здесь. - Ответил всё тот же голос с акцентом.
-Так идите сюда, к столу.
- Да расступитесь вы! Уже настойчиво сказал азиатский голос.
Челядь неохотно расступилась и к столу вышел маленький китаец.

На этом месте, Дорогой Читатель, разреши приостановить плёнку нашей истории и познакомить тебя с моим бывшим коллегой Шуном.

Мы познакомились с Шуном, когда он был отправлен на помощь в проект, где я был техническим руководителем. В нашем проекте остро не хватало разработчиков, а Шун по квалификации вполне подходил.

Он пришёл ко мне в кабинет и представился: «Шун».

В электронном письме, где меня извещали о направлении в проект нового сотрудника, стояли его имя и фамилия, каждая из семи или восьми букв.

-Так ты не ...., - и я попытался воспроизвести имя и фамилию из письма.

-Нет, это я - ответил он и радостно улыбнулся.

-Я наверняка твоё имя и фамилию неправильно произнес. - Так ведь?
-Да, - ещё радостнее подтвердил он.

А ты сам произнеси, а я попробую повторить, - попросил я.
Он произнёс. Это многообразие шипящих звуков только очень отдалённо напоминало написанное латиницей в письме.

Я попытался воспроизвести услышанное.

-Нет, не получилось! - радостно констатировал Шун. И снова произнёс  своё имя и фамилию.
Я попытался ещё раз.
-Нет, у тебя тоже ничего не получится, - и Шун по кошачьи прищурился и радостно захихикал.

-У вас ни у кого не получается и у тебя не получится. Зови меня просто Шун.
-Это имя или фамилия?
-А ты об этом не думай. Просто - Шун.

Его первое задание в проекте было относительно простым и понятным. Он быстро разобрался с постановкой задачи и начал программировать.

На летучке в конце первой недели Шун радостно доложил, что задача выполнена на восемьдесят процентов.

Это была типичная для начинающих программистов ошибка оценки сделанного. Они начинают с самого интересного, и это интересное заслоняет от них все остальные части, которых может быть очень много. Сделав большую часть этого интересного, они «забывают» об «обёртке», тестах, интеграции. Так случилось и с Шуном.

Поскольку все участники проекта, включая меня, видели код, написанный коллегами, можно было грубо прикинуть, как далеко каждый продвинулся. Это входило в мои обязанности, и я проводил эту оценку регулярно.

-Ну, если восемьдесят процентов сегодня готово, то через пару дней совсем закончишь? - спросил я, изображая из себя простака.

-Да, - убеждённо ответил Шун. 

Но прошла неделя, а несделанного оставалось много.

Зная ситуацию, в конце следующей недели я опять спросил Шуна о проценте готовности.
-Тридцать! - радостно рассмеялся он.
-А почему в минус ушёл? - как бы не понимая, спросил я.
-А я всё пересчитал! Я в прошлый раз многое забыл учесть. Теперь оценка точнее! И он опять по кошачьи радостно зажмурился.

Шун был единственным китайцем в моем окружении. Тогда я не догадывался, что многие особенности его поведения, представлявшиеся мне странными, вызваны не его личными качествами, а особенностями национального менталитета. К таким особенностям относилась привычка Шуна радостно улыбаться, когда было не до смеха.

Впоследствии мы с Шуном работали вместе ещё в нескольких проектах, сблизились и даже подружились.

Интегрироваться в чужую среду ему было непросто, хотя он достаточно успешно изучил немецкий язык. При необходимости в обеденное время он ходил со всеми в столовые или рестораны. Однако было заметно, что типичная европейская еда ему не в радость.

Работая в родном городе, он предпочитал приносить еду с собой. Почти сразу после того, как он открывал свою коробочку с едой, комнату наполнял густой аромат восточных специй. И хотя Шун перед этим как правило, открывал окно, сидеть с ним в одной комнате желающих было мало.

Меня очень занимали профессиональные китайские книги, которыми пользовался Шун. Китайское письмо иероглифическое, а не алфавитно-фонетическое, к которому мы привыкли. На практике это означает, что название фирмы или продукта мы просто записываем буквами - например: Микрософт или Яндекс. У китайцев такой возможности нет. Всё, что они могут сделать - выбрать, если получится,  один из нескольких тысяч известных им иероглифов. А поскольку для названий фирм или продуктов сделать это очень сложно, а порой невозможно, китайские издатели помещают на соответствующем месте просто английское название либо логотип фирмы или продукта. Таким образом, открыв китайскую компьютерную книгу, вы можете тут и там увидеть знакомые вам английские имена или логотипы в окружении иероглифов. Мы тогда программировали под Windows и в книгах Шуна тут и там попадались картиночки «окошек».

Мой друг, профессор, преподававший Математику в большом английском  Университете, где обучалось много китайцев, рассказывал о «волнах паники», пробегавших по их рядам, когда он начинал объяснять какое-нибудь новое понятие. Это нам можно, услышав слово «тензор» и не понимая вначале, что это такое, просто записать в тетрадку эти шесть букв в надежде позже понять, о чём идёт речь. А китайцам надо из известных им иероглифов подобрать самый подходящий по смыслу. А что делать, если смысл понятия не ясен?

Обложка китайской книги по программированию на Python.
Обложка китайской книги по программированию на Python.

Шун рассказывал мне, что старается каждый день обучить свою маленькую дочку новому иероглифу.

-Когда она подрастёт, я буду ей давать по два новых иероглифа в день.
-И сколько она должна выучить, пока в школе учится? - Спросил я.
-Три тысячи было бы хорошо, но вряд ли получится. - Ответил Шун.

Но вернёмся к показу системы Самому Большому Начальнику перед отправкой на выставку.

Шун был включён наряду с Соловьём в команду, которая должна была представлять достижения фирмы на выставке.

На эту роль мало кто рвался. Дело в том, что место на выставке стоило очень дорого, поэтому наличие стульев на выставочных стендах не предполагалось. На практике это означало, что поехавшему от фирмы на выставку предстояло в течении нескольких дней по восемь-десять часов в день стоять на ногах, да ещё и дружески улыбаться при этом всем проходящим мимо стенда. Я лично уверен, что идти восемь часов без перерыва легче, чем стоять, переминаясь с ноги на ногу. Так что коллеги вздохнули с лёгким сердцем, когда узнали, что в этом году на выставку поедет Шун.

Решающим аргументом в пользу Шуна был его «интернационализм». Фирма рвалась на зарубежные рынки и поэтому хотела подчеркнуть этот самый интернационализм в том числе и национальностью своих представителей.

Правда, за год до этого с интернационализмом произошёл прокол.

В качестве постоянных представителей на выставку были посланы уже упоминавшийся Соловей и жгучая мулатка Фернанда, поменявшая  солнечную Бразилию на серую и дождливую Германию. Фернанда очень эффектно смотрелась на фоне логотипа фирмы, попав из-за этого даже в телевизионный отчёт о выставке.

Когда она улыбалась, блеск её ровных, идеально белых зубов занимал пол-лица и ослеплял собеседников. А когда она начинала говорить, её глубокое контральто как сладкий, терпкий мёд обволакивало слушателей.

Да вот беда, в любой бочке мёда найдётся ложка дёгтя. И такой ложкой была удивившая Соловья привычка мулатки не отвечать на поставленные технические вопросы, а переводить разговор на интересующие её темы.

Но в целом схема работала. Пока потенциальные клиенты как пчёлы вокруг плошки с мёдом кружились вокруг Фернанды, Соловей поодиночке отщипывал их от роя и успешно обменивался визитными карточками. (Успех пребывания делегации на выставке в конечном итоге измерялся количеством собранных визитных карточек). Стремясь опять в рой, поближе к блистающей Фернанде, вытянутые из роя мужчины спешно отдавали Соловью свои визитные карточки, обрекая себя на будущие телефонные звонки сотрудников отдела продаж нашей фирмы.

Но скоро произошло фиаско. Представляемая система начала глючить. Соловей предполагал, что Фернанда хоть и уклоняется от рассказов о системе, но как инженер её достаточно глубоко знает и может починить. Заметив глючанье, Соловей предложил Фернанде заняться ремонтом.

Это предложение глубоко оскорбили гордую мулатку.

-Я что, - в гневе спросила она, - похожа на женщину, которая может в этих железках разбираться? - и она указала своим шоколадным пальчиком на компьютер.

-Не в железках, а в электронике, - уточнил Соловей.

-Тем более, - почему то с ещё большим гневом парировала Фернанда и удалилась прочь.
Соловью ничего больше не оставалось, как проследить её удаление, сфокусировавшись на грациозных движениях её шикарных бёдер.

Вне всякого сомнения, если бы эти бёдра покрывал тонкий капрон, а не джинсы, а в выставочном зале гремела бы румба, а не стоял гул многих одновременных разговоров, то все присутствующие мужчины и женщины в едином порыве, как на карнавале в Буэнос-Айресе, двинулись бы за знойной Фернандой. А так им не оставалось ничего другого, как прервав разговоры, зачарованно смотреть ей вслед.

А Соловью пришлось срочно звонить в фирму и просить о помощи. Помощь пришла. Но специалист, починивший систему, приехал только на следующее утро.

Фернанда объявилась вечером, когда на выставке после ухода последнего посетителя для утомлённых за день экскурсоводов организовывалась буйная дискотека с не менее буйной попойкой.

Всё бы ничего, но пребывание Фернанды на выставке неожиданно для неё самой закончилось... беременностью. Всё произошло, как видно, настолько внезапно, что темпераментная мулатка даже не успела спросить имя у отца её будущего ребёнка.

Несколько месяцев спустя, осознав ситуацию, Фернанда попыталась представить дело как несчастный случай на производстве. Но адвокат фирмы быстро убедил её, что для такой интерпретации событий нет никаких юридических оснований.

Поэтому в этом году интернациональную компоненту выставочной команды должен был представлять Шун.

Итак, маленький китаец Шун предстал перед высоким Самым Большим Начальником.
-Не получится! - Ещё раз повторил Шун, радостно жмурясь и глядя снизу вверх в глаза шефу.

-Почему? - спросил шеф.
-А очень просто.- Шун снова захихикал. Смотрите - прибора ведь три?
-Три, - подтвердил шеф.
-А порт у ноутбука один? Вот он, - и Шун для убедительности показал на порт ноутбука пальцем.

-Я знаю где у ноутбука порт, - заметил шеф. Да, порт один.

-Ну вот видите! - Продолжал хихикать Шун, глядя в глаза шефу.
-Порт один, а надо три! - Радостно подытожил Шун. - Ведь так просто! Я им писал и говорил, что нужен переходник, а они мне не верили, наверное. И ему я говорил - указал Шун на Соловья.

-Я в Отдел Снабжения написал, а ответа пока не пришло, - начал оправдываться Соловей.

-Но переходник-то сейчас нужен. И на выставке будет нужен. Есть этот чертов переходник у кого-нибудь? - Строго спросил Самый Большой Начальник, оглядев окружившую его толпу челяди.

Большинство из кольца челяди начало жалеть зря потраченного вечера. Никаких положительных воспоминаний о них у шефа после этого вечера не останется. Скорее наоборот.

Один из самых молодых и прытких в толпе решил попытать своего счастья.
-Я у себя поищу. Только дайте мне этот одиночный переходник для сравнения, а то у них число штырьков бывает разное, - попросил он.

-Пинов - поправил его Шун.

-Ну, да, пинов, - сказал молодой прыткий менеджер, и схватив переходник, умчался в направлении лифта.

-Обратились бы сразу ко мне, - солидно произнёс вдруг полный дядька, стоявший в первом ряду, очевидно метивший на большую должность. - Сейчас принесу. И он также удалился в направлении лифта, величаво переваливая своё крупное тело при каждом шаге с бока на бок.

Повисла пауза. Присутствующие гадали, найдут ли ушедшие нужный переходник и если да, кто придёт первым.

Победил опыт. Кабина лифта опустилась, и из неё вышел тучный мужчина, неся в руках сразу две коробки с переходниками. Молодой попрыгунчик опоздал на пару минут.

-Ну вот, - удовлетворено сказал Шун. Улыбка сошла с его лица, он стал серьёзен и сосредоточен. Он быстро распаковал переходник, подключил его к приборам и ноутбуку и произнёс, глядя на Соловья: - Начинай!

И Соловей без запинки пропел свою арию. Все приборы и программы отработали как часы.

::

В одном из недавних проектов я поработал вместе с вьетнамцем Лаеном. Когда он пришёл ко мне в проект, то первым делом спросил, поскольку знал мою фамилию, не русский ли я.

Услышав положительный ответ, сказал, что он очень любит русскую классическую литературу, но читать её в оригинале у него не получается. Поэтому он читает её в переводе на немецкий или вьетнамский.

Признаться, я счёл это простым актом вежливости и попыткой сблизиться. Но выяснилось, что он действительно глубоко знает русскую классику. Смущаясь, он признался, что из всех персонажей "Анны Каренины" ему больше других нравится Степан Облонский, или Стив, как его звали близкие. "Потому что он самый честный и весёлый", - объяснил Лаен. А потом он и вовсе вогнал меня в краску, начав расспрашивать об особенностях отношений братьев Карамазовых, которые я ему обьяснить не смог, поскольку великий роман Достоевского порядком подзабыл.

Когда мы сблизились поближе, я спросил его, давно ли он живёт и работает в Германии. Как-то странно посмеиваясь, он рассказал мне свою историю.

Вьетнамская война сделала его самого и его брата сиротами, когда ему было 11 лет.
Поняв, что иначе они в джунглях просто умрут с голоду, они украли лодку и поплыли в ней вниз по реке. Маленькая река вынесла их в большую, а та - в океан. Несколько дней без воды и еды они качались в свой лодчонке на океанских волнах. И когда силы почти оставили их, прямо по курсу показался сухогруз. Моряки выловили братьев и привезли в Европу. Немецкая семья усыновила и воспитала Лаена. Он стал одним из лучших учеников своей гимназии, где и полюбил русскую литературу и даже защищал по ней выпускной экзамен. Но жизнь связал не с литературой, а с ИТ.

И как я уже отметил, рассказывая об самой страшной странице своей жизни, он посмеивался!

::

Про Шуна и Лаена я вспоминаю, когда вижу некоторые репортажи из стран Юго-Восточной Азии.

Мне врезался в память репортаж с места событий через несколько дней после цунами в Фукушиме. Старая, измотанная японка говорила «Здесь мой дом стоял. Его в море унесло. Мне жить негде. Правительство мне не поможет. Никто мне не поможет!».

При этом она смотрела в телекамеру и... смеялась!

Потом она отвернулась от камеры, и только тогда, заплакав, повторила: «Никто мне не поможет».

Не верьте улыбкам южноазиатов, если они смеются вам в лицо. Возможно, они пытаются подбодрить вас или себя.

А может быть, им хочется плакать...

Эта история взята из открытой книги, которую я начал писать и публиковать: Мемуары кочевого программиста: Байки, Были, Думы.

Комментарии (120)


  1. Goupil
    07.05.2022 22:32
    +21

    Индусы такие же. Улыбаются, даже когда все в полной заднице. Ни американцы, ни тем более восточноевропейцы понять не могут отчего.


    1. white_nigga
      08.05.2022 00:04
      +8

      Все 1,5 миллиарда индусов такие же?


      1. visirok Автор
        08.05.2022 00:28
        +3

        Нет. Индийская кастовая система до сих пор жива, хоть и завуалирована , насколько я понимаю. Как ИТ-специалист Вы вне Индии никогда не встретитесь с сыном золотаря. По этому поводу также мой следующий комментарий.


        1. K_Chicago
          08.05.2022 02:40
          +5

          ну вот например фамилия Patel. Как я понимаю, они из какой-то очень невысокой касты, потому что другие индусы к Patel относятся с явным презрением. Однако клан Patel практически полностью захватил бизнес дешёвых мотелей в США.


          1. ommunist
            08.05.2022 10:03
            +1

            Погуглите кто такая Priti Patel


            1. tommyangelo27
              08.05.2022 10:21
              +7

              Семья отца также эмигрировала в Уганду из Гуджарата, но он принадлежал к бедным слоям населения, и его брак с Анджаной был неодобрительно воспринят её родными

              Вроде похоже на правду


      1. Drosselmeier
        08.05.2022 00:28
        +5

        индусов гораздо меньше. Те о ком вы говорите- индийцы)


        1. visirok Автор
          08.05.2022 00:32
          +1

          Индусов гораздно больше чем индийцев: https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.64657adc-6276e4c0-1e8776be-74722d776562/https/en.m.wikipedia.org/wiki/Hinduists

          Но в ИТ мы встречаем преимущественно индусов из Индии.


          1. pecheny
            08.05.2022 12:58
            +5

            Все еще спорное утверждение. Суммарное количество индуистов все равно меньше населения Индии.


    1. visirok Автор
      08.05.2022 00:25
      +45

      Это очень тонкий вопрос. Очень просто оказаться записанным в расисты. Не хочу сказать про индийцев ничего плохого. Я с ними много работал. Но описанного феномена у них я не наблюдал.

      Что наблюдал - согласие на всё что угодно, обещание сделать всё что угодно. Но придёт срок и выясняется…

      Что я для себя внезапно про индийцев открыл - большинство индийцев, с которыми я общался - дети махараджей. Переводя на наши деньги: махараджа - это председатель индийского сельсовета. Понятно, это огромное упрощение. Они поступают в Университет. Получают образование. Разное оно в Индии. На них возлагается надежда всей семьи. Да и клановая система к тому же.

      Большие амбиции. Приезжают они в Германию. А перед ними никто не преклоняется, и даже боле того, с них что-то требуют. Им сложно это понять.

      И мне, с моим рабоче-крестьянским происхождением понять их было сложно. Вроде де бы люди от рождения равны и различие в постах и зарплатах достигают работой (если социальные условия позволяют), а не происхождением.


      1. Goupil
        08.05.2022 01:01
        +26

        Я общался с разными индусами - и выходцев из чуть ли не брахманов и выходцев из далитов. Они чуть понятнее китайцев, и все-равно другие. Ну и касты никуда не делись.

        И улыбка это совсем не оптимизм и счастье - в фрагменте из книги кстати про то же самое. Это фасад для общества. Для азиатских культур очень важно не потерять лицо. И потому на обществе лицо должно улыбаться, особенно к вышестоящим. Быть угрюмым может себе позволить только тот, кто сидит наверху всех. Отсюда же неумение и нежелание говорить нет. Это израильтянин может прискакать с перекошенным лицом и махать руками, крича вам как начальнику "Нам всем п№;№", собирай всех, пока не поздно!". Азиат тихо придет с улыбкой и скажет что все хорошо, осталось лишь одну маленькую проблемку решить, которую он мог бы с вами обговорить если у вас есть время.


        1. mortadella372
          08.05.2022 03:14
          +34

          израильтянин

          Вспомнил, как в 2ххх году свеженазначенный менеджер-израильтянин приехал в наш северный коллектив знакомиться.


          После первого рабочего дня мужик был в панике. "В коллективе такой тяжелый климат, за целый день никто не проронил ни слова!" Ну а что, семеро аутист-ов и -ток утром пришли, повтыкали в компы, вечером оделись и ушли. Ничего не случилось, говорить не о чем. Половина даже "до свидания" не сказала (что на мой вкус даже слишком, но так было)


          Через неделю, походив на совешания и в кабаки, он понял что все в порядке. Но был впечатлен разницей культур общения. "Ты понимаешь, у нас просто гвалт бы стоял, а у вас тут как в покойницкой! Но процессы идут нормально, люди коммуницируют и обсуждают если надо… просто удивительно, какие люди разные".


          1. xsevenbeta
            09.05.2022 08:48
            +6

            После первого рабочего дня мужик был в панике. «В коллективе такой тяжелый климат, за целый день никто не проронил ни слова!»

            Ты понимаешь, у нас просто гвалт бы стоял, а у вас тут как в покойницкой!

            Смотрел несколько видео об образовании в Израиле и был очень впечатлён и то что вы рассказываете — вполне коррелирует с тем, что я смотрел.

            Там многое в образовании как я понял завязано на обсуждении и дискуссиях. И даже дети начальных классов сидят не за партами, а их собирают в небольшие группы по 5-8 человек где они могут что-нибудь обсудить и самое главное — постепенно сдружится. И это такая простая, но такая гениальная вещь!


        1. KoCMoHaBT61
          08.05.2022 06:33
          +15

          А это, кстати, жуткое дело.
          Азиаты не могут сказать "нет" или "не знаю", причём до самого конца. Это русский скажет: "нам всем п№;№, собирай всех, пока не поздно!", американец скажет. А индус или китаец не скажет. Это русский скажет: "ребят, я вот тут не понимаю чего происходит, пока сделал костыль, надо за этим местом последить и потестировать...", канадец скажет. А индус или китаец не скажет. Они просто сделают по тихому, и этот костыль выплывет на продакшене.


          1. randomsimplenumber
            08.05.2022 06:56
            +32

            В заметке немного не так всё было. Китаец заметил проблему. Китаец доложил о проблеме. Никто проблему не решает - возможно, так и надо? Китаец улыбается.


            1. anatolius
              08.05.2022 09:57
              -2

              китаец же сращу не сказал в чем проблема.


              1. randomsimplenumber
                08.05.2022 10:35
                +15

                Я им писал и говорил, что нужен переходник, а они мне ни верили, наверное. И ему я говорил - указал Шун на Соловья.

                Сказал, и даже написал. Возможно, решил, что так и надо, что в кульминационный момент Соловей вынет из кармана переходник, например.


          1. Dr_Faksov
            08.05.2022 08:40
            +16

            Чет вы про канадцев не то говорите. Там будет так - "У вас всё великолепно получается, вы молодец! Я бы попросил вас обратить внимание на..." . Что как раз и означает -в этом месте вы облажались по полной программе, вы ничего не умеете, вас надо гнать в шею.


            1. Goupil
              08.05.2022 08:56
              +2

              «Sorry, you're a f#$&@ idiot, eh!»


            1. Johnneek
              08.05.2022 09:30
              +8

              Хм... А если на самом деле "У вас всё великолепно получается, вы молодец! Я бы попросил вас обратить внимание на...", то как это скажет канадец?)


              1. K0styan
                08.05.2022 13:43
                +7

                Скорее всего, вопросом. "А вот эту штуку вы как реализовали?" Подразумевая: "чувак, подумай вот тут ещё раз".


            1. K0styan
              08.05.2022 13:39
              +2

              Верно, но это всё равно реакция однозначная. Просто шкала формулировок иначе откалибрована.


            1. Fell-x27
              08.05.2022 14:00
              +7

              Ммм. Знакомый работал в Финляндии, рассказывал то же самое - если тебя хвалят, все очень плохо. Если все хорошо, то смысл тебя хвалить, когда ты и так знаешь, что молодец?


              1. Goupil
                08.05.2022 14:24
                +10

                Хвалят и когда хорошо и когда плохо. Просто во-втором случае между хвальбой как бы незначай впихивают претензии — shit sandwich. Люди иных культур иногда это пропускают.
                И боже упаси переходить на личность. Это табу. И я считаю правильно


            1. nickolas059
              08.05.2022 18:36

              Это звучит как you are such a tool! Что в канадском варианте звучит как бесполезный


            1. waterman
              08.05.2022 20:15
              +21


              1. Yaris
                09.05.2022 13:05
                +3

                Японцы в своих тикетах нам всегда пишут: "Не могли бы вы объяснить, почему ваша программа работает вот так (и логи об ошибке)?" даже если речь идёт о crash или endless restart (что из-за близости к железке эквивалентно endless reboot).


          1. Lord_Ahriman
            08.05.2022 10:09
            +7

            Вы мне сейчас живо напомнили выступления канадского стендапера Расселла Питерса (он сам индус) о характерных особенностях некоторых наций. Не помню название концерта, но он рассказывал, как спрашивал путь куда-то в молле у охранника-индуса (или араба, запамятовал). Тот явно не знал пути, но не мог ответить "Нет" и "Я не знаю", и несколько раз посылал Питерса в совершенно разные места.
            Кстати, вообще рекомендую Питерса, он хорошо проходится по вот таким особенностям менталитетов, у него много про индусов, есть и про русских, и про другие народы.


            1. Fell-x27
              08.05.2022 14:03
              +6

              Отдыхали в Тайланде, нас там сразу предупредили, у местных дорогу не спрашивать по той же причине :) Мол не со зла, но вас заведут черти куда.

              А еще, если взял такси, а таксист заплутал, он до упора в этом не признается. Он будет притормаживать, говоря, что надо по делам, извинится, и побежит у местных спрашивать, как выбраться из района. В итоге можно вместо 20 минут кататься 2 часа..


              1. DarkTiger
                08.05.2022 20:19

                И я так однажды на обратный рейс в Тае опоздал. Хорошо, что самолет был от Souther China Airlines, он тоже опоздал. Но багаж после всего этого разыскивать пришлось.
                Как-то не рассчитывал, что от Карона до аэропорта в 12 ночи можно ехать 2 с лишним часа. А водитель был веселый и радостный все время.


                1. nochkin
                  08.05.2022 20:35

                  И ведь водитель говорил начальству про переходник, но никто не слышал. Осталось только улыбаться.


                  1. DarkTiger
                    08.05.2022 22:01

                    Возможно, но говорил он про это на тайском.

                    Вообще на Пхукете это надо умудриться по пути в аэропорт заплутать, если едешь в его сторону. Я поэтому и не волновался. Вначале.


      1. Thebear
        08.05.2022 05:04
        +8

        Мой опыт с индусами другой, да бывает много обещаний, но в целом в стране настолько распространена бедность и на столько высокая конкуренция часто, что впахивают от зари и до зари.

        У меня в компании большинство архитекторов, синьёров и половина директоров из Индии и нареканий никаких, кроме склонности нарушать ворк лайф баланс в пользу работы


    1. sim2q
      08.05.2022 04:06
      +2

      Индусы такие же.

      А как же мило они покачивают головушкой в одну и ту же сторону в ответ на вопрос Да/Нет ?:)
      Давно там не был, но как увидел недавно в клипе - аж до слёз как мило... если уже знаешь:)
      Что то даже заскучал, хотя пишут, что там нынче небывалая жара.


    1. moooV
      08.05.2022 04:34
      +7

      Дружу с несколькими индусами - бывшими коллегами (то есть, в ситуациях был разных), ничем от русских не отличаются по поведению. Как минимум, у меня выборка такая.


      1. nochkin
        08.05.2022 20:37
        -5

        Русские шифруются под индусов?


  1. MagDen
    08.05.2022 01:12
    +83

    Читая текст, мне показалось, что Шун негативная личность. Но нет - он честно всех предупреждал о проблеме, но был тотально проигнорирован только из-за манеры улыбаться. Знаете, когда впервые прилетел в Россию, конкретно в Москву(сам я чеченец), был шокирован - все вокруг грубили, ругались друг с другом, ходили какими-то злыми. Казалось, что эти люди хотят спровоцировать тебя на конфликт. Сейчас, я понимаю, что это были лишь особенности говора и паттернов поведения, расценивающиеся в моем обществе, как агрессивное, но в Москве таковыми не являющиеся. Так что да, не только улыбкам нельзя верить, но и хмурым лицам :)


    1. aegoroff
      08.05.2022 08:41
      +14

      Так и есть, а очень часто оказывается, что самый хмурый на самом деле, является самым клевым, просто надо к нему ключ подобрать. У нас все наоборот - когда человек слишком много улыбается - это крайне подозрительно.


      1. engine9
        08.05.2022 08:48
        +14

        Вспомнился типаж из детства, какая-нибудь тётушка старательно изображающая из себя "добренькую" на публике. А потом внезапно превращается в злобную деспотичную жабу :)


        1. Fell-x27
          08.05.2022 14:07
          +23


      1. Popadanec
        08.05.2022 10:03
        +10

        Вот кстати да. Меня всю жизнь этим «Чего ты хмурый такой, улыбнись» достают. А у меня просто смещённый диапазон выражения мимики.


      1. slarionoff
        10.05.2022 12:40
        +1


    1. Radisto
      08.05.2022 08:46
      +10

      До ваших слов мне и в голову бы не пришло, что ваше восприятие насколько отличается. Удивительно! Может, поделитесь еще подобным опытом? С обратной стороны все видится не так


      1. vconst
        08.05.2022 08:53
        +23

        Старая проблема. Что-то типа беззлобного для русского «Ну блин, ты дурак что-ли?» или «Иди в жопу» — для кавказца серьезное оскорбление и повод для поножовщины.


        1. YMA
          08.05.2022 09:23
          +15

          Это да, манера общения разная - часто общаюсь с коллегами из Грозного, так помимо общего стиля общения - еще традиционные small talks обязательно присутствуют, нельзя сразу по делу - сначала надо узнать, как у друга дела и т.д.

          Это ближе к Азии, я много прожил в Туркмении, поэтому привычен к таким обычаям - а остальные товарищи нет, и про них грозненцы, махачкалинцы иногда спрашивают - "а чего он/она такой злой, случилось что-ли чего" ;) Хотя просто чисто деловое общение..


          1. mithdradates
            08.05.2022 20:55
            +1

            Ну small talks это далеко не только Азия, в Северной Америке, Южной Америке это тоже распространено. Так что здесь скорее Россия (ну, или Москва в данном контексте) - исключение.


    1. angrysioux
      08.05.2022 11:20
      +38

      Простите, но как человеку, который родился и вырос в Чечне и который знает как жить и учиться в окружении чеченцев, человеку, которого заставили продать прекрасный дом за четверть цены и которого потом обобрали, когда он выезжал из Чечни, слышать, что в Москве грубят и ходят злыми по крайней мере смешно. И нам еще повезло, что была хотя бы четверть цены.


      1. Johnneek
        08.05.2022 17:40
        +5

        Ну вы сейчас пытаетесь к межличностному общению все свести, а общественно-политический контекст игнорируете. В реальности, хоть это и несправедливо, отношение к вам зависит не только от ваших действий.


        1. angrysioux
          08.05.2022 18:18
          +13

          Честно говоря я не очень понимаю при чем тут абстракции. Я говорю о своем, совершенно конкретном, восприятии той ситуации и смешном, с моей точки зрения, высказывании MagDen. Я могу привести еще тысячу примеров скотского отношения ко мне и моим друзьям только потому, что мы были чужие на их празднике жизни. Не абстрактные, а реальные. И еще более скотского отношения к людям, когда их вышвыривали на улицу. Не абстрактные вышвиривания, а пинками. Я знал человека, который не мог уехать, потому что у него болела жена и его вышвырнули из дома и он жил с ней в домике на садововм участке. Не общественно-политический контекстом был вышвырнут, а индивидуально-культурным. И потом мне говорят, что "я приехал в москву, а тут все злые какие-то".


          1. vassabi
            08.05.2022 18:57
            +5

            А вы приезжайте в Киев - тут братья-славяне вас встретят, расскажете им свою историю.

            Hidden text

            заодно вам расскажут своих очень свежих историй


            1. angrysioux
              08.05.2022 19:32
              +8

              Да, все верно. Есть большие различия, но по сути одинаково. Но мирно на моей памяти никогда не было.

              С этой войной полный пипец. Я потерял работу (IT, железо), хобби (рыбалка в Норвегии) и те же IT-железо, дочка потеряла работу (Английская компания). Эти войны меня просто достали. Злости во мне как отсюда до Камчатки. И еще в Японию вытарчивает.


            1. nochkin
              08.05.2022 20:47
              +2

              Тут не только Киеву есть что сказать. И говорить могут много. Только для этого надо что бы не только слышали, но ещё и слушали.


            1. TsarS
              08.05.2022 22:50
              -2

              А что в этом такого? Я был в Киеве по четыре раза в год и до Крымнаша и много чего слышал нелицеприятного (конечно, это меньше процента). И да — из серии "кто не скачает той москаль". Не обращал внимания, конечно, ибо везде есть такие, но было — да. Или у нас как то не принято говорить об этом? Как то мы забываем об этом, как мне кажется. Такое чувство, что все анекдоты про отношения РФ и Украины появились только после 2014.


          1. nochkin
            08.05.2022 20:45

            IMHO это менталитет большого города (Москва в данном случае), который накладывается на менталитет страны проживания. В этом случае, пожалуй, будет самый плохой результат особенно если наблюдать со стороны. И к тому же ещё подбадривается теми, кто в этом уже давно варится и к этому привык.


      1. MagDen
        10.05.2022 00:25
        +4

        Не знаю. Мне нечего было продать - мой дом просто так разнесли из танка. Меня не обирали - у меня не было ничего, кроме старой Волги и знакомого, который приютил нас в другой республике. Поэтому, я не знаю, какого Вам. Да и суть моего коммента была о личном опыте разности восприятия


        1. angrysioux
          10.05.2022 10:09
          +2

          Вы, видимо, говорите о русских, которые разрушили ваш дом во время войны. Это жутко, тяжело, страшно, мерзко, но во время войны это хоть как-то понятно. А я говорю о временах, когда еще не было войны. По краней мере той, в которой стреляют. Когда война уже никто ничего не продавал. Бросали и бежали.
          И еще я говорю не только о доме, а о взаимоотношениях русских и чеченцев в "мирное" время. Да, у русских были друзья-чеченцы, и у меня они были, но все остальные были или враги или каждую минуту ты ждал от них самого плохого.


          Мы тоже после того как уехали жили в горах у знакомых в маленьком домике в краснодарском крае.

          Я понял суть вашего комментария, меня просто сильно задела фраза. Я крайне редко пишу комментарии, а тут не мог удержаться. Если они задели лично вас, то мои извинения.


    1. satils
      08.05.2022 20:09

      Еще грустным верить нельзя. Когда я думаю о чём-либо сосредоточенно или просто витаю в мыслях, даже если они приятные, любой плохо знающий меня человек вопрошает "чего грустишь?". А я вообще-то нет.


  1. vconst
    08.05.2022 01:57
    +2

    Очень ламповые истории!
    Ушел читать остальное по ссылке ))


  1. moooV
    08.05.2022 04:37
    +19

    Живу в Японии и работаю в японской корпе. Японцев вижу каждый день везде абсолютно.

    Так вот, в сфере обслуживания - да, улыбаются всегда плюс кланяются (этикет). На работе - если где-то жопа то по лицам видно, от нас мало чем отличаются, никто не лыбится если какие-то проблемы.


    1. Valehavl
      08.05.2022 20:10
      +1

      Возможно, это уже результат проникновения западной культуры общения. Где-то слышал, что молодые поколения японцев более подвержены влиянию запада, чем старые. Возможно, оно также больше в технологических сферах (включая ИТ), уоторые больше взаимодействуют с западными странами.


      1. mithdradates
        08.05.2022 20:53
        +6

        А возможно просто не надо по одному-двум людям обобщать на целые нации и, тем более, множество разных национальностей. Автор приводит два примера и по этой скудной выборке делает вывод, что вся "Южная Азия" (термин неверный, Южная Азия - это Индия, Пакистан, Бангладеш и так далее; Китай, Корея. Япония - Восточная Азия; Вьетнам, Филиппины и т.д. - Юго-Восточная Азия) такая.


        1. DarkTiger
          08.05.2022 22:13
          +2

          Скорее, это корпоративные игры. Я на галерах (в оутсорсе) общался с американцем из стартапа, который сыпал шитами и факами, но работали мы вместе очень хорошо, и с другим американцем из топ-500, который меня всегда хвалил, но потом попросил заменить. Я на него не особо сержусь - мое знание разговорного английского было тогда явно недостаточным для той позиции, но, блин, мог бы и намекнуть в письме вначале


          1. XAHOK
            10.05.2022 14:52

            Скорее, это корпоративные игры.

            Скорее корпоративный регламент и прочий социальный дресс-код. Когда сыпет шитами, факами и прочими дамнами, даже не пытаясь маскировать, то это обычная "свободная неформальная разговорная" речь. В корпоративной культуре довольно редкий зверь, на уровне выше стартапов. Проблема в том, что за "неправильно понятое" можно и повестку в суд получить, особенно в последние годы.

            Чем больше компания, тем все меньше и меньше свободной речи, все больше и больше ситуаций "обтянуты" корпоративным регламентом, как доходы налоговым кодексом.

            С другой стороны, если человек на публике приторно вежливый, а в тет-а-тет с тобой начал опускаться до дамн-хэлл-шит-факов, это совершенно не значит, что все на столько плохо.

            но, блин, мог бы и намекнуть в письме вначале

            Если винтик сам не видит своих проблем и не работает над их решением, значит надо заменить винтик. Жестко конечно, но любой бизнес - это не благотворительная организация.


  1. kt97679
    08.05.2022 09:11
    +2

    Можно вас попросить уточнить, что за порт присутствовал в единственном числе на ноуте? Был ли это юсб? Если да, то под «переходником» подразумевался юсб хаб?


    1. visirok Автор
      08.05.2022 09:43
      +7

      USB портов тогда не было. Были COM RS-232S и параллельные порты: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Последовательный_порт


      1. kt97679
        08.05.2022 09:46
        +5

        А какой порт был нужен для демонстрации? И какой переходник использовался для увеличения количества портов?


        1. YMA
          08.05.2022 10:35
          +7

          Ну что же вы так :) Это же даже не кот с лампой,

          это...

          А вы с портами... :)


          1. Nashev
            08.05.2022 11:36
            +3

            Для тех кто в танке, типа меня, сразу скажу что вы обвиняли автора в вымысле, и намекали на мем https://pikabu.ru/story/kotolampa_5245190


            1. YMA
              08.05.2022 12:07
              +1

              Не обвинял, а хотел намекнуть, что к байкам надо попроще относиться, а не требовать от них фотографической точности ;) а то будет как в анекдоте про стул, табурет и председателя.


              1. Nashev
                08.05.2022 15:36
                +7

              1. kt97679
                08.05.2022 19:12
                +3

                Мне кажется, что на техническом ресурсе точность изложения именно технических деталей очень важна. Зачем нам еще одна захватывающая история типа того, что диаметр ускорителя шаттла завязан на ширину лошадиного крупа?


        1. iliasam
          08.05.2022 11:38
          +5

          Если не хватало двух RS-232, то их можно было заменить картами PCMCIA-RS232, в старых ноутах часто как раз два слота было.


        1. visirok Автор
          08.05.2022 11:48
          +1

          История произошла около двадцати лет назад. Был то порт последовательный или параллельный - судить не берусь. Да это для истории и не важно. И тройники для них были.


          1. kt97679
            08.05.2022 19:20
            +3

            Повторюсь, это технический ресурс и мне кажется именно технические детали тут очень важны.

            Если для подключения нескольких устройств использовался простой сплиттер это означает, что должна был быть запрограммирована логика по выбору одного устройства, чтобы 2 остальных не вносили помехи в процессе обмена. Вы случайно не помните, как это было сделано?


            1. geher
              08.05.2022 20:41
              +1

              Не знаю, как оно решалось в данной конкретной истории (тем более, что пока не ясно, что там вообще был за порт, ибо автор не помнит, может какой-нибудь rs-485, штатно умеющий несколько устройств на шине, или даже что-то эксклюзивное и экзотическое на pcmci плате рпсширения), но для последовательного порта обычно это решалось просто - одно устройство главное, и оно определяет, с кем связаться, посылает команду и ждет определенное протоколом время ответ. Чтобы другие устройства понимали, кому адресована команда, делаются либо несовпадающие наборы команд, либо адресация в команде. Соответственно, устройство реагировало только на свои команды, а в случае наличия адреса в команде только на свои команды, содержащие его адрес. Естественно, принимались меры для недопущения интерпретации данных в команде как команды для другого устройства.


              1. kt97679
                08.05.2022 21:08
                +1

                Насколько я знаю rs-485 на ноуты не ставили. Про то, что использовалась экзотическая pcmcia плата автор ничего не пришет, так что скорее всего использовался штатный порт ноутбука.

                Я абсолютно согласен с тем, что вы написали про протокол, но мы с вами теоретизируем, а хочется подробностей от автора, как это было на самом деле.


                1. visirok Автор
                  08.05.2022 22:00
                  +3

                  Экие вы настойчивые. А вы сами помните такие детали двадцатилетней давности? Тогда я вам завидую.

                  Это было начало 2000-х годов. Была какая-то библиотека и над ней UI, которая позволяла порты переключать по переходнику. Порт скорее всего был RS-232S, хотя я не уверен.

                  Неужели вам именно важно, какой был порт? Суть-то не в этом!


                  1. kt97679
                    08.05.2022 23:02

                    Я прошу прощения за настойчивость, но мне действительно интересны детали реализации.

                    К слову, мир меняется, с начала 2000-х прошло 20 лет. Думаю ваши выводы относительно менталитета азиатов уже не столь актуальны. Лично я достаточно много работал с азиатами с 1999-го по настоящее время и никогда не встречал описаных вами паттернов поведения.


          1. kometakot
            08.05.2022 20:02
            +4

            А вы точно помните, что китаец именно щурился, а не был таким изначально? Как то скепсис пробирает, особенно после истории о том, что никто кроме него не заметил отсутствия переходника.


            1. XAHOK
              10.05.2022 15:07

              Врятли, набег большой толпы большого начальства обычно вызывает только раздражение. Там в голове крутится только одна эмоция "когда же они уже свалят?", особенно когда устраивают мозговой штурм по какой-либо проблеме. Особенно когда у тебя уже есть ее решение.

              А без генерации тонны идей, разной степени бредовости, ни одно подобное событие не проходит. Так что хорошо представляю какого ему было выдавить из себя всю доступную наглость, что бы их всех прервать, и через голову нескольких начальников объяснять какого лешего вообще произошло и что надо делать. Да еще так, чтобы ему за это ничего потом не было. Не любит высокое начальство, когда их нагло прерывают, почему-то.


              1. kometakot
                10.05.2022 16:45

                Нет, ну если до такой степени маразма, доходило, то и хихиканье и прищуривание вполне понятные человеческие реакции. Тогда тем более непонятно, почему дело было в том, что он китаец, а не в том, что он самый соображающий. Ну, разве что, языковой барьер не позволял ему проникнуться всеобщим идиотизмом.


                1. XAHOK
                  10.05.2022 18:51

                  Так это не маразм, это вполне нормальная ситуация при подготовке оборудования к презентации, да и не только для презентации. На подобные ситуации насмотрелся в жизни на первой работе. Вплоть до того, что подготовили большой тестовый стенд для выставки, с оборудованием, материалами для демонстрационных испытаний и софта, и забыли взять RS232-USB. Уже не помню как выкручивались там, вроде к концу первого дня нашли где-то адаптеры и хоть в последующие дни все пошло по плану.

                  К этому моменту уже не смешно, а грустно становится. И всеобщий идиотизм не забавляет, а раздражает, т.к. банально тратишь время ни на что. А уж если после рабочего дня, так в квадрате раздражает.


                  1. kometakot
                    10.05.2022 20:02

                    Если это не маразм то что маразм? Ноутбук забыли и в пустое место пальцем тыкают? Речь ведь даже не о том, что забыли переходник, а о том, что пытаются запустить софт без него.


        1. BigBeerman
          08.05.2022 12:55
          +2

          Возможно, такой
          Возможно, такой


          1. khajiit
            08.05.2022 13:04

            Ага, типичный Y-разветвитель. При небольшой длине это (принцип) работало даже с витой парой.


            1. kt97679
              08.05.2022 20:16
              +1

              Это пассивный сплиттер. В каждый момент времени обмен данными могут вести только 2 компьютера.


              1. YMA
                08.05.2022 20:40
                +2

                Более того, поскольку RS-232 не имеет механизма борьбы с коллизиями, работать такое будет только при очень ручном управлении. А так, техника позволяет многое, что не было официально дозволено, скажем - Т-образное подключение на коаксиале тоже нельзя, но работало.


              1. khajiit
                08.05.2022 21:47
                +2

                Да, только не любые два, а одно концевое с мастером. Концевые устройства запараллелены, RX-RX/TX-TX. Общаться они между собой не могут, только создавать коллизии, если попытаются одновременно передавать данные.


                Вот тут geher описал, как с этим работали.


                1. kt97679
                  08.05.2022 23:12
                  +1

                  Прошу прощения, плохо сформулировал, имел в виду ровно то, что написали вы.


                1. RTFM13
                  09.05.2022 23:42
                  +2

                  Можно еще в кольцо соединить. Мороки больше, зато коллизий нет.


                  1. khajiit
                    10.05.2022 00:12

                    Только тройничок по разводке очень уж нестандартный выйдет, в ящике не найдешь. А так да, прямо асинхронный spi.


      1. TheDenis
        08.05.2022 16:40
        +1

        Вызываем вопросы компетентность сотрудника, который может перепутать COM и LPT порт из-за количества пинов.


        1. Popadanec
          08.05.2022 17:18
          +1

          Когда в голове много информации, она может перепутаться.
          Даже банально читая фразу/слово, мозг может ошибочно его подменить другим.


        1. khajiit
          08.05.2022 17:45
          +4

          Они запросто могли выглядеть вот так:

          image


          И различить их можно было только косвенно по толщине жгута, и то можно было легко спутать нульмодемник с нибблоидом.
          И различались количеством и назначением подключеных пинов.
          UPD: И еще на ноуте/компе LPT был обязательно мамой, а COM — папой. А вот на конечном устройстве… однозначно было только с принтерами, и то после какго-то года: они перешли на Centronics.


        1. geher
          08.05.2022 18:01
          +6

          Внезапно, количество пинов у LPT и COM может быть очень даже одинаковое. Редко, но даже на ноутбуках встречались 25-пиновые COM порты.

          На компьютере, впрочем, даже в таком случае отличить было не просто, а очень просто. У COM штырьки, а у LPT дырочки.

          Но вот на всяком управляемом оборудовании зоопарк разъемов был побогаче. Там и инверсия дырок и штырьков наблюдалась, и вообще странные нестандартные конструкции портов (включая круглые, причем идентичные для COM и LPT).


        1. visirok Автор
          08.05.2022 20:12

          Так то был молодой менаджер…


        1. nochkin
          08.05.2022 20:53

          Да такими сотрудниками полны многие большие компании.


        1. visirok Автор
          08.05.2022 22:02
          -1

          По отношению автора к сотруднику можно предположить, что этот начинающий менаджер был не очень компетентен и уступил более опытному и тучному коллеге.


        1. serafims
          08.05.2022 23:09

          VGA DE-15 тоже очень похож на DB-9


  1. N-Cube
    08.05.2022 09:33
    +30

    А на деле, ставшая классической фраза «денег нет, но вы держитесь» была произнесена российским премьером и президентом Медведевым с улыбкой почище китайской. А уж фразу «вот-вот и будет готово» так вообще еще все студенты (и российские тоже) своим научным руководителям говорят при каждой встрече, даже если вообще не помнят, что сделать-то обещали… Ну и менталитет вьетнамцев, скажем, с корейцами или китайцами мало общего имеет, и улыбаются они редко. Да и улыбки у людей всех национальностей - разные бывают, от растерянной и извиняющейся до уверенной. Надо просто общаться более, чем с парой коллег разной национальности, чтобы пытаться обобщения делать :)


  1. ventyl
    08.05.2022 09:34
    +1

    Южноазиаты преклоняются перед начальником и не могут отказать (а потом проект заваливают). Китайцы и корейцы очень грубые даже по нашим меркам.


    1. Goupil
      08.05.2022 10:08
      +3

      К нижестоящим очень грубые, причем подчеркнуто - это тоже является частью культуры. Вообще очень иерархические общества, где каждый знает свое место с детства и иерархия отражена даже в развернутых уровнях языковой вежливости.


    1. Lord_Ahriman
      08.05.2022 10:19
      +5

      Южноазиаты преклоняются перед начальником и не могут отказать

      Да, даже была авиакатастрофа, одной из причин которой назвали эту особенность менталитета корейцев - второй пилот видел, что КВС ошибся, но не смог ему возразить. Вообще, высокую в свое время аварийность южнокорейских самолетов некоторые именно этим и объясняют; так же, как и ряд обрушений зданий в 90е в Южной Корее.


  1. piva
    08.05.2022 11:26

    Имхо, это не только у южноазиатов. я рос в южном Казахстане и меня так же тренеры учили в подобных ситуациях (в сложных, стрессовых, в разговоре с гопниками, опасных и т.п.) улыбаться. А они были казахами, корейцами и китайцами по происхождению.


  1. Sergey_Kovalenko
    08.05.2022 11:49

    Спасибо за душевную прозу.
    Выкладывайте еще по мере написания.
    Из личного опыта дружбы с Вьетнамскими студентами:

    -Я тебе сыграю Полонез Аджинского.

    - Что это?
    - Ты сначала ешь, а потом мы тебе скажем!
    - Вкусно, черт возьми, так что это?
    - Прямая кишка свиньи с овощами.
    - Пойдет, главное не хвост кобры.


  1. vaborg
    08.05.2022 12:55
    +1

    так себе графомания, особенно после: Бразилия-румба-Буэнос Айрес.
    Для примера, это как: Германия-пасодобль-Парыж.


  1. Alendorff
    08.05.2022 17:46
    +1

    Интересный выбор Облонского в качестве персонажа что нравится больше других. Особенно характеристика "честный". Изменяет жене, занимает деньги чтобы кутить по ресторанам пока его дети и жена концы с концами едва сводят.


    1. vassabi
      08.05.2022 18:55

      так ведь он же не индивидуально это все делает, это "как принято" в том обществе, в котором он живет и работает.

      Зато он помогает сёстрам жены (в которых нет отца), по сути - как глава двух семейств.


  1. bertrana
    08.05.2022 20:55
    +3

    Интересно, с каким количеством людей нужно пообщаться, чтобы научиться обобщениям? Мой максимум пока -- соглашаться с разницей во внешности. Например, я крайне плохо ориентируюсь в фигурах/лицах наций, но с расой примерно угадываю. Но когда дело касается поведенческих моделей кажется, будто все индивидуальны и одинаковы равноценно, независимо от географического или культурного места рождения. И что менталитет - это такое упрощение, привычка мозга для улучшения коммуникации в текущем сообществе. Думаю, он может меняться при личном желании или под веянием времени, как и любое детище социума. Но тогда как понять, что из того, что я замечаю в людях является менталитетом, а что личной особенностью? И когда индивидуальность переходит в общность?


    1. Goupil
      08.05.2022 21:58

      Менталитет это как средняя в нормальном распределении - отдельный человек может "гулять", иногда на много сигм от этой средней, но чем дальше от средней для данного общества тем реже такой индивидуум встречается. Есть и просто культурные особенности, что позволительно в одном обществе непозволительно в другом - в Израиле орать через улицу знакомому так, что стекла дребежат - нормально, в Финляндии нет.

      Люди различаются так же по способности приспосабливаться к менталитету окружающих при смене среды, кто-то лучше, кто-то хуже. У женщин с этим лучше, это эволюционно обусловленная черта.


  1. visirok Автор
    08.05.2022 20:59

    Я против паушального отношения к представителю той или иной нации. А оценка менталитета (что они про нас думают и мы про них) - это вообще отдельный разговор. Например, немцы западные и восточные вроде близки, а начни по-душам разговаривать - выяснится зачастую полное неприятие одних другими.


    1. vassabi
      09.05.2022 12:13

      эээ ... "паушального" ???


      1. khajiit
        09.05.2022 12:24

        Паушальный взнос: полная сумма взноса без разбора на составляющие.
        Впрочем, это делает фразу еще загадочнее…


      1. visirok Автор
        09.05.2022 13:37
        +1

        Вы правы, термин употребляется редко: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Паушальная_сумма

        Наверное надо было написать «огульного»


  1. serafims
    08.05.2022 23:11

    А еще восток и запад иначе воспринимают время и его течение. Так что с тайцем можно договориться, чтоб он приехал завтра в 9.00, но он приехать может и через неделю. И это для них норм.


    1. Goupil
      09.05.2022 00:57

      Это как бы не только восток-запад. Итальянцы и испанцы тоже этим грешат.


      1. mortadella372
        09.05.2022 17:52

        Русский тоже может. Например по причине запоя, или даже переволновался и "забил".