До термоядерных станций и космических кораблей с термоядерным двигателем ещё далеко, но 22 июня Zap Energy выпустила пресс релиз о том, что компания первый раз зажгла плазму в реакторе FuZE-Q, построенном на принципе Z-pinch.
На прошлой неделе Zap Energy завершила важный этап, создав первую плазму — горячую плотную форму материи, встречающуюся в звездах — в своём новом прототипе реактора, названном FuZE-Q, предназначенном для достижения долгожданной цели и получения Q больше единицы, когда процесс ядерного синтеза внутри плазмы дает больше энергии, чем было затрачено на его создание. Новый реактор потребовался после того, как в прошлом году компания продемонстрировала увеличение срока жизни плазмы в Z-pinch реакторе своей конструкции при силе тока более 500 kA.
Для ускорения вывода своей технологии на рынок компания так же объявила об окончании раунда финансирования серии C в сумме $160M.
Не требуются сверхпроводящие магниты
Zap Energy применяет революционный метод удержания и сжатия плазмы, названный Z-pinch, стабилизированным сдвиговым потоком (SFS). При Z-pinch синтезе столб плазмы, несущий электрический ток, генерирует собственное магнитное поле, которое «сжимает» плазму до тех пор, пока она не станет достаточно горячей и плотной для термоядерного синтеза. Затем SFS помогает удерживать плазму, подавляя нестабильность, которая преследовала предыдущие попытки Z-pinch синтеза.
По сравнению с преобладающими подходами к синтезу, технология Zap Energy невероятно элегантна и не требует никаких сверхпроводящих магнитов или мощных лазеров. Более простой метод производства термоядерного синтеза означает возможность создания меньших, менее сложных и легче масштабируемых систем.
В Fusion Z-Pinch Experiment (FuZE) используется набор инструментов для получения экспериментальных данных при создании компактных термоядерных реакторов.
Концептуальная основа технологии была разработана в Вашингтонском университете (UW) совместно с сотрудниками из Ливерморской национальной лаборатории Лоуренса. Профессора UW Ури Шумлак (Uri Shumlak) и Брайан А. Нельсон (Brian A. Nelson) объединились с предпринимателем и инвестором Бенджем Конвеем (Benj Conway), чтобы в 2017 году стать соучредителями Zap Energy, ускорить, и, в конечном счёте, коммерциализировать исследование. Сейчас в компании работает более 60 сотрудников в Сиэтле, Эверетте и Мукилтео, штат Вашингтон.
«Z-pinch долгое время был привлекательным способом осуществления ядерного синтеза, но в течение многих лет исследователи считали нестабильность плазмы Z-Pinch непреодолимой проблемой», — говорит Шумлак, главный научный сотрудник Zap Energy, а также профессор аэронавтики и космонавтики Калифорнийского университета в Вашингтоне. «С помощью моделирования и эксперимента мы показали, что сдвиговые потоки могут стабилизировать термоядерную плазму и что стабильность должна распространяться на коммерчески выгодные масштабы. Команда Zap Energy добилась быстрого прогресса с тех пор, как эта технология вышла за пределы лаборатории, особенно с недавним ростом команды и инвестиций».
В термоядерном реакторе Zap Energy используется метод Z-pinch, когда плазменный шнур, несущий электрический ток, генерирует магнитное поле, которое удерживает и сжимает — «зажимает» — плазму.
Условия для термоядерной реакции
Чем больший ток разряда Z-Pinch, тем горячее и плотнее будет плазма, поэтому переход к все более и более высоким токам является ключевой частью продвижения синтеза Z-Pinch. Прошлой осенью Zap Energy достигла тока в 500 кА и пределов своих текущих аппаратных возможностей, и теперь начнет работу на своей платформе следующего поколения, известной как FuZE-Q, где в конце этого года установит ультрасовременный блок питания. Новая система будет рассчитана на уровни тока, необходимые для достижения эквивалентной точки энергетической безубыточности Q=1, когда энергия, генерируемая реактором, сравняется с энергией, затрачиваемой на поддержание его работы. Математическое моделирование предсказывает, что эквивалентная точка Q=1 будет достигнута при силе тока около 650 кА. Для коммерческого реактора Q должно быть порядка 15-20 и ток разряда в районе 1,5-2 миллионов ампер.
Электрический ток является ключевым фактором выработки энергии при Z-Pinch синтезе, и эксперименты Zap Energy неуклонно продвигаются к получению энергии, необходимой для коммерческого синтеза.
«Команда Zap Energy приближается к массовому производству термоядерных реакторов, достаточно маленьких, чтобы поместиться в гараже», — отмечает Клэй Дюма (Clay Dumas), партнер-основатель Lowercarbon. «Эта технология, от электроснабжения тяжелой промышленности до отдаленных населенных пунктов, может иметь большое значение для обезвреживания нашей экономики с помощью энергии, которая будет дешевле, чище и более распространена».
«Мы считаем, что термоядерные технологии могут стать одним из наиболее важных достижений на благо климата и общества в целом», — добавляет Кармайкл Робертс (Carmichael Roberts), Breakthrough Energy Ventures. «Подход Zap, основанный на десятилетиях рецензируемых исследований Z-Pinch, представляет собой еще один важный шаг на пути к развитию термоядерного синтеза как жизнеспособного варианта безуглеродного получения энергии, и мы с нетерпением ждем совместной работы с ними, поскольку они продолжают двигаться по пути к коммерциализации».
Основатели Zap Energy — слева направо: главный технический директор Брайан А. Нельсон (Brian A Nelson), президент Бендж Конвей (Benj Conway) и главный научный сотрудник Ури Шумлак (Uri Shumlak).
About Zap Energy
Zap Energy создает недорогую, компактную и масштабируемую энергетическую платформу термоядерного синтеза, которая удерживает и сжимает плазму без необходимости использования дорогих и сложных магнитных катушек. Технология Zap со стабилизированным сдвиговым потоком Z-Pinch потенциально предлагает кратчайший путь к коммерчески жизнеспособному термоядерному синтезу и требует на порядки меньше капитала, чем традиционные подходы. В Zap Energy работает более 60 сотрудников на двух предприятиях недалеко от Сиэтла, и ее поддерживают ведущие финансовые и стратегические инвесторы. Посетите Zap онлайн на zap.energy
www.zapenergyinc.com/news/first-plasmas-fuzeq-series-c
З.Ы. Апгрейд.
Два ролика о Zap Energy.
www.zapenergyinc.com
Комментарии (103)
Valerij56 Автор
25.06.2022 17:04+6Так потому и хаб "Научная Фантастика", хотя это реальная фирма, и всё написанное чистая правда.
Mesklin
25.06.2022 17:11+12Сколько таких "прорывов" было. Вот на моделях все отлично, стоит поднять немного параметры и коммерческий реактор заработает. А потом обнаруживается новая неустойчивость плазмы и не выходит "каменный цветок".
vconst
25.06.2022 17:30+8Каждые 15 лет: «через 35 лет будет прорыв»
Классика еще со времен первых проектов токамаков.Valerij56 Автор
25.06.2022 17:45+6В том и дело, что тут прорыв обещают лет через пять. А это значит, что люди точно не рассчитывают по формуле Насреддина "Или шах, или ишак..."
vconst
25.06.2022 17:52+4Ключевое слово было: «каждые»
Valerij56 Автор
25.06.2022 18:03+2В данном случае вряд ли. Они нашли интересный способ удержания плазмы, для которого не нужно гигантских сверхпроводящих магнитов, их установка намного проще и токамаков, и открытых ловушек.
В общем - будем поглядеть.
Politura
25.06.2022 19:39+9Lockheed Martin в 2014 году обещала термоядерный реактор в грузовике через 5 лет.
Valerij56 Автор
25.06.2022 20:48-4Поживём - увидим.
SergeyMax
26.06.2022 01:10+13Дак пять лет уже пожили, увидели.
Valerij56 Автор
26.06.2022 04:24+2Вот именно - увидели, у них уже реактор. Для сравнения, сколько строят у нас космодром? Когда у нас был первый запуск Ангары, и когда она начнёт летать регулярно?
Так что да - увидели.
vconst
26.06.2022 13:43Вот именно — увидели, у них уже реактор
Уже в грузовике?Valerij56 Автор
26.06.2022 14:05+2Я ответил не про Lockhed Martin, а про Zap Energy. В грузовике они не обещали, но рекордной стабильности разряда Z-pinch достигли, и даже без сверхпроводящих магнитов.
vconst
26.06.2022 14:09А зачем вы отвечаете на комментарий про локхид, но имеете в виду зап энерджи?
Valerij56 Автор
26.06.2022 14:29+4А зачем вы пишете комментарий про Локхид под статьёй про Zap Enegy?
vconst
26.06.2022 17:23-3Офигенно
А что, в теме про реактор фирмы зап — о других и упоминать нельзя? Это какая-то новая религия?
Valerij56 Автор
26.06.2022 18:34+3Почему нельзя? Вам это кто-то запрещал?
Просто вы тогда должны по контексту понимать, когда вам пишут про Локхид, а когда про Zap Energy.
vconst
27.06.2022 12:41+1Контекст: «Lockheed Martin в 2014 году обещала термоядерный реактор в грузовике через 5 лет»
И вся эта ветка комментариев — прямо под этим локхидом. Другого контекста нет
Если вы хотите сказать, что в комментарии «Поживём — увидим» скрыта смена контекста на реактор зап — то просто прекратите выкручиваться, у вас это особенно плохо получается
Valerij56 Автор
27.06.2022 16:17+2А с моей точки зрения контекст здесь в том, что, мол, все обещают, но не фига не делают. У Zap Energy за пять лет Z-pinch реактор с рекордной длительностью реакции для этого типа реакторов...
Вообще-то @vconst мне казалось, что разводить срач в комментах запрещено правилами Хабра.
Flux
26.06.2022 02:16+4А это значит, что люди точно не рассчитывают по формуле Насреддина "Или шах, или ишак..."
Вообще-то учитывая современные тенденции мировой экономики и форс зелёной повестки на западе, обещания уровня "У нас тут прорыв, через 5 лет мы зальём мир бесплатной зелёной энергией" выглядят особенно по-Насреддиновски, так и хочется ребятам инвестиций (желательно государственных) дать.
Valerij56 Автор
26.06.2022 04:29+1Да, только стоит обратить внимание и на то, что они работают на частные деньги, и на то, что в них инвестируют совсем не чайники. Сейчас нет времени написать об этом подробно, но, если интересно, я смогу добавить это в статью в понедельник.
Flux
26.06.2022 10:50+3Может они конечно и более перспективны чем когорта остальных стартапов, но вы должны понимать что термояд это такая тема где любые заявления от любого источника про достижения в будущем времени воспринимаются как дешевый популизм.
Как известно, в любой момент времени рабочий термояд завезут "вот буквально лет через 10-15".Valerij56 Автор
26.06.2022 14:07+1Я всё великолепно понимаю, но есть неоспоримая истина, что, если не пытаться, то точно не будет результата. А эта компания показывает весьма приличные, хотя и промежуточные, результаты.
Browning
26.06.2022 00:58+5Сейчас много параллельно развивающихся проектов термояда, так что вероятность успеха больше, чем когда-либо. Что-нибудь да выстрелит. (Мысль не моя, а из этого поста.)
Valerij56 Автор
26.06.2022 04:26+1Мысль не ваша, но верная. Более того, выстрелить могут сразу несколько проектов.
lucius
25.06.2022 22:13+34
Я добавил на фото красным - как будет выглядеть кривая после испытаний.
Valerij56 Автор
25.06.2022 22:20Я не знаю. Пока я честно написал о том, что происходит в компании. Даже если график будет выглядеть так, как вы написали, то всё равно, добавив сверхпроводящие магниты удержания плазмы выход энергии можно будет увеличить. Правда, конструкция станет сложнее и дороже.
Popadanec
26.06.2022 08:55+3Добавив сверхпроводящие магниты, добавится и потребление для их охлаждения. А жрут они очень много.
Valerij56 Автор
26.06.2022 09:02Разумеется. Но затраты энергии на охлаждение сверхпроводящих магнитов учтены при расчете Q.
antonblockchain
26.06.2022 21:16+1не учтены. так как магнитов нет.
Valerij56 Автор
26.06.2022 21:59не учтены. так как магнитов нет.
Вот пока их нет они и не учтены. При расчете Q учитываются все затраты, поэтому потребуются сверхпроводящие магниты и затраты на их охлаждение будут учтены.
Goupil
26.06.2022 21:09Как раз сверхпроводящие магниты сами жрут не очень много, даже с учётом затрат на охлаждение получается выигрыш по сравнению с обычными.
Popadanec
26.06.2022 21:48Сами то магниты жрут меньше, а вот их охлаждение сильно больше. В ИТЕРе к примеру их потребление составляет существенную часть затрат энергии.
Goupil
26.06.2022 23:15+2Нельзя все мерить ИТЕРом, в arc от commonwealth fusion криокамера куда меньше и соответственно меньше затраты на ее охлаждение. Плюс в перспективе прогресс в высокотемпературных сверхпроводниках поднимет необходимую для работы температуру.
SergeyMax
27.06.2022 11:48криокамера куда меньше и соответственно меньше затраты на ее охлаждение
Так и энерговыделение меньше, а время жизни плазмы так и вообще микроскопическое по сравнению с ITER
Goupil
27.06.2022 13:13+1Мы сейчас про что говорим? ARC это перспективный промышленный реактор с тепловой мощностью как у ИТЕРа, но куда меньшими размерами за счёт высокотемпературных сверхпроводников. Он должен работать все время. SPARC ещё меньше, но он как и ИТЕР это демонстрация Q больше единицы и там плазма планируется к жизни в десятки и больше секунд. ИТЕР тоже должен работать по несколько минут, не больше
SergeyMax
27.06.2022 13:21Он должен работать все время
Токамаки и им подобные устройства в принципе не могут работать всё время: для удержания плазмы им нужен ток в плазме, который возникает не из-за собственно магнитного поля, а из-за его изменения.
Goupil
27.06.2022 13:52+1Я вас не понимаю. Токамаки для выработки энергии предполагаются для постоянной работы вне периодов техобслуживания (это их отдельная проблема). Что до удержания плазмы - при достижении "горении" плазмы Q становится "бесконечным", плазма сама себя греет, нужно лишь подавать топливо, да убирать продукты реакции. К этому стремятся все конструкторы токамаков, хотя для продуктивной работы это не является необходимым.
Я лично считаю что токамаки и вообще все конструкции с постоянной плазмой, даже при успешной их работе, слишком сложны в обслуживании, чтобы быть экономически оправданными. Импульсные термоядерные реакторы, как у Helion и того же ZAP - другое дело. Они не пытаются имитировать звезду на нашей планете, лишь маленький термоядерный взрыв.
SergeyMax
27.06.2022 14:28Токамаки для выработки энергии предполагаются для постоянной работы вне периодов техобслуживания
Нет. Магнитное поле может удерживать только магнитящийся предмет, в данном случае это плазменный шнур, через который идёт ток. А ток в шнуре появляется не просто так, а в результате изменения внешнего магнитного поля. Как только оно перестаёт изменяться, ток пропадает, и плазма рассеивается. Поэтому у токамака есть характерное время удержания, это время, в течение которого можно наращивать магнитное поле.
SHVV
26.06.2022 13:43Правда, конструкция станет сложнее и дороже.
И называться будет токамак. Так как в токамаках тот же pinch эффект плюс внешнее магнитное поле для стабилизации и используются.
Valerij56 Автор
26.06.2022 14:14Z-pinch в токамаке может использоваться для запуска реакции, но принцип удержания плазмы в токамаке и в этом реакторе совершенно разные. Потому им и удалось обойтись без громоздких и дорогих сверхпроводящих магнитов.
vconst
25.06.2022 17:27+8Ребята...
Q = 1, когда процесс ядерного синтеза внутри плазмы дает больше энергии, чем было затрачено на его создание
Ну блин!
Если Q = 1, это значит что выход равен затратам. Для положительного баланса, чтобы выделялось больше, чем получалось, Q должен быть больше 1
*.ps
«Ребята» — это потому что я решил, будто это редакторская новость, открыв ссылку через блок читаемых справа :)
iliasam
25.06.2022 18:26-1На графике в статье указано, что для коммерческой работы нужно иметь 1.5-2 МА, хотя непонятно, почему 1 МА недостаточно.
Valerij56 Автор
25.06.2022 20:53+3Потому, что при 1 MA выход энергии не обеспечивает экономической эффективности термоядерной станции. Это всё же не очень дешёвое сооружение.
vconst
26.06.2022 13:49Вы правда не понимаете, что в статье написана чушь?
Еще раз.
Фраза: «Q = 1, когда процесс ядерного синтеза внутри плазмы дает больше энергии, чем было затрачено на его создание» — это тупо ошибка, нелепость. Примерно как 2+2=5, я не знаю как еще проще обьяснить
Представьте, что вы заплатили за полтора кило картошки, а вам насыпали только 1 кг. Это выгодная покупка?Valerij56 Автор
26.06.2022 14:22+1У вас цитата вырвана из контекста. Задача не просто достичь точки Q=1, а превзойти её и создать коммерческий реактор, обеспечивающий Q примерно 15-20. То есть никто не покупает килограмм картошки, а покупается мешок, и его точный вес никого сейчас не волнует.
vconst
26.06.2022 17:31Это не у меня фраза из контекста вырвана, это вы ИЗМЕНИЛИ текст статьи, после моего замечания ))))
Я бы понял, если бы вы сказали спасибо за найденную ошибку и поправили текст, но втихоря его менять для попытки оправдания?
Это комедия)))Valerij56 Автор
26.06.2022 18:51+7Во первых, как я понимаю, на Хабре принято, про ошибки сообщать в личку, а не затеивать свару в комментариях. Во вторых, я три раза менял для вас текст, чтобы вы, наконец, поняли, что там написано, и каждый раз говорил вам спасибо. И каждый раз говорил вам спасибо. Но вы никак не успокаивались, не понимая, что люди работают не ради галочки Q=1, а для создания коммерческого реактора. В новую вашу претензию я внимательно вчитался, и поял что вы выдергиваете цитату из контекста, и написал вам об этом.
В конце концов я словами описал что хотел, потому, что сейчас пишу с планшета, и до сих пор не знаю, где здесь значки больше и меньше.
Мне безумно надоела эта свара. Все, кроме вас, давно всё поняли.vconst
27.06.2022 12:45и каждый раз говорил вам спасибо. И каждый раз говорил вам спасибо
Вы с кем сейчас разговаривали?
Слово «спасибо» на этой странице находится три раза. Первый раз в моем комментарии выше, два следующих раза в вашем последующем комментарии.
Если вы лично участвуете в создании этого реактора — респект и уважуха
Если нет — то совершенно непонятно, зачем так настойчиво демонстрировать это «ой все» на каждый вопрос. У вас буквально каждый комментарий, где нет восторга от этого реактора — вызывает очень сильное раздражение, реагируйте спокойнее, плиз
vconst
26.06.2022 13:46Абсолютно не важно, сколько и чего из него выходит, пока не будет работать соотношение Q > 1
bbs12
25.06.2022 18:38-25Уже давно можно было бы получать халявную энергию от термояда: в момент взрыва термоядерной боеголовки выделяется большое количество света и тепла. Нужно всем жителям Земли закупиться солнечными панелями и попросить свои правительства начать действовать, чтобы шоу уже наконец-то началось. Но либероидные правительства стран ядерного клуба не хотят делиться халявой с быдлом, поэтому они прячут боеголовки в специальных охраняемых шахтах или на подводных лодках, чтобы народ не добрался до источника изобилия и продолжал батрачить на картофельных полях. А на случай, если народ восстанет и решит силой забрать источники энергии, они даже придумали каждую боеголовку поставить на ракету, чтобы в случае чего запустить её куда подальше, чтобы никому не досталось.
vicsoftware
26.06.2022 17:20Я так понимаю, что все твои родственники, включая родителей и детей, а также друзья и прочие люди, которые тебе дОроги - уже мертвы?
Matshishkapeu
25.06.2022 18:40+3Какбэ Z-machine в Сандии имеет 26 миллионов ампер и как-то про прорыв в энергетическом плане не слышно. Занимается тем для чего и создавалась - моделированием процессов в термоядерном оружии. Как и Ангара V в Курчатовском, Сфинкс у французов и Magpie у англичан. Молчком правда и о том сколько там оборудования для создания импульсов и с какой частотой они могут следовать.
wilczek
25.06.2022 18:47Как я понял, изюминкой проекта является именно удержание плазмы. Что для моделирования оружия не очень-то и нужно.
Matshishkapeu
25.06.2022 20:28+3Я чота пэ, пинч он в принципе метод импульсный. Стабилизация была нужна для сильного сжатия, потому что в процессе плазменная колона становилась нестабильной и ломалась. Можно продлять импульс бесконечно наращивая конденсаторы. Но тут должно быть упомянуто, что конденсатор в данном случае это не такой вот цилиндрик на плате, это ближе к железнодорожной цистерне.
Valerij56 Автор
25.06.2022 21:36Всё верно, для длительного импульса надо наращивать конденсаторы, об этом тоже сказано, что до конца года планируется сделать апгрейд блока питания реактора.
Valerij56 Автор
25.06.2022 20:59Как я понимаю, подача тока через коаксиальный электрод обеспечивает длительность плазменного разряда, и, как следствие, стабильность термоядерной реакции.
Valerij56 Автор
25.06.2022 20:44Какбэ Z-machine в Сандии имеет 26 миллионов ампер и как-то про прорыв в энергетическом плане не слышно.
Здесь же сказано, что в других экспериментах не удавалось обеспечить устойчивость разряда Z-pinch.
Занимается тем для чего и создавалась - моделированием процессов в термоядерном оружии. Как и Ангара V в Курчатовском, Сфинкс у французов и Magpie у англичан.
Вы не можете себе представить, что люди не только термоядерное оружие моделируют?
Matshishkapeu
25.06.2022 23:48Я могу себе представить, что импульсная технология с импульсом в 800 наносекунд и временем между импульсами раз в час - отлично выполняет работу моделирования термоядерного оружия и бесполезна для выработки энергии. Даже если этим поцам удастся нарастить на девять порядков скважность их импульсов перед ними встанут ровно все проблемы современных токамаков в области материалов - как держать высокие потолки нейтронов и снимать энергию высокой плотности. В ИТЕРе эти вопросы даже не стоят, их должен тестировать следующий реактор ДЕМО, который скорее всего не построят уже никогда (как международный проект, может запилят китайцы лет через 50 после старта ИТЕРа)
Valerij56 Автор
26.06.2022 04:37+1И одна из причин того, что вы не верите в постройку ДЕМО в том, что для него нужны астрономические суммы. В статье уже сказано, что Zap Energy получила очередной раунд финансирования в размере $160M, то есть, по сравнению с ITER и токамаками вообще это относительно простой и недорогой реактор. Поэтому, даже если перед ними встанут эти проблемы, решать их они начнут раньше, чем ITER заработает на полную мощность.
seniaiff11
26.06.2022 07:12+10Так вот и причина кроется как раз в этом - этот проект простой, недорогой и неработающий.
Термоядерной энергией синтеза начали заниматься практически одновременно с освоенной ядерной энергией распада, но почему-то одну технологию смогли освоить и использовать в промышленности, а в другой удержание плазмы в 30 секунд - уже достижение даже без перспектив использования выделившейся энергии. При переходе в более-менее применимые для дальнейшего использования параметры - сразу возникает огромное количество проблем.
Почему нет паровых турбин мощностью 2000 МВт? Почему процессоры не работают на 10 ГГц? Почему нет зданий высотой 2 км? Потому что при примитивном увеличении масштаба и размера освоенного проекта возникают проблемы, которые упираются в фундаментальные законы физики, не проявляющие себя на малых масштабах.
На освоение термояда влито огромное количество человеческих, временных, материальных ресурсов за все эти 70 лет. Такие технологии не появляются по щелчку пальцев - это планомерный труд, и появление новых идей лишь немного приближает итоговый положительный финал. Но когда приходят 3,5 человека и говорят "вы ничего не понимаете и не умеет, а вот у нас все получилось" - выглядит как очередной стартап для привлечения бабла, как в свое время холодный термояд.
Goupil
26.06.2022 08:17+7На освоение термояда влито огромное количество человеческих, временных, материальных ресурсов за все эти 70 лет.
Приведите конкретные цифры и сравните с другими проектами, ну там космической индустрией или даже с затратами на маркетинг нетфликса и иже с ним, и вы увидите что после вспышки интереса в 60х, что совпало с прекращением испытаний термоядерного вооружения, финансирование термояда было всегда скромным. В частный термояд сколь-нибудь значимые деньги (и специалисты) потекли только в последние несколько лет.
Valerij56 Автор
26.06.2022 08:50+2Так вот и причина кроется как раз в этом — этот проект простой, недорогой и неработающий.
Докажите. Увы, это только ваше мнение.выглядит как очередной стартап для привлечения бабла
Примерно так выгядел в 2006 году SpaceX. Маск до сих пор привлекает деньги, но вы уверены, что SpaceX существует для привлечения денег?seniaiff11
26.06.2022 10:28+2Докажите. Увы, это только ваше мнение.
Текущее Q=0,1 при длительности импульса 0,8 мксекунд
Примерно так выгядел в 2006 году SpaceX. Маск до сих пор привлекает деньги, но вы уверены, что SpaceX существует для привлечения денег?
Любая частная компания существует исключительно для получения денег. А вот если у владельца денег куры не клюют, то он может сделать что-то для развлечения, "because I can"
Valerij56 Автор
26.06.2022 12:56+1Судя по результатам Госкорпорация Роскосмос предназначена для получения денег. В основном государственных, но они и от частных не отказываются, и просят в себя вкладываться.
SpaceX на их фоне выглядит просто альтрунистом.vconst
26.06.2022 13:52+1Что забавно, вы не прокомментировали первый ответ
Значит с доказательством того, что «этот проект простой, недорогой и неработающий» — вы согласны?Valerij56 Автор
26.06.2022 14:39Действительно, забавно. Отсчитайте три комментария над вашим, и вы увидите мой ответ: «Докажите. Увы, это только ваше мнение.»
Тщательнее надо работать, ребята.vconst
26.06.2022 17:33-2Ну да, очень интересно спорить, когда вы произвольно меняете текст статьи и комментариев, вплоть до противоположного, после того как вам ответят )))
И правда какая-то религия)
Astroscope
27.06.2022 18:25+1Примерно так выгядел в 2006 году SpaceX. Маск до сих пор привлекает деньги, но вы уверены, что SpaceX существует для привлечения денег?
Не ну вы сразу с мегатонной атомной бомбой заходите в чат - Маск и SpaceX в одном абзаце, это запрещенное любыми конвенциями оружие массового троллинга. :)
А если немного серьезнее, вообще-то, SpaceX таки существует для привлечения денег. Наверняка есть и другие цели, но эта - как минимум одна из ключевых. И цель свою вполне успешно достигает, насколько можно судить по общедоступным данным - успешные запуски успешно привлекают деньги на оплату следующих, желаю им только успешных, запусков.
Popadanec
26.06.2022 09:00Проблема в том что международная кооперация медленно, но уверенно разваливается.
А такие проекты можно потянуть лишь всем миром, в виду сложности и дороговизны.antonblockchain
26.06.2022 21:23+5я наоборот вижу что международная кооперация благодаря РФ дойдет до небывалых высот. дружить против кого-то всегда получалось у людей лучше чем просто дружить.
mig126
27.06.2022 12:23-1Что на счёт Китая? У него друзей нет и не было. Он поддерживает санкции, потому что пока сильно зависим от технологий США.
А то что происходит сейчас, не дружба против кого то, а дружное поддакивание. По той простой причине что США владеет кучей технологий и может диктовать свои условия. А все кто идёт поперёк их воли, быстро окажется на том же месте что сейчас РБ и РФ.
Достаточно вспомнить сколько они принесли демократии в разные страны и все всегда молчали. Сейчас же соревнуются кто больнее укусит. Но прекрасно понимают, что могут оказаться не на той стороне, стоит возмутится.
cepera_ang
27.06.2022 14:34+3Думаете Европа «поддакивает» США не потому, что у них на восточной границе одну из стран разутюжили танками и несколько миллионов беженцев и это плохо хотя бы с чисто человеческой точки зрения, а США — союзники и носители похожий ценностей, а потому что боится потерять доступ к «американским технологиям» или «оказаться на месте РБ и РФ»?
Popadanec
27.06.2022 22:31+2У США порядка сотня спецопераций в других странах за последние пол века. И не известно сколько засекреченных.
Но Европа молчит и не возмущается. Или это другое?
Xambey97
25.06.2022 20:59Кто-нибудь знает, как там дела у ITER'а на фоне СВО? На сколько я помню, там не малую часть конструкций для него делают у нас, выгнали наш персонал с полигона во Франции?
Solozhenitsyn
25.06.2022 22:15+9
Matshishkapeu
25.06.2022 23:51+4>> выгнали наш персонал с полигона во Франции?
Он же не достроенный, они ж не дураки, сперва дадут достроить потратить деньги, а отжимать если и будут, то потом. А то там и китайцы на такое посмотрят с интересом и будут пилить только на своей территории.
Solozhenitsyn
26.06.2022 09:40Все участники проекта в дальнейшем и будут пилить на своей территории, DEMO это ряд проектов реакторов национальной разработки, только у ЕС будет совместный: https://en.wikipedia.org/wiki/DEMOnstration_Power_Plant
Chupaka
26.06.2022 02:01+1А на каком топливе сие чудо работает?
Valerij56 Автор
26.06.2022 04:48К сожалению, об этом у меня точных данных нет. Однако вот здесь Gradient Field Imploding Liner Fusion Propulsion System есть информация о частично финансируемом НАСА проекте Z-pinch реактора, использующим анетронный цикл и о топливе, которое планируется там применять. Я предполагаю, что и с что реактор Zap Energy тоже может работать с этим топливом, что, по идее, должно решить и проблемы с нейтронными потоками. Но, повторю, точных данных о том, на каком топливе должен работать этот реактор у меня нет.
Radisto
26.06.2022 06:19+5На их сайте есть ссылки на научные статьи, там ничего неожиданного - дейтерий-тритий. Да и вариантов особо-то и нет.
ebt
26.06.2022 15:03Ещё бы научиться синтезировать тритий задёшево, а то сейчас его какие-то граммы обойдутся в сотни тысяч долларов.
unclejocker
26.06.2022 18:45В ITER-е вроде собираются из лития делать прямо на месте, используя поток нейтронов от реакции, т.е. начальная доза трития нужна только для запуска.
Goupil
27.06.2022 14:26На уровне экспериментов, насколько я понимаю полноценная генерация трития там не планируется.
unclejocker
27.06.2022 14:46+1ITER сам по себе - эксперимент.
Это концептуально ответ на вопрос "где взять столько трития".
Без его генерации, насколько я понимаю - дальше можно продолжать только из любопытства.
sergku1213
26.06.2022 11:51Конечно, факты некрасивые, но увы, каждая мировая война сопровождалась большим рывком прогресса в технике. Да и в развитии общества, похоже, тоже. Все эти недавние события, начиная с ковида и ещё перед этим нависавшего огромного экономического кризиса, на мой взгляд, являются фазами третьей мировой войны. Она должна так или иначе решить накопившиеся проблемы, ну и прогресс техники -управляемый термоядерный синтез - должен! сработать. Судя по тому как тему обложили со всех сторон, так сработать должен, аж в нескольких случаях
Nbx
27.06.2022 16:18управляемый термоядерный синтез — должен! сработать.
Для третьей мировой, неуправляемый синтез гораздо важнее и его будут развивать. Так что скорее всего неуправляемый в формате 152 мм появится, чем управляемый.
Ну а после неё, надо будет опять востанавливаться с уровня палок-копалок.
Milliard
26.06.2022 13:25+2может иметь большое значение для обезвреживания нашей экономики
У нас с этим и без термояда прекрасно справляются.
krolik666
26.06.2022 13:33блин это же один в один реактор из игры alien isolation https://www.youtube.com/watch?v=j4kk-4pNWWg
Vapuna
27.06.2022 00:30Может мне кто-нибудь подскать хоть один проект, который долгое время мусолился как революционный - ни у кого не получалось воплотить его в жизнь. Но в конце концов это получилось сделать? Существуют ли в нашей истории революционные (а не эволюционные) открытия в тех отраслях, которые изучают лучшие ученые мира. Речь о таких технологиях как: квантовые компьютеры, сверхпроводнии комнатной температуры, пилюля от рака и т.п.
Valerij56 Автор
27.06.2022 04:17+2Ну, почему бы не подсказать, если хороший человек вежливо просит. Я целых пять с ходу вспомнил.
Первое было давно, и никто уже не знает автора. Это членораздельная речь.
Второе тоже относится к временам отдалённым. Это колесо.
Третье случилось относительно недавно, и все знают автора. Это теперь привычные прививки.
Четвёртое было не так давно, и с ним связана интересная история. Это секвенирование ДНК, ныне довольно обыденная операция.
И пятое, совсем недавнее. Это экономически эффективная частично многоразовая система запуска в космос. Все специалисты и эксперты хором говорили, что ничегошеньки не получится.
Если подумаю, то, наверное, ещё вспомню.
Goupil
27.06.2022 13:18+5Паровые двигатели. Почти весь 18 век начиная с патента Томаса Севери они применялись ограниченно для откачки воды в шахтах, хотя и мечтали об их применении в других областях промышленности, судах и даже повозках. Г-н Ватт, успехи металлургии и экономическая потребность привели к паровой революции в первой половине 19 века, спустя больше века после их изобретения. И весь мир перевернулся.
Летательные аппараты тяжелее воздуха. О них мечтали ещё со времён древних греков, в 19ом веке на фоне промышленной революции казалось совсем близким, вот-вот надо постараться и будет. Именитые фирмы с отличным финансированием и кучей инженеров брались за работу, но то, что получалось, не летало
А полетели впервые два брата-велосипедных механиков из американской глубинки. Во-первых они дождались достаточно лёгких ДВС из алюминия, то есть был нужный момент. Технологический уровень середины 19го века с чугунием был недостаточен. Во-вторых вместо бесконечных инженерных расчетов, что делали большие именитые фирмы с кучей инженеров, они наблюдали за птицами, строили планеры и тут же их испытывали в поле и в аэродинамической трубе. В общем итарция за итерацией. Полетели.
В 60хх годах термоядерный синтез для выработки энергии не был нужен — игрались с ядерной энергией, все было хорошо с углеводородами. Он был нужен для исследования физики плазмы в момент термоядерного взрыва, отчего этих исследований стало куда больше как возник мораторий на термоядерные испытания. Все разговоры при мирный термоядерный атом были пиаром. Сейчас он нужен. Как писал Лев Арцимович «Термоядерная энергетика придет, когда в ней станут нуждаться».Vapuna
28.06.2022 03:25-1В комментарии выше, я имел ввиду про открытие, которые совершили ученные, интузиасты, специалисты и т.п. после долгих попыток других компетентных специалистов. Воздушное судно на ДВС и пароход изобрели бы и так. Просто преуспели в этом именно братья Райт. Так же как и изобретение лампочки накаливания - являние эволюционное. Просто на одной части свет в этом приуспел Эдисон, на другом Ладыгин.
Открытие ДНК, как и любое другое открытие в медицине - это следствие планомерных исследований.
Что касается многоразовых посадок - это не изобретение, а маркетинг. Пока я не вижу открытых продаж на полеты в космос. Да и не увидим их скорее всего никогда.
Как мне кажется, все что могли революционное изобрести, уже изобрели. Либо просчитали на суперкомпьютерах - что подобное нецелесообразно (по типу колоннии на марсе)
Solozhenitsyn
27.06.2022 17:00
ZlobniyShurik
Слишком хорошо, чтобы быть правдой... Но очень хочется верить.
От термоядерного реактора в своём гараже я бы не отказался.
TimsTims