Асинхронный мотор хорош тем, что имеет простую конструкцию, низкую стоимость, но более сложную систему управления. Отсюда возникает соблазн спроектировать и собрать собственную модель, да еще поиграть с ее конструкцией и характеристиками. Еще интереснее, когда для мотора сразу находится применение — скажем, в качестве двигателя для электровелосипеда. 

Далее рассказ о том, как парни из Оренбургского университета создали собственную модель мотор-колеса. Если дело дойдет до серийного производства, себестоимость будет в разы ниже, чем у нынешних китайских аналогов.  

Изначально проект развивали в формате совместного хобби в рамках одной из кафедр института энергетики, электроники и связи Оренбургского ГУ. По сути, это попытка адаптации к индивидуальному электротранспорту конструкции асинхронных электродвигателей с короткозамкнутым ротором. После сборки первого прототипа стало понятно, что его можно доработать и попробовать запустить в серию. Так он оказался в числе участников акселератора Архипелаг 2022, где я его обнаружила и, вытянув контакты, немного пообщалась с разработчиками.

Почему именно асинхронный двигатель?

Привычный городскому обывателю индивидуальный электротранспорт, как правило, перемещается за счет двигателей постоянного тока с внешним ротором. Это логичный вариант, позволяющий не задумываться о преобразовании постоянного тока в переменный. Однако в его конструкции задействованы дорогостоящие магниты, которые влияют на стоимость электрической машины.

Отталкиваясь от идеи минимизации цены, в том числе за счет отказа от дорогостоящих комплектующих, за основу решили взять конструкцию асинхронного двигателя с короткозамкнутым ротором. Такую конструкцию разработали около 130 лет назад и до сих пор активно используют в промышленности. В серийном производстве асинхронные двигатели стоят намного дешевле, чем двигатели на постоянных магнитах.

Однако особенности эксплуатации электротранспорта не позволили взять готовый промышленный двигатель и установить его на велосипед. Был ряд несостыковок. 

В первую очередь пришлось поработать над системой управления. Асинхронные двигатели в общепромышленном исполнении рассчитаны на напряжение питания 220 или 380 В и частоту сети 50 Гц. 

С электротранспортом ситуация другая: частота тока должна изменяться от нуля до той, что обеспечит максимальную скорость велосипеда — 25 или 50 Гц в зависимости от конструкции.

Кроме того, важен формфактор. Двигатель необходимо встроить в колесо, т. е. длина электродвигателя по оси не может превышать ширину вилки.

Основное требование — мотор-колесо должен уместиться в стандартной велосипедной вилке
Основное требование — мотор-колесо должен уместиться в стандартной велосипедной вилке

Подробнее о конструкции

На схеме ниже — первая версия мотора, которая получилась довольно тяжелой и не оптимальной по характеристикам. Зато на ней опробовали подходы и методы производства.

Схема асинхронного мотор-колеса с короткозамкнутым внешним ротором для электровелосипеда
Схема асинхронного мотор-колеса с короткозамкнутым внешним ротором для электровелосипеда

Итоговый вес прототипа — 14 кг. Треть приходится на корпусные детали. Поскольку своей производственной базы у университета нет, детали пришлось заказывать по чертежам в индивидуальном порядке.

Мощность асинхронного электродвигателя пропорциональна длине его магнитной системы и квадрату диаметра магнитопровода. Однако между вилками рамы велосипеда не так много места.

Если бы использовали стандартную конструкцию, в которой лобовые части обмоток двух фаз накладываются друг на друга, с учетом ширины подшипникового щита и необходимого воздушного зазора, длина магнитной системы получалась бы не более двух сантиметров. Поэтому пришлось использовать оригинальную конструкцию статора и его обмоток.

Схема с основными габаритами мотора
Схема с основными габаритами мотора

Чтобы максимально увеличить длину активной части (магнитопровода), обмотки разместили в пазах статора на разном расстоянии от оси. Внутренний ряд катушек — одна фаза, внешний — другая.

Мотор без защитной крышки
Мотор без защитной крышки

Изменив внешний вид статора, удалось увеличить общую длину магнитной системы до четырех сантиметров — тем самым мощность двигателя повысили почти в два раза. Лобовые части обмоток в текущей конструкции забирают всего два сантиметра, вдобавок такое расположение помогает уменьшить потоки рассеяния в этих частях.

Статор с обмотками
Статор с обмотками

Сам статор шихтуют из 80 листов электротехнической стали 0,5 мм толщиной каждый, собранных в пакет.

Самым сложным при производстве двигателя было как раз изготовление листов статора. В серийном производстве для этого используют штамповку, которая может вырезать чуть ли не тысячу листов в минуту. Стоимость каждого листа при этом ничтожна — фактически на уровне стоимости материала. При штучном производстве штамп изготавливать слишком дорого — это затраты порядка миллиона рублей. Остаются разные варианты резки — электроэрозионная, лазерная, струйно-абразивная, фрезерная. 

Несколько лет назад в коммерческих компаниях, оказывающих подобные услуги, вырезать необходимые 80 листов стоило около 100 тыс. рублей. В итоге сделали «по знакомству». Использовали лазерную резку и потом последовательно подгоняли качество итоговых деталей: было слишком много наплывов и заусенцев.

Короткозамкнутый ротор также создавали вручную. А чтобы сделать конструкцию технологичнее, предусмотрели в нем пазы прямоугольной формы, купили полосовую медь, нарезали ее и впаяли каждый стержень при помощи паяльника и горелки.

Ротор мотор-колеса
Ротор мотор-колеса

Подшипниковый щит вырезали на токарном станке из листа стали 20 мм толщиной. В серийном производстве такие детали чаще изготавливают литьем, но для этого нужна дорогостоящая литьевая форма (около 100 тыс. рублей). При большой серии ее цена «размывается» по тиражу, а в случае штучного производства она не окупится. Токарный станок не позволяет экономить материал, но зато при таком способе производства подшипниковый щит обошелся всего в пару тысяч рублей.

Несмотря на кустарный подход, точность изготовления электродвигателя получилась довольно высокой. Зазор между статором и ротором по проекту составляет менее 0,5 мм, его практически не видно на просвет. При этом статор и ротор свободно вращаются друг относительно друга, ни за что не задевая и не создавая лишнего сопротивления. А вот характеристики двигателя — в первую очередь крутящий  момент — получились несколько хуже, чем предсказывал расчет. Это может быть связано с плохим контактом медных стержней, припаянных к короткозамкнутому ротору — их 50 штук с одной стороны и 50 с другой. Учитывая ручное производство, проконтролировать качество контакта было сложно. В следующей версии это планируют исправить.

Управление движением

В плане управления асинхронный мотор имеет некоторые особенности в сравнении с моторами постоянного тока. Крутящий момент, который он развивает, зависит от магнитного потока, создаваемого обмотками статора, а также от частоты питающего напряжения. В данном случае частота меняется от 0 до 25 Гц в зависимости от требуемой скорости (0 Гц — электродвигатель стоит, 25 Гц — максимальная скорость). 

Момент регулируют за счет подстройки амплитуды напряжения — по сути, за счет регулировки возбуждения двигателя. При движении в гору амплитуду необходимо увеличивать — момент вырастет, но при этом слегка просядет КПД из-за роста потерь в сердечнике. На горизонтальных участках дороги амплитуду напряжения можно снизить, соответственно, сократится момент и потери.

Задача платы управления двигателем — подбирать режим работы с максимально возможным КПД при данных условиях.

Плата управления — существующая версия
Плата управления — существующая версия

Плату управления режимами работы асинхронного электродвигателя разрабатывали с нуля. Она преобразует постоянное напряжение от аккумулятора в переменное с нужной частотой, а также выполняет регулировку режимов работы мотор-колеса, в том числе переключением на режим генератора (рекуперации энергии) во время торможения.

Блок управления мотор-колесом в первичном варианте собран, по сути, из подручных деталей. В нем предусмотрена возможность регулировки характеристик в большом диапазоне. Необходимо было реализовать фактически подвижную лабораторию, которая позволит не только ездить на собранном электровелосипеде, но и протестировать разработанный мотор-колесо в самых разных, в том числе нештатных, режимах работы. Соответственно, задачи минимизации размеров платы не стояло.

Трехмерная модель велосипеда с установленным мотор-колесом и платой управления в корпусе вместе с аккумулятором внутри рамы
Трехмерная модель велосипеда с установленным мотор-колесом и платой управления в корпусе вместе с аккумулятором внутри рамы

Сейчас плата управления выглядит довольно громоздкой и занимает почти все место внутри рамы велосипеда. Но если убрать возможность настройки рабочих токов и частот в широком диапазоне, использовать транзисторы меньшей мощности, а также оптимизировать размещение компонент, плату можно будет сократить по габаритам в пять раз. В таком варианте она будет соизмерима с существующими китайскими платами управления для привычных мотор-колес постоянного тока.

Первая проверка

Готовый мотор встроили в переднее колесо среднестатистического велосипеда весом около 15 кг. К этому необходимо добавить вес мотора с платой управления — еще около 17 кг, а также аккумулятора — около 3 кг.

Суммарно это не намного больше, чем вес готовых электровелосипедов, доступных в магазинах. Конечно, у текущей конструкции вес распределен неравномерно — 14 кг мотора сосредоточены в районе переднего колеса. Это несколько ухудшает эксплуатационные характеристики. Однако первый опытный образец вполне работоспособен. В лабораторных условиях максимальный КПД двигателя — 75%, а развиваемый момент варьируется в диапазоне 10–15 Нм.

Одно из первых испытаний
Одно из первых испытаний

Запас хода с этим мотор-колесом зависит от установленного аккумулятора. Батареи 36 В емкостью 10–15 ампер-часов должно хватить на 50 км пробега по городу без сильных перепадов высоты (с учетом заложенной в проект рекуперации энергии при торможении) — это, условно, день езды на персональном электротранспорте.

А что дальше?

Уже есть планы, как сделать следующую версию легче и эффективнее.

Во-первых, переработают корпус

От части деталей планируют отказаться, другую доработать, в том числе через изменение технологии производства.

Полностью можно отказаться от тяжелого трехкилограммового внешнего обода. Он не участвует в работе двигателя и в первой версии используется только для скрепления спиц и активной части мотор-колеса. В следующей версии электродвигателя планируют крепить спицы непосредственно к магнитопроводу внешнего короткозамкнутого ротора. При такой компоновке магнитопровод будет эффективнее охлаждаться, что, вероятно, позволит еще немного увеличить мощность мотор-колеса.

Дальше в планах — оптимизировать подшипниковые щиты, перейдя на технологию литья сплава алюминия в песчаные формы, что также сильно уменьшит вес. В теории форму для литья можно изготовить собственными силами. Впоследствии отлитую деталь можно доработать на токарном станке — снять лишние наплывы.

Работа с песчаными формами пока не обкатана, но ее планируют опробовать уже к весне. Если группа освоит технологию литья алюминия, тем же способом можно будет произвести и короткозамкнутую обмотку. Для экономии веса предполагают крепить подшипниковые щиты непосредственно к короткозамыкающему кольцу ротора. Таким образом, короткозамыкающее кольцо (часть обмотки ротора) станет еще и частью корпуса — а значит, будет охлаждаться внешним потоком воздуха.

Во-вторых, проработают альтернативную версию мотора

В новом моторе планируют использовать статор с большим числом полюсов, соответственно, с более высокой максимальной частотой — 100–200 Гц вместо существующих 25 Гц. Это отразится на массогабаритных и рабочих характеристиках электродвигателя. Например, увеличится скорость вращения.

Статор, спроектированный для двигателя следующей версии с большим количеством полюсов
Статор, спроектированный для двигателя следующей версии с большим количеством полюсов

Возможно, проект доберется до стадии серийного производства. Предложенная конструкция, благодаря отсутствию дорогостоящих магнитов и в целом простой компоновке, обещает очень низкую стоимость при массовом производстве. В варианте наиболее востребованной выходной мощности в 500 Вт — на уровне 2–3 тыс. рублей. Это будет намного дешевле китайских комплектов мотор-колесо плюс контроллер, цена на которые начинается от 15 тыс. руб. и доходит до 50 тыс.

Кроме того, китайские мотор-колеса в некотором смысле непредсказуемы. Они продаются с этикеткой 1000 Вт, но никто не знает, что это за ватты — это пиковая (кратковременная), полезная или потребляемая мощность? Энтузиасты покупают эти комплекты и тестируют их самостоятельно, получая разные результаты, не соответствующие заявленным характеристикам. А кроме того, в двигателях постоянного тока используются магниты, качество которых может быть разным. В попытках сэкономить производитель может поставить дешевые магниты, которые размагнитятся уже через пару лет. В этом плане переход на асинхронные двигатели хоть и усложняет управление, зато избавляет от неопределенности.

Комментарии (48)


  1. YMA
    12.12.2022 16:24
    +3

    Только сразу предусматривайте рычаги для защиты от проворота - велосипедные вилки не рассчитаны на такое использование. А то при провороте может и коротнуть, будет некрасивенько...


  1. atrost
    12.12.2022 16:24
    +2

    После установки моторколеса теряется накат, даже в выключенном состоянии. Как с вашим двигателем обстоит дело?


    1. SuperTEHb
      12.12.2022 17:17

      Присоединюсь к вопросу и спрошу о второй стороне медали: какова ситуация с рекуперацией?


      1. atrost
        12.12.2022 18:10

        ситуация с рекуперацией

        Даже если и будет, то толк от нее получат разве что даунхиллеры. Про подробности читайте в темах про электросамокаты.


    1. saege5b
      12.12.2022 18:47
      +6

      При обесточивании двигателя, не будет магнитного взаимодействия, всё будет зависеть от качества подшипников, с оглядкой на большую массу колеса.
      У двигателей с магнитом, накат убивается из-за паразитной генерации.


      1. atrost
        12.12.2022 19:39

        Спасибо, тогда и правда проект имеет право на существование, как неплохая альтернатива движкам с постоянными магнитами.


    1. Javian
      13.12.2022 09:08
      +2

      У асинхронного не должно возникать токов Фуко, которые тормозят "обычный" с постоянными магнитами.

      PS вообще в сети как-то мало литературы по асинхронным двигателям, написанных понятным языком. Если кому-то интересно почитать и понять, что это такое, то на торрент-трекерах есть две понятных книги: В.Ю.Ломоносов Электротехника (1990), В.С.Попов Электротехника (1952)


    1. Dmitry27
      13.12.2022 10:45

      Ну его же можно сделать подключаемым, тормозить-рекуперация, какое-то сопротивление будет...


  1. Rsa97
    12.12.2022 16:30
    +8

    Вот только не надо называть электромопед велосипедом.

    «Велосипед» — транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.


    1. agalakhov
      12.12.2022 17:51
      +2

      И аналогичные правила действуют в Европе. В Германии транспортное средство с таким мотором будет считаться мопедом и должно иметь номера. Ему запрещается движение по многим велосипедным дорожкам.


  1. unwrecker
    12.12.2022 18:02
    +2

    Пара вопросов:

    Почему мотор на переднем колесе? Вилка всяко слабее чем рама. Нагружено переднее колесо меньше - будут прокруты. А в повороте на включённом моторе возможен снос (что опаснее заноса заднего колеса).

    Почему безредукторное мотор-колесо? Это ведь бо́льшая масса, и отсутствие свободного хода. Обычно ещё и меньшее КПД на частичной мощности, но с этим вы, видимо, справились.

    И, наконец, можно ли сделать электровелосипед красивым? :) Все эти мотор-колёса выглядят на мой взгляд неэстетично. Чисто теоретически, нельзя ли встроить ротор в обод колеса, а статор разместить на раме, получив что-то типа линейного двигателя?


    1. bbs12
      12.12.2022 19:45
      +6

      Почему мотор на переднем колесе? Вилка всяко слабее чем рама.

      У меня есть вел с передним колесом на 1 киловатт, а раньше на этом же веле стоял задний двигатель, тоже на 1 квт, так что отвечу. У горных велов вилка достаточно прочная, на них прыгать можно, а тяга у электродвигателя очень эластичная, прочности вилки там с запасом. При очень большой мощности может и будут проблемы.

      Нагружено переднее колесо меньше - будут прокруты.

      Прокрутов даже близко нет, не хватает мощности и момента. Только если встать ногами на землю и дать газу - тогда начинает дрифтить.

      А в повороте на включённом моторе возможен снос (что опаснее заноса заднего колеса).

      И здесь тоже мощности не хватает, сноса нет.

      А вот с задним колесом были проблемы: у меня большая батарея на багажнике, из-за этого с двигателем сзади центр масс настолько смещается назад, что переднее колесо при резком разгоне почти отрывается от земли. Из-за этого страдает сцепление с грунтом и управление.


      1. SGordon123
        13.12.2022 15:39

        тут же батарея в раме, не должно дрифтить, а чем шире моторчик тем меньше можно сделать диаметр , как я понимаю?


    1. V1RuS
      13.12.2022 00:34
      +2

      Почему мотор на переднем колесе?

      Потому что в заднее поставить сложнее, звездочку еще цеплять, обгонную муфту, центр тяжести опять же сильно назад уедет.


      1. unwrecker
        13.12.2022 00:38
        +1

        Насчёт сложнее не соглашусь - в переднее надо провод тянуть, а звёздочка и обгонная муфта - это типовое решение, достаточно спроектировать корпус с местом под них. Центр же тяжести сместится вперёд за счёт аккумуляторов на раме, скомпенсировав колесо сзади.


    1. barmaley81
      13.12.2022 17:16

      Ответ на всё вопросы: это прототип и переднее колесо проще и быстрее собирать/разбирать


  1. gmk1
    12.12.2022 18:19
    +4

    Вообще асинхронные двигатели с внешним ротором давно существуют, ими являются гироскопы,

    Как увидел картинке, то сразу вспомнил. В детстве их много разобрал, на свалке они часто попадались, все они были устроены одинаково. Но экзотической формы пластин не было. Питание на них 36 вольт 400 гц.


  1. microwave
    12.12.2022 19:34
    +15

    Теперь наверное предстоит судебно-патентный бой с мистером Дуюновым. - Он уже как много лет "изобретает" асинхронное мотор-колесо, попутно выковыривая деньги из дурачков-"инвесторов".

    Ни одного реального мотор-колеса, правда, толком не сделал. Но нагадить какими-нибудь "патентами" наверняка сможет.


  1. SlapUp
    12.12.2022 22:06
    +1

    В качестве причины использования асинхронника была указана дороговизна магнитов в двигателях постоянного тока.

    Далее фигурирует сумма в 2к-3к за 500вт. Это сумма за двигатель и котроллер (с частотником)? При массовом производстве ваших роторов из листовой стали, большая часть листа уйдет в оберзки, действительно ли Ваш ротор получается дешевле пригорошни неодимовых магнитов?


    1. TimID
      13.12.2022 00:14

      Дело в том, что BLDC ведь это тот же асинхронник почти, но только с наклеенными магнитами. И контроллер практически такой же. Только прошивка другая.

      Так что в сравнении асинхронный мотор дешевле. Иное дело, что в Китае можно купить готовый синхронный мотор за небольшие деньги.


  1. TimID
    13.12.2022 00:12

    Как большее количество полюсов увеличит скорость у асинхронника с короткозамкнутым ротором?


  1. Doman
    13.12.2022 04:03
    +1

    Как раз недавно думал об превращении обычного велосипеда в электрический, изучил плюсы и минусы передних и задних мотор-колес, и пришел к выводу, что мне лучше всего подходит мотор-каретка типа Bafang BBS02.

    При схожей с колесами стоимостью, каретка имеет ряд преимуществ:

    • Передняя амортизационная вилка остается рабочей (важно для MTB велосипедов)

    • Заднее колесо с системой переключения передач также остается на месте

    • Снятие данных о давлении на педаль позволяет точнее подстроить режим работы, делая ощущения от езды максимально естественными

    • Выглядит, субъективно, намного более эстетично

    В результате, от идеи конвертации в электро-байк я отказался (покупать комплект вслепую страшновато, а ближайшие сервисы в сотнях км), но при покупке электробайка буду, в первую очередь, смотреть именно на мотор-кареточные решения.


  1. Dr_Faksov
    13.12.2022 05:08
    +2

    Поправьте меня, если я не прав, но для аккумуляторных транспортных средств важнейшей характеристикой является запас хода. Который зависит, кроме всего прочего, от КПД двигателя. Который, не в последнюю очередь зависит от магнитного сцепления. А для массового проводного электротранспорта, с двигателями гораздо больших размеров и мощностей имеет значение стоимость двигателя.

    Мне очень сомнительно, что КПД двигателя с короткозамкнутой обмоткой будет больше чем у двигателя с магнитами. Соответственно - пробег меньше.

    С другой стороны цена такого двигателя (при прочих равных условиях) возможно будет меньше, чем двигателя с магнитами.

    И возникает вопрос: если уровнять пробег двух одинаковых ТС с различными двигателями за счёт емкостей батарей, то какое ТС окажется дешевле?

    И ещё вопрос - у него есть реверс?


    1. 00DVS
      13.12.2022 16:43

      А зачем на переднем колесе мопеда реверс?


      1. Dr_Faksov
        13.12.2022 19:01

        Мне так кажется,что делать мотор, который можно применить вот только тут и нигде больше - так себе идея.


        1. 00DVS
          15.12.2022 12:27

          На моём фэтбайке ставить мотор с заднего колеса на переднее бессмысленно, наоборот и вовсе анриал. Движки от электробайков интересны проектировщикам ветряков и гиропланов, но до серийного производства студентам ещё далеко.

          Если парням нужны серьёзные спонсоры - придётся ориентироваться на литую медную клетку. Тесла тоже когда-то начиналась с модели асинхронного электродвигателя с медным ротором. Которая за много лет не изменилась никак.


  1. nitro80
    13.12.2022 06:09
    +4

    Это так по-нашему: ещё ничего не имея собраться подвинуть китайцев ????????


    1. 00DVS
      15.12.2022 13:01

      Парни приобрели опыт строительства движка с нуля, это больше чем ничего. Гироплан кто-то тоже однажды назвал недоделанным квадрокоптером, но у них разные ниши. Первый это конкурент STOL, второй - транспорт видеокамеры


  1. wormball
    13.12.2022 08:21
    -2

    При виде платы сразу берёт гордость за советские микросхемы, каковые, как известно, самые большие микросхемы в мире.


    1. atd
      13.12.2022 10:45
      +5

      Нормальная плата, для отладочной-то версии


  1. SergeyMax
    13.12.2022 12:22

    перемещается за счет двигателей постоянного тока с внешним ротором. Это логичный вариант, позволяющий не задумываться о преобразовании постоянного тока в переменный

    В смысле? Вы думаете, что двигатель на постоянных магнитах в транспорте питается от постоянного тока?


    1. 00DVS
      13.12.2022 16:34

      Если так называть обмотки ротора в коллектором движке)) Удобно регулировать работу огромного козлового крана, в домосфетные времена это было самое распространенное решение


  1. antivoland
    13.12.2022 12:47

    Напишите когда и где будет по 2-3к руб. стоить - интересно будет почитать фантастический рассказ.


  1. andrey_ssh
    13.12.2022 12:50

    А вот характеристики двигателя — в первую очередь крутящий  момент — получились несколько хуже, чем предсказывал расчет.

    Сдаётся мне, что проблема в припое, которым спаян ротор. У него сопротивление очень высокое. Нужно или паять чистым серебром, или менять способ соединения стержней.

    И, кажется, я вижу разрыв в медной оболочке (кольце?) ротора. Если он там действительно есть, предлагаю заварить.


    Странно, что в статье ничего не сказано про изоляцию пластин.


  1. pilot1946
    13.12.2022 13:09
    +1

    Статья вызывает больше вопросов, чем даёт ответов. Изначально пытаться снизить стоимость приводов для маломощного электротранспорта за счёт применения электромоторов с заведомо более низкой эффективностью и сложным реверсированием (рекуперацией), - похоже на идею ради самой идеи. Ни в коем случае не хочу убить энтузиазм разработчиков, но нужно чётче понимать конечные цели.

    Когда пытаешься сделать что-то, у чего нет аналогов в мире, всегда нужно сильно задуматься, почему таких аналогов нет. Отсутствие магнитов и, соответственно, проблем с чувствительностью к их перегреву - идея очень полезная, но не снижением стоимости производства. Сложность намотки таких статоров тоже надо учитывать при расчёте себестоимости. Кроме того, для транспорта имеет смысл поднимать частоту напряжения для уменьшения габаритов и массы "железа", как это делается для авиации.

    Расположение мотора на переднем колесе велосипеда - самое худшее из возможных. Рулевая стойка вообще не предназначена для таких нагрузок и управляемость становится просто ужасной и, зачастую, опасной. Оптимально - центральное расположение мотора, приемлемо - в заднем колесе.


    1. andrey_ssh
      13.12.2022 13:13

      В рекуперации асинхронным двигателем ничего сложного нет. На преобразователе выставляется частота меньшая чем частота вращения двигателя и вся конструкция превращается в генератор.


      1. pilot1946
        14.12.2022 11:39

        я не совсем правильно выразился, сложного, дествительно, ничего нет, а вот эффективность асинхронника в качестве генератора оставляет желать лучшего. Повторюсь - мне очень нравится сама идея, но мне непонятна направленность применения в маломощном транспорте, где экономическая целесообразность должна быть очень весомой для успеха проекта.


  1. Kabron287
    13.12.2022 13:15

    А как же моторы Дуюнова?


    1. SuperTEHb
      14.12.2022 10:40

      Некоторые готовы за такие слова и побить, иные расцеловать.


      1. Kabron287
        14.12.2022 11:33

        Я просто давно не слежу.

        Что сдулся проект?


  1. SvoboniiLogin
    13.12.2022 13:55

    Всегда было интересно - так ли велик эффект от рекуперации по сравнению с затратами на ее реализацию в виде доп. электроники и в виде наценки если она мне не нужна ?


    1. YMA
      13.12.2022 14:18
      +2

      Для мелкого транспорта - сама по себе рекуперация не окупается, прикидывал по выгрузке мониторинга - возвращается не более 5% энергии. Но она полезна для снижения износа тормозов, которые стоят дороже, и требуют обслуживания.


      1. Dr_Faksov
        14.12.2022 07:03

        Вы не поверите, на огромных "Боингах" реверс двигателя при посадке тоже даёт всего процентов 5 от общего тормозного усилия. При достаточно сложной механике этого самого реверса. Но да, всё равно сокращает пробег и экономит тормоза.


    1. YMA
      13.12.2022 20:20

      Интересно, кто минусит вопросы? В чем смысл?


      1. SuperTEHb
        14.12.2022 10:43
        +1

        Предположу, что дополнительная электроника в данном случае таки не нужна, а этот тезис постулируется в вопросе как данность. То есть вопрос наполовину является неверным утверждением. Возможно. Я не знаю.


  1. SGordon123
    13.12.2022 15:34

    на КДПВ подстроечники синие здоровенные, я подумал это модель велика :-)


  1. oraclejob
    13.12.2022 17:15

    Кажется, чем-то подобным занимался Дюнов, у Вас схожая конструкция?


  1. andrey408
    13.12.2022 17:17

    Я вот тоже про Дуюнова подумал- но там по-моему реального выхлопа особенно нет, а у вас- готовый прототип. Всячески желаю удачи- дело правильное. Спасибо за подробное описание.