Представим сферическую ситуацию в вакууме. Вы никогда до этого не были предпринимателем, только работали по найму. У вас на руках два оффера. Оба по 100 000 руб. на руки, оба на плюс-минус одинаковых условиях. Офис, 5 дней в неделю по 8 часов. Но один работодатель хочет заключить с вами трудовой договор, а другой предлагает вам оформиться как ИП.

Что выгоднее?

Для ЛЛ:

Оформление ИП даёт сиюминутную выгоду: в ближайшее время вы получите больше на руки (но это не точно), при этом рискуете больничными, отпускными, да и доходом в целом.

Оформление по трудовому договору имеет растянутую по времени выгоду, часть которой вы сможете почувствовать только на пенсии.

Если вы планируете вступать в фактические трудовые отношения, то есть работать только на одного заказчика, пользуясь предоставленными им инструментами и ресурсами, включая почту, трекер задач, систему версионирования и так далее, то трудовой договор выгоднее.

Если вы ориентированы изначально на выполнение договоров подряда для неопределённого круга заказчиков, ИП будет выгоднее.

Для начала зададимся вопросом, почему работодатель предлагает оформить отношения с вами как с ИП, а не берёт в штат? Если кратко, то работодателю так проще и дешевле. Почему? Давайте разберёмся.

Деньги

Далее расчёты будут взяты «в среднем», без различных специальных режимов и условий.

По трудовому договору работодатель платит налоги (13%) и страховые взносы (30%), и вместе они составляют 43% от того, что получает работник на руки.

При зарплате на руки в 100 000 руб. работодатель заплатит налогов и сборов на 49 425 руб. в месяц, почти половину от суммы зарплаты.

По договору с ИП, если работодатель обязуется компенсировать все расходы и налоги, связанные с ведением ИП, сумма компенсации в месяц будет не более 5 320 руб., гораздо меньше, чем платить налоги и сборы по трудовому договору. Сумма налогов и сборов за год на ИП — 63 842 руб.: 54 842 руб. страховые взносы + 9 000 руб. за доход более 300 000 руб.

Налоговая математика:

У вас мог возникнуть вопрос, а как это, 100 000 + 43% [≠] 143 000 руб.?

Расчёт налогов и страховых взносов ведётся по-разному, и главная причина того, что не всё так просто, — мы хотим получить на руки «чистые» 100 000 руб.

ЗП «на руки» + НДФЛ 13% = оклад.

Страховые взносы = 30% от оклада.

Мы хотим получить 100 000 руб., и нам нужно найти такую сумму, из которой нужно вычесть 13%, чтобы получилась искомая ЗП.

Это 114 943. Вычтем 13% от них (14 943) и получим как раз желаемые 100 000 руб.

Если мы возьмём «интуитивную» сумму в 113 000 руб., то 13% от них — это 14 690. Вычитаем 14 690 из 113 000 и получаем 98 310 руб., а не требуемую «чистую» сумму.

Уже из оклада рассчитываются налоговые взносы, но здесь берётся именно 30% от оклада плюсом: 114 943 + 30% (34 482) = 149 425 руб.

Из этой душной сноски можно уяснить для себя два момента:

  1. Если возле суммы в вакансии написано «до вычета налогов», стоит насторожиться.

  2. Можно попасть впросак, если не понимать, как именно вычисляется процент.

Доводы, которые может привести работодатель:

  • «Пенсии, скорее всего, ты не увидишь, так что без разницы, по ИП ты оформишься или в штат». Да, с работника в Пенсионный фонд отчисляется 303 448,32 руб. в год при такой ЗП, а с ИП — только 43 445 руб. (сумма на 2023 год). Шанс не увидеть пенсию, конечно, есть. Но вы также снижаете сумму пенсии в том случае, если она будет.

  • «Давай мы будем лучше платить эту налоговую часть тебе, а не государству». Если бы работодатель предлагал вам по ИП 150 000, а по трудовому договору 100 000, то тут профит очевиден (но, скорее, тут выбор между 100 000 руб. и 70 000 руб.).

Ещё минусом для ИП может быть отсутствие налогового вычета. Скорее всего, вы выберете «упрощёнку» как налоговый режим, он проще и дешевле. Но на нём отсутствует выплата НДФЛ и, соответственно, налоговый вычет делать не из чего.

А налоговый вычет может получить любой работник: вернуть себе на карту деньги из уплаченного налога. Самые популярные основания для вычета: траты на обучение или здравоохранение. Ещё можно вернуть налог в течение 3 лет после покупки\продажи недвижимости. Особенно прошаренные хранят деньги в ИИС и получают до 52 000 руб. вычета в год.

Административные процессы

Труженик-ИП выгоден работодателю ещё и тем, что не нужно тратить на него время бухгалтеров и кадровиков, не нужно обставлять рабочее место. Не нужно вести учёт рабочего времени, отпусков, больничных и так далее. Не нужно соблюдать гигиену труда и рабочий график. Можно платить только за «результат».

Доводы работодателя:

  • «Будешь сам устанавливать себе график и работать, как тебе удобно и где угодно». Да-да, только это могут быть не четыре часа в день, а все двенадцать. Технику и коворкинг тоже можете сами себе оплачивать.

  • «Не нужно отрабатывать две недели при увольнении». Только это «не нужно отрабатывать» может наступить в любой момент, если у вас в договоре прописана возможность одностороннего расторжения.

  • «Сможешь получать больше, в зависимости от объёма выполненной работы». Или меньше — вряд ли работодатель обязуется держать для вас достаточный объём.

Ответственность.

Индивидуальный предприниматель самостоятельно несёт ответственность за всё. Налоги, рабочие инструменты. В случае долгов — ответственность личным имуществом.

Доводы работодателя:

  • «Наш бухгалтер будет вести твои дела». Только если бухгалтер накосячит, то нести ответственность будете вы.

Социальные гарантии

Может показаться, что трудовое законодательство в РФ плохое. Но на самом деле это не так. Просто трудовая инспекция не бегает целыми днями, выискивая плохих работодателей. Если нарушаются ваши права в рамках трудового законодательства, то необходимо самому быть инициатором их защиты.

Как написано выше, в случае заключения с работником договора как с ИП работодатель не обязан заботиться о таких базовых для работника вещах, как гигиена труда, отпуск, больничные, декрет. Вы будете вынуждены обеспечивать это самостоятельно: откладывать на отпуск, больничный. Также необходимо держать в голове, что договор с вами могут расторгнуть в любой момент, если в нём есть пункт об одностороннем расторжении.

Здесь мы плавно подошли к тому, что дьявол кроется в договоре, который вы заключите с работодателем. А сам по себе статус ИП ничего страшного не несёт.

Как защитить себя?

Когда работодатель вынуждает вас оформить ИП, вы берёте на себя риски ради выгоды работодателя. Как минимум, вам необходимо сделать риск взаимовыгодным. Не играйте по правилам работодателя. Играйте по своим правилам.

В идеальной ситуации лучше идти к тому работодателю, который предлагает трудоустройство в штат. А хорошие работодатели предлагают сверху ещё и ДМС, спортзал, повышение квалификации и поездки на конференции... Но, к сожалению, таких работодателей на всех не хватит.

Представим, что вам предлагают работу с оформлением по ИП. Вы прочли эту статью и просчитали все риски. Оказалось, что такое предложение всё равно более выгодное, чем прочие. В таком случае придерживайтесь совета «играть по своим правилам». Настаивайте на своих условиях.

Помните, что всё, что не включено в договор, — не существует. На словах вам могут обещать золотые горы, но, если они не включены в договор, то, возможно, вы не дождётесь даже золотой песчинки. Работодатель будет избегать включения в договор любых условий, которые напоминают трудовые отношения, поэтому отпуск и больничные туда не впишешь.

Здесь вы вступаете в переговоры, где вам необходимо вписать в договор всё, что выгодно вам. Работодатель, скорее всего, будет недоволен, он даже может сказать, что договор «типовой» и другого с вами заключать не будут.

Смотрите по ситуации, здраво оценивайте риски: может, лучше не работать здесь, чем заключить договор на невыгодных для вас условиях?

Вам необходимо настоять на включении в договор пунктов, которые:

  1. Гарантируют размер оплаты вашего труда. Для работодателя важно, чтобы в договоре были объёмы работы, а не сроки и суммы, поэтому можно, например, прописать минимальный предоставляемый объём работ.

  2. Компенсируют затраты на ведение ИП: страховые взносы и банковское обслуживание. Компенсация может быть непрямая. Вам надо настаивать на оплате, соразмерной затратам.

  3. Компенсируют отпуск и больничные: возможно, это будет некоторая ежемесячная сумма сверх оговорённого.

  4. Регулируют передачу и приёмку результатов работы. Как правило, здесь прописывается следующая схема: вы отправляете акт выполненных работ, и через три дня он считается автоматически подписанным, если вам не направлен мотивированный отказ от приёмки работ.

  5. Регламентирует порядок расторжения договора. В общем случае здесь прописывается «по соглашению сторон» и «по иным основаниям, предусмотренным законодательством РФ», то есть через суд, если одна из сторон против расторжения. Если включён пункт «по инициативе одной из сторон» — это повод насторожиться.

Другие пункты договора должны соответствовать законодательству РФ и здравому смыслу.

Что делать, если произошёл конфликт?

Готовьтесь защищать свои права.

На текущий момент государственные органы заинтересованы рассматривать такие дела, в которых трудовые отношения подменяются договором с самозанятым или с ИП.

В случае конфликта можно обратиться в суд и трудовую инспекцию для признания ваших отношений трудовыми. В случае вашего успеха работодатель будет вынужден оплатить все ранее не уплаченные налоги и понести наказание в виде штрафа.

Признаки, по которым можно доказать факт существования трудовых отношений:

  • Регулярные фиксированные выплаты в определённые дни месяца, которые явно выглядят как зарплата.

  • Нет документов: счетов, актов на фактические услуги, за которые производится оплата.

  • Признаки подчинения исполнителя заказчику: работа по графику и соблюдение внутреннего распорядка.

  • В договорах используется терминология из Трудового кодекса. Например, вместо слова «подрядчик» используется «работник», вместо «вознаграждение по договору» — «заработная плата».

  • Социальные гарантии в договоре: отпуска, пособия, минимальная зарплата.

  • Дисциплинарная ответственность, какие-либо замечания или выговоры.

  • Испытательный срок.

  • Доплата за сверхурочную работу или за работу в выходные и праздничные дни.

  • Указание должности, квалификации исполнителя.

  • Факт того, что конкретный предприниматель у самозанятого — единственный заказчик (самозанятый может оказывать услуги разным компаниям и получать за это больше денег).

  • Малочисленный штат работодателя при большом объёме работ у сторонних исполнителей.

  • Факт того, что раньше вы состояли в штате работодателя.

  • Работодатель сам покупает расходники и инвентарь для исполнителя (обычно предприниматель сам обеспечивает себя всем необходимым).

  • И, конечно, переписка с работодателем, которая явно иллюстрирует факт ухода от трудового законодательства.

Вступайте в клуб любителей отстаивать свои права Профсоюз работников IT

Комментарии (249)


  1. PereslavlFoto
    25.03.2024 06:37
    +10

    работодатель не обязан заботиться о таких базовых для работника вещах,
    как гигиена труда, отпуск, больничные, декрет

    Всё это бывает и при трудовом договоре, если сотрудник работает на дому, а поставленные ему задачи требуют больше 8 рабочих часов в день.


    1. konst90
      25.03.2024 06:37
      +4

      Гигиена труда - да, а всё остальное работает на удалёнке так же, как на нормальном рабочем месте.


      1. PereslavlFoto
        25.03.2024 06:37
        +7

        На удалёнке работодатель не оплачивает стоимость рабочего места, не предоставляет отопление, освещение, мебель и оборудование.


        1. miksir
          25.03.2024 06:37
          +9

          Компенсация за использование своего оборудования, интернета и электричества на удаленке предусмотрена ТК


          1. PereslavlFoto
            25.03.2024 06:37
            +4

            Конечно, в теории всё это есть. Другое дело, что работодателя к такому не принудить.


            1. miksir
              25.03.2024 06:37
              +1

              Еще как принудить. Да и там насколько смешные суммы, особо на фоне IT зарплат даже джунов, что любой чуточку вменяемый работодатель заплатит. Скорее не платят просто потому что эти положения про удаленную работу в ТК достаточно новые и где-то в бухгалтерии присутствует лень.


              1. PereslavlFoto
                25.03.2024 06:37

                На фоне заработной платы полной ставки 20 000 рублей, половины ставки 10 000 рублей, четверти ставки 5 000 рублей или 1/5 ставки 4 000 рублей — компенсация за использование своего оборудования оказывается большой.


                1. miksir
                  25.03.2024 06:37
                  +1

                  Компенсация пропорциональна рабочему времени, конечно.


                  1. PereslavlFoto
                    25.03.2024 06:37

                    Рабочее время определяется задачами, а не оплатой.


                    1. DvoiNic
                      25.03.2024 06:37
                      +2

                      Тогда и оплата должна определяться задачами, а не ставкой


                      1. PereslavlFoto
                        25.03.2024 06:37

                        Вот начальник отдаёт распоряжение. Как же определить, сколько стоит выполнить это распоряжение?

                        Способ для выполнения заранее неизвестен.

                        Время, которое отнимет выполнение, ясно известно: давно надо было сделать, поэтому нужно спешить и сделать как можно быстрее.


                      1. DvoiNic
                        25.03.2024 06:37

                        "давно" и "как можно быстрее" - это не оценка трудозатрат. Трудозатраты - это человекочасы. Если распоряжение начальника требует 10 человекочасов - его и нужно делать 10 человекочасов. если у вас ставка (1/4 стандартной ставки) подразумевает 40/4=10 рабочих часов в неделю - значит, "нужно спешить и делать как можно быстрее", примерно за неделю.


                      1. PereslavlFoto
                        25.03.2024 06:37

                        Теоретики с вами полностью согласны.

                        На деле оказывается, что если распоряжение требует 10 человекочасов, то сделать надо часа за два-три. Иначе сотрудник срывает сроки исполнения, пойдёт под сокращение и останется без работы.


                      1. DvoiNic
                        25.03.2024 06:37
                        +17

                        искал известный анекдот про "кончились патроны - но вы же коммунист!", и нашел новую версию:

                        На фронте.Командир:

                        — Рядовой Иванов !

                        Иванов:— Я !

                        — Вот вам кирпич — собьете самолет противника !

                        (в изумлении) — Как — кирпичом?! Cамолет?!!

                        — Иванов — вы же КОММУНИСТ !

                        (переламывая кирпич о колено на 2 части) — Я собью ДВА самолета !

                        ©

                        Если вы делаете 10-часовую работу за 3 часа - значит, либо оценки трудозатрат устарели, либо вы гениальный специалист. Но если вы гениальный специалист, а работаете за зарплату среднего - то вы, увы, идиот.


                      1. PereslavlFoto
                        25.03.2024 06:37

                        Вы правы, в обсуждаемой модели — распоряжение требует 10 человекочасов. Ну, можно напрячься и сделать за восемь с половиной. А надо за два-три часа.

                        Ещё чаще бывает, что распоряжение требует трёх дней, а сделать надо к завтрашнему утру. То есть остаётся 3 часа до окончания рабочего дня + работник может по своему желанию посидеть ещё 12 часов до завтрашнего утра. А коли не желает, то вот бог и вот порог.


                      1. 0x131315
                        25.03.2024 06:37
                        +11

                        Можно сделать за 3 часа, раз, другой, третий, а на четвертый выгореть и послать все на три буквы, многие так вообще из профессии уходят, нервы дороже. Ну или опционально заработать себе серьезные проблемы со здоровьем - нервы не железные. Не все могут справится с такой высокой когнитивной нагрузкой и огромным потоком постоянно меняющихся требований, тут все таки больше психика играет, стрессоустойчивость, и здоровый пофигизм в какой-то мере. А у кого с психикой не очень, они просто спиваются - так им проще все это переносить, но... работает это не очень долго, так себе план

                        Так что нужно делать именно в своем ритме, как комфортно - только так можно преодолевать этот марафон из постоянного потока задач. Спешить стоит только в очень крайних случаях, ресурс для спешки у человека очень ограничен, спешка быстро просаживает психику и здоровье

                        А то что каждый раз нужно вчера - это обычные рабочие моменты: https://www.youtube.com/watch?v=hJ4JMN352xY конечно исключения есть, но тут все индивидуально. Все это приходит с опытом: когда у тебя каждый день все "срочно, вчера", значит ничего срочного нет, тут просто так принято. Можно просто завести себе канбан-доску и складывать все в очередь там, и делать столько, сколько делается, не надрываясь. Потому что надрываться дорого, и в первую очередь именно вам, при этом просаживается именно ваше здоровье, и его потом просто нет возможности восстановить, увы. Гореть смысла просто нет. Лучше накапливать силы для редких спринтов, которые действительно нужно пройти побыстрее, а не сидеть постоянно с нулем энергии. Но это именно редкие случаи. Все остальное - через очередь и обычный рабочий монотонный процесс. И эту очередь по желанию заказчика можно двигать, но не слишком часто, не чаще 1-2 раз в день, иначе эффективность просядет уже от переключения контекста, о чем хорошо изложено тут: https://habr.com/ru/companies/productivity_inside/articles/800563/ и тут https://habr.com/ru/articles/166715/


                      1. isadora-6th
                        25.03.2024 06:37
                        +2

                        Если вашему руководителю так критично 10 часов ужать в 3, что за неуспевание будет увольнять (а не делать из этого повод недоплачивать, что уже на границе с нарушением ТК), то мне очень интересно узнать, сколько абстрактных неотработанных вами часов он будет искать нового мула на вашу позицию. На мою, например, так и не нашли, сняли с других проектов (закрыв их) и ~полгода вкатывались, переодически звоня и спрашивая "Иллюх, а как конфигам хвосты крутить!?".

                        Да и обижать ключевого сотрудника последнее дело, он же может и заложить чего, этика этикой, но можно же расставаться не полюбовно.


                      1. RTFM13
                        25.03.2024 06:37
                        +2

                        А коли не желает, то вот бог и вот порог.

                        А потом ты находишь нормальную работу где и зарплата выше и переработок нет, и работодатель доволен т.к. благодаря качественному планированию работа движется в среднем быстрее.

                        Если переработки на галерах, то это в принципе тупик. Т.к. если ты сегодня заночевал за компом и сдал утром задачу, то завтра тебе навалят новую и не выспавшись ты её тоже вовремя не сделаешь и будешь опять доделывать в сверхнормативное время только будешь чувствовать себя виноватым. И так в цикле до полного выгорания.

                        Тут лучше сразу провести грань как для работодателя так и для себя. Типа "вот я могу задержаться на час раз уж удалёнка и мне не надо на метро ехать 2 часа до дома, но потом всё - у меня кошка не кормлена, собака не гуляна, дети в садике, парализованной бабушке надо горшок вынести и т.п. Рад бы, да не могу. Хотите увольняйте." Пару раз пошлёшь, потом просить перестанут.

                        Если это госка какая-то где манагерам пригорело срочно попилить бабло, то туда лучше вообще не ходить изначально, От неё толку - только строчка в резюме.


                      1. Drucocu
                        25.03.2024 06:37
                        +5

                        Увольняйтесь из этого дурного места и переставайте кошмарить Хабр страшными историями. В IT полно адекватных работодателей, предлагающих удалёнку, прекращайте жрать кактус.


                      1. PereslavlFoto
                        25.03.2024 06:37
                        +1

                        Обсуждаемое в этом примере место никак не связано с IT и созданием программ.


                      1. Drucocu
                        25.03.2024 06:37
                        +3

                        Зачем тогда оно тут?
                        Это статья "IT профсоюза", тег "Законодательство в IT". Есть некоторое ожидание, что и дискуссия будет ограничена IT.
                        Да, не все из нас начинали с IT: многие успели повидать дурных мест работы. Эти места не перестали быть дурными после нашего ухода - там по-прежнему люди страдают от отвратительных условий труда. Но есть ли смысл на каждом углу кричать, что "в Африке дети голодают"? Это им как-то поможет?


                      1. PereslavlFoto
                        25.03.2024 06:37
                        +1

                        Законы одинаковы во всех отраслях.


                      1. Drucocu
                        25.03.2024 06:37
                        +2

                        Насколько я вижу по комментариям выше, ваш пример как раз про игнорирование законов.


                      1. UranusExplorer
                        25.03.2024 06:37

                        Законы, может быть, и одинаковые, а вот отношение к работникам - очень разное.


                      1. kos_s
                        25.03.2024 06:37

                        Кстати, у аккредитованных ИТ предприятий льгота, по взносам 7,6% вместо 30%. Автору стоило бы об этом упомянуть. Наверное, по этой причине сейчас все же преобладают вакансии с оформлением трудовых договоров.


              1. Scott_Leopold
                25.03.2024 06:37
                +1

                Вот именно, что при компенсации суммы смешные, а затраты работодателя на организацию офлайн рабочего места - вообще не смешные


            1. konst90
              25.03.2024 06:37

              А вы пробовали?

              Вот прям взять и написать заказное с уведомлением и описью - Я, Переслав Иван Иванович, не могу удалённо исполнять должностные обязанности в связи с отсутствием необходимого оборудования. Прошу предоставить мне оборудование в соответствии с 312 ТК РФ или оплатить вынужденный простой в соответствии с 157 ТК РФ.

              И потом - в суд.


              1. PereslavlFoto
                25.03.2024 06:37

                Всё в порядке. Если сотрудник не может исполнять обязанности, тогда он не нужен. И ему сначала предлагают прийти и работать очно, а потом сокращают, потому что заочно его ставка не нужна.

                Похоже, в наших умственных моделях есть разница. Вы представили, что сотрудник — это IT специалист, который должен в срок представлять программу. Я представил, что сотрудник — это человек, который должен приходить к 9 и уходить в 18, должен раз в квартал сдавать отчёт и должен выполнять все указания начальника.


                1. miksir
                  25.03.2024 06:37
                  +4

                  Несомненно, законы работают только в том случае, если отстаивать свои права.


                  1. 0x131315
                    25.03.2024 06:37
                    +6

                    А не работают они еще и по причине банальной лени. Вот не охота бухгалтеру что-то менять, и тебе устно отказывают в смене счета для получения выплат, вот прям вообще никакой возможности сменить счет нет, и все тут. Но стоит просто молча заявление подать, и... никаких отказов, тут уже отказ обосновать просто нечем. Бумажка есть бумажка.

                    Большинство обламываются уже на устном отказе и уходят, жалуясь что законы у нас не работают

                    А просто надо в рамках закона такие вопросы решать, тогда все работает замечательно


                1. konst90
                  25.03.2024 06:37
                  +4

                  В моём понимании сотрудник - это человек, который делает нужную работу и получает за это деньги.

                  Если работодатель конкретно в этом сотруднике заинтересован - то он будет в рамках этого интереса вырабатывать условия сотрудничества. Свободный график, возможность взять отгул и отработать позже, удаленная работа, работа на больничном, подработка на казенном оборудовании - будут происходить на взаимовыгодных условиях. У меня так, и это не IT, а инженерия.

                  Но это работает в небольших конторах. В больших обычно другая крайность - всё по закону. Конкретно этот работник не нужен, должность линейная, но работа нужна, и работодатель готов за это честно платить. Отгул - только по бумажке, но отпуск строго по графику, и никакой работы в отпуске. Больничный - только через больницу, но если уж взял - на проходной завернут. Через проходную ничего не вынести, но и не внести, а за ее пределами ты свободен - а войти и выйти за нее должен строго по расписанию, никакой переработки без бумажки.

                  Это - две нормальные модели. А вы, похоже, пишете о какой-то калечной, когда сначала работа по графику и закону, а потом дополнительно работа в отпуске и из дома. Такое обычно бывает, когда работодателю работник на условия договора не нужен. Например - работой с девяти до шести не окупает свою зарплату. Уволится - невелика беда, за забором на эти же калечная условия очередь стоит.


                  1. isadora-6th
                    25.03.2024 06:37

                    Забавно, когда очередь за забором не к этому работадателю стоит).

                    У меня так несколько знакомых в одной и той же конторе 3 отдельных раза (с перерывом месяца 3) работали за каждый раз большую ЗП, просто потому, что не удерживали (за забором полно), а потом оказалось, что за забором далеко не такие, и можно обсудить)


        1. konst90
          25.03.2024 06:37
          +3

          ТК РФ Статья 312.6. Особенности организации труда дистанционных работников

          Работодатель обеспечивает дистанционного работника необходимыми для выполнения им трудовой функции оборудованием, программно-техническими средствами, средствами защиты информации и иными средствами.

          Дистанционный работник вправе с согласия или ведома работодателя и в его интересах использовать для выполнения трудовой функции принадлежащие работнику или арендованные им оборудование, программно-технические средства, средства защиты информации и иные средства. При этом работодатель выплачивает дистанционному работнику компенсацию за использование принадлежащих ему или арендованных им оборудования

          Если вам для работы нужен ноутбук, стол или лампочка - ваш работодатель обязан их вам обеспечить или компенсировать использование вашего личного оборудования. Если ваш работодатель этого не делает - он нарушает закон.


          1. PereslavlFoto
            25.03.2024 06:37

            Статья ТК написана в той предпосылке, что работодатель ищет работника и готов обеспечивать ему удобные условия. Конечно, в этом случае всё получается легко и просто, ведь сам работодатель заинтересован в работнике.


            1. konst90
              25.03.2024 06:37
              +5

              Естественно. Если работодатель не ищет работника, то и обеспечивать ему ничего не будет.


          1. nikolz
            25.03.2024 06:37
            +2

            Вопрос:

            А как быть с охраной труда на удаленке? Например, работник при подключении компьютера был поражен током. Если это на рабочем месте, то виноват работодатель, а если дома, кто виноват? Кто оплатит больничный работнику на удаленке?


            1. konst90
              25.03.2024 06:37
              +2

              Ответ есть в Трудовом кодексе.

              Но там написано расплывчато, поэтому надо смотреть практику. Насколько я понял - производственной травмой признаётся всё, что происходит при выполнении работы. Так что удар током тоже подойдёт.


              1. VIPDC
                25.03.2024 06:37
                +1

                Это будет травматический не связанный с производством. ФСС будет платить.


            1. Rsa97
              25.03.2024 06:37
              +2

              А тут разбираться надо. По закону, если это ваше оборудование, то работодатель ответственности не несёт. Если оборудование передано работодаталем, то он должен был провести инстуктаж по работе с оборудованием.


              1. Ivan22
                25.03.2024 06:37
                +1

                Пройденный инструктаж освобождает от обязательств по компенсациям за производственные травмы?


                1. Rsa97
                  25.03.2024 06:37

                  От обязательств нет, но в плане охраны труда никаких обязательств у работодателя перед удалёнщиком нет, за исключением этого самого инструктажа.

                  В целях обеспечения безопасных условий труда и охраны труда дистанционных работников в период выполнения ими трудовой функции дистанционно работодатель исполняет обязанности, предусмотренные абзацами восемнадцатым, двадцать первым и двадцать вторым части третьей статьи 214 настоящего Кодекса, а также осуществляет ознакомление дистанционных работников с требованиями охраны труда при работе с оборудованием и средствами, рекомендованными или предоставленными работодателем. Другие обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий труда и охраны труда, установленные настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, на дистанционных работников в период выполнения ими трудовой функции дистанционно не распространяются, если иное не предусмотрено коллективным договором, локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации, трудовым договором, дополнительным соглашением к трудовому договору.


    1. maxzh83
      25.03.2024 06:37
      +3

      если сотрудник работает на дому, а поставленные ему задачи требуют больше 8 рабочих часов в день

      Это бывает, когда сотрудник идет на встречу и добровольно перерабатывает. Иногда под давлением, но тем не менее.

      А вот, например, просто так оставить работника без отпуска не получится. Вплоть до штрафов. Ну и еще важный нюанс про увольнение, человека в штате гораздо сложнее уволить, если он адекватен.


      1. PereslavlFoto
        25.03.2024 06:37

        Формально нельзя оставить работника без отпуска. Поэтому ему выдают отпускные дни и оплачивают отпускные деньги. Однако работа при этом не исчезает, сделать её по-прежнему надо до конца отчётного периода.


        1. czz
          25.03.2024 06:37
          +8

          Кажется, вы называете работой какую-то форму завуалированного рабства.


        1. M_AJ
          25.03.2024 06:37
          +6

          Однако работа при этом не исчезает, сделать её по-прежнему надо до конца отчётного периода.

          На работу должно быть отведено достаточное количество рабочего времени. Если работодатель этого не понимает, то это его проблемы, пусть попробует уволить на этом основании.


          1. PereslavlFoto
            25.03.2024 06:37

            Уволит он, конечно, по сокращению штата.


            1. M_AJ
              25.03.2024 06:37
              +4

              Ну и пусть сокращает, оплачиваемый месяц на поиск новой работы -- тоже неплохо. Ну и сокращение штата это специфическая процедура, которую компании обычно не любят, так как если ликвидировать отдел, а через месяц создать снова, то можно влететь на проверку и выйдет себе дороже.


              1. playnet
                25.03.2024 06:37

                можно создать новый и начать туда набирать, а потом сократить старый :) Понятно, что отделы должны быть разные по профилям, иначе будет вопрос "почему не перевели". Но обычно при сокращении с выплатами народ не жужжит, "по соглашению сторон" может быть "вот тебе зп за этот месяц и катись", проходили. Но тут надо разделять гос и частников, в госе реально сложно уволить, у частников сильно проще...


            1. maxzh83
              25.03.2024 06:37
              +5

              Люди, которые выжимают из сотрудников соки, на это неохотно идут. Потому что банально невыгодно. Но даже так, в сокращении в этом случае нет ничего плохого. Получите оклады, избавитесь от неадекватного руководителя.


        1. maxzh83
          25.03.2024 06:37
          +2

          Однако работа при этом не исчезает, сделать её по-прежнему надо до конца отчётного периода.

          Это проблемы работодателя. Опять же, вы можете пойти на встречу или договориться поработать сверхурочно, если готовы это сделать, но можете и послать лесом. И удаленный режим на это никак не влияет. Можно и в офисе до ночи сидеть потому, что работодателю "надо"


        1. Kirill-112
          25.03.2024 06:37
          +3

          Однако работа при этом не исчезает, сделать её по-прежнему надо до конца отчётного периода.

          В запланированное рабочее время.


  1. OldFisher
    25.03.2024 06:37
    +8

    Большое спасибо за заботу о Лиге Лени. Побольше бы авторов так делало.