Акт первый: история вопроса
Удаленка - сколько здесь хорошего для просто специалиста ИТ-сферы. Да и любой, где она возможна. Сама мысль о возможности сидеть, где тебе удобно и получать зарплату греет не хуже камина осенним вечером. Сейчас даже кранами в доках рулят на удаленке. Но как мы пришли к этому? Когда все началось?
Многие из вас помнит зарю ИТ-индустрии, когда было модно стать “фрилансером” и чилить на Бали, под пиво рисуя сайты. Хорошее было время… Для тех, кто успел вкатиться.
Начиная с 2005, вместе с ростом запроса от рынка, количество аутсорс-контор стало расти, как грибы после дождя. Фрилансеры остались, но их исключительность начала уходить: ведь галеры предлагают тоже самое (а то и лучше) за примерно тот же самый ценник. Только без гемора для Заказчика.
Можно с пеной у рта спорить, кто больший гад на рынке, но для энтерпрайза и МСБ при адекватных бюджетах фрилансер – рисковый ресурс. В отличии от аутсорс компании. Чтобы начать работать надо подписать рамочный договор с юрлицом (желательно в юрисдикции твоего головного офиса) и все – можно приступать. В случае форс мажора – отвечает конкретное ООО “Веб Мастера”, а не условный Коля Усов с 543 положительными оценками на FL.RU. Он таки реально рисует твой сайт, сидя на Бали. Но в перерывах между сессиями рехаба и рейвов. Если найдет время.
Не буду вас пугать и вводить в заблуждение – с фрилансерами все прекрасно. Ковид показал, что толку от них зачастую столько же, а то и больше, чем от штатной команды. А всякие самозанятые и прочие digital nomad visa по прежнему привлекают свежую кровь в стан любителей свободы. Подтверждает мои слова и статистика.
Например, по данным Statista, более 18 миллионов человек в России работали фрилансерами, что составляет около 20% рабочей силы страны (99Firms). На Западе ситуация схожа: согласно исследованию Upwork, в 2023 году 38% рабочей силы в США занимались фрилансом, что составляет 64 миллиона человек. Среди них почти половина (47%) предоставляли услуги в области знаний, включая компьютерное программирование, маркетинг, IT и бизнес-консалтинг (Upwork Inc.). Люди работают, так, как им комфортно, если они востребованы. Конец статьи, давай к заключению! А вот и нет! Нас больше всего интересует, что же случилось после успешных лет ковид-карантина. Ведь исследования показали – эффективность домашнего офиса такая же, а иногда даже выше. Почему, начиная с осени прошлого года нас усиленно загоняют в стойло? Давайте разбираться.
Акт второй: удаленщики против офисных
У меня тут есть хорошая, наглядная табличка Она показывает элементарные отличия в подходах к организации работы сотрудников. Однако нас интересует куда более конкретные случаи, подкрепленные цифрами.
За офис |
За home office |
|
Повышение Продуктивности и Взаимодействия Один из основных аргументов за возвращение сотрудников в офис — повышение продуктивности и улучшение взаимодействия между сотрудниками. Личное общение и совместная работа способствуют быстрому решению проблем и повышению эффективности |
Гибкость и баланс между работой и личной жизнью Работа на удаленке позволяет сотрудникам лучше планировать свой день, находить время для семейных дел и личных интересов, что способствует улучшению общего качества жизни и снижению уровня стресса |
|
Культура Компании Офисная работа помогает укрепить корпоративную культуру через личное общение, корпоративные мероприятия и неформальные встречи, что часто теряется при удалённой работе |
Экономия времени и денег Удаленная работа устраняет необходимость в ежедневных поездках на работу, что экономит время и деньги на транспорт. Это также снижает нагрузку на общественный транспорт и дороги, уменьшая углеродный след. |
|
Контроль и Управление В офисе руководителям легче контролировать выполнение задач и поддерживать дисциплину, что способствует более оперативному выявлению и решению проблем |
Повышенная продуктивность и фокусировка В домашней обстановке можно создать более комфортные условия для работы, что способствует лучшей концентрации и продуктивности. Отсутствие отвлекающих факторов, характерных для офисной среды, таких как шум и частые перерывы, также играет положительную роль |
Эффективность работы удаленных сотрудников мало чем отличается от офисных. Это не секрет после карантинных мер.
Исследования показывают, что многие специалисты рассматривают возможность удалённой работы как значительное преимущество. Например, по данным опроса Buffer, 71% опрошенных предпочли бы полностью удалённый формат работы, и только 1% выбрали бы полностью офисную работу(Buffer). Офис выбирают только те, кто действительно испытывает проблемы с самодисциплиной или не имеет возможности организовать рабочее место дома, например, из-за маленьких детей или скромных размеров квартиры.
В России 80% сотрудников оценивают опыт удалённой работы положительно, и более 90% предпочитают удалённую или гибридную работу традиционному офисному формату. Это связано с возможностью лучше управлять своим временем и снижать затраты на транспорт (Tadviser). То же самое касается и питания. Личные наблюдения показывают, что расходы на офис получаются довольно ощутимыми Давайте посчитаем одну поездку:
Транспорт: 120 рублей
Обед в столовой: 320 рублей
Перерыв на кофе: 150 рублей
Итого: 590 за один рабочий день. Если бы не гибрид – это 11800 рублей каждый рабочий месяц. Конечно, мне скажут: носи тормозок с обедом из дома, купи растворимый кофе вместо дрип-пакетов и прекрати покупать трубочки со сгущенкой на кофебрейк, раз не можешь себе это позволить, но факт остается фактом: “офисных” трат может и не быть вовсе, если ты не ездишь в офис. Не стану лукавить, дома тоже нужно чем-то питаться, однако это явно не про траты на кафе.
Здесь я еще не посчитал регулярную потерю 2 часов в день на дорогу (а у кого-то и того больше), которые по факту стоят куда больше обеда и кофебрейка. Особенно в наше время. Я был на пробежке в удаленный день и заметил, что по времени я должен еще быть в дороге. Сам факт лучшего баланса между работой и жизнью сильно разгружает голову.
Однако, что мы это все о хорошем. Неужели нет ничего плохого в удаленной работе? Есть, конечно, есть. Вот же они, слева направо:
Несмотря на положительные стороны удалённой работы, 44% работников сообщают, что работают больше, чем раньше, и каждый пятый ощущает выгорание (Buffer). Оно и понятно, потому что работа не заканчивается с окончанием рабочего дня. Особенно это касается ИТ.
Для поддержания корпоративной культуры и личных взаимодействий компании внедряют гибридные модели работы, которые позволяют сотрудникам работать удалённо, но периодически посещать офис для личных встреч и командной работы (McKinsey). Чувство общности очень важно для реализации специалиста. Мы хотим принадлежать какой-то группе – это наша природа.
Итак, мы разобрались, что удаленка более эффективна для сотрудников, сильно сокращает издержки на бизнес для компаний, но ее продолжают сокращать последние 2 года по всему миру. Почему? У меня есть для вас пара хороших гипотез, которые мы разберем далее
Акт третий: лобби владельцев офисных площадей
Громкое заявление, не так ли? Однако в этом есть смысл, если задуматься. Согласно данным исследований, удалённая работа оказала значительное влияние на рынок коммерческой недвижимости. Например, в 2020 году, в связи с переходом на удалёнку, на рынок вышло рекордное количество офисных площадей — 42 миллиона квадратных футов (Hilldrup). Это привело к следующим серьезным вызовам для владельцев офисных помещений:
Падение арендных доходов: доходы от аренды офисных площадей в 2023 снизились на 20%, и это только начальная стадия, так как многие долгосрочные договоры аренды еще не подошли к концу. Это создает значительную неопределенность на рынке коммерческой недвижимости (CBS Insights). И это естественно. Для малого и среднего бизнеса снизить операционные издержки при помощи организации удаленки - это благость. А вот рантье сильно теряет в доходности. Особенно проблема ударила по тем, кто вкладывался в строительство своими или, того хуже, заемными средствами.
Сложности с финансированием: В связи с ростом процентных ставок и ужесточением условий кредитования, владельцы коммерческой недвижимости сталкиваются с трудностями в обслуживании своих долговых обязательств. Это особенно актуально для малых и региональных банков, которые играют ключевую роль в финансировании коммерческой недвижимости (Investopedia). Получается, что банки не могут получать проценты по кредитам, вложенным в девелопмент коммерческой недвижимости - вот вам и кризис в банковской сфере, потому что ты, дорогой читатель, хочешь таски двигать лежа под пальмой, а не в БЦ Новосеверево на окраине Самары.
Вот мы и нашли крайнего по мнению эффективных менеджеров управляющих компаний. Они же не могут сказать уважаемым людям, что они зря вложились в данный небоскреб. Это же крах всего бизнеса! Поэтому начинаем прожимать бывших и будущих арендаторов на необходимость нахождения людей на рабочих местах.
Примеров в РФ мне не удалось найти, но вот в США все довольно таки прозрачно. Как следует из статьи:“государственное лобби действительно оказывает влияние на возвращение сотрудников к офисной работе. Например, администрация Байдена в США инициировала новые рабочие инструкции для федеральных агентств, которые предполагают значительное увеличение присутствия сотрудников в офисах. Это произошло после письма от группы лоббистов The Real Estate Roundtable, которые призвали прекратить поддержку удалённой работы, утверждая, что это подрывает экономику городов и здоровье малого бизнеса.
Группа аргументировала свою позицию тем, что удалённая работа негативно влияет на местные налоговые базы и экономическую активность, особенно в крупных городах, где коммерческая недвижимость составляет значительную часть доходов. Они также выразили обеспокоенность по поводу безопасности общественного транспорта и качества государственных услуг, которые могут пострадать из-за уменьшения количества офисных работников.”
Это что же получается теперь мы не просто враги капитала, но и “подрываем экономику городов”! Пассажиропоток московского метро в 2023 составил 2 169 400 000 человек. Как мы с вами читали выше 71% хотели бы работать удаленно. Что это дает? А то, что в 2023 же году было 7,18 млн. человек занятых. Представьте, что 71% от этого количества перестанет ездить на метро. Хотя бы метро. Понимаю, что это очень сильно утрировано и подсчет такой себе, но сам факт потерь хотя бы тут уже сильно ударит по бюджету города. Поэтому исключать лоббирование интересов владельцев офисных зданий нельзя. Снова вернемся к Москве и вспомним про ТТК и уже тем более Садовое кольцо. Представьте себе, что если коммерческая недвижимость там перестанет быть востребованной? Это сильно ударит по кошелькам “уважаемых людей”. Отсюда и все эти лозунги за возврат в офисы и прочую эффективность живого общения с коллегами.
Акт четвертый: заключительный
Что же нас ждет дальше? Вопрос хороший и чтобы на него ответить придется принять истину - баланс между работой и жизнью современного человека склонен к заботе о себе и близких. Специалисты, которые реально востребованы на рынке ИТ наврядли пойдут в офис без особых условий. Сейчас мало давать плюшки, кофе и спортзал. Нужно предложить что-то особенное. Даже место для сна, йога-классы и игровые комнаты с VR недостаточно чтобы люди по собственному желанию пошли в офис. Слишком пьянит воздух свободы. Именно об этом я думал, когда бежал навстречу уходящему дню, вместо того чтобы потеть в душном поезде.
Все хотят комфорта и надежности, поэтому эффективными менеджерами придумываются дурацкие регламенты списания часов и драконовские штрафы за нарушение этих норм. Ну и новый погонщик современных рабов системы - ПО класса bossware. Программы, которые ставят на рабочие/домашние машины, чтобы писать 24/7 активность сотрудников. Считаю такую меру избыточной и попросту бесполезной. Уже давно найдены способы обхода электропастуха. Данные решения хорошо работают только в связке с жестким NDA на тех компаниях, где реально идет работа с чувствительными данными. Например, финтех или гэмблинг. При подозрительной активности включается запись. Но это уже явно сильно дороже простых рыночных вариантов.
Мой небольшой опрос сотрудников HR-агентств показывает - удаленка становится очень привилегированной опцией. Руководителей всех уровней стараются нанимать на 100% в офис с редким заходом на гибрид. Опыт моего поиска в этом году это подтверждает: 90% вакансий предлагали максимум гибрид. Само собой на условиях работадателя. Но это менеджмент/аналитики/админы. Неужели с разработчиками и прочими технарями тоже самое? Да! Если ты не middle+ или senior, с уникальными скилами, то добро пожаловать в стойло, на время испытательного срока так точно. В моей текущей организации все команды на гибриде. Лично я прошел все стадии и сейчас у меня "принятие" - кружка и сливки для кофе в личном шкафчике.
Подводя финал данной пьесы хочется сказать, что условия труда будут сильно ранжироваться от уровня эффективности конкретного человека для работодателя. Как говорится:“рыночек порешает”. В ИТ сотрудники могут диктовать условия, особенно от уровня middle+ и выше. В других доменах будет аналогичная ситуация - пока вы приносите деньги владельцу компании и/или являетесь носителем уникальных знаний - ваши персональные условия будут сильно лучше условного продавца лакокрасочных изделий фирмы Колориста.
Вместо финального совета: дерзайте и возможно вам повезет найти свое место под пальмой с работой мечты. Используйте свой высокий уровень компетенций как предмет торга. Пусть удаленный режим работы станет вашим финальным условием принятия оффера.
Комментарии (248)
GBR-613
22.07.2024 08:40+11Будь я начальником, джунам я бы точно работать регулярно из дома не дал, только в особых случаях (скажем, работник слегка простужен). Джунам нужно чувство локтя, моральная поддержка и т.д.
LegatusSeraphim Автор
22.07.2024 08:40+2Неплохая практика для компаний, которые могут позволить себе нормальный и качественный онбординг.
Busla
22.07.2024 08:40+23В смысле: джуны в офисе друг другу будут моральную поддержку оказывать?
GBR-613
22.07.2024 08:40+4Бывает какая-то мелочь, которую спросить соседа по open space - минутное дело, а так надо договариваться о созвоне, подключаться, screen sharing работает хорошо не всегда и не везде... одна минута превращается в 10. У опытного человека такая необходимость спросить мелочь у соседа бывает редко, у начинающего - регулярно.
Ну и вообще... почему в 2МВ обычно рыли траншеи, а не окопы? Начинающий от обилия валящихся на него проблем иногда себя чувствует как под обстрелом.
Spiritschaser
22.07.2024 08:40договариваться о созвоне, подключаться, screen sharing работает хорошо не всегда и не везде...
Хм...
GBR-613
22.07.2024 08:40Ну не screen sharing как таковой: соединение недостаточно стабильное, при какой-нибудь скачке-закачке файлов этого не чувствуется, а screen sharing подвисает. Если Вы никогда с этим не сталкивались, то я за Вас рад.
ermadmi78
22.07.2024 08:40+19Какой то у вас слишком дорогой джун получается. Выгонять в офис опытных спецов, с риском снижения продуктивности работы и/или ухода из компании этих самых спецов, только ради того, чтобы джуна нянчить?
Если у джуна дома нестабильный интернет- так пусть решит эту проблему. Если не может решить- выгоните его и возьмите другого. Это по любому на порядок дешевле будет.
GBR-613
22.07.2024 08:40В офисе - джуны и один сравнительно опытный их нянчить, из тех, кто недалеко живет. Можно по очереди.
Через, скажем, год джун получает либо право работать из дома, либо его выгоняют.
Но это, конечно, рекомендация, которая не всегда применима. Я не предлагаю делать это всегда и везде.
killyself
22.07.2024 08:40У нас применяется подобная практика и скажу так - это актуально только когда реально есть роль которая хотя бы более 50% времени в офисе и +- стабильно может выделять время под разбор проблем лягушатника. Если весь коллектив уже на удаленке - перекраивать процессы под это почти всегда будет труднее и затратнее чем просто организовать внятное удаленное менторство (например планерки в середине дня)
TimsTims
22.07.2024 08:40+4Это по любому на порядок дешевле будет
Дешевле будет до тех пор, пока не уволится senior, а знания и опыт никому не передал, новое поколение не успел обучить...
ermadmi78
22.07.2024 08:40+5Ну да, конечно. Знания на расстоянии - по зуму/чатам/статьям/созвонам/митапам/лекциям/ревью никак не передаются. Только при личном общении! Как простуда! Вирусным, так сказать, путём!
PS
Вот я 5 лет рулил командой, в которой ни одного своего сотрудника я вживую ни разу не видел. Все по разным регионам жили. Программисты приходили и уходили - за эти 5 лет состав команды полностью сменился. Я в итоге ушёл. А команда и проект продолжают жить и работать. Вот как по вашему это у нас получилось?
Vitimbo
22.07.2024 08:40+2Мы набираем даже не джунов, а еще помельче на полную удаленку. Они иногда застревают над каким-то вопросом, но организовать созвон и решить проблему можно мгновенно, если нет других встреч. Не понимаю, как можно так организовать работу, чтобы нельзя было потрещать с коллегами в любой момент.
То, что при этом сбивается концентрация, так она и в офисе собьется.
При этом, ребята работу делают, ревью походят, учатся.
TheMrWhite
22.07.2024 08:40+1Я сам бывший джун, которого взяли сразу на 100% удалёнку. Никаких проблем не было ни разу. Пробовал работать в офисе, эффективность падает, потому что в опенспейсе всё время кто-то мешает
Spiritschaser
22.07.2024 08:40Расскажите технические подробности. Когда использовали ms teams, иногда мелкие глюки бывали, потом был неюзабельный matrix elements, потом, так как это был сбер, с matrix перещли на jazz, потом я ушёл туда, где нет проблем использовать google meets и вот вообще никаких проблем. Допускаю, что через свисток tata telecom в Анжуне может часто тормозить, но на любом более-менее современном стационарном подключении либо 3G с MIMO антенной будет сухо и комфортно.
SpiderEkb
22.07.2024 08:40+3Вы в тайге на елке работаете?
У меня даже за городом оптика в дом заведена. Да и резервный LTE от 50 до 80мбит с направленной антенной тянет.
А уж в городе-то вообще проблем нет. Там еще и провайдеров куча в каждом доме и можно нормального выбрать.
Кстати, проблемы с нестабильностью часто бывают на "последней миле" - WiFi от роутера в многоквартирных домах где все каналы забиты соседями. Так это решается просто - все, что требует стабильного подключения, подключается проводом.
zuekliza
22.07.2024 08:40+1Ну если человек хочет работать не из офиса, все-таки он должен нести ответственность за адекватное интернет-соединение. Конечно он не виноват в каких-то временных проблемах на стороне провайдера, но и не должно быть так - "ой, а у меня соединение через модем и городской телефон и скорость 1кб в час, все отлично работает с 2000 года и меня все устраивает для личных целей, а то, что у вас в фирме все в облаках и требуется постоянное интернет соединение скоростной - ну это вы сами виноваты, что так сделали"
П.с. Немного приукрашено, но реальный случай у знакомых.
Gryphon88
22.07.2024 08:40+1Вот не согласен, рабочее место должно остаться в ведении работодателя. Т.е. работодатель разрешает удаленку только тем, у кого есть или кому может обеспечить условия для работы: связь и компьютер. Как-то странно свешивать расходы на организацию рабочего места на работника.
Opaspap
22.07.2024 08:40ну на доставку себя же свешивают расходы на работника,(хотя я имел счастье работать в конторе с корп маршруткой и это было оч удобно), на месте, где ты находишься тебе проще решить проблемы со связью, а расход при этом обосновать нетривиально, можно просто надбавку на "домашний офис" сделать как статью и тех кто не может связь обеспечивать (из джунов особенно, для CEO можно и мегаспеца-связиста послать ) гнать вон.
pesh1983
22.07.2024 08:40+33Ну да, а в офисе можно не спрашивать коллегу, свободен ли он и вообще готов ли с вами разговаривать. Можно прям так сходу подойти и вывалить на него свой вопрос. А чего, офис же, коллеги только и сидят и ждут, когда кто-то к ним приедет с вопросами.
Встречу надо планировать заранее, неважно, удаленный это формат или нет. Уважайте чужое время.
Вот за это я в общем случае и не люблю офис. Там очень много таких отвлекающих факторов.
Stanislaw_63
22.07.2024 08:40+1Шило на мыло. На удалёнке созванивайся, в офисе бери стул садись рядом.
ripandtear
22.07.2024 08:40+5Нет.
На удаленке всегда заранее согласуется время. Если надо погворить в ближайшее время - все равно спрашиваешь, удобно или лучше чуть попозже. Это автоматом учит людей ценить свое и чужое время, и обсуждать быстро и по существу, а не тереть еще потом за свежие мемасики час-полтора, когда кто-то подсаживается или подходит к твоему рабочему месту.
ptr128
22.07.2024 08:40+5А написать вопрос в чате не минутное дело? Причем, как показывает практика, на вопрос написанный в чате не только легче ответить, а ещё и этот вопрос после формулировки текстом, нередко, исчезает сам собой. Просто оттого, что требует четкой формулировки, которая уже является значительной частью ответа.
А созвон, обычно, допустим только в сочетании с повесткой и вопросами, ответы на которые не удалось получить в чате или переписке. И протокол всё равно заставляют написать хотя бы в очень кратком виде. Чтобы в письменном виде осталось, что же решили и на что потратили время.
Screen sharing редко использую. Намного удобней получить номер заявки Jira, уже содержащую ссылки на постановку и на ветку в GIT, чем словами объяснять, что именно ты хочешь видеть. Другое дело, когда обучаешь кого-то, но это уже тренинг, а не ответ на вопрос
SpiderEkb
22.07.2024 08:40Да ладно? Все ровно также. Или к тебе подходит в офисе человек и спрашивает можно ли поговорить (у тебя же свои дела есть). Или пишет в джаббер - вот есть проблема, можешь помочь?
По времени все это ровно одинаково. И с шарингом экрана вообще никаких проблем нет.
riv9231
22.07.2024 08:40+3А сосед именно этих минутных дел и избегает, по тому что одинс просил по тому что ему гуглить лень, второй, третий, а потом вникай пол часа в то что делал. Я из-за этого дома стараюсь не работать: то жена, то дети, то уроки, то подержи, то посмотри... ну это же минута тебя не спасёт, и эта минута не спасёт. А в результате сконцентрироваться не возможно, продуктивность на нуле.
Dolios
22.07.2024 08:40+5Бывает какая-то мелочь, которую спросить соседа по open space - минутное дело,
Да, минутное дело отвлечь человека, спустив пол часа его времени в унитаз. Потому что он до этого 15 минут погружался в задачу и после минутного вопроса опять погружаться будет столько же. А если так к нему хотя бы раз в час ходить, то весь день псу под хвост. Хорошо, что вы не начальник :)
screen sharing работает хорошо не всегда и не везде...
Странно, у меня всегда и везде хорошо работает.
Mr_Cheater
22.07.2024 08:40+1По личному опыту, 90% всех вопросов решается текстом и скриншотами. Весьма редко созвон и скриншэринг действительно необходим.
Fox_exe
22.07.2024 08:40+2Другими словами: Если нужно обучить группу новичков, то, естественно, это лучше всего делать в офисе.
Хотя, на самом деле, всё упирается в покупку нормального микрофона и, опционально, вебкамеры.
Благо софта для организации видео-конференций с демонстрацией экрана сейчас хватает даже в "бесплатном" сегменте и никаких особых проблем с обучение удалённо нет (Кроме крайне малого опыта подобных занятий у команд, привыкших к офису)
morijndael
22.07.2024 08:40На практике это часто решается как-то так...
Будь я начальником, джунам я бы точно работать
регулярно из домане дал
AstroSphynx
22.07.2024 08:40поэтому вам не стоит быть начальником, карго-культизм и чайка-менеджмент вредят бизнесу, вы же сам себе не враг?
fen-sei
22.07.2024 08:40+1Будь я начальником, джунам я бы точно работать регулярно из дома не дал, только в особых случаях (скажем, работник слегка простужен). Джунам нужно чувство локтя, моральная поддержка и т.д.
Причина совсем в другом: современные джуны частенько активно использую chatGPT, не вникая в то, что им chatGPT выдал. И непонятно как с таким на удалёнке бороться.
AstroSphynx
22.07.2024 08:40+2c гуглом тоже воюете?
fen-sei
22.07.2024 08:40Выданное гуглом нужно как минимум прочитать, просто, скопировать и вставить, обычно, не получится.
RUSich101
22.07.2024 08:40+18Лобби рантье напомнило...
Велосипедист — бедствие для экономики. Он не покупает автомобиля и не берет под него кредит. Не покупает бензин. Не пользуется услугами ремонтных мастерских. Не страхует «гражданскую ответственность». Не пользуется платными стоянками. Не страдает от ожирения. Да он еще и здоров, черт возьми! Здоровые люди не нужны для экономики. Они не покупают лекарства. Они не ходят к частным врачам. Они не увеличивают ВВП.
Про лобби мысль интересная и про связь в США тоже. Но стоит понимать, что не редко арендодатели офисов и владельци IT фирм - это всё таки разные люди. А значит, их интересы не тождественны. И тогда должны быть какие то механизмы влияния (как описанный в статье пример в США). Мне кажется, тут есть какие то более простые мотивы. Например, желание иметь контроль над подчиненными... Слишком сложной и ненадёжной выглядит связь через арендодателей.
LegatusSeraphim Автор
22.07.2024 08:40Тут и не поспоришь, но тем не менее связь есть. Чем больше сотрудников на офисе или гибриде, тем больше требуется арендных площадей и тем выше доход рантье.
RUSich101
22.07.2024 08:40+7Вопрос только как рантье могут навязать свои интересы владельцам IT бизнесов. Ведь, как и у всех прочих покупателей и продавцов, у арендодателей и арендаторов интересы антагонистичны (Одним надо подороже продать, другим подешевле купить).
Вам, как владельцу IT бизнеса выгодно экономить на аренде офисов. И если бы интересы рантье были бы главной причиной, то что заставило бы IT бизнес поступать вопреки своей выгоды, вопреки своим интересам?
LegatusSeraphim Автор
22.07.2024 08:40Абсолютно точно нет. Однако у рантье есть выходы на власть, а там уже можно поспекулировать.
Vladimirsencov
22.07.2024 08:40Ну как то могут через политическое лобби. Но вот насколько? Теперь можно не нанимать в Калифорнии, а нанять в Алабаме открыв там например офис в подвале.
FreeNickname
22.07.2024 08:40Ведь, как и у всех прочих покупателей и продавцов, у арендодателей и арендаторов интересы антагонистичны
Я не знаю подробностей, слышал звон, не знаю, где он, но слышал, что в отельной индустрии практикуется схема, когда отель работает в убыток, а обслуживание отеля выполняется кучей мелких компаний (уборка, готовка, что там ещё). Которыми владеют те же люди, что владеют отелем. Не помню причину, может быть разные налоги для отеля и для обслуживающих фирм, может ещё что.
Так что владельцы могут быть одними и теми же, и это даже может быть выгодно при некоторых обстоятельствах.
TimsTims
22.07.2024 08:40Вопрос только как рантье могут навязать свои интересы владельцам IT бизнесов.
Вроде писали, что и правда - отсутствие сотрудников в офисах (Калифорнии например) вынудило кучу малого бизнеса вокруг их офисов позакрываться. Это привело к снижению налоговых поступлений, потерям рабочих мест, и возросшей нагрузке на социалку (те люди кто перестал работать стали получать жирненькие выплаты по безработице).
Городу/штату это не нравится, он приходит в фирму и говорит ей, чтобы она возвращала сотрудников, иначе ей выкрутят обратно индивидуальные налоговые послабления.
То есть когда компания заходила в город, тот ей выдал хорошие условия на аренду, налоговую ставку , итд, ведь приход такой компании создаст приток кучи денег в город, которые осядут у людей, и у города в виде налогов.
Поэтому вот такой рычаг давления на компании - если менеджеры не выведут сотрудников, то налоги вырастут до очень неприятных цифр, которые уже не бьются с бюджетом, и поэтому проще дешевле выйти всем в офис.
kenomimi
22.07.2024 08:40Связь прямая, через коррупцию. Арендодатель знает лиц, ответственных за наем офисов у крупных контор. Он заходит и говорит - Василий Такойтович, давайте я вам 5-7% от аренды на оффшор - а вы мне работников назад вернете? Не хочу терять контракт с вами. Собственно и всё. Какой дурак откажется от такого щедрого подарка судьбы? Чувак продолжает работать, изменений в его жизни нет - финконтроль деньги не увидит. Потом, подкопив, сваливает.
Большие офисы в престижных местах стоят миллионы долларов в месяц.
LegatusSeraphim Автор
22.07.2024 08:40+1Фига себе схема! Я не даже не думал, что рантье может давать кому-то денег ради продления контракта аренды.
Dr_Faksov
22.07.2024 08:40+1Вы многого даже не представляете. Иногда лендлорды платят арендаторам большие деньги, чтобы они съехали, к примеру.
Dolios
22.07.2024 08:40+3Большие офисы в престижных местах стоят миллионы долларов в месяц.
Ох уж эти сказки. Башня Федерация. Москва-Сити (Башня Восток) достаточно пристижное место?
Офис 500 квадратов (не все у нас яндексы, но это тоже довольно дохрена, 5 трёшек по площади) стоит 1500к/мес. Рублей. В отстальной Москве, наверняка, раза в 2 дешевле в среднем. 5%-7% от этого получается около 80к в месяц. Есть у меня подозрение, что отвественное лицо, которое сидит в Федерации и имеет полномочия загонять работников в офис и выгонять из офиса, за эти копейки вас даже на хрен послать побрезгует :)
SuharkovMP
22.07.2024 08:40+5Еще одна возможная причина - компании маскируют свои финансовые проблемы. Надо уменьшить расходы на персонал, но как? Не урезать же премии топ-менеджеров?
И тут просто подарок судьбы! Не надо выдумывать причину для увольнения, не надо инициировать сокращение штата. Просто заставь людей идти обратно в офис. Часть не захочет и уволится.
LegatusSeraphim Автор
22.07.2024 08:40+2Шикарный поинт! Очень многие люди так бы поступили. Есть классная история: тут не про удаленку, но сам прецедент.
Fox_exe
22.07.2024 08:40+3Беда только в том, что первым на увольнение пойдут профессионалы, т.к. им найти другую работу с подходящими условиями будет в разы проще рядового сотрудника с малым опытом.
EugenKlein
22.07.2024 08:40+2Это когда топ менеджмент интересовал уход профессионалов) грамоту получит за сокращение персонала, а разруливать в итоге другие будут)
TimsTims
22.07.2024 08:40+1Надо уменьшить расходы
Очень глупое получается уменьшение расходов на персонал. Плюс если мы говорим про штаты, то там довольно просто можно уволить одним днём.
TheMrWhite
22.07.2024 08:40+4Всё так. Когда нам отменили 100% удалёнку и сделали гибрид, я сразу открыл резюме и начал искать новую работу.
RUSich101
22.07.2024 08:40У нас есть возможность работать удаленно. Но не сказать, что это гибрид... В основном работаю в офисе. Если немного заболел (бывает, что вроде и на больничный не тянет, не на столько тяжело. Но и в офисе не комфортно), или нужно дождаться курьера там, или проверяющих газ в доме, тогда беру удалёнку. Есть возможность перераспределять часы работы. Допустим, нужно куда то сходить в рабочее время. Или вообще весь день требуется. Можно после этого часы отработать и не терять в ЗП.
А так, я живу в 15 минутах ходьбы от работы...LegatusSeraphim Автор
22.07.2024 08:40+10Ну так здесь все хорошо. 15 минут до работы - подарок небес. Если ты живешь в спальнике, а твой офис в центре, а сам ты живешь в большом городе, то даже наличие хорошего общественного транспорта или своей машины не поможет. Потеря времени на дорогу - как по мне самый большой удар.
venanen
22.07.2024 08:40+4Согласен. При этом время на дорогу - не все лишнее время. На удаленке в 9:40 встал, зубы почистил, выпил кофе, в 10:00 начал работать, параллельно можно пообедать тут же, на месте, в 6 встал и свободен. А на работу нужно не просто с утра потратить час, если не больше, но еще с утра привести себя в норму, душ принять, одеться, обед взять. Плюс сам обед рабочим временем не считается, и так легким движением руки 8-часовый рабочий день превращается в 10-11часовый день, из которых 2-3 часа бесплатные.
karon
22.07.2024 08:40+1Гибрид это все равно офис, а не удаленка.
вы не можете взять и уехать в другую страну утрированно на месяц.Dolios
22.07.2024 08:40+3Да даже не в страну. Раньше любил снять коттедж на пару месяцев летом у речки. И семья отдыхает на природе и я на рыбалку через день хожу, не уходя в отпуск ) С гибридом номер не пройдёт, до офиса 300км ехать.
newintellimouse
22.07.2024 08:40+1Погодите, но почему колыбель капитализма и демократии решает свои личные РЫНОЧНЫЕ проблемы не рыночным поведением, а лоббированием всякой этатистской чуши? Что за тоталитарные бредни про спасение экономики за счёт частного блага граждан?
RUSich101
22.07.2024 08:40+6Наверное потому что рыночной экономики в чистом виде давно уже нет ни в одной стране?
Или потому что могут?
Как минимум, пошлины на импорт / экспорт - это не рыночный элемент, который присутствует почти у каждого государства.newintellimouse
22.07.2024 08:40На самом деле просто смешно, когда культурные умолчания и чьи-то тезисы политической рекламы можно рушить не выходя за пределы предложенного этой пропагандой словаря терминов, значений, ценностей и ценностных суждений. На отдалённых примерах это видно отчётливо — как commonwealth подменяется благом конкретных рантье, как экономические проблемы сервисных предприятий (общепит и тп) из делового района перекладываются на плечи работников, ранее ходивших в офисы в этом районе, ну и тп.
vkni
22.07.2024 08:40+3Рыночная экономика - это просто модель, о чём большая часть людей напрочь забывает. Как любая модель, она неполностью описывает реальность, т.к. модель проще реальности.
Поэтому "рыночной экономики" в чистом модельном виде никогда и не было.
Wolframium13
22.07.2024 08:40+1Ну так если у тебя есть деньги купить лоббирование, то почему не купить?
edogs
22.07.2024 08:40+1почему колыбель капитализма и демократии решает свои личные РЫНОЧНЫЕ проблемы не рыночным поведением
Потому что демократия это противоположность рыночным отношениям. Ибо когда большинством голосов можно запретить фирме распоряжаться ее продуктом так, как эта фирма хочет... например запретить продавать продукт дороже 50 баксов, то это уже не рынок.
venanen
22.07.2024 08:40Ну демократия и рынок - это вещи из несколько разных плоскостей. Можно ведь и проще сказать - демократия же - а значит если народ проголосовал за то, чтобы каждому выдать по 1млн$ из казны и альтушку с госуслуг - то значит должны выдать. Но это ведь не так, верно?
DMGarikk
22.07.2024 08:40+1Можно ведь и проще сказать - демократия же - а значит если народ проголосовал за то, чтобы каждому выдать по 1млн$ из казны и альтушку с госуслуг - то значит должны выдать. Но это ведь не так, верно?
на самом деле так и есть, причем прям буквально так и есть, причем даже историю с альтушками помнится даже в раннем СССР ктото хотел провернуть на фоне эйфории от власти народа и что все всюду решается советом всяких рабочих, депутатов и т.п.
но учитывая что поток таких голосований повлечет за собой адский бардак и хаос, все свелось к делегированию решений к депутатам, министрам, президентам и т.п. и до верха доползают только совсем уже проработанные вопросы
потому что вопрос 1млн долл и альтушка, вызовет ворох других проблем и по ним тоже надо делать голосование...и казалось бы такое "простое решение" растянется на много много лет
everdens
22.07.2024 08:40и что все всюду решается советом всяких рабочих, депутатов и т.п.
все свелось к делегированию решений к депутатам, министрам, президентам и т.п.
тут не понятно чем отличается делегирование депутатам советов и их проработка в между советами, и другой вариант (буржуазный парламент?) к которому "свелось"...
DMGarikk
22.07.2024 08:40вопрос в централизации и обобщении решения некоторых вопросов
есть такое поветрие что люди на местах должны решать всё сами (реальная демократия и референдум на любой чих типа замены бордюров), но в реальности внедрение такого процесса постепенно переносит все решения в условный парламент.
everdens
22.07.2024 08:40а разве выдвигаемый коллективом депутат не является тем самым делегатом?
любое сообщество избирает из своего круга или нанимает со стороны того, кто с бордюрами справится, и тот уже сам пусть вникает в тонкости бордюров. При это главное в механизме советов (в отличии от парламентария) - это возможность прислать нового делегата с лишением полномочий прежнего, на случай если процесс пошел не туда - вот для этого придется опять собрать кворум.
Естественно всем заниматься бордюрами некогда - как и в любой коммерческой структуре должно быть распределение обязанностей, ответственности, и заменяемость представителей.DMGarikk
22.07.2024 08:40Это вы уже в детали реализации вдаетесь.
депутат является делегатом..но там начинаются проблемы зонами ответственности
ну решили жители квартала звездочетов ЖК красные звездочки выдвинуть своего депутата который будет за бордюры ратовать, проголосовали за это...а депутат идет в совет района...депутат совета района в городской совет..городской совет в областной..областной в федеральный... потому что ближайший поставщик бордюров в другом регионе, подрядные организации в третьем, согласование с гибдд вообще в делится между федералами и местными (в зависимости от дороги где бордюры лежат)....бюджет города на бордюры вообще разделен межу 500 его кварталами и этот самый ЖК тут не самый большой... и тут получается что жители квартала со своим депутатом и бордюрами находятся на 154 уровне от органа который вообще решения принимает..и то что вы там своего депутата отозвать можете ни на что не влияет по сути как и то что там жители голосуют
а если решения принимать по месту, возникают другие проблемы с финансами, согласованиями, коррупцией..
например яркий пример такого маразма - проложить новый асфальт, а потом начать ремонтировать теплотрассу которая под ним проходит, потому что решение дороги с асфальтом одни люди голосуют (решают и делают), а теплотрасса - совершенно другие
vkni
22.07.2024 08:40+1Потому, что так эти проблемы решаются эффективнее. "Рыночная экономика" - это просто модель, такая же, как "материальная точка". Модель где-то лучше, где-то хуже описывает реальность, но всегда не полностью (полная модель неотличима от реальности, и настолько же сложна => непригодна для предсказаний).
ermadmi78
22.07.2024 08:40+16ИМХО. Основная причина принуждения специалистов к работе в офисе это отсутствие навыка делегирования у среднестатистического менеджера. Он не в состоянии проконтролировать результат, поэтому пытается контролировать процесс. Вот сидит пред очами начальства Вася-программист, с умным видом пялится в монитор - значит всё хорошо, дело идёт. А какой там по факту выхлоп у Васи получается - уже не важно.
WonderMary
22.07.2024 08:40+6И навыка самоконтроля и самоорганизации у сотрудника
LegatusSeraphim Автор
22.07.2024 08:40+5Согласен. Те кто, ничего не делал в офисе и на удаленке ничего не делает.
ermadmi78
22.07.2024 08:40+3Если скажем так "специалист умственного труда" не в состоянии себя контролировать и организовывать свою повседневную деятельность - то он профнепригоден. И не сможет работать эффективно ни на удалёнке ни в офисе. Над каждым менеджера с дубинкой не поставишь. Таких следует просто увольнять. А увольнять у нас менеджеры тоже боятся. Избегают стрессовых переговоров и не хотят брать на себя ответственность. Поэтому такие Васи и продолжают в офисе пялиться в монитор с околонулевым выхлопом.
altaastro
22.07.2024 08:40+1Ну я, допустим, специалист умственного труда. Перегорел год назад, и мне крайне сложно себя заставить писать код или организовать свою деятельность. Все, меня на помойку за профнепригодность?
ermadmi78
22.07.2024 08:40+1Ну, если вы выгорели, не смогли восстановиться и по факту не тянете свою работу - значит её делает за вас другой человек в команде. Соответственно он работает с повышенной загрузкой, и тоже рискует выгореть и/или не справиться с работой с тяжёлыми последствиями для всей команды. И вот я получаю диллему. Если я буду "добрым" по отношению к вам, и оставлю всё как есть - то я подставлю людей, которые реально работают. И по отношению к ним буду "злым".
Вот так вот этот мир и устроен - быть "добрым" по отношению ко всем не получится. Рано или поздно придётся выбрать сторону. И да, я выберу не вашу сторону. И с вами попрощаюсь.
newintellimouse
22.07.2024 08:40По уму бы в санаторий для санаторно-курортного лечения, но это дорогое удовольствие.
ermadmi78
22.07.2024 08:40Тут однозначного рецепта для всех не существует. Не факт, что санаторий поможет. На меня например часто сразу после отпуска прокрастинация наваливается. Хотя казалось бы - отдохнул и полон сил.
Иногда нужно суметь найти в себе внутреннюю мотивацию продолжить работу. Иногда смена компании помогает. Ведь бывает так, что проект достал по самое не хочу. Ну а иногда люди приходят к тому, что понимают, что выбрали не ту профессию. Я например знаю чела, который из программиста переквалифицировался в художники. Даже на выставку с его картинами ходил :) Вот всякое в жизни бывает.
kenomimi
22.07.2024 08:40+15С удаленкой ведут борьбу по трем причинам.
Плохие руководители, привыкщие всё делать на ручном управлении, каждую мелочь. Чаще всего, у таких еще обострен синдром вахтера - он прямо горит желанием проверять, досматривать, контролировать... Есть задачи, нет задач - отсиживай четко сколько приказано великим вахтером. Эта причина - топчик.
"Понабрали по объявлению". Большое количество молодых, чаще всего, не мотивированных работать. Удаленку они воспринимают как выходной или отпуск, где можно ужраться, свалить, и так далее. Но тут опять же, плохое руководство, которое не может четко поставить задачи и сроки, а тех, кто непонятно где и что делает - гнать в шею.
Лобби арендодателя, либо горение пердаков владельцев "мы здание новое строили в элитном месте за миллиарды, чтобы оно пустовало?". Арендный бизнес мощен, и ему ничего не стоит проплатить откатик лицам, которые принимают решения...
Dr_Faksov
22.07.2024 08:40+1Тут не только арендодателя. Вы экономите на транспорте - значит кто-то не получает эти деньги. Вы (и еще тысяча коллег) не выходите в обед купить себе чашечку кофе - местный ресторанчик тихо помер. Вы не потребляете электроэнергию и воду - опять деньги мимо кассы города.
Во время ковида шутили - "если до ковида у тебя не было офиса в центре города - ты неудачник. Если во время ковида у тебя офис в центре города -ты неудачник"
Вы меряете удалёнку на себя, хотя гораздо важнее, что вы так или иначе везёте деньги в то место где работаете.
pes_loxmaty
22.07.2024 08:40+2Я не пил кофе в офисе, но пью его дома (пришлось купить кофемашину и зерна, и может даже доставку оплатить)
Я не бизнесланчуюсь в центре, но делаю это в своем спальнике
Я не сру в офисе, но делаю это дома (вода точно так же тратится)А какое дело работодателю куда я везу свои деньги? И уж тем более штату - для штата я как тратил деньги, так и трачу. А уж кто заработает на съеденной мной шавухе Рашид на Манхеттене или Ибрагим в Квинсе не так уж важно.
PanDubls
22.07.2024 08:40+2Так это вы дома бизнесланчитесь, а кто-то другой не станет бизнес-ланчиться, а будет закупаться в выходные в гипермаркете и съест домашнюю еду. Потратит в 5 раз меньше за неделю.
Дома вы на чашку кофе тратите 10-20 рублей максимум, а в центре тратили бы 300. Даже если не вы, то кто-то тратил бы. Я вот когда в цивилизации оказываюсь, люблю выпить какого-нибудь рафа с кокосом, а дома естественно этого не делаю.
Ikolo92
22.07.2024 08:40+2Ну не знаю. Меня сразу джуном на удалёнку брали - "хочешь - велкам ту офис, но не обязательно". И минимум половина вакансий, что я смотрел, предлагает тот же формат
А насчёт лобби - ну как бы да, они определённо могут попытаться что-то сделать, но рычагов давления никаких. Владелец недвижимости никак не может повлиять на десятков владельцев контор, которые снимают у него помещения. Тут писали про взятки - но это же бред в большинстве случаев. Если выкупают всё здание, ещё можно что-то попробовать, договориться, но ни одна нормальная компания не будет выбрасывать миллионы просто так, это слишком большое палево. Ну а когда у тебя 50-70 фирм в бизнес-центре и ты пробуешь всем проплатить, половина сорвётся сразу, а оставшиеся сделают твою бухгалтерию настолько чёрной, что налоговая сможет из неё нефть добывать
Не исключаю, что есть и другие способы договориться, мб через город или как-то ещё, но не настолько тупым и топорным методом, как взятка
NeoNN
22.07.2024 08:40+1Место для сна в офисе? Вы серьезно?) Я всегда почему-то рассматривал это как honey pot для тех, кого сразу после сна в месте для сна поймают и выставят за дверь как лентяя. И так, наверное, думает большинство. И какой от него тогда толк.
LegatusSeraphim Автор
22.07.2024 08:40Вот это всегда было интересно на самом деле. Если есть комнаты отдыха и их нельзя использовать, то какой смысл?
FreeNickname
22.07.2024 08:40+1На собеседовании показывать. Кроме шуток, я знаю одну компанию, которая именно так делает)
sim31r
22.07.2024 08:40Переговорка запасная например получается. Если основные заняты, идут в формальную "комнату отдыха".
event1
22.07.2024 08:40Все эти пинг-понги, комнаты сна и массажистки в офисах нужны чтобы задержать там людей подольше. Если работник поспит в офисе, вместо того чтобы ехать домой или работать сонным, работодателю от этого никакого вреда кроме пользы.
SONce
22.07.2024 08:40+10Ошибаетесь все эти пинг понги и плейстшоны нужны чтобы уборщица там убиралась а хр про эти комнаты написал в вакансии, еще до ковида опрашивал множество друзей которые работают в фирмах с такими комнатами - в 99% случаев они всегда пустые, потому что зачем? Какой Плейстейшн когда через 15 минут электричка в Одинцово
venanen
22.07.2024 08:40+2Тоже не понимал этого. Вот сбер говорит, мы построили сауны и массажный салон. Но во время работы, очевидно, в сауну никто не пойдет, а после работы хочется домой. Вообще сложно представить человека, у которого все хорошо в семье, и который вместо скорейшей поездки домой сидит в сауне в 9 вечера в офисе сбера, и обсуждает, куда теперь нужно json переложить.
NeoNN
22.07.2024 08:40+1Если бы к сауне ещё бассейн прилагался было бы хорошо, тогда семья может и подождать.
SergeyN19
22.07.2024 08:40Это норм истории для посменной работы - например суточных дежурств, когда вся суть работы это нахождение на рабочем месте в ожидании приключений и поломок/аварий. Программистам это нафиг не нужно.
finneas
22.07.2024 08:40Руководитель какой-нить вполне может сгонять в рабочее время, и никто ему ничего не скажет. В тренажерку можно сходить до работы, на массаж - после (не у всех же электрички в Одинцово), ну или наоборот.
Самую классную штуку видел в офисе ЦФТ в Новосибирске - кабинеты врачей прямо в здании. Терапевты там, ЛОР, офтальмолог, ещё кто-то.
everdens
22.07.2024 08:40Вопрос интересный. Зависит от местонахождения в городе и уклада жизни.
Отлично если предоставляется тренажерка для фитнеса, сауна, массаж - это позволит заниматься необходимой(!) физкультурой и восстановлением в плотной 40-часовке.
ssj100
22.07.2024 08:40+2а после работы хочется домой. Вообще сложно представить человека, у
которого все хорошо в семье, и который вместо скорейшей поездки домой
сидит в сауне в 9 вечера в офисе сбера, и обсуждает,Вы просто не застали это тренд когда он пошел десять лет назад .... когда пошел взрыв ИТ и тогда типичный ИТишник это парень 23-28 летний парень одинокий или только встречается с девушкой... живет с родителями или снимает квартиру с кем-то, тоесть его никто не ждет домой и поэтому у него выбор идти в одинокую "конуру" или зависнуть с компашкой под пиво и поиграть в плэйстейшен... cам помню поседелки после работы с коллегами до полуночи....
Теперь у тех же людей есть свои семьи/дети/ипотека которые "выедают"мозг задержками на работе или если нет семьи то дома ждет сериалы/ Genshin и Драконы, далее во время ковида и благодаря блогам/трейнингам - работа воспринимается сугубо формально и теперь уже за 15 минут до 6 идут на финальный перекур чтоб потом сразу домой или просто зайти за вещами... у нас тоже самое и c корпоративами раньше мы каждые 2-3 месяца выезжали за город (для сплочения команды) - теперь 1-2 раза в год, и все чисто формально (и встает вопрос зачем тогда это)... А При удаленке даже контактировать лишний раз никто не хочет... И поэтому у нас в ITпарке - плэйстейшен и зал отдыха - простаивает, тенисный стол работает только в обед и не всегда остальные "развлечения" также, максимум сквош и то потому что есть отдельный тренер который постоянно тянет к себе
Dmitry_604
22.07.2024 08:40А помимо "выедания мозга", допускаете возможость, что просто хочется вечером провести время с семьей, и помочь в чем-то?
LegatusSeraphim Автор
22.07.2024 08:40Ваша правда. Я столько раз проходил мимо игровой на предыдущей работе и думал:"А стоит ли заходить? Если сяду играть, спросят почему не работаешь?". После окончания рабочего дня хочется быстрее домой убраться уже. Там есть на чем поиграть
adrozhzhov
22.07.2024 08:40В североамериканских компаниях периода 2k встречались "Quiet room" рядом с гостевыми закрытыми капсулами-офисами для "визитеров".
Человек может реально устать с дороги и вздремнуть полчаса перед митингами.
Кресло-реклайнер там можно было разложить в кровать.
Если у тебя джетлаг в 11 часов, то толк очень даже есть.
Когда делали кампус-офисы с такой планировкой для удаленщиков был только модем на 14k
gsome90
22.07.2024 08:40+2У китайцев сон с 12 до 14 каждый день, прямо в офисе.
LegatusSeraphim Автор
22.07.2024 08:40+2Они вообще с другой планеты. Но опять же их культура 996 - это кошмар, который выжимает людей досуха.
bormanman
22.07.2024 08:40Место для сна в офисе? Вы серьезно?) Я всегда почему-то рассматривал это
как honey pot для тех, кого сразу после сна в месте для сна поймают и
выставят за дверь как лентяя. И так, наверное, думает большинство. И
какой от него тогда толк.Особенно не нужно место отдыха для тех, у кого рабочий день может быть длиннее, чем стандартные 8+1. Ведь провести 12-16-24 часа на офисном стуле или прогуливаться по кабинету (если есть где) -- это-ж такой неимоверный кайф!
NeoNN
22.07.2024 08:40+1"Надоело ходить на работу. каждый день к десяти на работу, я нашел выход, я хочу быть кочегаром... Работать сутки через трое" :D Ну в этом случае да, место для сна, конечно, нужно.
fen-sei
22.07.2024 08:40Место для сна в офисе? Вы серьезно?)
У китайцев традиция в обеденный перерыв устраивать сиесту со сном на рабочем месте. Наверное, это не единственная южная страна с сиестой.
Opaspap
22.07.2024 08:40у нас в офисе 90% населения днем спало, вот раскладывали спальники в обед и на часок, опа. Менталитет такой, сиеста.
edogs
22.07.2024 08:40+1Чтобы начать работать надо подписать рамочный договор с юрлицом (желательно в юрисдикции твоего головного офиса) и все – можно приступать. В случае форс мажора – отвечает конкретное ООО “Веб Мастера”, а не условный Коля Усов с 543 положительными оценками на FL.RU.
В случае ООО договор будет изрядно в их пользу с примерно нулевой ответственностью (т.к. у них в штате юристы и ситуация такая, что ооошки в целом диктуют условия договора по ряду причин), наймут для заказа они того же условного Колю (потому что штата в достаточном количестве почти никто не держит в здравом уме), а в случае их факапа и выигрыша в суде - обнаружится что из имущества у ОООшки только уставной капитал внесенный кредитным степплером:) Условный Коля в свою очередь, как ИП и/или физ.лицо отвечает всем своим имуществом, хотя с 543 отзывами это скорее всего та же ОООшка посредник.
Удалить удаленку. Почему нас возвращают в офисы
Да потому что контроль над ситуацией (не над работниками, бизнесу сам по себе контроль над работниками на фиг не нужен, хотя чсв не всегда позволяет работникам это признать:) ) выше. Особенно в относительно некрупных фирмах. И платили больше в офисе чем на фрилансе всегда именно из-за этого. А теперь интересно получилось - работников на удалёнку перевели, работают они по сути в режиме фриланса, контроля (за который доплачивали при работе в офисе) меньше, а платить надо тут же сумму (хотя контроля за который доплачивали уже нет). Ясен пень для бизнеса это минус.
Аргумент вида "производительность повысилась" не работает, т.к. в офисе зарплату работник получает за отработанные часы, а не за производительность. Если хочется получать за производительность - надо идти на фриланс. А так получается и за производительность денег получить и в режиме удаленки работать, два в одном в пользу работника.
menz1
22.07.2024 08:40+1Эммм, вообще-то фриланс всегда наоборот получал больше от 20% до 50%, и по другой причине - на фрилансе нет отчислений в пфр, части косвенных затрат, отпусков, больничных и т.п., зато есть риски для фрила, что нет работы - нет денег.
xFFFF
22.07.2024 08:40+4Если попросят ездить в офис - я уволюсь)
ssj100
22.07.2024 08:40Так когда брали на работу вы обговорили условия работы?
А то обговаривали фултайм в офисе а потом случайно отправили на удаленку и тогда начали Если попросят ездить в офис - я уволюсь
AllexIn
22.07.2024 08:40+2Ну так распробовали. В чем проблема то? Появились новые хотелки -> работа не соответствует -> увольнение.
Dolios
22.07.2024 08:40+2Так когда брали на работу
Меня не брали на работу, я устраивался на работу, подписывая взаимовыгодный для обеих сторон контракт. Условия расторжения этого контракта прописаны в нём же и в ТК. Если вы какие-то решения в компании принимаете, вам бы с юристом проконсультироваться, чтобы потом не было мучительно больно..
anoldman25
22.07.2024 08:40+3А вот вопрос: если установить зароботную плату за время проезда на работу и обратно? Например, если человек тратит два часа времени в пути на работу, то ему поднять зарплату на эти два часа в день. Или уменьшить тем, кто хочет работать из дома. Уменьшить/увеличить пропорционально.
tuxi
22.07.2024 08:40+3Тогда не обижайтесь если работодатель сменит вас на другого, который в пешей доступности живет.
anoldman25
22.07.2024 08:40Ну я пенсионер и меня это не касается.
Но мне кажется, что бизнес должен вести себя рационально, чтобы достичь успеха. То есть, он должен спрогнозировать успехи и расходы (хотя бы приблизительно) и вести себя соответсвенно. Типа математическое ожидание успеха. То есть он должен прикинуть сколько он заработает если работник будет работать в офисе или дома. Цену офисного помещения. Может он может их сократить. Помещения. А работник может в свою очередь пробежаться после рабочего дня по парку. Вин вин.А так получается, что работник работает не 8 часов, а 10 часов в день.
Как бы хотелось, чтобы люди были рациональны в своих решениях, но это видимо невозможно.
LegatusSeraphim Автор
22.07.2024 08:40Пытались это делать. Потом очень быстро свернули эту историю - оказалось невыгодно.
anoldman25
22.07.2024 08:40Невыгодно кому?
Но пример: когда вы играете в рулетку казино выигрывает всего 4 цента с доллара. А на круг, выигрывают большые деньги.
И здесь, если работодатель хочет 100 процентов в офис, то часть уйдет к другому. Один, два процента людей. То есть уменьшится время полураспада фирмы.
Только мое мнение.
LegatusSeraphim Автор
22.07.2024 08:40Невыгодно работадателям. Им пофиг, что у тебя и как. Да и где живешь. Главное 40 часов в неделю отдай.
Dolios
22.07.2024 08:40+3Например, если человек тратит два часа времени в пути на работу, то ему поднять зарплату на эти два часа в день
С завтрашнего дня я, согласно рекомендациям президента, начинаю вести здоровый образ жизни и ходить на работу пешком. Теперь я трачу на доролгу не 2, а 5 часов в день. Из дома я работать не могу, нет кабинета, улучшение жилищных условий обойдется в 10 миллионов рублей.
Opaspap
22.07.2024 08:40вот он враг экономики! вы подумали о кондукторах, водителях автобусов, что им теперь кушать ? :)
IvanSTV
22.07.2024 08:40+17Например, по данным Statista, более 18 миллионов человек в России работали фрилансерами, что составляет около 20% рабочей силы страны (99Firms).
Никого не смутило, то это какой-то фейк? В РФ от силы 80 миллионов трудоспособного населения, как можно насчитать 18 миллионов фрилансеров? Все кто когда-то регистрировал ИП? Кто когда-то регистрировался на Авито или Яндексе в услугах+ самозанятые? Или это просто все таксисты, подключенные к Яндексу и Уберу? Неужто они прям такие фрилансеры? В России самозанятых считается 9 миллионов. Но фактическая цифра как минимум в 3 раза меньше, а реально, скорей всего, не более миллиона. В остальных случаях самозанятость это либо форма найма, либо просто формальная регистрация без фактической деятельности (как и реально действующих ИП в несколько раз меньше нарегистрированных). В РФ вообще очень распространенная практика регистрироваться без осуществления деятельности. Например, более 80% зарегистрированных "фермерских хозяйств" фактически земель не обрабатывают, а сдают в аренду. В некоторых регионах реальных фермерских хозяйств, а не бумажных, 1-2%.
Фрилансеров в принципе не может быть много в условиях, когда производство укрупняется. Потому что отдельный частник с усложнением производства может все меньше и меньше, если в начале 2000х ту же 1Ску один человек вполне мог упилить напильником до сносных для тогдашнего бизнеса критериев, то сейчас у фирмы может быть столько продуктов на 1Сной платформе, а система и физическая, и информационная настолько сложной, что один фрилансер - это ни о чем, давайте двадцать работников на режим 996.
Batalmv
22.07.2024 08:40+1Есть еще важные моменты:
размер компании.
наличие культуры "я начальник - ты дурак"
Если это локальные "рога и копыта" в мухосранске ... наверное удаленка не вариант, но допустима в стиле "пацаны, тут трубу прорвало, я ща быстро метнуть в магаз, заделаю и подскочу к обеду". Но скорее будет как и у всех. Большинство в офисе, важные люди на "индивиуальном" плане
Если большая, но локальная контора - есть риск банального "кто опоздал на 15 минут - штраф/выговор/вынос мозга/общественное порицание" просто потому, что начальство уже мыслями далеко от "смердов"
Если большая, но глобальная контора, скорее всего, там удаленка - это единственный способ работы, так как народ в проектах часто может быт ьна разных континентах. И начальник кстати тоже. Но и там может прилететь что-то вроде "чтобы не меньше 3 дней в офисе", просто потому что какой-то хрен в условном Чикаго так решил и где там условная Польша он даже не знает (вру, знает конечно, но в реале ему по фиг)
------------
Ну и надо понимать, что люди есть разные и то, что позволено ценному спецу, не позволено юному джуну. Вот так, неравенство как есть. Правда часто ценный спец пашет раза в полтора больше,но то такое
Germanjon
22.07.2024 08:40Плюс:
Соотношение "джунов/мидлов/сеньоров" и культура обучение младшего персонала. Условно, если джун сидит в толпе сеньоров и просто внимательно слушает беседы в офисе + в курилке, у него появляется насмотренность, которая трудно реализуема в режиме удалёнки
Специфика работы. Верстать сайты на удалёнке - хорошо. Командой собирать что-то экзотической, чего не найдёшь в Яндексе - лучше в офисе. Мониторить состояния тысячи серверов и решать возникшие проблемы тоже лучше в офисе.
-
Наличие "процессов" в компании. Хаос проще контролировать в офисе, а не на удалёнке
NeoNN
22.07.2024 08:40Ничего у него не появляется, все в свои мониторы смотрят, и джуну этому мифическому не дадут смотреть через плечо. А остальную насмотренность надо в пул реквестах практиковать, в первую очередь, неважно, в офисе или нет.
Opaspap
22.07.2024 08:40у джунов другие проблемы сейчас :) Их зп больше 20$ в месяц, а профит только потенциальный.
ermadmi78
22.07.2024 08:40+6Ещё 5 копеек вставлю. Я за свою карьеру 15 лет отсидел в офисе, и последние 10 лет проработал удалённо. Из этих 10 лет "удалённо" как минимум 7 лет рулил распределённой командой. Так что личная статистика накоплена колоссальная. И за всё это время я нашел только 1 кейс, когда офис эффективнее удалёнки. Это когда нужно провести "мозговой штурм". Вот тогда офис незаменим. Собраться всем вместе, поговорить, поспорить, порисовать архитектуру на доске. Но скажите, положа руку на сердце, как часто вам мозговой штурм нужно устраивать? Хорошо, если раз в полгода. Так такую встречу и без офиса можно организовать. Коворкинг или отель. Ну или потерпеть разок неудобства, и "поштурмовать" по зуму.
LegatusSeraphim Автор
22.07.2024 08:40+1Согласен на 100%! Я сейчас на ИС и в принципе нормально, что я хожу в офис - благо коллеги тоже тут, а значит быстрее погружаюсь в работу, но все остальное тупо мимо. Все свои задачи я прекрасно делаю удаленно.
tuxi
22.07.2024 08:40+5В курилке постоянно мозговые штурмы были. И бредовую идею можно было озвучить. То есть передача опыта какая-никакая была постоянно. А на удаленке народ варится в собственном соку. Да еще и время есть подумать "а может бросить все и уйти к другому". И когда ты в офисе, хоть появляется ощущение (да даже если иллюзия), что не ты один тащишь всю эту лямку
sentimentaltrooper
22.07.2024 08:40+5В R&D мозговые штурмы с рисованием на доске примерно каждые две-три недели. По зуму они не работают, проверено.
atues
22.07.2024 08:40+2Мне кажется, здесь нет однозначного ответа, пригодного на все случаи жизни. В принципе - я за гибрид (а в отдельных случаях и за полную удаленку), если бы не одно "но": порой это реально препятствует достижению конечного результата.
То, что при очном контакте в офисе можно решить за 15-30 минут, при удаленке легко может превратиться в недели и месяцы обсуждений в телеге/зуме/... и в переписке. В офисе как? Сели в кружок и начали рисовать. Тут же вносятся правки и проигрываются новые идеи. Результат получается многократно быстрее, аккуратнее и согласованнее.
Потом перешли к следующей задаче, повторили и так далее. Тут же набрасываются таски, заготовки, дополняется аналитика и ТЗ. Дорабатываются архитектурные огрехи. Согласовываются зависимости, сроки и последовательность выполнения. Проколы случаются, но не в пример реже, чем на чистой удаленке.
Как правило, даже с большими объемами удается справиться за полдня и остается время на закрепление успеха пивной вечеринкой. Что, кстати, дополнительно укрепляет команду и связи внутри команды.
И вообще, это реально препятствует одичанию :)
MadeByFather
22.07.2024 08:40Приведите реальный пример, что у вас в офисе решается за полчаса, а месяц в зуме. Какая у вас там такая волшебная доска с кружочками?
atues
22.07.2024 08:40+1Приведите реальный пример, что у вас в офисе решается за полчаса, а месяц в зуме. Какая у вас там такая волшебная доска с кружочками?
Не доска с кружочками, а люди сели в кружок :) О доске я вообще ничего не говорил. Обычно, хватает несколько листиков бумаги А4 из ближайшего принтера.
Вот Вам и пример неудобства переписки и удаленных совещаний: я написал одно, Вы прочли другое и полетело недопонимание. А ведь случай - простейший. На все про все ушло 2 суток (с момента моего предыдущего комментария). Еще нужны доказательства?
P.S. "Единственная известная мне роскошь - это роскошь человеческого общения" (Антуан де Сент-Экзюпери) - трудно не согласиться, или нет?DMGarikk
22.07.2024 08:40P.S. "Единственная известная мне роскошь - это роскошь человеческого
общения" (Антуан де Сент-Экзюпери) - трудно не согласиться, или нет?мне как интроверту, несколько трудно с таким согласится
Koljan88
22.07.2024 08:40В дальней перспективе ограничение удаленки выгодно для IT- сообщества из развитых стран.
Так как чем лучше выстроены процессы удаленной работы, тем больше будет использоваться труд спецов из стран с более низкими зарплатами. И зарплаты, особенно в условиях замедления роста, будут больше ориентироваться не на Силиконовую долину, а на Бангалор или Нигерию.
В качестве примера можно привести торговый флот. Большинство судов зарегистрировано в дешевых юрисдикциях и на них граждане стран первого мира редко работают даже на офицерских должностях - слишком низкие зарплаты за непростую работу вдали от дома (а у старших офицеров еще и высокую ответственность).
С учетом вахт и межвахтового отдыха :
-матрос 1 тыс. $ в месяц,
-3-й и 4-й механик и 3-й и 2-й помощник по 2 тыс. $, -электромеханик 3 тыс. $,
-старпом и 2-й механик 3-4 тыс. $
-капитан и стармех 5-6 тыс. $.
Можно сказать, что зарплата матросов «выравнена» по Филиппинам, матросов по Греции.
LegatusSeraphim Автор
22.07.2024 08:40+1Это да. Будет демпинг. Второй бич единого рынка удаленки.
event1
22.07.2024 08:40+1Так как чем лучше выстроены процессы удаленной работы, тем больше будет использоваться труд спецов из стран с более низкими зарплатами
Труд спецов из стран с более низкими зарплатами используется крупными компаниями уже уже лет 25. Поголовная удалёнка позволяет всякой мелочи приобщится к этому "празднику жизни". Что, по большому счёту, ни на что не влияет.
Исторически, аутсорс начался в Долине ещё в конце 90-х. Но до сих пор, зарплата программиста в Сан-Франциско отличается раз в 20 от зарплаты программиста в Бангалоре.
Koljan88
22.07.2024 08:40Труд спецов из стран с более низкими зарплатами используется крупными компаниями уже уже лет 25. Поголовная удалёнка позволяет всякой мелочи приобщится к этому "празднику жизни". Что, по большому счёту, ни на что не влияет.
Я сравнил зарплаты айтишников в США по данным U.S. Bureau of Labor Statistics:
-1999 г. (Computer software engineer, applications): $82.1 тыс. (2.47 от средней по стране)
-2023 г. (Software and Web Developers, Programmers, and Testers): $130.5 тыс. (1.99 средней по стране)
Это показывает, что зарплаты в IT по-прежнему высокие, но растут медленнее среднего по стране.
Для сравнения, зарплата хирурга в США за эти годы выросла относительно среднего по стране дохода с 4.13 до 5.31. Основной фактор, что медицинский рынок США остается национальным, а вот IT глобазизируется
event1
22.07.2024 08:40И тем не менее доход разработчика в Долине всё ещё на порядок выше дохода разработчика из Бангалора. И утверждение о том, что американские зарплаты программистов растут медленнее средних по стране именно из-за иностранных офисов никак не доказывается тем, что зарплаты хирургов растут быстрее. Может дело в том, что программистов стало в 100 раз больше. Или в том, что профессия стала проще. Уже не говоря о том, что по хорошему надо отдельно сравнивать компании, которые нанимают только внутри и компании у которых есть крупные заграничные отделения. И делать поправку на распределение квалификаций
PanDubls
22.07.2024 08:40Кроме роста массовости профессии, перепад с 2.47 до 1.99 от средней на горизонте 24 лет как-то очень похож на случайное блуждание.
Dr_Faksov
22.07.2024 08:40+1зарплата хирурга в США за эти годы выросла
Вы нашли с кем сравнить.
Сначала про ответственность. Конечно в IT тоже есть ПО, ошибки в котором, могут привести к смерти людей. Вот только это ПО не обновляется несколько раз в неделю. Хирург обычно делает операции не каждый день, но часто.
Теперь про порог вхождения. Сначала 5 лет института. Потом интернатура. Вот только беда - число мест в интернатуре всегда меньше количество выпускников. Результаты экзаменов действительны один год. Не попали в интернатуру - приведётся пересдавать. Не бесплатно, естественно. И да - место в интернатуре может найтись на другом конце страны. А может и не найтись никогда.
И вот вы окончили интернатуру и получили специальность хирурга общего профиля. Можете работать в скорой и в травматологии в госпитале. Хотите большего - учитесь дальше.
Самый длинный путь у анестезиолога- примерно десять лет до начала самостоятельной работы. При этом счёт за обучение может спокойно переваливать за пол-миллиона.
А вы сравниваете.
sneg2015
22.07.2024 08:40+13Перестал ездить в офис, перестал болеть. Уже пару лет не болел ни разу. В офис соглашусь только с очень серьезным повышением оклада.
VFaland
22.07.2024 08:40+5И обратное, стал ездить в офис - в первый же год болел четыре раза... В офис езжу по финансовым причинам, живу в дорогом месте, удаленка мои расходы не покроет
Serge1001
22.07.2024 08:40Только удалёнка, потому что удобно.
Офис не вариант, даже в гибридном формате. Не понимаю как вообще на это можно согласиться.
И ещё такой момент, дома гораздо удобнее работать именно со своего ноутбука, а не с корпоративной техники которую тебе прислали.
event1
22.07.2024 08:40+1Ответ на вопрос в заглавии должен был бы быть дан в третьем акте, но мы там увидели совершенно притянутую за уши историю про американских федеральных служащих. Даже если это и достаточное объяснение для США, как быть с другими странами, где наблюдается тот же процесс, но количество федеральных (или любых других государственных) служащих ничтожно?
Кроме того, автор манипулятивно обращается со статистикой. Например:
Пассажиропоток московского метро в 2023 составил 2 169 400 000 человек. Как мы с вами читали выше 71% хотели бы работать удаленно. Что это дает? А то, что в 2023 же году было 7,18 млн. человек занятых. Представьте, что 71% от этого количества перестанет ездить на метро
то что 71% хотели бы работать удалённо, не значит, что 71% рабочих мест походит для удалённой работы. Да, представьте себе, слесарь, сантехник, курьер, сварщик и кардиохирург не могут работать удалённо! И, как пишут в интернете, именно они, а не офисный планктон, составляют большую часть занятых москвичей.
bondeg
22.07.2024 08:40+2И никого не смущает:
Оно и понятно, потому что работа не заканчивается с окончанием рабочего дня. Особенно это касается ИТ.
Кто-то не умеет закрывать рабочий мессенджер с окончанием рабочего дня?
Temakan
22.07.2024 08:40Коллеги из США выходят на стендап в 22:00. Гораздо удобнее с ними быстро поговорить, чем несколько дней валять Ваньку в чате. Да и просто бывает удобно уложить детей, убрать квартиру, а потом сесть под пивасик позакрывать баги.
bondeg
22.07.2024 08:40+1Так можно работу сдвинуть так, чтобы в те же 22 рабочее время ещё было.
Тем более это как раз плюс удаленки, что зачастую можно с 10 до 14 и с 20 до 00 поработать, например, т.е. иметь более гибкий график.
Ak-47
22.07.2024 08:40+2получается всемирный заговор рантье.. так недалеко и до плоской земли..
И все бизнесы, от мала до велика, вопреки здравому смыслу, эффективности, выгоде, повелись на уловки, этих всемогущих владельцев коммерческой недвижимости..
Хотя может быть заговор кейтеринговых компаний еще рассмотреть, как вариант.. Или клининговых, ведь в офисе не за кем убирать..
Tim_L
22.07.2024 08:40Хз, работаю в офисе, нравится, от дома на трамвае до офиса 15 минут.
killyself
22.07.2024 08:40+3На самом деле, потери времени все равно весомые. Нужно собраться, одеться, добраться до остановки, потенциально задержаться из-за внешних причин. Даже если брать очень оптимистичные 20 минут туда и 20 обратно, это почти два доп. рабочих дня на месяц в часах. Частично можно оправдать затраты времени только если пешком ходить - часик прогулок в день обычно только на пользу
Temakan
22.07.2024 08:40Что-то слабо верится, что всего 1% имеет маленьких детей и банально не может себе позволить монитор на столе во избежание его падения от шаловливых ручек.
Как молодой отец могу сказать: мечтал бы ездить иногда в офис хотя бы на полдня. Увы, но он в дорогом городе, а я сижу в деревне в паре часов по автобану. Когда работал в Сербии, там был такой шикарный офис, что ходили практически все, хотя ни у одного человека не было никаких обязательств по посещению - это была политика компании. Не думал, что покидая страну буду больше всего скучать именно по офисному зданию...
syrslava
22.07.2024 08:40У меня в вузе был преподаватель, лабораторные вёл. Защиты лаб у него были невыносимы. Обычно допрашивал бригаду по 20 минут, бывало, и до 40 минут тянул (а нас было ~12 бригад на 2-3 часа времени). Кто-то действительно не мог ответить адекватно, других гонял по кругу по
откровенно невменяемымзаведомо некорректно поставленным вопросам.Кому-то из студентов он якобы рассказал, что у него дома мелкие дети, и он таким образом сбегает. Старшие говорили, что ещё не так давно он действительно был... разумнее. Не знаю, правда ли, но поверить охота.
budnikovsergey
22.07.2024 08:40+5в опросе нет варианта "работаю на удалёнке прямо рядом с кроватью, на которой не работаю"
Wohlstand
22.07.2024 08:40+3Не из под пальмы, а из глухой деревни!На деле просто из пригорода. Мне крайне не удобно каждый день ездить далеко, стоять в забитых автобусах-метро-электричках, чтобы успеть к точному времени (путь в один конец где-то полтора-два часа. Во времена универа (2010-2015) были ещё и ужасно-длинные пробищи на двух-полосной трассе, и преодолеть жалкие 10 километров уходит два с половиной часа. На электричке делая гигантский крюк и преодолевая значительный путь, я в итоге экономил лишние пол часа), потом весь день разбирый и ничего толкового сделать не могу, и клюю клавиатуру носом. А на удалёнке я могу и поспать, и ночью поработать, из офиса обычно выкуривают всех до одного из офиса к 6 вечера и запирают его на замок, так что, не посидишь там до часа ночи. А если и вызывают в офис по каким либо нуждам раз в несколько месяцев, еду туда спокойно, даже на такси, чтобы сэкономить время на дорогу, хоть и выходит сильно дороже.
killyself
22.07.2024 08:40+1Левый столбец таблички честно говоря выглядит для меня сомнительно и так, будто его писали совы.
> Повышение продуктивности
Непонятно почему оно появляется в обоих столбцах и о чем оно вообще говорит тогда.
> Взаимодействие
Совершенно не нужно в формате 5/2. Опять же - если правильно выстроить рабочие процессы, то все взаимодействия можно покрыть собрав всех дружно в офисе раз в неделю, или даже реже.
>Культура компании
Снова сомнительно, какая там культура в офисе - курилки это хорошо, но корпоративные взаимодействия лучше выстраивать всё равно по выходным.
>Контроль и Управление (аж с большой буквы)
Всё тот же камень - если правильно выстраивать процессы, буквально нет никакой разницы, т.к все данные и так группируются на экран руководителя в удобном виде - тогда гулять по сотрудникам неэффективно - пусть так и любимо консервным руководством.
Получается проблема удаленки в том, что она плохо ложится на кривые рабочие процессы, да и то только потому что тревожит умы руководства - ведь не могут же отлынивать в офисе под чутким надзором моим, а на удаленках под пальмой их хлебом не корми дай схалявить.sentimentaltrooper
22.07.2024 08:40+2На выходных работника трогать нельзя. Вся «культура» строго в рабочее время. Под пальмам им тоже увы нельзя, у меня 90% проектов требуют подписания формы о физическом присутствии в стране. В основном из-за используемого софта (США) и условий грантов. Даже в 100% онлайн школу для студентов велено не пущать по VPN.
В итоге гибрид, но недавно полностью remote стажеры стали робко жаловаться на уныние / одиночество. Приезжают охотно на внутренние «ивенты».
При этом по формальным показателям все прекрасно: проекты закрываются, аренда вниз… сотрудники только более разобщенные и кажется менее счастливые (большинство молодые).
efi
22.07.2024 08:40+1Верно, большинство нуждается в этом. Но я, к примеру, нуждаюсь в этом гораздо реже. А уж всякие идиотские вечеринки, который организовывает НР мне на хер не упёрлись
LegatusSeraphim Автор
22.07.2024 08:40Я больше вам скажу. Многие руководители и собственники просто любят "когда в офисе много людей". А еще слышал тему:"я 30 лет ходил в контору от звонка до звонка! С чего мне давать им поблажки? Работа это не про комфорт!".
ultpit
22.07.2024 08:40+8Главные плюса удалёнки 2:
Здоровье. Рабочие места в офисе обустроены плохо так что здоровья(спина) будет в минусе. А часто вообще ноутбуки стоят. Ноуты удобно? Да. Только когда клава и монитор на одном уровне — вред шее огромный(человек сидит наклонив голову вниз часами). А дома ты можешь сделать рабочее место под себя.
Дорога. В итоге ты тратишь время по 2 часа в день. А то и больше. два часа это гораздо больше чем 200р на дорогу. Если ты в час 1000 р зарабатываешь, то значит 2тр в день тратишь. 40 часов это больше 5 рабочих дней т. е. 25% вашей зп. Т.е. при дороге 2 часа в день(час туда и обратно) Вы выкидываете 25% от зп на дорогу. А часто время на дорогу гораздо больше и 40% от зп/времени выкидывать на дорогу.
Тут пишут про культуру компании. Ведь можно важные вопросы обсудить в курилке. Т.е. некурящие люди в пролёте? У меня от дыма(просто стоять в курилке) мигрень, значит я плохой сотрудник?
LegatusSeraphim Автор
22.07.2024 08:40Я тоже не люблю дым, а еще не пью. Значит на корпоративах со мной не о чем говорить? Не думаю. Смысла от офиса не так много, особенно, если ты не работаешь руками с железом.
BRAINKIT
22.07.2024 08:40+3Люди работают лучше в комфортных для них условиях: может быть удалёнка, может быть офис.
Фраза, что люди работают лучше в офисе за счёт того что "начальник и коллеги рядом", звучит как перекладывание ответственности на сотрудников из нежелания организовать процессы для удалённой работы.
Позвонить с видео = рядом поговорить, или нужно, чтобы была возможность применить физическую силу для убедительности?!
LegatusSeraphim Автор
22.07.2024 08:40Согласен. Реально эффективность офиса - это только брейнштормы. Как по мне - командировка раз в 2-3 месяца вполне достаточно. В остальное время видео звонки. Именно с включенным видео.
Timudji
Кстати говоря, как только вышел работать в офис сразу начал размышлять об удаленке, это еще было во времена, когда ей и не пахло и в целом за такие разговор могли и в дурку отправить, я настойчиво доказывал руководителям, что спокойно можно работать из дома, но всегда встречал недопонимание, а потом пришел ковид, а с ним и реализация моей мечты - работа из дома.
LegatusSeraphim Автор
А сейчас как? Ходишь на работу в офис?
Timudji
отрицаю офисное рабство) не работаю на удаленке, могу выйти в офис конечно по ситуации, но предпочитаю удаленку.
LegatusSeraphim Автор
И это хорошо. Надо больше верующих в удаленку
Lev3250
Мне нравится подход компании, где сейчас работаю. Хочешь постоянно из дома? Ок. Хочешь из офиса, но при этом иногда из дома? Не вопрос!
Хоть работа из офиса приветствуется, нет никакого принуждения. Если работаешь из офиса, тебе на 1 день больше отпуска, плюс фрукты в офисе. Оборудованные места с двумя мониторами.
Хочешь из дома? Твоё право, но тогда вот тебе ноутбук и дальше уже сам оборудуешь рабочее место как хочешь, ну и фрукты покупаешь сам. Хотя кому-то высылают доп мониторы и домой, если действительно норм сотрудник.
SpiderEkb
А у нас, наконец, сказали - "один фиг вы все на удаленке ненормированно работает, так теперь это официально и вот вам по три дня к отпуску за это".
Официально так:
Так проще чем следить за каждым сотрудником дошел ли он до компа к 9-ти утра, не отлучался ли больше чем на 45 минут на обед, не ушел ли раньше 6-ти вечера...
Работа работается, задачи закрываются, все коммуникации отлажены - вот тебе K-Talk, вот тебе RocketChat, вот тебе Cisco Jabber, как удобно, так и общайтесь.
Кто-то заказал перенос офисного компа на ферму и работает на нем удаленно, кто-то вообще от него отказался в ползу виртуального рабочего места через VDI...
В итоге все довольны.
piton_nsk
Официально вот так. ТК РФ Статья 101. Ненормированный рабочий день
Эпизодически это не более трех раз в неделю. Вам про это не говорили?
В ТК написано что такое ненормированный рабочий день, гибкий график и дистанционная работа. Ненормированный рабочий день к удаленке никакого отношения не имеет. Поэтому если кому предложат подписать допник к договору, или в самом договоре будет про ненормированный рабочий день "потому что удаленка", подумайте десять раз прежде чем подписывать.
SpiderEkb
Опять вы со своим буквоедством. Вы в таких условиях работаете? Где вас пасут до минуты?
Тут фактически закрепили ту ситуацию, которая сложилась де-факто. Никто никого не заставляет перерабатывать. Но тем не менее, ситуации бывают когда человек просто сам перерабатывает. Ну так получается. "Вот сейчас немного доделаю и тогда уже все". А не бросает все на полдороге потому что звонок прозвенел. Я вот по команде вижу - никто не разбегается просто потому что время вышло. И при этом никто никого не заставляет и не заставлял никогда (за семь лет работы дай бог чтобы пару раз попросили в выходные побыть на связи и подстраховать на случай если что не так пойдет, так это оформили официально и оплатили как положено - по двойному тарифу полные выходные, просто за то что был готов в любой момент подключиться).
А раз так сложилось - это компенсируется сейчас. Раньше только в виде премий и бонусов (не считая нормальной оплаты, регулярных индексаций и пересмотров), сейчас еще дополнительным отпуском ко всему этому.
Это называется нормальная рабочая обстановка. Когда цель - не деньги получить, а дело сделать.
piton_nsk
Трудовой кодекс это буквоедство, вот как. Вы зачем пишете про свой ненормированный рабочий день в теме про удаленку? Это несвязанные понятия вообще.
Судя по написанному это вас должны пасти - "Так проще чем следить за каждым сотрудником дошел ли он до компа к 9-ти утра, не отлучался ли больше чем на 45 минут на обед, не ушел ли раньше 6-ти вечера." За вами лично следили или не следили, но должны были? С чего вы вообще взяли, что за сотрудником надо следить, сколько он потратил времени на обед?
Работайте как хотите, это дело ваше. Дело не в вас, а в том это публичное обсуждение и я пишу это в первую очередь для других. Чтобы люди понимали что "гибкий график" это одно, "ненормированный рабочий день" другое, а "дистанционная работа" это третье. И эти понятия определены в трудовом кодексе. Чтобы не было потом сюрпризов.
1dntfkngcare
Знаю о ненормированном рабочем дне не по наслышке, учудилось поработать в РЖД проводником в новогодние праздники вахтой... Как оказалось по приезду, работать мы были обязаны по 24ч/7 дней в неделю, по одному на каждый вагон. Спишь когда есть возможность, ешь, когда есть возможность. Кто-то хочет купить водички - ты просыпаешься, кто-то хоть чего-то от тебя хочет - ты просыпаешься.
Никогда больше в жизни такой договор не подпишу)
UranusExplorer
Это не по доброте душевной, это компания просто себе задницу прикрыла. Оплата переработок работникам с ненормированным рабочим днем как сверхурочной работы законом не предусмотрена, соответственно и работники ничего потребовать не смогут если переработают, причем как по своим обстоятельствам, так и по требованию руководства.