В начале этого месяца я публиковал новость о том, что «Народный провайдер», созданный в рамках проекта «Атака на СОРМ», успешно оформил лицензию на оказание телематических услуг связи. Благодаря этому компания вскоре может начать работу — осталось оформить не так много документов, включая договоры на присоединение к сетям магистральных провайдеров и документы по вводу в эксплуатацию узла связи. Леонид Волков, автор проекта, представил его весной этого года. Инициаторы проекта утверждают, что ФСБ требует у провайдеров согласовывать план СОРМ и закупать необходимое оборудование за свой счет у нескольких лицензированных фирм, включая «Спецтехнологии» и «МФИ Софт». Цель создания «Народного провайдера», по словам Волкова, это борьба с нарушением ФСБ закона «Об оперативно-розыскной деятельности». В интервью Леонид Волков проясняет ряд деталей проекта и отвечает на которые вопросы, которые обычно появляются у людей, которые впервые узнают об «Атаке на СОРМ».
Когда и как у вас появилась идея создать «народный провайдер»?
Идея появилась очень давно, еще при создании «Общества Защиты Интернета» (ОЗИ). Руки дошли далеко не сразу — сначала пробовали силы на более скромных и простых проектах.
На каком этапе реализации проекта вы находитесь сейчас?
У нас получена лицензия на телематику, и сейчас мы готовим документы на сдачу в эксплуатацию узла связи.
Возникали ли на предыдущих этапах проблемы, на первый взгляд казавшиеся непреодолимыми? Как их решили?
Нет, пока таких проблем не возникло. Сооснователь ОЗИ Сергей Бойко много лет руководил компанией-провайдером, он на этом всем собаку съел.
Вы говорите, что, если удастся выиграть в суде, это приведет к тому, что СОРМ в нынешнем виде перестанет существовать. Почему вы так считаете? Как может измениться система СОРМ?
Система СОРМ нужна не для того, чтобы читать переписку. 49% всего трафика идет по HTTPS (и эта доля быстро растет), да и просто объемы трафика так велики, что ничего разумного с ними сделать нет у ФСБ никакой возможности. Система СОРМ не справляется уже много лет со своей «заявленной» функциональностью; вы не вспомните ни одного «резонансного» (и какого угодно) дела, которое было с помощью нее расследовано. СОРМ существует для другого: стричь деньги с провайдеров.
Если эта «функциональность» будет утрачена (вследствие нашей атаки) — загнется и СОРМ, по крайней мере в нынешнем виде. У него просто не останется смысла существования.
Почему вы считаете, что все изменится, если вашему провайдеру вернут средства за установку? Ведь другие провайдеры могут и не добиться того же.
У нас, конечно, не прецедентное право, но, если мы проложим протоптанную дорожку в арбитражном суде (который, безусловно, является наиболее приличной и наиболее функционирующей частью российской судебной системы), мы верим, что другие провайдеры тоже смогут этим воспользоваться. Мы им будем в этом помогать.
Еще вопрос — вы пишете, что многие провайдеры просто не хотят заниматься судебными исками, боясь потерять лицензию. Как вы считаете, если вы выиграете процесс, перестанут ли другие компании бояться? Почему?
Нам кажется, что наш пример — если он будет успешным — окажется заразительным. Посмотрим, конечно. Давайте есть слона по частям, посмотрим, получится ли выиграть.
Будет ли ваш провайдер выполнять требования по блокировке сайтов? Если нет, то как вы считаете, долго ли проработает компания без угрозы закрытия?
Пока что наш провайдер мыслится как виртуальный — он не собирается оказывать настоящие услуги, только бороться с ФСБ. Но если дело пойдет хорошо и ФСБ будет заборото, подумаем об оказании услуг. И тогда, конечно, будем искать способы противодействовать всем незаконным и неконституционным ограничениям свободы интернета в России — внесудебная блокировка сайтов в их числе.
В комментариях к одному из ваших постов вам советовали обратиться к пользователям ресурса nag.ru с просьбой предоставить сервер телематических служб. Скажите, пожалуйста, разместили ли вы это сообщение, и если да, то каков результат?
Мы общаемся с администрацией nag.ru — я их знаю сто лет, это отличные ребята из моего родного Екатеринбурга — но сервер нашли сами. Мы же успешно накраудфандили денег на наш проект «атака на СОРМ».
Что, если вас не обяжут устанавливать СОРМ? Что в таком случае вы собираетесь предпринять?
Мы сделали все для того, чтобы обязали — в частности, делаем два аплинка, и некоторые другие штуки, которые, по сложившейся практике должны привести к тому, что нас заставят ставить СОРМ. Если не заставят — что ж, будет «провайдер без СОРМа», начнем услуги предоставлять!
Какова вероятность того, что вашему провайдеру нужно будет выполнять требования так называемого закона «Яровой-Озерова»? Можно ли как-то обойти этот закон и если да, то как?
Закон Яровой должен быть имплементирован с 1.01.2018 — это еще дожить надо. Если наш провайдер победит СОРМ, он и закон Яровой победит. Конечно, мы не будем его исполнять, ведь он прямо противоречит ст. 23 и 24 Конституции РФ.
В чем сходства и отличия СОРМ в России после принятия «закона Яровой» со знаменитым проектом PRISM в США?
Я не слишком знаком с деталями функционирования PRISM; меня значительно больше интересует свобода интернета в России, чем в США. Знаю, что там дела обстоят неидеально. Очень многие ограничения, в том числе, принятые после 9/11, являются излишними, бессмысленными, слишком политизированными. Те огромные объемы данных, которые предполагается хранить и анализировать, хранить и анализировать на самом деле невозможно. Европейское законодательство — а мне куда интереснее ориентироваться на него, как на пример, а не на американское — давно идет по обратному пути, по пути отказа от излишнего контроля. Так, например, Конституционный суд Германии не так давно признал незаконным даже хранение информации о соединениях (т.е. биллинга), что уж говорить о содержимом звонков.
Как вы считаете, насколько далеко готова пойти власть в плане контроля над интернетом? Остановятся ли они на уровне Китая, дойдут до уровня Северной Кореи или всё не так плохо?
Хотят они пойти далеко, а вот насколько хватит у них ресурсов и умений — большой вопрос. Даже «Китай» сделать тут весьма непросто, слишком много трансграничных переходов и слишком конкурентная среда. Все-таки китайцы исходно строили свой интернет как закрытую систему — у нас такого нет.
В каком состоянии сейчас проект "Демократия 2"?. Какие сейчас существуют в России (или в мире) проекты, укладывающиеся в концепцию облачной демократии? Не разочаровались ли вы сами в этой идее?
Проект заморожен. В идеях я не разочаровался, но ресурсов на их развитие у меня нет. В мире же сейчас схожих проектов уже полно, за последние пять лет отрасль «электронной демократии» получила немало толчков к развитию; сейчас в эту область даже крупные венчурные фонды активно инвестируют.
Комментарии (70)
norlin
28.07.2016 13:37+6Смешно надеяться на победу в российском "суде", учитывая опыт любых других дел, где затронуты интересы людей у власти.
С таким же успехом можно было бы начать сбор подписей на РОИ или проводить митинги в "согласованных" местах.
Я не говорю, что надо бездействовать. Наоборот – действовать надо, но только исходя из реальной обстановки, без розовых очков (странно, что у Леонида Волкова-то они ещё держатся).
MurzikFreeman
28.07.2016 14:41+12Перед тем как приступать к другим действиям, нужно попытаться сделать всё по правилам. Хотя-бы ради того, чтобы приступая к этим действиям, гордо заявить, что мы пытались сделать всё по закону, но нам не позволили.
norlin
28.07.2016 14:43-2Опыт показывает, что когда "по правилам" не получается – "лидеры оппозиции" (в т.ч. Волков) переключаются на какой-нибудь другой проект, не пытаясь добиться результата иными средствами.
Ra-Jah
28.07.2016 14:59-2Лидер оппозиции, не слишком ли пафосно звучит? Как вы правильно написали, они только шумят и переключаются на другие громкие, но не особо опасные дела. Их цель не процветание страны, а раскачивание, для того, чтобы власть захватить под шумок, потому что другими способами они никому особо не нужны. Это такая же элита, только с другого бока. Нужно все делать законными методами и показывать общественности, если это не удалось, чтобы электорат знал результаты работы государства. Само по себе это уже неплохая основа для дальнейших действий.
norlin
28.07.2016 15:05+8Во-первых, в кавычках. Нет никаких лидеров, т.к. сейчас в России нет организованной оппозиции. Есть просто граждане, которых задолбал беспредел.
Во-вторых, такая деятельность – лучше, чем никакой деятельности вообще.
В-третьих, "захватывать власть" никому не нужно – это глупости и детский сад. Нынешней власти нужно держаться, т.к. это их единственный способ выжить и сохранить украденное у народа. А те, кого я назвал "лидерами оппозиции" – вполне себе успешные люди безо всякой "власти".
В четвёртых, "нужно всё делать законными способами" было бы актуально, если бы был хоть какой-то способ обеспечить соблюдение закона в России. Такого способа сейчас нет.
В-пятых, именно пункта "показывать общественности" сейчас крайне не хватает – интернет-сообщество и так в курсе, но "решающее большинство" знает только на уровне "ну конечно воруют/бездельники/и т.д.", но не знают конкретных фактов и масштабов.
Ra-Jah
28.07.2016 16:58+1Тут все сложнее, я полагаю нужно отойти от терминологии кто чьих будет, через нее манипуляции и происходят. Не хочется играть по этим правилам, нужны другие, без манипуляций. Вполне возможно это утопия, придется воспитывать другое общество, но уже пора, мне кажется потенциал у человеков есть. Люди требуют справедливых выборов, при этом относясь к своему выбору как периодическому проставлению галочек в листках ГоЗнака, а дальше пусть за нас там разбираются. Не к власти надо рваться, надо народ перевоспитывать.
norlin
29.07.2016 10:15Простите, какой именно "народ"? Вот, например, журналисты и гражданские активисты хотели ещё раз снять "прославившийся" отдел полиции в Раменском:
Надо их воспитывать, чтоб немедленно любые слова ментов выполняли? Можно ли действия этих полицейских при исполнении считать "воспитанием народа"?
MurzikFreeman
29.07.2016 11:11Наверное можно. Серия этих роликов от начала всей этой истории, отлично демонстрирует невозможность отстаивать свои гражданские права законным путём. Перевоспитает это конечно не всех, но многие задумаются, а стоит ли вообще пытаться добиться чего-либо законным путём? Они ведь там сделали почти всё для формирования подобного мнения в обществе.
Ra-Jah
29.07.2016 11:51У вас просто наболело, это никак не поможет делу. Еще раз повторю, все что сейчас делается в публичном поле, это цирк; люди не понимают как спасать страну, но делают вид. Я считаю так, если не понимаешь принципа, не надо лезть, там, наверху, прояснения разума не наступит.
Что касается ролика, зачем эта нарезка здесь? Я уже писал, любая попытка завладеть аудиторией через манипуляции обречена на провал, вы получите тоже самое что имеете сейчас. Вы просто сменяете шило на мыло.norlin
29.07.2016 11:58+1А каким образом вот этот ваш комментарий связан с тем моим, на который вы отвечаете?
Ещё раз: вы написали "надо воспитывать народ".
Я вам показываю наглядный факт, когда народ требует соблюдения закона, и народ же подвергается насилию в ответ на требование (а вы называете это "манипуляцией").
Вы всё ещё утверждаете, что надо "воспитывать народ"? Тогда поясните: каким образом и с какой целью.
d7s2di
29.07.2016 13:11Не народ надо воспитывать, а народу нужно воспитывать. Своих, так называемых, избранников, на деле же захватчиков и воров.
Artima
29.07.2016 15:27Полиция — это такой же народ. Не нужно их отделять и делать вид, что они в особых условиях. Да, у нас так заложено в воспитании, что полиция местами пережимает. С другой стороны люди тоже пережимают, устраивая провокации и оправдывая их законами, например. При этом есть и обратная сторона о которой мы не говорим, обычно. Полиция иногда и спускает с рук что-то тем, кого по закону следует наказать. Чтобы далеко не ходить, можно припомнить как ГАИ местами на месте выписывает штраф для галочки на меньшую сумму. Или выписывает штраф вместо того, чтобы забрать права. Но мы не возражаем в таких случаях, не так ли?
Поэтому воспитывать нас нужно всех вместе. Воспитывать в нас правильное отношение к законам и их исполнению.MurzikFreeman
29.07.2016 16:04Таким же народом они становятся только когда снимают форму и не находятся при исполнении. Но даже тогда, перед законом они всё чаще оказываются равнее других.
Оправданная законом провокация? Это как? Если действия человека абсолютно законны, кого и на что они могут провоцировать? Они разве не обязаны игнорировать подобные «провокации»?
С ГАИ вам похоже просто везёт. Сам не вожу, а вот знакомые неоднократно рассказывали их стандартную схему: Остановка без причины, или нарушение было спровоцировано отсутствием знака, его неправильной установкой или кривой разметкой. Сотрудник начинает напирать указывая на несуществующее нарушение, играя в плохого полицейского, и тут же предлагает смягчить наказание прикидываясь хорошим и добрым. Только бы водитель согласился на постановление. Про лишение прав, это вообще песня. Я возражаю против того, чтобы выписывали штраф, когда нужно лишать прав.
Моё отношение к законам: Группа лиц придумывают для меня законы, максимально защищающие их интересы, сами при этом соблюдение их считают необязательным, поэтому я всё же буду соблюдать их но не буду осуждать тех, кто не станет этого делать когда их права и свободы нарушены. Скажите, я достаточно воспитан?Artima
29.07.2016 16:54Все верно, вы плохо воспитаны. Вы говорите, что считаете себя слабее, чем какая-то там группа со своими интересами, в которую вы не входите. То есть вы изначально смотрите на это как на межличностное взаимоотношение, а не взаимодействие по установленным правилам. А вы хоть представляете, так на секунду, как сложилась дальше жизнь у тех героев, что засветились в этом ролике? Или, например, что происходит, если вы решили накатать жалобу на некого сотрудника полиции? Скорее нет, ваше воспитание предлагает все «разруливать» на межличностном уровне.
По поводу ГАИ, признаюсь, да. Я не являюсь злостным нарушителем, но иногда по глупости тоже что-то нарушаю. И порой сотрудники ГАИ, понимая ситуацию, идут на встречу. Но это, разумеется, никак не отменяет и других сотрудников, которых описали вы. И с такими я тоже встречался. И вот в чем проблема у нас как раз — отношение по закону должно быть одинаковым к каждому. Но это не так. И мы привыкаем не только «выкручиваться» в случае сложностей, но и эксплуатировать систему в случае возможностей. Это и есть наше воспитание.
Заметьте, я не говорю о вашем личном воспитании. Я тоже в этом котле и воспитан также. Просто иначе у нас это не работает сейчас.MurzikFreeman
29.07.2016 17:07Все верно, вы плохо воспитаны.
Ok =(Artima
29.07.2016 17:14Да, не переживайте. Просто нужно трудиться, чтобы поменять свое восприятие и окружающих. Все в наших руках. ;)
norlin
31.07.2016 16:05Никакое "воспитание" и "труд" не помогут, когда за высказывание своего мнения вас заберёт "народ" (в лице полицейских), выламывая руки и не давая связаться ни с кем. И повезёт, если получится отделаться только разбитой техникой. Или несколькими днями СИЗО. А то и на двушечку запросто можно попасть. И – ещё раз – это НИКАК не зависит от вашего воспитания и/или "труда".
А относительно ваших комментариев – есть два варианта: либо вам до сих пор везло и вы не сталкивались с этой реальностью; либо вы пишете тут не своё мнение (по той или иной причине).Artima
31.07.2016 17:40Сколько раз это с вами происходило, уважаемый norlin?
А относительно ваших комментариев – есть два варианта: либо вам до сих пор везло и вы не сталкивались с этой реальностью; либо вы пишете тут не своё мнение (по той или иной причине).
Считать мир черно-белым крайне удобно, согласен. Но я предпочитаю воспринимать его в полном спектре многообразия. Вы зря пытаетесь меня заставить занять какую-то позицию, меня больше интересует позиция стороннего наблюдателя.
Если вы считаете, что я заинтересованное лицо и не видел перегибов, то зря. Также я был на стороне жертвы ограбления и знаю как в СИЗО "разговаривали" моих "обидчиков". Я видел и просто как выламывают руки плачущему мужику, который кричал "больно....", а ему в ответ "зато бесплатно". Да хватает моментов.
Точнее как, я и есть заинтересованное лицо. Я хочу чтобы мы эволюционировали. Что-то делаю в меру своих возможностей, но понимаю, что мои возможности крайне ограниченны.
А еще я знаю множество окружающих меня людей, которые получив власть в руки обязательно будут ее использовать эксплуатировать "не во благо". Особенно если будут чувствовать себя безнаказанными. Это и есть наш уровень воспитания.
Artima
31.07.2016 17:59как в СИЗО "разговаривали" моих "обидчиков"
Пример, кстати, не очень-то актуальный, так как было это очень давно. Но допускаю, что и сейчас так происходит местами. Но интереснее другое. Я тогда был еще зеленый и считал, что они "получили за дело". То есть во мне тогда играла агрессия и желание мести. И если бы у меня тогда была власть, я бы их сам "наказал".
ulu
03.08.2016 13:37Такие люди вызывают восхищение, но это не народ, пока их 1% (в лучшем случае) от всего населения. Воспитывать надо тех, кто в таких случаях проходит мимо, ускоряя шаг (и да, я бы прошел).
ulu
03.08.2016 13:35Воспитывать другое общество «снизу» нереально, по крайней мере, пока «сверху» его воспитывает телевизор. А пока общество не воспитается, «сверху» будет все то же. Замкнутый круг получается. Есть возможность повоспитывать во время выборов, но надо говорить на языке «невоспитанной» аудитории, а это мало у кого получается. Ну либо создавать тайную широко разветвленную сеть «воспитателей» и потихоньку, по капельке, сеять РДВ среди соседей по подъезду и в очереди за пивом.
norlin
03.08.2016 13:39+1Лично я не согласен вообще с позицией, что кто-то должен общество "воспитывать". Наоборот, общество должно быть саморегулирующимся, без каких-либо руководителей, в любом виде.
А до тех пор, пока будут "воспитатели", "лидеры" и прочие "вожди" – так и останется этот замкнутый круг.ulu
06.08.2016 12:06Согласен, именно поэтому я сам этим и не занимаюсь. Мой коммент относился к тем, кто хочет сделать из народа просвещенное общество, готовое постоять за свои права и не приемлющее никаких ограничений своей свободы, не говоря уже о преступной власти.
nomadmoon
29.07.2016 06:33Хмм, не знаю каких конкретно лидеров имеете в виду вы, но вот конкретно у Волкова врядли основная цель раскачивать лодку. Для него это скорее некие социальные эксперименты, еще со времён муниципального депутатства.
Вообще историю Волкова интересно знать хотя бы ради общего развития, это прям производственная драма технократа который пытался внедрить подобие хелпдеска в депутатскую деятельность, потом его прокатили власти на сборе подписей, потом он пошёл в либеральную тусовку, потом его прокатила либеральная тусовка, совершенно забив на его Демократию 2, которая нужна была как пиар проект, а Волков поверил что она и правда нужна (как инструмент) и в итоге он, по моему смирился и работает сейчас в общем тренде «тыкаем власти палочкой, пофигу что результата нет зато весело».
Что должно измениться в стране если создать виртуального провайдера который не предоставляет услуг и демонстративно не ставит СОРМ я не понимаю, если честно. Да даже если не виртуальный, всё равно надо включаться в магистраль, а магистральные провайдеры практикуют СОРМ. Можно было бы сделать провайдера который весь трафик в аплинк гонит через VPN до серверов за границу но 1) за это может и правда прилететь 2) интернет от такого провайдера будет дороже
MurzikFreeman
28.07.2016 15:03+4Я отлично понимаю о чём вы. Но всё равно, чтобы обвить оппонента в нечестной игре, нужно всё же попробовать сыграть. Даже зная что все правила заведомо не в твою пользу. Пусть эта инициатива окажется провальной, пусть ещё один лидер опустит руки и займётся другим делом, его усилия всё равно не пропадут. Всё равно этот пример станет для кого-то последней каплей и окончательно убедит его что в этой стране никакие законные методы диалога с властью невозможны. И пусть этот ком общественного мнения копится всё больше и больше.
norlin
28.07.2016 15:06-2Ну вот разве что на такое "с миру по нитке" надежда… Но, на мой взгляд, это пустая растрата ресурсов (в перую очередь – временных и репутационных).
reji
28.07.2016 17:05-3Странная инициатива, если поверить, что всё это начинание не ради денег. Существует очень много провайдеров, у которых уже не стоит СОРМа, и никто не жалуется.
Moskus
29.07.2016 04:21+2«Очень много провайдеров» — назовите парочку.
BlackGorunuch
29.07.2016 08:52Я работаю у провайдера, у нас стоит «СОРМ», в ковычках, потому что он ничего не делает из заявленого функционала. Не делает от слова вообще (насколько мне известно).
Moskus
29.07.2016 09:18-1То есть вы предлагаете верить вам на слово.
Учитывая, как вы пишете, очень хочется спросить — вы школу-то закончили уже?BlackGorunuch
29.07.2016 09:26А оскорблять зачем?
Верить или нет дело ваше.
Я сам смотрел TCP dump, обращений к этому СОРМ, это во-первых.
А во-вторых, мне не известен не один из местных мелких провайдеров, у кого СОРМ был бы сдан в ФСБ, у всех есть нарекания. А если есть замечание, не сохраняется информация о http сессиях, о какой работе СОРМ может идти речь?
Документы у меня на руках, но выкладывать их в сеть, зачем?
Radmin
29.07.2016 09:43+2Делает она или "ничего не делает" — это отдельный вопрос. Но оборудование для этой "Системы" при этом ваша организация всё равно закупала?
BlackGorunuch
29.07.2016 10:22-1Да вы правы. Но чуть ниже я добавил, что на данный момент все же есть оператор без СОРМ, вообще.
Moskus
29.07.2016 10:24+2«Есть провайдеры, но я их вам не назову».
Это называется «голословное утверждение», которое не значит ничего.BlackGorunuch
29.07.2016 10:53+1Вы можете посмотреть мой профиль, и узнать из какого я города, а там угадаете провайдера (он тут аж один мелкий) )))
У нас не было СОРМа буквально год назад. А сдавать своих колег во всеуслышание, зачем?
И даже если Вы получили название моего провайдера или я бы Вам сказал название другого, как я по Вашей логиге докажу отсутствие СОРМ, здесь только все на вере, как ни крути.
ZetaTetra
29.07.2016 12:45Так тут ничего нового:
Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения.
По мне, остановить этот «бешенный принтер», будет хорошим подспорьем в развитии страны.
sumanai
29.07.2016 12:52+1Тут мало уже остановить, откатывать нужно, года эдак до 2008.
Но я не верю даже в остановку, а откат восприму как чудо Господне и пойду молиться в церковь (сам атеист).
Moskus
29.07.2016 16:20+1Получается, вы признаете, что работа без аппаратуры СОРМ — это случайность, на которую просто кто-то закрыл глаза, которая столь хрупкая, что одно упоминание может эту ситуацию легко прекратить. Это несколько отличается от того, что «и так можно без проблем работать без аппаратуры СОРМ».
Moskus
29.07.2016 10:21Какие такие оскорбления? Вполне логичное предположение: если человек без ошибок писать не умеет, нельзя исключить, что это школота, выдающая себя за того, кем не является. Ничего личного — простая логика.
И, как верно заметили раньше в комментариях — за оборудование-то провайдер, на которого вы, как утверждается, работаете, всё равно платил. И именно против этого направлена деятельность, о которой идет речь в статье. Не надо пытаться перевести тему на вопросы наличия или отсутствия слежки, речь только о расходах, которые сейчас перекладываются на провайдеров.
А работает оно или стоит, пылится — вопрос второй, деньги-то за него плачены. Вы уж разберитесь, по поводу чего именно пытаетесь возражать…BlackGorunuch
29.07.2016 10:31-1С русским не дружил со школы, знал на 3-4, но как мне кажется, ошибок не так уж и много.
Про своего провайдера, я и не писал, что мы не купили, но все же есть и те, кто не купил, уже лет 5 как живут (об этом написал ниже).
Просто изначально нельзя редактировать свой комментарий (пока мне его не одобрили, да и сейчас не знаю, можно ли), поэтому и получилось двуму коментами.
Мне вот реально интересно, кто его поддерживают, сами понимают, что он ФСБ не интересен, пока у него нет настоящих клиентов. Да и потом никто не заставляет закупать оборудование, просто тонко намекают на проблемы ))) А иногда и не тонко.
tyomitch
29.07.2016 11:51+1Я работаю у провайдера, у нас стоит «СОРМ», в ковычках, потому что он ничего не делает из заявленого функционала. Не делает от слова вообще (насколько мне известно).
В точности об этом Волков и говорит: что единственная цель установки СОРМ — содрать бабло за установку СОРМ.
BlackGorunuch
29.07.2016 08:54-1И да, только из знакомых мне провайдеров, есть один без СОРМ, пол года назад, было 3 (не помня насчет четвертого). Называть провайдеров смысла нет, сейчас все оперативно меняется.
Интересный момент есть некоторые открытые спецификации СОРМ, т.е. по идее можно реализовать самому, но вот загвоздка, во всех доступных спецификациях есть неточности и ошибки, на которые вам никто не укажет )))
Varkus
28.07.2016 17:09-6а в это время в альтернативной реальности:
— «народный провайдер» доказал несостоятельность существования СОРМ
— по всей стране провайдеры через суд возмещают траты на СОРМ и танцуют на его костях
прошла неделя
— депутат из Хацапетовки предложил альтернативный СОРМ_2.0
— СОРМ_2.0 утверждён всеми комитетами и министерствами
— провайдеров законодательно обязали ставить СОРМ_2.0, его стоимость в 4 раза больше предыдущей версии
— для поддержания работы СОРМ_2.0 провайдеры ежемесячно отдают часть выручки разработчику
ШОК
— один из инициаторов «народного провайдера» оказался учередителем фирмы выпустившей СОРМ_2.0
жесть, но в истории России такие финты случались не раз, жаль, задумка-то хорошая :(Varkus
28.07.2016 18:14-3что-то не складывается у меня с хабром_и_ко: либо модерация не прошла, либо даже в карму лезть не ленятся минусить.
ARD8S
28.07.2016 18:33Да, это возможно, но вот стоит ли оно того? Вкладывать огромные деньги в проект, который может и не взлететь. Это уже не «бизнес». Люди наши «кидалова» не прощают и просто уйдут от «народного провайдера». Кроме того, так «палиться» грамотный человек не будет и, соответственно, оформлять на себя фирму с СОРМ_2.0. Это не имеет смысла, даже если предположить что задача «позлить обывателя» и принять на себя ушат г-на таким палевным «финтом», то это просто глупо.
xilix
28.07.2016 18:16-3Власть испугалась, что народный провайдер уничтожит СОРМ, поэтому был спешно принят пакет Яровой :)
amarao
29.07.2016 00:10+2Читая интервью начинает казаться, что Россия — правовое государство с независимой судебной системой.
(вздохнув) Ну, ждём результатов эксперимента. Я особых надежд не питаю. Иск либо отклонят, либо рассмотрят и признают требования законными.
d_olex
29.07.2016 00:48+2А выложите кто-нибудь в открытый доступ документацию на этот ваш СОРМ, софт от него, дамп фирмвари и фотки PCB в высоком разрешении? Уж очень любопытно посмотреть что за зверь.
d_olex
29.07.2016 01:00-4Думаю что для Волкова, кто бы это ни был, подобный шаг был бы более чем логичным с учетом того что они собрались что-то там «атаковать» и «уничтожать».
Zagrebelion
29.07.2016 10:22Со стороны провайдера это может выглядеть как-то так:
https://habrastorage.org/files/738/d2f/c09/738d2fc0958043659105f41c9526a899.jpg
Стоит шкаф, сверху пачка оптических кроссов, потом оптические сплиттеры 50/50, два коммутатора, и до низу стойки 6 серверов HP Proliant не помню модель.BlackGorunuch
29.07.2016 10:37Тоже стоят HP Proliant. Внутри по идее программный DPI, плюс кольцевая БД. Это вещи реализуемые, хотя DPI и не просто написать, а вот протокол ASN (или как-то так) для связи с пультом, написать не реально, нет его правильного описания.
i86com
29.07.2016 08:53-1Всё бы хорошо, вот только такой проект требует публичной поддержки, а с таким названием ему это вряд ли светит (никого не научил горький опыт ГМО?).
Обывателю достаточно показать по первому каналу кадр, где автор заявляет о своём проекте «Атака на СОРМ», а затем объяснить, что СОРМ расшифровывается как «Система (технических средств для обеспечения функций) оперативно-розыскных мероприятий». То есть человек покушается (атакует!) на систему, которая ловит «плохих парней». Вот и всё, у обывателя уже сложилось мнение, а дальше читать по теме он и не станет.
broskan
29.07.2016 08:53+2Никто его не обяжет ставить оборудование. Его бумагу заставят подписать, по которой он будет снимать трафик в случае запроса.
«Да, формально оператор действительно должен купить специальное оборудование за $10k и протянуть в местное УФСБ выделенный кабель связи. Однако, реально из небольших провайдеров этого не делает никто (по крайней мере, я о таком не слышал). Все ограничиваются договоренностью с ФСБ сотрудничать, если у них возникнут вопросы (по сути просто обмениваются контактами со своим офицером-куратором и ФСБшным техником), и подписанием «Протокола о порядке взаимодействия в рамках ввода в эксплуатацию СОРМ» (или «Плана ввода в эксплуатацию...» — не суть важно), суть которого, если изложить кратко, сводится к тому, что провайдер обязуется сделать «настоящий» СОРМ когда-нибудь потом (обычно лет через пять).
Что происходит, если кто-то из клиентов провайдера действительно продает запчасти от вертолетов или как-то иначе угрожает федеральной безопасности? Ну, просто звонят (или даже пишут по e-mail) и просят сделать tcpdump трафика с определенного адреса, а потом скинуть им на ftp. Провайдер берет и делает. Вот и все, собственно.»
https://geektimes.ru/post/65924/
Кажется, что г-н Волков это прекрасно знает.lockywolf
29.07.2016 09:51Они, вроде как, собираются целенаправленно троллить ФСБ, чтобы их принудили его поставить обязательным к исполнению решением. И уже тогда воевать.
broskan
30.07.2016 01:06Троллить? Похоже, опасения подтверждаются.
Сорм-2 16 лет. Где г-н Волков был все это время?
Есть подозрения, что это обычный пиар.lockywolf
30.07.2016 11:22Ну, вообще-то политическая работа — это и есть пиар. Наличие/отсутствие СОРМ — это не технический вопрос. А что, вы считаете, что у IT-индустрии не должно быть политика, предоставляющего её интересы и пиарящего её идеи? Например, идею о том, что СОРМ не нужен.
Не 16, а 20. Первый СОРМ в 1996 году появился. А вы когда считаете, уже можно будет начать бороться? 18? 21? 32? Речь же не про конкретный «СОРМ-2», речь про саму идею инспектировать трафик, а главное, про принуждение провайдеров покупать оборудование за свои деньги, а уж название СОРМ или PRISM — дело десятое.
Ну, а трудовой путь Волкова можно проследить без всяких проблем, там ничего скрыть невозможно, даже его личную переписку уже сливали в сеть.
ПС. Хотя что это я, у вас же регистрация позавчера, всего три поста, и все в этой теме. Всё понятно.broskan
30.07.2016 14:38+1Во-первых, не позавчера, а 3 года назад.
Во-вторых, не только в этой теме.
В-третьих, СОРМ-1 — это чисто телефония. СОРМ-2, который касается и провайдеров интернета, появился в 2000 году, 16 лет назад. Учите матчасть.
В-четвертых, о трудовом пути г-на Волкова, как раз на днях появились материалы. Офшоры и компании-банкроты.
А вывод, из того, что г-н Волков через 16 лет начал «бороться» с СОРМом, потешным способом, потому что ясно, что его никто заставлять его ставить не будет, только один — полит пиар. Непонятно только, зачем технических ресурс решил поддержать полит рекламу.
BalinTomsk
03.08.2016 21:48+1Как человек занимавший высокий ранг в системе телекома, а потом и в прессе могу сказать — одно:
Лицензию отбирают, если надо, по любому, самому незначительному поводу.
Даже у известных медийных ресурсов.
Поэтому думаю до троллинга скорее всего дело не дойдет.
BlackGorunuch
29.07.2016 10:59Могу подтвердить эти слова, однако в этом году ситуация, по крайней мере по нашей области, резко меняется. Всех все же заставляют ставить настоящий, работающий СОРМ. С чем это связано, остается только гадать.
athacker
29.07.2016 15:09Нас пока не заставляли. По крайней мере, ничего такого не слышно. Есть СОРМ на телефонию, на интернет-трафик СОРМа нет, обрабатываем запросы из органов ручками по мере поступления.
ZetaTetra
29.07.2016 13:19В чем сходства и отличия СОРМ в России после принятия «закона Яровой» со знаменитым проектом PRISM в США?
Я законы США особо не знаю, но по тому что удалось найти, в США тайна переписки особо и не закреплена в конституции:
https://en.wikipedia.org/wiki/Secrecy_of_correspondence
In the United States there is no specific constitutional guarantee on the privacy of correspondence. The secrecy of letters and correspondence is derived through litigation from the Fourth Amendment to the United States Constitution. In an 1877 case the U.S. Supreme Court stated
No law of Congress can place in the hands of officials connected with the Postal Service any authority to invade the secrecy of letters and such sealed packages in the mail; and all regulations adopted as to mail matter of this kind must be in subordination to the great principle embodied in the fourth amendment of the Constitution.
The protection of the Fourth Amendment has been extended beyond the home in other instances. A protection similar to that of correspondence has even been argued to extend to the contents of trash cans outside one's house, although unsuccessfully. Like all rights derived through litigation, the secrecy of correspondence is subject to interpretations. By Supreme Court precedent, rights derived from the Fourth Amendment are limited by the legal test of a «reasonable expectation of privacy».
Знающие люди, пролейте истину, пожалуйста.
Shvedov
03.08.2016 13:41Как-то странно… Кучу лет руководил провайдером, а не знает, что телематики не достаточно для оказания услуг связи. По мимо этого, какие-то странные цифры о 49% трафика в HTTPS… ИМХО дешёвый пиар.
EvilFox
Слабая огласка проекта, проект заслуживает больше внимания.