В новую версию Международной классификации болезней, которую разрабатывает Всемирная организация здравоохранения, наряду с зависимостью от азартных игр вошла зависимость от онлайн- и офлайн-видеоигр как психическое расстройство. Отдельный идентификатор получили «опасные игры», которые увеличивают риск нанесения физического или психического вреда пациенту или его окружению.



С 2012 года с помощью онлайн-платформы эксперты Всемирной организации здравоохранения разрабатывают одиннадцатое издание Международной классификации болезней (МКБ-11). Новый классификатор содержит 55 000 уникальных кодов для травм, заболеваний, расстройств и причин смерти.

В группу заболеваний, связанных с поведенческими зависимостями, вошла не только игромания, но и зависимость от компьютерных игр, в том числе сетевых.



Идентификаторы расстройств изменились в процессе подготовки документа относительно изначальных черновиков, среди которых заметили игровую зависимость ещё в прошлом году. Идентификатор 6C51.0 получило «игровое расстройство, преимущественно онлайн, которое характеризуется последовательным или повторяющимся поведением в видеоиграх, преимущественно в Интернете, и проявляется в:
  1. Нарушении контроля за игровым процессом (началом, частотой, продолжительностью, завершением, контекстом;
  2. Возрастание приоритета, отдаваемого игре, над другими жизненными интересами и повседневной деятельностью;
  3. Продолжение или эскалация игровой активности несмотря на возникновение негативных последствий».

Зависимостью модель поведения будет считаться, если приводит к ухудшению в личной, семейной, общественной, образовательной, профессиональной и других важных областях жизни человека. Для постановки диагноза требуется отслеживание симптомов в течение 12 месяцев, хотя при тяжёлой форме зависимости этот срок может быть уменьшен.

Идентификатор 6C51.1 получило расстройство, связанное с зависимостью офлайновых видеоигр. 6C51.Z — это неопределённая игровая зависимость.

Отдельным пунктом стоит QE22 — опасные игры. К ним относится зависимость от онлайн- или офлайн-игр, при которой повышен риск нанесения вреда, физических и психических последствий для играющего и для окружающих его людей. Этот риск может зависеть от частоты игрового процесса, количества времени за игрой, пренебрежения другими действиями и приоритетами, рискованного поведения, связанного с игрой или её контекстом. При этом человек может осознавать повышенный риск нанесения вреда себе или другим.

Стоит отметить, что увлечение видеоиграми и профессиональное занятие киберспортом согласно данному классификатору не будут являться психическим расстройством, так как только при расстройстве игровой процесс не контролируется пациентом и приводит к негативным последствиям.

Интернет-зависимость в последние несколько лет лечится в Китае. С 2008 года в стране зависимость официально считается клиническим расстройством. В основном ему подвержены подростки. Лечение может проходить в принудительном порядке, а заведение для этого похоже на смесь психиатрической больницы и военной части. Длится оно от трёх до четырёх месяцев. К симптомам заболевания относится использование интернета более шести часов в день для целей, которые не относятся к работе или учёбе.

Часто случаи в Китае, действительно, серьёзные. Зависимость характеризуется в том числе нежеланием отдыхать: «Наши пациенты боятся взять перерыв, так как это может повлиять на их игровые достижения. Вместо того, чтобы отойти в туалет, некоторые из них носят подгузники».

Вместе со своими детьми в заведении могут жить и родители. Для них предусмотрен курс по общению с подростками: «Критика и обвинения — разве это может привести к прогрессу, помочь детям измениться? Главная проблема ваших детей — одиночество. Вы знаете, что они чувствуют себя одинокими? И они ищут компаньонов в интернете. Интернет они знают вдоль и поперёк, но ничего не понимают в людях. И так они теряют себя».


Что интересно, термин «Internet Addiction Disorder» был в шутку предложен психиатром Айвеном Голдбергом в 1995 году. Он не знал, что позже сам введет диагностические критерии этого расстройства, а недуг будут лечить принудительно в ряде стран. В понятие «интернет-зависимость» он вложил поведение со сниженным уровнем самоконтроля, вытесняющее нормальную жизнь.

18 июня 2018 года ВОЗ опубликовала на сайте версию МКБ-11 для последующей реализации и утверждения Всемирной ассамблеей здравоохранения, которая пройдёт в мае 2019 года. Как обещает ВОЗ, МКБ-11 вступит в силу 1 января 2022 года. Текущая действующая версия — МКБ-10.

Комментарии (104)


  1. zookko
    20.06.2018 09:08
    +2

    Раз признана зависимость, значит скоро предприимчивые граждане откроют и клиники для лечения от неё. Вот это будет интересно.


    1. ivansychev Автор
      20.06.2018 09:10

      Программы и методики лечения от неё уже есть в России.


      1. SystemXFiles
        20.06.2018 11:00

        В моем случае в детстве применялись такие методики:
        Забрать компьютер и отправить ребенка пахать на огород. Физический труд и размышления о «тяжкой» судьбе способствуют выздоровлению, иногда можно применять ремень для лечения плохого взаимопонимания, ибо порой речь люди не понимают, только боль.

        Дешево, сердито и действенно!


        1. excentrisitet
          20.06.2018 12:41
          +1

          Ну, если вы хотите привить ребёнку ненависть к огороду и к физическому труду на всю оставшуюся жизнь, то методика отличная. ;)
          Остальное — no comment.


        1. steech
          20.06.2018 15:11

          Меня тоже так «лечили». Ненавижу огород…


          1. safari2012
            20.06.2018 18:26
            +1

            А меня в советские годы «лечили» огородом от всего, причем в эпоху до интернета и до ПК (но были БК-шки и, позже, денди). В результате, на старших курсах ВМиК я автоматизировал полив в теплице.

            PS: Я ненавижу только клубнику :)


        1. tormozedison
          20.06.2018 21:19

          А представляете, что будет, если ребёнка заставлять играть в игры столько-то часов в день, но поставить замок на пианино и наказывать за попытки его спилить?


        1. tormozedison
          20.06.2018 21:41

          Наблюдал, кстати, обратную картину: дочка в автобусе ругала маму за то, что уделяет больше внимание компьютеру, чем ей.


        1. BigEl
          21.06.2018 09:11

          В моем детстве была та же методика, конец 80х, начало 90х. К огороду нет неприязни, скорее логическое отсутствие необходимости, сейчас мне дача для посевов не нужна, в мегаполисе она как то лишняя. И ремнем прилетало только в путь. Вырос адекватным человеком без отклонений. Сейчас же ременное воспитание нельзя применять, поналетят разные защитники детей и другие соц.службы и начнется тягомотина за жестокое обращение с ребенком. Как следствие видим кучу неуправляемых подростков с отсутствием понимания причинно-следственных явлений, чувством безнаказанности и частичным отсутствием каких либо навыков. Чуть что в слезки и истерить…


          1. Alozar
            21.06.2018 10:29

            Мы видим кучу неуправляемых подростков не из-за отсутствия ремня, а потому что родители по-другому не умеют или маниакально защищают дитятку, не думая, что он сам нарвался и должен огрести.
            Я думаю не нужно напоминать про всяких яжматерей, которые пускают малого в скейт парк, а когда ребёнка снесут, вместо объяснения ребёнку, что туда ходить не надо, а надо смотреть по сторонам, начинают орать на скейтеров, что они уроды не смотрят по сторонам.


            1. BigEl
              21.06.2018 10:48

              Не спорю, с этими доводами согласен. Так же беру в расчет, что дети копируют родителей, если глава семейства, либо семья в полном составе ежевечерне залипает за телевизором (не зависимость ли?), то иного поведения не следует и ожидать.
              Плюсом вытекает то, что описано в статье: родители в телевизоре, ребенку не хватает общения, лезет в интернеты и все, приплыли. Не редки ошибки в воспитании, что с детских лет, что бы не заниматься воспитанием а посвятить себя себе, вручают планшетик с мультиком или игрушкой. И ребенок занят и время есть.
              Вобщем все сложно и перестраиваться нужно на уровне социума…


      1. Pendel
        20.06.2018 15:11

        Ремня по жопе, и кабель от монитора на работу уносить — всего и делов-то!


        1. Sadler
          20.06.2018 15:14

          В школьные годы ко мне не раз приходил знакомый за кабелем питания компа :)


          1. irsick
            21.06.2018 01:22

            У меня так забирали кабель. Пришлось собирать свой из подручных средств (потом просто купил новый). Заодно решать проблему теплого корпуса (медный радиатор с аллюминиевой вставкой и улучшенный теплоотвод) и отсутствующей пыли на клавиатуре/мыши (второй комплект).


  1. Alozar
    20.06.2018 10:04

    Теперь мамы будут пугать детей, что они зависимыми станут


    1. olku
      20.06.2018 10:12

      «Сетевой торчок» 2013 года, в воспитательных целях можно с детьми смотреть


  1. Neuromantix
    20.06.2018 10:12
    +2

    А почему никто не признает зависимости от телевизора? Речь даже не о российской пропаганде — еще до нее часто встречал людей, которые неадекватно реагировали на выключение или отсутствие телевизора. И их гораздо больше, чем «зависимых» от компьютерных игр, причем последних скорее всего вообще нет в каких-то значимых количествах.


    1. zookko
      20.06.2018 10:32

      Может те, кто принимает эти решения, сами уже давно так или иначе зависимы от телевизора?


    1. Inine
      20.06.2018 10:53

      Там в секции addictive behaviours пока всего два варианта: gambling и gaming. Так что возможно, все еще впереди.


    1. siryoshka
      20.06.2018 10:56

      Футбол и прочие спортивные мероприятия, ну кроме керлинга и женского пляжного волейбола, разве не зависимость?


      1. 0xd34df00d
        20.06.2018 16:53

        Волейбол вы, если задуматься, зря исключили.


    1. tormozedison
      20.06.2018 21:22

      Прослушивание или просмотр чего-либо (в т.ч. лонгплеев) в фоне не мешает параллельно заниматься работой, хобби, учёбой или домашними делами. Игра — мешает, по крайней мере, без ножного джойстика и шизофрении.


      1. navion
        20.06.2018 21:37

        С чего вы взяли, что игра не может быть хобби?


      1. Neuromantix
        20.06.2018 22:19

        А если сама игра есть хобби?
        Опять же — мне часто мешает сосредоточиться вообще любой русскоязычный разговор, в том числе галдящий телевизор, т.к. мозг начинает выхватывать какие-то слова и фразы и отвлекаться.
        А уж как «не мешает» просмотр чего-либо домашним делам — мне вообще не ясно. если я что-то смотрю, то делать ничего не могу (поэтому ненавижу видеообзоры и прочие видосы — текст занимает 30-60 секунд, видео — 30 минут при том же объеме инфы).
        Т.е. получается, что просмотр телевизора точно так же мешает, просто в данном случае это действие куда более пассивно (сидеть и втыкать в экран), нежели игра.


    1. 3aicheg
      21.06.2018 05:16

      Потому что «зависимость» как таковая никого не колышет. «Признают зависимостью», как правило, то, «зависимых» от чего уже достаточно много, чтобы они стали заметны, но ещё недостаточно много, чтобы они стали мэйнстримом. А когда их процентов 90 — какая ж это зависимость, это жизнь!


  1. Mikhael1979
    20.06.2018 10:54
    +1

    А вот интересно, больничный лист с таким диагнозом оплатят? =)


    1. Squoworode
      20.06.2018 12:34

      Оплатят, конечно. Тут вопрос — откроют ли вообще его с таким диагнозом, не отправят ли лесом.


      1. safari2012
        20.06.2018 18:27

        или в психушку…


        1. Squoworode
          20.06.2018 21:15

          Но из психушки же выпишут. Когда-нибудь. И больничный выдадут.


          1. safari2012
            21.06.2018 01:03

            Да, только уволят, если будете на больничном > полгода (если не путаю нормы ТК) по инвалидности.


  1. MaxKorz
    20.06.2018 11:01
    -1

    В комментариях все шутки шутят. А проблема серьезная. Только вдумайтесь:

    Нарушении контроля за игровым процессом (началом, частотой, продолжительностью, завершением, контекстом;
    Возрастание приоритета, отдаваемого игре, над другими жизненными интересами и повседневной деятельностью;
    Продолжение или эскалация игровой активности несмотря на возникновение негативных последствий».

    Это не шутки, а реальный вред жизни человека из-за потери контроля над желанием играть в игры.

    Есть канадец, который признал у себя такую зависимость, поборол ее, и теперь помогает другим. Советую посмотреть на ютюбе его выступление на TED — «Escaping video game addiction: Cam Adair at TEDxBoulder», и его канал «Game Quitters».


    1. JustDont
      20.06.2018 11:31
      +1

      Очень серьезная. А вот если заменить слово «игра» на слово «работа», не меняя остальной текст — проблема внезапно превращается в идеальное гражданское поведение. Особенно если означенный гражданин еще и из-за «негативных последствий» до пенсии помрёт.


      1. Alozar
        20.06.2018 11:36
        +1

        Слово «игра» можно заменить вообще на любое слово и внезапно выяснится, что зависимость может быть от чего угодно. А учитывая количество людей на земле, найдётся хотя бы один человек с какой-нибудь экзотической зависимостью типа «Подорожниковая зависимость».


        1. niknamezanat
          20.06.2018 12:01

          Ну дело не совсем в этом. Представьте, у вас есть ребёнок, и, на ваш взгляд, он сильно много играет в игры (не важно, собственно, на компьютере или в футбол гоняет по 3-5 часов в день, главное что «общество не одобряе» в вашем лице). Товарищ выше по обсуждению уже предложил использовать ремень и заместительную трудотерапию, но мы же прогрессивные люди, и это не наш методом, правда? Тогда как, когда нет ни четких критериев, ни методик по коррекции поведения, ни даже признания самого факта, что необходимо какое-то вмешательство?


          1. JustDont
            20.06.2018 12:28

            Представьте, у вас есть ребёнок, и, на ваш взгляд, он сильно много играет в игры

            Причина, по которой дети предпочитают легкое и увлекательное «сейчас», вместо тяжелого и унылого «на потом» — не в зависимостях, а в относительно небольшом горизонте планирования.

            И коррекцией тут будет именно работа над увеличением горизонта планирования.


            1. Alozar
              20.06.2018 12:51

              а в относительно небольшом горизонте планирования

              Всегда удивляло, коггда некоторые взрослые сокрушаются, что дети, особенно начальной школы, не хотят учиться, аргументируя это тем, что они же должны понимать, что им это понадобится в будущем. Только взрослые почему-то не могут понять, что «в будущем» это срок раза два больший того, который ребёнок прожил и с проблемами, для решения которых собственно и нужно учится, он ещё не видел. То есть он в принципе не может понять многие вещи, потому что ещё не готов к ним.


              1. JustDont
                20.06.2018 12:58

                Угу. Для 10-15-летнего «один год» — это уже очень долго, а «десять лет» вообще где-то на грани доступного. И тут ему начинают рассказывать про то, как очень важно учиться, потому что через десять лет работу работать надо будет.


            1. niknamezanat
              20.06.2018 15:43

              Ок, т.е. наличие проблемы вы уже признали, но отказываетесь называть её «зависимостью», а это значит вы уже на пути к выздоровлению.
              Менять горизонт планирования вы каким методом планируете? Ведь сами пишите:

              Для 10-15-летнего «один год» — это уже очень долго, а «десять лет» вообще где-то на грани доступного


              1. JustDont
                20.06.2018 16:15

                Менять горизонт планирования вы каким методом планируете?

                Если вам нужно, чтоб ребенок не залипал в игры, а занимался чем-то, что вы считаете более полезным — сделайте ваше «что-то» таким же и даже более интересным, как игры.
                Менять горизонт планирования — это вещь куда более глобальная (не говоря уж про то, что он и без вашего участия будет меняться, но дополнительная стимуляция тоже полезна). Беседовать на тему отдалённого будущего можно и нужно, но быстрой отдачи вы тут не добьетесь.

                ЗЫ: Статья не про воспитание детей, если что. И не вижу смысла разворачивать дискуссию на эту тему здесь.


                1. Alozar
                  20.06.2018 16:25

                  Беседовать на тему отдалённого будущего можно и нужно, но быстрой отдачи вы тут не добьетесь

                  В этом плане нужно добавить, что просто беседы не помогут, т.к. ничем на практике не подкреплены.
                  А например вариант, когда ребёнку дают определённую сумму денег на неделю, которую он может тратить КАК ХОЧЕТ, но до конца недели больше не получит, заставляют ребёнка думать о будущем и планировать. В таком случае есть и личный выбор, и ограничение взрослой жизни, хоть и в масштабе.


      1. thatsme
        20.06.2018 11:50

        Разница между игрой и работой как зависимостями, — работа позволяет функционировать в обществе, игра нет.
        Ну если игра и есть работа, то тут вопрос, нужно-ли лечить зависимость? Как пример дайли трейдеры на биржах. Это-же чистый гэмблинг. Самая страшная разновидность это крипто-трейдеры, там вообще биржи круглосуточные, и сидят китайцы/корейцы гэмблинг-зависимые, продувают честно (или не честно) нажитое тем 5%-ам у которых есть рычаг.

        Лечить? Ведь от людей на бирже гораздо меньше толку чем от ботов. Даже если это не HFT. Если на бирже не будет дураков, — рынки начнут разваливаться… Кто-то же должен покупать на пике хайпа и продавать в самом низу, что-бы остальные могли заработать.


        1. Neuromantix
          20.06.2018 12:05

          В онлайн-играх зачастую завсегдатаи зарабатывают больше, чем на работе. И?


          1. MaxKorz
            20.06.2018 12:10

            Тогда онлайн-игры превращаются в работу. Такая же ситуация с кибер-спортсменами, стримерами и ютюберами. Для некоторых людей игры — основной источник дохода. Тогда «игровая активность» переквалифицируется в профессиональную деятельность. То есть в таком случае игры не вредят остальным аспектам жизни (или вредят в такой же мере, как может вредить переработка на обычной работе).


            1. Sadler
              20.06.2018 13:45

              То есть, если платить человеку, чтобы он ширялся наркотиками, это перестанет быть зависимостью и станет профессиональной деятельностью?


              1. MaxKorz
                20.06.2018 13:56

                Наркотики несут прямой вред организму и человек под действием наркотиков может принести вред окружающим, поэтому сомневаюсь. Но например человек с гэмблинг-зависимостью может сделать карьеру в покере и извлекать доход из своей зависимости. То есть опять же, игра в азартные игры превращается в профессиональную деятельность. И тут уже возникает философская дискуссия «лечить или не лечить».


                1. Sadler
                  20.06.2018 14:46

                  И тут уже возникает философская дискуссия «лечить или не лечить».
                  «Философской» дискуссии не возникает, если начать учитывать интересы «больного». К примеру, если бы меня решили принудительно лечить от какой-либо зависимости, я бы в качестве благодарности посвятил остаток жизни уничтожению всех причастных.


                  1. MaxKorz
                    20.06.2018 15:05

                    То есть, когда лечат наркомана, нужно учитывать его интересы по употреблению наркотиков?


                    1. Sadler
                      20.06.2018 15:07

                      Да, если он не хочет лечиться, пусть загибается от передоза, это его дело. Если он начнёт воровать-убивать, этим должны заниматься совсем другие люди.


                      1. MaxKorz
                        20.06.2018 16:37

                        Ох, если бы все было так просто.

                        Человек может хотеть лечиться. Но при зависимости физиология/психология берет верх и человек делает вещи наперекор с тем, чего он сам хочет. Желаю вам такого не испытать.

                        Именно поэтому есть центры реабилитации, и именно поэтому людям с зависимостями нужна помощь посторонних. Как минимум, нужна моральная поддержка.

                        Если к вам обратится знакомый, который скажет «мне кажется я слишком много играю, меня могут уволить с работы/отчислить из института», ему нужна поддержка его решения, помощь в отказе от игр, и помощь в попытке наладить свою жизнь, а не разговоры в стиле «что за бред, нет никакой у тебя зависимости»


                        1. Sadler
                          20.06.2018 16:40

                          Если человек хочет лечиться, это уже не принудительное лечение.


                          1. MaxKorz
                            20.06.2018 16:43

                            Так вроде нигде нет речи о принудительном лечении. Речь о признании зависимости, обращения внимания на проблему, и оказания помощи близким.


                            1. Sadler
                              20.06.2018 16:50

                              Вообще-то вся эта ветка сугубо о принудительном лечении, внимательнее надо быть. Добровольно человек может лечиться от чего хочет, даже от несуществующей болезни, если так ему комфортнее.


                              1. MaxKorz
                                20.06.2018 16:54

                                Ну если игра и есть работа, то тут вопрос, нужно-ли лечить зависимость?

                                Риторический вопрос по разному можно интерпретировать. Я посчитал что речь о способствовании лечения определенной зависимости, а не о забирании у человека свободы и принудительном лечении.


                    1. echo1
                      20.06.2018 15:08

                      в употреблении наркотиков нет ничего страшного, каждый волен выпиливаться как пожелает. а вот в социальных явлениях, их окружающих — полно негатива. Первую половину и раньше 20го века наркотики были практически легальны, и ничего особо страшного не происходило.


              1. Hardcoin
                20.06.2018 14:00

                Если человек продолжает контролировать процесс (что вряд ли), то да, работа. Только вредная и вряд ли легальная. Почему нет?


        1. 0xd34df00d
          20.06.2018 16:55

          Работа сама по себе этого не позволяет, позволяют заработанные деньги.

          Либо у нас сильно разная терминология.


      1. niknamezanat
        20.06.2018 11:50

        1. JustDont
          20.06.2018 12:08

          Да. Но заметьте, что в центре факт собственно смерти, а не «зависимости от работы». Вот если б они пахали и при этом не помирали — всё было бы идеально.


          1. MaxKorz
            20.06.2018 12:14

            При обсуждении нарко/алкогольной зависимости, в центре внимания остаются негативные последствия от зависимости, а не сам факт зависимости.


            1. JustDont
              20.06.2018 12:17

              Но это неправда. Если особо видимых негативных последствий нет (см. марихуана) — то в центр внимания выносится зависимость.

              В центре внимания обычно стоит то, что пострашнее, а не причина проблем. Хорошо если одно с другим совпадает, но это бывает нечасто.


          1. niknamezanat
            20.06.2018 12:43

            Я думаю, что не нужно быть психологом, чтобы понимать, что люди перерабатывают не из-за зависимости, а от волевого насилия над собственным организмом, и с лёгкостью отказались бы от этой работы, если бы была предложена компенсация, позволяющая не работать в таком режиме. С играми, думаю, иначе.


            1. JustDont
              20.06.2018 12:53

              Я думаю, что не нужно быть психологом, чтобы понимать, что люди перерабатывают не из-за зависимости, а от волевого насилия над собственным организмом

              Э нет. Япония (именно конкретная страна) тут не просто так стала выдающимся примером. Перерабатывают и теряют работу люди во всем мире — только у одних стремление к самосохранению мешает им просто и внезапно в таких случаях самовыпиливаться, а у других — не мешает.
              Слово «трудоголик» тоже в общем-то не вчера появилось. И описывает оно как раз людей за пределами вынужденного впахивания, чтоб свести концы с концами.


              1. niknamezanat
                20.06.2018 13:03

                Я допускаю, что некоторые «трудоголики» получают от процесса работы удовольствие сравнимое с тем, которое получают игроки при игре, но в жизни пока такого не наблюдал. А про весь мир и Японию в частности, то статистика по таким смертям ведётся только в Японии, сколько таких случаев в других странах — неизвестно.


                1. JustDont
                  20.06.2018 13:05

                  Ну то есть «это я видел, а вот этого не видел».
                  Тогда, думаю, нечего больше обсуждать. Я и то, и другое видел.


                  1. niknamezanat
                    20.06.2018 13:30

                    Согласен, что обсудить объективно, с ссылками и числами, тему «сколько удовольствия получают работники от процесса работы» вряд ли получится.


                    1. JustDont
                      20.06.2018 13:32

                      Не в удовольствии дело, а в вытеснении прочих жизненных интересов.
                      При игре по 16+ часов в сутки там тоже не в удовольствии дело.


                      1. niknamezanat
                        21.06.2018 08:27

                        «Прочие жизненные интересы» — это какие? Как говорилось в одном мультипликационном сериале: «жрать, срать, спать»? Почему вы упускаете, что игромания сама по себе может становиться наивысшим интересом, сразу после обеспечения минимума по выживанию?
                        Мой личный рекорд был что-то около 48 или 54 часов без сна, уже не помню, и именно в игру. И я точно уверен, что тогда это для меня представляло наивысший интерес, а другие «интересы» типа учёбы или спортсекции, общения со сверстниками и прочего воспринимались лишь как «необходимости» — безусловно важные, но совершенно не интересные. Могу предположить, что именно это вы подразумеваете под «вытеснением», т.е. те же яйца, только вид сбоку?


      1. Hardcoin
        20.06.2018 13:58

        Не превращается. Нарушении контроля за "рабочим" процессом (началом, частотой, продолжительностью, завершением, контекстом) вряд ли кем-то будет считаться идеальным гражданским поведением.


        1. JustDont
          20.06.2018 14:02

          Да что вы говорите?
          Человек просто работает. На благо общества (и свое). Примерно всегда — исключая те моменты, когда таки физиология мешает.
          Что же тут не одобряется общественной моралью?


          1. Hardcoin
            20.06.2018 22:15

            Если он просто работает — то всё нормально. А если он нарушает договоренности, забивает за детей и не общается с друзьями — т.е. не контролирует процесс — то что здесь одобряемого?


            1. JustDont
              20.06.2018 22:20

              И что такого? С детьми побудут специалисты, благо у такого человека денег на обслуживающий персонал как правило есть. Друзья? Потерпят, тут работа стынет. Это если они вообще есть за пределами делового круга общения.

              то что здесь одобряемого?

              Всё? Ничего из того, что вы написали — не является необычным ни в малейшей степени, и повсеместно оправдывается тем, что человек делает важные дела.


              1. Hardcoin
                20.06.2018 22:29

                благо у такого человека денег на обслуживающий персонал как правило есть.

                В таком случае во это не применимо.


                Возрастание приоритета, отдаваемого игре, над другими жизненными интересами и повседневной деятельностью;

                Если он умудряется делать все дела (пусть и чужими руками), то в чем проблема? Речь то о том, что когда дела не делаются, социально-одобряемым это никто не назовет.


                Всё?

                Ничего. Впрочем, я допускаю, что общество вокруг вас отличается от общества вокруг меня, потому и "социально одобряемое" различается. Оправдания деньгами да, работают. А если человек постоянно на работе, а денег нет — то даже оправданий в его сторону не будет. И уж тем более одобрения. Но, повторюсь, в моей среде, про всю страну не смогу сказать.


                1. JustDont
                  20.06.2018 22:30

                  Если он умудряется делать все дела (пусть и чужими руками), то в чем проблема?

                  Геймер по 16+ часов в день тоже делает все дела. Чужими руками. Никаких проблем ;-)


                  1. Hardcoin
                    20.06.2018 23:14

                    Если имеются ввиду не родители, а нанятый персонал — то полностью согласен, никаких проблем, особенно если его самого устраивает.


                    1. JustDont
                      20.06.2018 23:49

                      А в чем разница-то? Родители всё то же самое, только бесплатно. Особенно если еще и не сопротивляются при этом.


                      1. Hardcoin
                        21.06.2018 11:41

                        Я полагаю, что вопрос, в чем разница между родителями и наемным персоналом — это просто сарказм? Уверен, вы знаете разницу и без меня.


                        При этом, если родителей точно-точно всё устраивает, то ничего предпринимать и не требуется. А вот если им не нравится, вот тогда возможны варианты.


  1. entkirr
    20.06.2018 12:16

    А не является ли игровая зависимость защитной реакцией к

    ухудшению в личной, семейной, общественной, образовательной, профессиональной и других важных областях жизни человека
    ?


    1. MaxKorz
      20.06.2018 12:21

      Возможно. Точно так же, как алкогольная зависимость может начаться из-за проблем на работе или в семье.


      1. MaxKorz
        20.06.2018 12:31

        Проблема в том, что если у тебя проблемы с учебой и ты начинаешь прогуливать школу/универ ради игр, то к тому времени, когда школа/универ закончится (то есть причина зависимости останется позади), желание играть никуда не денется. И в случае зависимости, желание играть в комп будет превышать желание работать или заводить друзей в реальной жизни. И это и есть те самые негативные последствия (плюс проблемы со здоровьем из-за постоянного сидения за компом)


        1. niknamezanat
          20.06.2018 12:51

          Проблема, с точки зрения подростка и есть сам факт учёбы, а взрослого — работы. Следствием является уход в виртуальные миры или прочие хобби. Лично у меня, самое большое количество тех, кого бы я мог назвать друзьями, или хотя бы приятелями, приходилось именно на самый активный период игр в моей жизни.


        1. echo1
          20.06.2018 13:49

          И? в университете жрать не хочется?
          я не видел еще никого, кто умирал бы с голоду из-за игр, потому что необходимость работы осознают все. Зато я знаю массу людей, которые дауншифтнулись в более комфортный график с потерей т.н. карьеры, чтобы иметь время на хобби (в том числе игры, ага) и путешествия.


          1. MaxKorz
            20.06.2018 14:00

            В университете на «пожрать» родители могут давать. Причем тут смерть от голода? Наркоманы от голода что ли умирают? Вы хотите сказать что играть 16+ часов в сутки не имея с этого никакого дохода это нормально?


            1. echo1
              20.06.2018 14:01

              Наркоманы умирают от передоза и болезней.
              Передоза ведьмаком пока ни у кого не замечено.


              1. MaxKorz
                20.06.2018 14:05

                Передоза от игр в Блэкджек тоже ни у кого не возникает, но гэмблинг-зависимость является психическим расстройством которое ухудшает качество жизни больного. С зависимостью от компьютерных игр такая же ситуация.


                1. echo1
                  20.06.2018 14:13

                  ужасно. каково тогда российским пенсионерам, ведь за ухудшение их качества жизни они даже не поимели веселья и угара.

                  ЗЫ взрослый человек имеет право гробить свое качество жизни любым не общественно опасным способом, и никто ему не судья, кроме дарвина.


                  1. Hardcoin
                    20.06.2018 22:19
                    -1

                    А кто-то судит? Речи о том, считать ли это зависимостью, ставить ли диагноз (если обратиться к врачу). Принудительно лечить вряд ли будут. Тем более бесплатно. Так что если самого больного всё устраивает, он может гробить свое качество жизни как хочет, вы правы.


              1. tormozedison
                20.06.2018 21:34

                Прямой «передоз игры» по понятным причинам невозможен, возможно некоторое истощение от пропусков приёма пищи или недосыпа, проходил такое в эпоху Денди без сейвов.


              1. BigEl
                21.06.2018 10:02

                Передоза ведьмаком пока ни у кого не замечено

                В данном случае поспорил бы, пруф. Случаев множество, как у нас, так и за рубежом. При этом азиаты выпиливаются чаще. Причина, почему именно они — не знаю, либо из за количества людей в рамках одного региона, либо просто чаще в СМИ просачиваются.


                1. echo1
                  21.06.2018 17:07

                  давайте я вам расскажу про множество.

                  каждый год в России умирает 20 тысяч человек в дтп. и еще гдето тысяч 300-400 получают различные травмы. У меня черт возьми в адресной книге штук 50 трупов разной степени свежести. вам надо пересмотреть свое отношение к реальности и анализу данных.

                  Статья кстати забавная, типичный продукт для не умеющих думать потребителей пропаганды.


                  1. BigEl
                    22.06.2018 06:58

                    Не стоит сравнивать похожий орган с пальцем, еще ни одного случая не слышал, что бы человек умер за рулем от непрерывной езды на авто более суток без перерыва. Так-же не замечены были жертвы от падения системника на голову (за исключением курьезов из серии «шеф, у нас сервер упал, сисадмина придавило ком.шкафом»)
                    PS: Немного отклонились от основной темы статьи, как мне кажется…


                    1. echo1
                      22.06.2018 07:12

                      >еще ни одного случая не слышал, что бы человек умер за рулем от непрерывной езды на авто более суток без перерыва.

                      delo.ua/econonomyandpoliticsinukraine/kazhdyj-desjatyj-voditel-zasypaet-za-rulem-issledovanie-217104

                      забавно встретить взрослого человека, никогда не рулившего автомобилем.


                      1. BigEl
                        22.06.2018 08:07

                        //offtop mode: on
                        возможно… в 30+ лет не имею прав на управление ТС и не вижу необходимости в наличии транспорта. Но это уже мой выбор и мое дело ))
                        Да и «заснул» чисто физиологический аспект организма… Заснуть и за компом можно, только ничего не будет.
                        //offtop mode: off


        1. Wayloren
          21.06.2018 15:39

          Основа этого, КМК – эскапизм. Просто методы у всех разные, а знаменатель – общий. Кто уходит в творчество, кто – в гейминг, а кто-то вообще становится любителем наркотиков. В этом разрезе действительно игровая зависимость является болезнью и справится с ней без посторонней помощи довольно сложно


  1. safari2012
    20.06.2018 18:33
    +1

    У нас на детской площадке наблюдается зависимость подростков от смартфонов в полный рост. Школьники(цы) от 10 лет выходят на площадку, собираются в группу и дружно тыкаются в смартфоны. Чего вышли на улицу, спрашивается…
    Одна девочка залезла на горку и села сверху (высота ~3м) на трубу (эта которая желтая из толстого пластика, в неё любят дети всех возрастов лазить в обе стороны). Сидит, лайкает. Я ей говорю: упадешь, шею сломаешь. Ноль внимания. Потом говорю: уронишь смартфон, в дребезги. Подумала, слезала с трубы. Такие дела…


    1. jrthwk
      20.06.2018 20:14
      -1

      А, собственно что вы хотите в этом-то мире?
      По стройке полазить — родителям вклеют штраф, костер на пустыре запаляить — менты, штраф; ракету на селитре сделать — так селитру не купить, и опять же менты, терроризм, лишение прав.
      Любая самостоятельная деятельность подростка направленая на исследование мира сейчас либо не по карману либо предусудительна и карается, поэтому интернеты — это единственная отдушина.


    1. tormozedison
      20.06.2018 21:36

      А школьницы, тыкаясь в смартфоны, друг с другом разве при этом напрямую не общаются? Не показывают друг другу увиденное в лентах?


      1. safari2012
        21.06.2018 01:00

        Изредка :)


  1. Doktorov
    21.06.2018 07:57

    При этом содомитов считают нормальными :)


  1. PhoenixSerafim
    21.06.2018 15:38

    Я с двух лет играю на ПК в Майн, Портал (1 и 2), ТФ2… Я сейчас мне интересней копаться в своём компе, и как-то апгрейдить его(Пень4-775)


  1. ezbz
    21.06.2018 15:38

    >>>В новую версию Международной классификации болезней, которую разрабатывает Всемирная организация здравоохранения, наряду с зависимостью от азартных игр вошла зависимость от онлайн- и офлайн-видеоигр как психическое расстройство. <<<

    Речь, как я понимаю, о психических расстройствах, которые могут, в том числе, иметь такие признаки, как чрезмерное увлечение компьютерными играми, что влечёт за собой, по мнению ВОЗ, деструктивные действия по отношению к самому себе и окружающим. А вовсе не «Любишь компьютерные игры = психическое расстройство». Хотя, не сомневаюсь, именно последний постулат будет взят всеми теми мамами, которым не нравится, что их дети любят компьютерные игры.
    На мой взгляд, тут, как это часто бывает, перепутаны причина и следствие. Миллиону людей любят читать книги. Очень любят. Я тоже люблю. Зависимость? Ну, можно и такое слово использовать. Хотя, учитывая его негативный оттенок, оно тут просто неуместно. При этом, не сомневаюсь, среди всех этих миллионов читателей есть такие, которые читают и читают. И потом ещё читают и читают. И это сказывается и на личной жизни (ну, по крайней мере с точки зрения общества) и на профессиональной. Какой вывод мы сделаем? Что-то не так с книгами или это просто люди такие, скажем так, своеобразные? Надеюсь, книги жечь не будем. И отнимать книги у детей тоже!
    Всё это я к тому, что, надеюсь у нас не поставят знак равенства между любовью к компьютерным играм и психическим расстройством.


  1. VeskeD
    21.06.2018 15:38

    скоро во всех больницах страны и пуканопригарно-тушительных организациях:
    Фортнайтозависимость Дотозависимость и ПУБГозависимость :)


    а не, правильно будет "игровое расстройство, преимущественно онлайн" :)


  1. Maturka
    21.06.2018 15:39

    Вообще проблема появляется если теряется мера, а она очень быстро теряется у детей и подростков и даже у взрослых. Как следствие быстро рушатся отношения в семье, дружба, связи, даже семьи рушатся.
    Читал про то что игры задействуют те же участки мозга что и наркотики и оказывают схожий эффект эйфории.
    Еще более тяжелая форма игровой зависимости будет если добавить сюда деньги, тотализатор например. По опыту общения с центрами реабилитации наркоманов игроки на деньги лечатся тяжелее всего, и с ними та же работа, в группах и т.д. как с алко-нарко- зависимыми.
    Сейчас конечно модно сказать что это естественный отбор и забить но проблема есть и нужна профилактика, нужны знания что бы основная масса подрастающих людей знала, с чем имеет дело.
    Мы как айтишники играли в своей время, сейчас у многих это осталось эпизодически только.
    Я помню когда родилась дочь, я перестал получать удовольствие от побед в Доте)
    Вот известная картинка.
    image
    Еще была картинка где парень с ноутом ждёт когда «трава вырастет» и забил на девушку.


  1. SheolSatansfist
    21.06.2018 15:39

    Спутали теплое с мягким, воспитание с патологией, права человека с асоциальным поведением. В случае с играми механика последнего посложнее, чем с наркотиками, вызывающими физиологическую зависимость, но не сильно. Опасной становится неадекватность игрозависимого ценностям окружающего социума. В России такая проблема пока стоит мало, а вот из Поднебесной периодически приходят сообщения типа «родители продали ребенка в рабство\на органы, чтобы купить премиум услуги в онлайн-игре».
    Человека, дошедшего до такой стадии, необходимо лечить принудительно либо изолировать от нормального социума(каким бы этот социум при этом не был), так как фактом своего свободного существования в социуме такой человек ущемляет право окружающих на безопасность.


  1. PashaPodolsky
    21.06.2018 15:39

    Мой внутренний перфекционист сломался: почему среди Gambling disorders офлайновая версия идет первой, а среди Gaming disorders первой идет онлайновая?