Робот-сканер полок – справа

Walmart нанимает еще больше роботов в качестве трудовой силы. На прошлой неделе компания заявила об увеличении своего штаба «автоматизированных помощников». Они помогут компании справляться со всеми «тривиальными» задачами, вроде чистки полов, выдачи заказов проверки ярлыков и отслеживания расположения товаров на полках. Тысячи роботов и специальных башенок выезжают на работу в ближайшие месяцы. Это самая большая роботизация в истории этой крупнейшей в мире сети супермаркетов. Но эксперты в отрасли переживают, что места для людей совсем не остается.




Первыми на работу выезжают роботы-уборщики с кодовым названием «Auto-C (от „Cleaner“?), представленные в конце прошлого года. Они сами определяют лучший путь для очистки пола супермаркетов, так что больше не нужен сотрудник, который раньше сидел у них за рулём.


Сейчас один проход по всему магазину занимает у человека в среднем два часа. Машина будет намного медленнее (пять-шесть часов), поскольку на неё наложены серьезные лимиты по скорости: 3-4 км/ч, чтобы гарантировать отсутствие любых несчастных случаев. Потом, по мере того, как автопилот докажет свою надежность и точность, скорость, возможно, будут повышать.


Раньше, в период тестирования, с каждым роботом-уборщиком по магазину ходили охранники. Теперь Walmart убедилась, что они не нужны. Публика быстро привыкает к обновлению, и даже не замечает, что за их чистящей машинкой никто не сидит. Если нужно, она тихонько бипает, предупреждая покупателей, а если кто-то решит на неё залезть или что-то сломать, начинает орать сирена, и к роботу быстро прибегает охрана супермаркета.




Чистка полов – не единственная задача этих машинок. Спереди, сзади и по бокам в них встроены датчики, передающие информацию на сервера Walmart. Машинное обучение, глубокое обучение и компьютерное зрение помогают рассчитывать, какой путь по магазину будет наиболее эффективным. В расчет принимаются длительность маршрута, время чистки, вероятность столкновения с посетителями и общая энергозатратность пути. В результате каждый последующий круг машина делает чуть эффективнее, чем предыдущий. А еще – она никогда не пропускает грязного пятна, и работает намного точнее, чем любой человек-уборщик с 40-летним опытом.




Эти машины создаются в сотрудничестве с Brain Corp. В декабре, после первого раунда тестов, Walmart заявила, что она собирается внедрить 360 таких роботов к февралю-2019. Теперь, видимо, машинки доказали свою эффективность. Компания приняла решение об установке еще 1500 устройств в этом году, так что общая цифра дойдет до 1860. Это значит, что больше трети супермаркетов Walmart теперь будут чиститься с помощью роботов.




Фирма также расширяет число сканеров полок „Auto-S“ (видимо, от „Scanner“). Эти машинки тестировались ей с 2017 года. Тогда она установила их в 50 своих магазинах, теперь – добавляет еще 300. Эти устройства довольно странной формы, как почтовые ящики с длинной-длинной рукой, большую часть своего времени проводят на станции зарядки. Но когда сотрудник дает им задачу – проверить запасы товара на складе, определить неправильно указанные товары на полках, проверить этикетки или ценники – они отправляются сканировать полки. Работают пока медленнее человека, который может быстро пробежать всё глазами. Зато и ошибок – ноль.


Сарджун Скафф, основатель стартапа Bossa Nova, отвечающего за эти роботы, говорит в интервью:


Если задуматься об этом, какую вы можете назвать последнюю инновацию, случившуюся в магазинах? Я могу вспомнить разве что кассы самообслуживания и штрих-коды. Ритейлеры всегда были очень точны с отслеживанием продуктов – от производителя, в контейнерах, через таможню, через склад или центр дистрибуции. Но когда товар попадает в магазин, это как черный ящик. Никто точно не скажет, нет ли там кражи или лежит ли каждый продукт на своем месте. А проверять каждый товар – задача крайне унылая.



Люди теперь нужны только чтобы дать команду роботу. А сами могут заниматься устранением более важных проблем или проведением времени с покупателями, улучшая атмосферу в магазине.

Walmart также внедряет умные конвейеры-отгрузчики, которые могут принимать товары с грузовиков и рассылать их в нужные места на складе. Фирма называет их FAST Unloaders. Конвейер с датчиками сам определяет, что именно по нему едет, и это ускоряет процесс отгрузки в несколько десятков раз.


Разгрузка товаров, говорит компания, была одной из самых нелюбимых работ у её сотрудников, так что ей было трудно удерживать людей на этой позиции. Прошлым летом компания опробовала 30 машин-отгрузчиков, и эксперимент оказался настолько успешным, что стала добавлять по 10 каждую неделю. Теперь в супермаркетах установят еще 1200 таких умных конвейеров, доведя общую цифру до 1700.




О Pickup Towers, автоматах для выдачи онлайн-покупок, мы уже рассказывали. Их тоже активно тестировали в прошлом году – они помогали бороться с Amazon, упрощая выдачу онлайн-заказов. Стоимость доставки – $0 при заказе от $30. Посылку забираешь в любом магазине Walmart, где стоит такая башня, нужен только смартфон со штрих-кодом. В 2017-м было установлено 200 этих автоматов для выдачи интернет-покупок, в 2018-м – еще 500. Теперь компания добавляет еще 900, доведя общее число до 1600. Показываешь устройству свой смартфон – получаешь посылку.



Компания говорит, что все эти технологии помогут освободить сотрудников от «самых скучных и постоянно повторяющихся задач», и дать им больше времени для поддержки покупателей лицом к лицу. Но, конечно, так сейчас говорит каждый. На самом деле список работ, остающихся для реальных людей, не впечатляет. Охранники и кассиры (и то только потому, что у компании пока нет своей технологии уровня Amazon Go, хотя она вместе Microsoft очень старается).




Отвечая журналистам, компания также заявила, что для людей у неё найдется полно работы… в сфере отбора овощей и фруктов! То есть, отделения старых и гнилых мандаринок от молодых и свежих. Walmart говорит, что бакалея сейчас отвечает больше чем за половину её годовой выручки, и эта сфера особенно активно развивается онлайн, так что работы здесь будет полно. А роботы сейчас устанавливаются там, где компания и так испытывает проблемы с подбором персонала, и где была самая большая текучка.


Представитель Walmart говорит:


Пока что мы видим, что внедрение технологий снижает текучку рабочей силы. Мы убираем самые нелюбимые виды занятий. Автоматизируется не целая должность, а только определенная её самая примитивная часть. В остальном человек остается необходимым, более того – у него освобождается время, чтобы заниматься чем-то более интересным, вроде обслуживания покупателей.

image

За последние полтора года мы добавили больше 40 000 рабочих мест в сфере отбора фруктов и овощей в супермаркетах для онлайн-заказов. Еще недавно этих должностей просто не существовало. Результат: всё больше сотрудников остается с нами надолго, текучесть кадров самая низкая за последнее десятилетие.

Для сотрудников это звучит очень неутешительно. Сейчас в Walmart трудится 1,5 млн человек, это один из главных работодателей США. И мало у кого есть сомнения, что работу по отбору свежих фруктов попытаются автоматизировать следующей. Вряд ли это намного сложнее, чем определение товара, идущего по конвейеру. А снижение текучки – не симптом ли это того, что у людей остается всё меньше и меньше выбора, и любая работа лучше, чем никакой?


Комментарии (91)


  1. tvr
    14.04.2019 15:41

    Робот-сканер полок – слева

    Ну до чего дошёл прогресс — роботы-сканеры стали очень похожи на живых негров афроамериканцев. А ведь афронегры SJW могут и оскорбиться — master/slave ещё не забыли же?


    1. pnetmon
      14.04.2019 16:01

      Ну ведь идет и сканирует… а нет у него тележка с ассортиментом торгового зала, значит еще и операции с товаром на полках проводит.


  1. RigelNM
    14.04.2019 16:09

    Интересно, если приклеить на пол темную наклейку робот-уборщик замкнется на нем или пошлет сигнал администратору?


    1. dimm_ddr
      15.04.2019 11:55

      Первое что пришло в голову — у робота должен быть сценарий когда грязь не убирается. В таком случае самое логичное именно что послать сигнал ответственному чтобы тот сходил и проверил. Но как там на самом деле и правда интересно. Еще интересно как такой робот справляется с большим объемом проблем — уронил кто-то стойку со стеклянными бутылками с чем-нибудь например. Такие вещи нужно убирать в первую очередь и быстро как мне кажется, непонятно в состоянии ли робот переназначить приоритет (и есть ли у него защита от шутников которые будут заставлять его сидеть в одном углу из-за этого) и может ли он работать быстро при необходимости.


  1. mypallmall
    14.04.2019 16:10

    Отвечая журналистам, компания также заявила, что для людей у неё найдется полно работы… в сфере отбора овощей и фруктов! То есть, отделения старых и гнилых мандаринок от молодых и свежих.

    Что-то мне подсказывает, что технология «отделения старых и гнилых мандаринок от молодых и свежих» будет внедрена очень-очень скоро. Думаю до конца года.

    Японцы сделали очень похожую штуковину 2.5 года назад.


    1. FForth
      14.04.2019 16:33

      Уже ввели.
      Вроде в магазинах Пятёрочки — Директор по свежести. (табличка крупным шрифтом в районе касс) :)


    1. lex4x
      18.04.2019 11:01

      сначала прочитал "отдел старых и гнилых мандаринок..."
      на 2й раз прочитал "отдел отделения старых и гнилых мандаринок..."
      конец дня, мозг лагает )


  1. Hardcoin
    14.04.2019 21:18
    +1

    эксперты в отрасли переживают, что места для людей совсем не остается

    Заботливые эксперты переживают за робото-подобную работу. Лучше б за возможности по образованию переживали.


    1. dimm_ddr
      15.04.2019 11:57

      Вот да, мне всегда было интересно почему решение проблемы «автоматизация уменьшает количество рабочих мест» — это обязательно запрет, а не появление обучающих курсов по получению актуальной профессии. Особенно в США с их self made man и всем подобным — тебе дали шанс получить профессию на которой можно зарабатывать деньги, ты забил/поленился — ну и скатертью дорога с какой стати ради тебя надо будет гробить экономику и давать зарубежным компаниям (китайским например, где никто так не парится об обездоленных) конкурентное преимущество.


      1. oracle_and_delphi
        15.04.2019 12:47

        Потому что рабочие места могут сокращаться быстрее, чем появляются новые.

        появление обучающих курсов по получению актуальной профессии

        И каким актуальным и востребованным профессиям вы предлагаете научить работников Wallmart?


        1. dimm_ddr
          15.04.2019 13:28

          Понятия не имею, я не экономист и не живу в США. Я только знаю что вариант «запретить» не решает проблемы, а прикрывает симптомы. Роботизация примитивной работы — неизбежна, те кто от нее отказывается теряют экономические преимущества и с развитием роботов все больше и больше. Единственный вариант как это может сработать — уничтожение роботов на всей земле и всеобщий запрет на их использование. Чего не произойдет, человечество не умеет договариваться в таких масштабах. Поэтому нужно создавать новые рабочие места, предоставлять возможность переквалификации для тех кто тормозит и не понимает куда катится мир, возможно менять экономические модели. Но не запрещать использовать роботов. Просто потому что это не только не сработает даже в средней перспективе, это еще и ухудшает экономику страны, то есть, в том числе, уменьшает возможности государства реально справляться с проблемой.


          1. hokum13
            15.04.2019 14:28

            Я только знаю что вариант «запретить» не решает проблемы

            Это точно.
            уничтожение роботов на всей земле

            Не единственный. Да по сути и не вариант (ну не бомбить же каждую страну, которая не откажется от повышения КПД).
            Единственный вариант — разумное перераспределение прибыли. Разумное в том смысле, что не просто «всё отнять и поделить». Т.е. нужны элементы плановой экономики. Чтобы повсеместное внедрение роботов одновременно сопроваждалось появлением других вакансий (где робот пока не способен составить конкуренцию), бесплатным (но конкурентным) образованием, сокращением пенсионного возраста и т.д…
            Проблема в том, что это стоит денег. Больших денег. Такие деньги можно взять только у крупных капиталистов. Но капитал никогда не отдавал деньги просто так. А значит единственный способ это сделать — угроза (или даже сама) социалистической революции. Только лишение всего капитала позволит заставить капиталистов поделиться его частью и не грабить пролетариев.


            1. dimm_ddr
              15.04.2019 14:57

              Я пока не увидел убедительных доводов о том что без революции такое изменение невозможно. Впрочем в данном случае нужны доводы о возможности, да, и их я тоже не видел, так что ваше мнение вполне может оказаться верным, я не настолько компетентен в экономике чтобы аргументировано его оспорить.
              В любом случае единственное чего можно добиться запретами и регулировкой количества роботов сейчас — отодвигание проблемы на потом, на момент когда двигать дальше уже будет нельзя и это будет очевидно всем. Плохо только что в этот момент адекватных путей решения уже точно не останется.


              1. hokum13
                15.04.2019 15:42

                Я пока не увидел убедительных доводов

                Вы капиталист? Предположим что да. Скажем у Вас ресторан, со своей службой доставки. Предположим, что к Вам в город пришла «Яндекс.еда» или «DK». Держать свою службу доставки Вам стало не выгодно (тоже предположим, т.к. бывает по разному).
                Вопрос: что Вы будете делать с курьером, который по факту перестал приносить прибыль? Готовы предложить переподготовку, с полным содержанием на время обучения и дальнейшее трудоустройство (ну или пропорционально заплатить государству кому-то еще, чтобы оно сделало тоже самое)?
                на момент когда двигать дальше уже будет нельзя

                «Верхи не могут, низы не хотят»? Как знакомо звучит, не находите?


                1. dimm_ddr
                  15.04.2019 16:59

                  А при чем здесь конкретный капиталист? Мы обсуждаем государственные решения. Один капиталист и запретить ничего не сможет. А государство много чего может и для него выгодны другие стратегии. Ваши доводы — вообще не доводы пока что.


            1. Hardcoin
              15.04.2019 15:10

              Проблема в том, что это стоит денег.

              Да не проблема это ни разу. Это подмена реальной проблемы вымышленной. Сокращение пенсионного возраста — это то же самое, что посадить полстраны на велфер. Так и скажите — люди после 50 бесполезны и нужны деньги, что бы просто платить им, работы для них нет. Это вы имеете ввиду?


              А решение проблемы, напротив, было бы таким, что бы люди после 50 тоже приносили пользу.


              1. hokum13
                15.04.2019 17:17

                Это подмена реальной проблемы вымышленной.

                Так, а в чем проблема?
                Я вижу такую проблему: «кризис перепроизводства». 100 человек делают ту работу, которую может сделать 10. Вы правда считаете, что увеличением количества работников до 110 человек можно решить эту проблему?


                1. Hardcoin
                  15.04.2019 18:06

                  При чём тут перепроизводство? Было 100 уборщиков, уволили, поставили 100 роботов. Где перепроизводство? Вообще неуместный термин для ситуации, когда роботы заменяют людей.


                  При этом дела не кончились. Ещё не всё сделано на планете? Не всё. То есть работа есть. Проблема только в оплате за эту работу, но она гипотетическая. Если работа полезная кому-то, то этот кто-то найдет денег для оплаты.


                  Есть просто нереальное количество вещей, которые нужно сделать. И если вы сможете что-то из этого сделать (сами или с роботами), вам будут платить.


                  1. hokum13
                    15.04.2019 19:04

                    Было 100 уборщиков, уволили, поставили 100 роботов. Где перепроизводство?

                    Стало 10 инженеров, которые ремонтируют роботов. Но оставшиеся 90 безработных теперь не могут себе позволить потреблять (ну в смысле мусорить). Т.е. производится продукта столько же, как раньше, а потребляется в 10 раз меньше. Это и есть перепроизводство.
                    когда роботы заменяют людей.

                    Чем принципиально отличается от предыдущих НТР? От появления паровой машины или электрофикации? И проблемы будут ровно те же.
                    Если работа полезная кому-то, то этот кто-то найдет денег для оплаты.

                    А если всю работу, которую я умею делать уже умеет делать робот? Как думаете, успею я переучиться с IT на гуманитария до того, как умру от голода?
                    Проблема только в оплате за эту работу, но она гипотетическая.

                    Она то как раз практическая. Великая Депрессия это наглядно показала. Подскажете, каким стало решение этой проблемы?
                    При этом дела не кончились. Ещё не всё сделано на планете?

                    Дело не в том, что дела закончились, а в том, что высвобождающиеся рабочие ресурсы не пригодны для решения других проблем. Ну не могут все уборщики стать космонавтами, квантовыми физиками или депутатами. Их дети, при должной социальной поддержке, смогут, они — нет. Просто потому, что не бессмертны.


                    1. Hardcoin
                      16.04.2019 16:54
                      -1

                      Производится столько, сколько продается. Годами работать на склад даже идиот не будет. Произвести временно больше чем нужно — это регулярно происходит. Но что бы все, за в 10 раз больше — фантастика.


                      Чем принципиально отличается от предыдущих НТР?

                      Наличием опыта у человечества. Это принципиальное отличие, которое может сыграть, а может не сыграть свою роль.


                      успею я переучиться с IT на гуманитария

                      От страны зависит. В некоторых странах успеете. Потому что правительство заинтересовано и даст такую возможность.


                      Просто потому, что не бессмертны

                      Просто потому, что у нас нет более эффективных массовых способов обучения. Определенное движение в эту сторону есть, но медленное.


                      Так что повторюсь. Проблема с "деньгами" не существенна. Существенен уровень образования и возможности по его получению. Важно, с какой скоростью люди осваивают новое.


                      1. hokum13
                        16.04.2019 17:12
                        +1

                        Годами работать на склад даже идиот не будет.

                        Верно. После чего начинается «цепная реакция» экономического кризиса.
                        Наличием опыта у человечества.

                        Т.е. то, что человеки веками резали друг-друга в войнах ничему их не научило, а десяток буржуазно-экономических кризисов должно? Да Вы батенька оптимист!
                        От страны зависит. В некоторых странах успеете.

                        От моего финансового положения. Если у меня будет ипотека в Германии, то денег у меня на обучение не хватит также, как и в РФ или США. Разумеется, если я могу уйти на «подножный корм» и не заботиться о жилье (как было в 90-е), то это сильно увеличит мою мобильность.
                        Просто потому, что у нас нет более эффективных массовых способов обучения.

                        И поэтому тоже. Было бы неплохо 10 секунд подергать шеей и сказать «i know kung fu», но в реальности для смены специальности зачастую нужны годы. И эти годы можно либо сократить, либо уменьшить их стоимость (в смысле увеличить длину активной жизни). Но в любом случае во время обучения нужно что-то есть, чем-то платить за квартиру, обучение, одежду…
                        Проблема с «деньгами» не существенна.

                        Постойте, но мы же не при коммунизме живем! Деньги — единственное мерило всего! В капитализме, так или иначе, всё упирается в деньги. На содержание безработных нужны деньги, на обучение — деньги, даже похоронить умершего от голода бесплатно нельзя!


                        1. mat300
                          16.04.2019 18:44

                          Проблема с роботами, заменяющими людей решается просто: как предложил еще Билл Гейтс, надо ввести налог на роботов. Даем каждому роботу налоговый госномер. И передать надзор за всем этим в налоговые органы. Пусть взимают в зависимости от количества замененных человек. Уверяю, к примеру, в Штатах налоговая будет иметь точные данные о каждом роботе и о количестве уволенных в связи с этим отдельным роботом. Тут налоговые даже, извиняюсь, тебе в трусы заглянут, лишь бы не упустить ни цента. Ну а этот налог пустить частью, как обычно в бюджет, и частью прямиком в государственную систему базового безусловного дохода.

                          А иначе уже скоро бунты — сейчас работники Волмарта, завтра Амазон всех неквалифицированных работников разгонит, а далее самое вкусное: таксисты и дальнобойщики — миллионы крепких здоровых мужиков не при деле.

                          Систему нужно было начинать менять уже вчера, а государственные мужи еще и не чесались. Не будут торопиться — их в итоге жестко почешут против шерсти. И никакой полиции и армии на их разгон не хватит. Тут даже всякие лоббисты 100 раз подумают — продавливать законы для корпораций или спасти свою шкурку.


                          1. Space__Elf
                            16.04.2019 19:04

                            никакой полиции и армии на их разгон не хватит

                            Автоматический миномёт — способен разогнать любую толпу.
                            Так что это не аргумент, единственный аргумент — всеобщее избирательное право, а когда его не было толпы считалось нормальным разгонять картечью.


                          1. hokum13
                            17.04.2019 22:43

                            решается просто

                            Какой дурак разрешит увеличить налог на передовой бизнес, в капиталистической экономики? Да дурак может найтись, но еще не все «гвардейские табакерки» закончились!
                            И передать надзор за всем этим в налоговые органы.

                            Социализм/коммунизм называется.
                            Систему нужно было начинать менять уже вчера

                            В СССР эту проблему решали на высшем уровне, да где теперь этот СССР.
                            А иначе уже скоро бунты

                            Те слабые потуги, которые есть сейчас решаются полицией\нац.гвардией\интернет-цензурой. В крайнем случае применят боевое оружие.
                            Кстати, частично это будет решением. Просто перестрелять всех безработных. Благо не в первый раз.


                1. garageman
                  17.04.2019 13:27

                  А я считаю что существующий формат супермаркетов скоро поменяется.
                  Как сейчас? БОльшая часть товара — на полках, на складе только запасы самого ходового.
                  Будет: Основной запас лежит на складе в оптимальных условиях, покупатель ходит по магазину, рассматривает образцы и щелкает телефоном. Возможно — что-то отбирает (типа фруктов) вручную. Отобрал — сложил в пакет/коробку, снял на телефон штрихкод коробки и пошел дальше. Закончил покупки — нажал кнопку и пошел на выход. На автоматизированном складе тем временем все купленное отбирается, упаковывается и доставляется прямо к машине покупателя. Если соответствующее указано (снял телефоном штрихкод парковочного места).
                  А уже следующий этап — то же самое но доставка домой.


                  1. Exchan-ge
                    17.04.2019 20:52

                    рассматривает образцы и щелкает телефоном… следующий этап — то же самое но доставка домой


                    Вы описали интернет-магазин.


              1. andrey_gavrilov
                15.04.2019 17:30

                в пределе роботы будут делать любую работу лучше и дешевле людей.

                В этой предельной ситуации ваша скрытая формулировка проблемы (можете ее явно проговорить?) и ваше же решение остаются такими же, по-вашему?


                1. Sychuan
                  15.04.2019 17:39

                  В этой предельной ситуации перед человечеством проблемы безработицы стоять точно не будут. Проблема интеллектуальной деградации, вполне вероятно.


                  1. oracle_and_delphi
                    16.04.2019 07:03

                    Проблемы безработицы, увы, будут, потому что роботы — не государственная собственность, а частная, и не факт, что владельцы роботов захотят кормить безработных, а подкинуть денег правому лоббисту с позицией «хватит кормить дармоедов!» и «make America great again!» — явно дешевле, чем делиться с безработными.

                    Кроме того, роботы есть ещё и не во всех странах, при том, что вряд ли США и Европа захотят кормить население России и Буркина-Фасо, не говоря уже об огромном населении Индии.


                    1. Sychuan
                      17.04.2019 09:41

                      Мы говорим про ситуацию роботы во ВСЕМ лучше людей. Это ситация отдаленного будущего условия жизни в которой будут мало похожи на нынешние. Вы же обсуждаете ситуацию «роботы в отдельных немногочисленных сферах лучше людей». В этом случае проблемы будут совсем другие.


                      1. oracle_and_delphi
                        17.04.2019 10:55

                        Замена людей роботами в США не означает, наличия денег у Буркина-Фасо на покупку роботов. Аналогично с Россией, то что в США заменят всех роботами, тоже не означает этого в России.
                        Но, экономический Кризис в США из-за массовых увольнений, скажется на всём глобусе, включая и Россию.


                1. Hardcoin
                  15.04.2019 18:13

                  Чем заняться людям. Какую цель преследовать. Вот эта формулировка в предельной ситуации.


                  А сейчас — чем заняться работникам магазина. Чему учиться. У нас же на самом деле нет программ обучения для таких людей. У нас — я имею ввиду на планете Земля. Спрос на работу огромен, но набор профессий сильно меняется.


                  1. andrey_gavrilov
                    15.04.2019 20:02

                    меня, извините, немного коробит от потуг кого бы то ни было выбирать (или даже озабачиваться) целями других людей в подобном ключе. И это самая нормальная реакция на такое после инъекций фашизма, «коммунизма» и прочего тоталитаризма 20-го века.

                    Ведь понять неадекватность этой «проблематики» предельно просто, «проверочное слово» элементарно — «а какие цели у людей сейчас, ась?».

                    (спойлер)
                    Опа, оказывается, у всех разные, и работа, внезапно, «единственной и главной» не является, так что и ее отсутствие проблемы не создаст, сюрприз-сюрприз!


                    1. Hardcoin
                      16.04.2019 16:40

                      Ну да, социальный маятник. Из-за фашизма теперь некоторые боятся даже простого обсуждения целей. Хотя это совсем несвязанные вещи.


                      Не надо в этом месте «заботиться» о людях

                      Пенсии и государственное медстрахование совсем отменить предлагаете да? А до вдруг кто-то посчитает это заботой и виды достанет?


                      Обратите внимание, идею, что нужно дать возможность получить образование работникам магазина вы назвали "заботой" (не я), потом разозлились на это слово и начали рассуждать про вилы. Зачем? К моим идеям это не имеет отношения.


      1. Hardcoin
        15.04.2019 15:04

        Большинство решений люди принимают на автомате. При этом, если подумать над проблемой две секунды, первое решение, которое приходит на ум, это действительно запрет.


        К тому же, бастовать проще, чем учиться. Особенно для сотрудников склада — кто бы туда не пришёл, 5 лет работы не скажутся на нем положительно.


        Тем не менее, это всего лишь означает потребность в технологиях обучения для тех, кто обучается с трудом.


      1. saboteur_kiev
        15.04.2019 16:25

        ты забил/поленился — ну и скатертью дорога с какой стати ради тебя надо будет гробить экономику

        Если быть уверенным, что лентяй не возьмет в руки дубину/пистолет/бронированный трактор, то все было бы так.
        А учитывая, что подобных «лентяев» скоро будут милионы, это грозит серьезными проблемами, о них нужно думать или хотя бы изображать видимость, чтобы в тебя не полетело уже прямо сейчас.


        1. NeoPhix
          15.04.2019 16:32

          Ну отлично, то есть у нас право сильного лентяя (окей, право «большинства» сильных лентяев) будет превалировать? Так и до каменного века не далеко.


        1. dimm_ddr
          15.04.2019 17:00

          Я не верю что таких лентяев — миллионы. Большинство все равно найдет способ приспособиться, как это было всегда.


          1. saboteur_kiev
            15.04.2019 22:02

            До этого люди работали, зарабатывали и жили. Затем найдут способ приспосабливаться и кое-как существовать.
            Не нужно равнять эти ситуации.


            1. dimm_ddr
              16.04.2019 10:01

              О ужас — условия жизни людей на планете земля в очередной раз поменялись и миллионам людей стало менее комфортно существовать. Такого же никогда раньше не происходило, правда?
              Это совершенно естественный процесс. Кому-то, кто поленился озаботится своим благополучием заранее станет менее удобно жить, да. Как происходило всегда и происходит постоянно. Большинство таких людей, я уверен, почувствовав дискомфорт перестроят свою жизнь и приспособятся.


              1. oracle_and_delphi
                16.04.2019 10:07

                миллионам людей стало менее комфортно существовать. Такого же никогда раньше не происходило, правда?

                Нет, раньше, просто, не было всеобщего избирательного права, и на голодную смерть тех кого называли bydlo — было глубоко наплевать.

                Ну и, как показала Великая Депрессия, в случае коллапса экономики разориться и сдохнуть рискуют даже миллионеры, не говоря уже про средний класс, массово разорившийся в те годы.
                И если у вас нет миллиарда долларов, то вы dimm_ddr лично — тоже в зоне риска.


                1. dimm_ddr
                  16.04.2019 18:09

                  В случае коллапса — да. Случится ли коллапс от автоматизации? Я пока доказательств этого не видел. И откуда цифра в миллиард долларов? Просто побольше чтобы звучало повнушительнее?


                  1. Space__Elf
                    16.04.2019 18:26

                    Вы никогда не слышали фразу российского олигарха «те у кого нет миллиарда долларов идут нах»?
                    Полагаю, oracle_and_delphi имеет в виду именно эту фразу.
                    А точную сумму вам никто не назовёт, но уже ясно, что одного миллиона — недостаточно для твёрдой уверенности в своём будущем.

                    Случится ли коллапс от автоматизации? Я пока доказательств этого не видел.

                    Случится в случае массовой безработицы, потому что рухнет платежеспособный спрос.
                    Как это уже было во время Великой Депрессии.


                    1. dimm_ddr
                      17.04.2019 10:30

                      А точную сумму вам никто не назовёт, но уже ясно, что одного миллиона — недостаточно для твёрдой уверенности в своём будущем.
                      Кому ясно? Почему ясно? У меня нет миллиона долларов, но в своем будущем я уверен. И доводов кроме «это очевидно» почему я не должен быть я так и не увидел пока что.


                      1. Exchan-ge
                        17.04.2019 20:57

                        У меня нет миллиона долларов, но в своем будущем я уверен


                        Когда мы заканчивали ВУЗы и получали дипломы инженера — мы тоже были уверены в своем будущем.
                        Никто не мог предположить, что большинство промпредприятий (а у нас — так вообще 99%) внезапно перестанет существовать.
                        Чуть больше, чем через 10 лет.


                        1. dimm_ddr
                          18.04.2019 10:43

                          Никто не мог предположить, что большинство промпредприятий (а у нас — так вообще 99%) внезапно перестанет существовать.
                          Чуть больше, чем через 10 лет.
                          Во-первых, я сомневаюсь что прямо никто не мог предположить глобальных изменений за 10 лет до того как они произошли. Во-вторых, сейчас такой опыт уже есть и я не расчитываю на государство целиком и полностью. То что кто-то когда-то не мог предположить глобальных изменений не значит что так будет всегда и со всеми. Да, это самонадеяно, я согласен. Но я не считаю хоть сколько-то разумным опираться на довод «может случится хрень» без каких-либо других причин считать что она случится. Что-нибудь более конкретное чем shit happens у вас есть?


                          1. Exchan-ge
                            18.04.2019 17:38

                            Во-первых, я сомневаюсь что прямо никто не мог предположить глобальных изменений за 10 лет до того как они произошли.


                            Ну, могли предположить ядерную войну с подобным конечным результатом. Тем более, что в 1983 ситуация была вполне напряженной.

                            Но такого результата не ждали даже в 1993.

                            Что-нибудь более конкретное чем shit happens у вас есть?


                            Просто читаем новости. В том числе и на этом сайте.


                  1. saboteur_kiev
                    17.04.2019 15:53

                    Случится ли коллапс от автоматизации? Я пока доказательств этого не видел.

                    А почитать историю промышленной революции?
                    Почитать историю бунтов рабочих, крестьян, революций?

                    Или вы из тех, кто понимают ошибки только на личном примере?


                    1. dimm_ddr
                      17.04.2019 18:22

                      А почитать историю промышленной революции?
                      Почитать историю бунтов рабочих, крестьян, революций?
                      Может тогда приведете конкретные примеры коллапса? Во время промышленной революции концепция «учись всю жизнь, будь готов адаптироваться» в принципе не рассматривалась ни рабочими, ни крестьянами. У них была другая концепция — мой дед копал землю, мой отец копал землю — я тоже буду копать землю. А вы мерзавцы такие делаете так что копая землю я не смогу прокормить мою семью из 15 человек которых я завел потому что так делали мой отец, дед и так далее.
                      Разница между тем, что было тогда и сейчас — огромна важна. У вас есть доказательства что новая промышленная революция будет иметь такие же последствия независимо от изменившихся условий? Ну то есть фактически что условия, хотя бы те, что я перечислил, не повлияют на результат?


                      1. saboteur_kiev
                        18.04.2019 14:09

                        Я не понимаю, вы не способны найти в поиске список кризисов и почитать их причины?

                        Пример:
                        Некоторые производители изобретают устройство, которое позволяем им выпускать продукцию быстрее и дешевле других. При этом другие производители не могут себе такое устройство позволить.
                        Первые начинают перепроизводство. Стоимость товара падает, вызывая кризис у других производителей.
                        Куча банкротств, люди, потерявшие работу, крупные потребители могут себе позволить купить товар у монополиста, который остался на плаву, до мелких потребителей монополист добраться не может просто в силу логистики и того, что розничная торговля у него никогда не была развита, в результате есть перепроизводство товара, но доставить его до всех желающих нельзя. Нишу заполняют перекупщики, в результате товар повышается в цене до прежнего уровня.
                        Но обанкротившиеся компании уже не могут наладить производство.
                        Монополист, в отсутствии конкурентов сам повышает цену, потому что никто никуда не может деваться. Возможно он и наладит логистику и станет мегамонополистом.

                        Результаты:
                        Вместо здоровой конкуренции и развития производства, мы видим конкретную компанию-монополиста, который за счет некоторого преимущества развалил всех конкурентов.
                        Цена для покупателей не изменилась.
                        В отсутствии конкурентов развиваться монополисту нет смысла, а конкуренты с нуля развиваться практически не могут, так как у них нет доходов, которые они могли бы вложить в развитие.

                        Ну и тысячи людей, потерявших свою работу, вынуждены переквалифицироваться, а это годы а то и невозможно.

                        Другими словами, резкие перемены, которые затрагивают миллионы людей и компании — всегда ведут к кризисам. И сегодня, когда понятие кризиса известно, научно обосновано, перемены можно проводить контролируемо, с комфортом для общества и комфортом для долгосрочной перспективы развития.

                        Пример доброкачественного контроля — интел и amd. Обе компании понимают, что в одиночку они бы давно уже исчезли. А вместе — они растут.


                        1. dimm_ddr
                          18.04.2019 16:03

                          Я не понимаю, вы не способны найти в поиске список кризисов и почитать их причины?
                          Конечно способен. Я просто отказываюсь доказывать вашу точку зрения за вас. То, что я знаю о кризисах говорит о том, что сейчас условия отличаются от тех при которых возникли предыдущие кризисы. Из чего я делаю вывод что ваша версия необоснована.
                          Другими словами, резкие перемены, которые затрагивают миллионы людей и компании — всегда ведут к кризисам.
                          В общем случае это неверно. Появление смартфонов затронуло миллионы людей, произошло очень резко — буквально за год-два, смотря как считать, но не привело к кризису например. Я не собираюсь детально рассматривать ваше утверждение впрочем, потому что все что я вижу — это опять «докажите мои заявления за меня сами в гугле» и еще одна простыня абстрактных размышлений без какой-либо привязки к конкретным реальным событиям, научным работам и так далее.


            1. Space__Elf
              16.04.2019 18:19

              Что голода никогда не было?
              Или от голода никто никогда ещё не умирал?


  1. Exchan-ge
    14.04.2019 22:33

    В результате всех этих инноваций Walmart получит полностью свободные от людей магазины.

    image


    1. BlackMokona
      14.04.2019 23:11

      Для этого есть другие профессии и пособия


    1. Sychuan
      14.04.2019 23:34

      А если отказаться от современного сельского хозяйства, то проблема с безработицей исчезнет навсегда. Но вряд ли мы хотим так жить.


    1. leotsarev
      15.04.2019 08:59

      А давайте такую картинку про производство еды и трактор.
      За последние 200 лет в развитых странах было автоматизировано примерно 90% рабочих мест по состоянию на начало XIX века.
      Не 10, ни 20, ни 30. 90%.
      И где эта обещанная массовая безработица?


      Людям просто нужно больше благ. Беднякам нужно больше продуктов из Walmart по более дешёвой цене. Среднему классу нужно больше учителей и врачей. Богачам нужно больше условных собачьих парикмахеров.
      Рабочих мест ещё много.


      1. oracle_and_delphi
        15.04.2019 09:05
        +1

        За последние 200 лет в развитых странах было автоматизировано примерно 90% рабочих мест по состоянию на начало XIX века.
        Не 10, ни 20, ни 30. 90%.
        И где эта обещанная массовая безработица?

        Да вот она:
        image
        image
        Великая Депрессия — называется!

        Проблему решили раздув сферу услуг, а сейчас всё идёт к тому, что сфера услуг будет автоматизированна, а новых рабочих мест в массовом количестве не появится.


        1. leotsarev
          15.04.2019 09:21

          Жалко, человечество так и не нашло никаких средств бороться с кризисамм перепроизводства путем контрциклических монетарных политик
          Экономику развитых стран сотрясают регулярные банковские паники, ведь системы страхования вкладов так и не изобретено.
          Ведь все человечество уже обеспечено едой и промышленными товарами, да и сфера услуг полностью исчерпала свой потенциал.
          И в развивающихся странах во время зелёной революции кризисы, подобные Великой депрессии, повторились с точностью, что доказывает, что они неизбежны в момент автоматизации.


          Сарказм продолжать?


        1. Exchan-ge
          15.04.2019 10:36

          Великая Депрессия — называется!


          Это было давно.
          А вот период, когда инженеры массово пошли торговать на рынки — был совсем недавно.


        1. Sychuan
          15.04.2019 14:21

          Да вот она:

          Великая депрессия никакого отношения к сокращению рабочих мест в сельском хозяйстве не имела. Она началась с биржевого кризиса и развилась благодаря неудачным решениям государства в связи с последним.


          1. Space__Elf
            15.04.2019 17:42

            Великая Депрессия — сопровождалась массовыми увольнениями рабочих с заводов и фабрик!


            1. Sychuan
              15.04.2019 17:46

              сопровождалась массовыми увольнениями рабочих с заводов и фабрик!

              Это происходило из-за сокращения промышленности, а не из-за автоматизации


              1. Space__Elf
                15.04.2019 18:11

                Суть в сокращении рабочих мест и последствиях этого для экономики.


      1. RezTera
        15.04.2019 10:04

        Профессиональных вакансий становится меньше, а вакансий разнорабочего (этот труд наименнее поддается автоматизации) становится больше. В развитых странах сейчас молодые люди вроде бы работают но зарабатывают значительно меньше, чем их родители в аналогичный период своей жизни.
        Лавинообразный рост сферы услуг и рост цен в сфере услуг все же не в состоянии компенсировать доходы для высвобожденных работников из сферы производства. Со снижающимся доходом населения в том числе связан переход бизнес моделей от собственности на дорогую вещь к совместому потреблению.


        1. Exchan-ge
          15.04.2019 10:34

          Профессиональных вакансий становится меньше, а вакансий разнорабочего (этот труд наименнее поддается автоматизации) становится больше.


          В бытность свою инженером — я как раз занимался автоматизацией производства (мелкосерийного). Вывод, к которому я тогда пришел — автоматизировать можно любую нетворческую работу. Т.е. можно автоматизировать все, что можно сделать по заданному повторяющемуся алгоритму (техпроцессу).
          И данная статья — одно из подтверждений этому.

          А профессия разнорабочего, как это ни смешно — таки творческая, так как требует быстрого приспособления к изменяющимся задачам и условиям работы.
          Образования у человека может и не быть — но соображалка должна работать.


          1. RezTera
            15.04.2019 13:10

            Я с Вами согласен, только хотел добавить, что переход рабочих из сферы производства в сферу услуг не приносит равноценную замену их доходу.


        1. Hardcoin
          15.04.2019 15:25

          Профессиональных вакансий становится больше. Просто они с годами, из-за конкуренции, всё больше именно для профессионалов. Количество промежуточных вакансий, для посредственной квалифиции, вряд ли будет расти.


      1. willyd
        15.04.2019 13:42

        А давайте такую картинку про производство еды и трактор.
        За последние 200 лет в развитых странах было автоматизировано примерно 90% рабочих мест по состоянию на начало XIX века.
        Не 10, ни 20, ни 30. 90%.
        И где эта обещанная массовая безработица?
        Урбанизация. Работоспособное население перебиралось в город, поскольку в селах работы не было.


    1. ArtaaniDev
      18.04.2019 11:01
      +1

      Поправьте если я не прав, но разве простейший принцип спроса и предложения не решает проблему изображенную на картинке?

      Бизнесмен автоматизировал производство, сотрудников уволили, у бывших сотрудников стало меньше денег, никто не может покупать обувь по старым ценам (нету спроса), следовательно бизнесмен вынужден снижать цены до тех пор пока обувь снова не станут покупать. В результате обуви на планете стало больше, цены стали ниже, все довольны.

      Ведь именно так и произошло, в древности обувь была результатом долгой работы сапожника и стоила очень дорого, а сейчас она есть у любого бездомного.


      1. Sychuan
        18.04.2019 13:07

        Да, кстати. Посмотрите фото из Англии 19 века, или даже начала 20-го. Обувь, одежда все это было совсем не то что сейчас.


      1. Exchan-ge
        18.04.2019 17:43

        следовательно бизнесмен вынужден снижать цены до тех пор пока обувь снова не станут покупать.


        Снижать цены можно до определенного предела. После достижения которого есть только один выход — сложить все коробки с обувью в одну кучу и сжечь.
        Что и происходит, время от времени.


  1. oracle_and_delphi
    15.04.2019 05:29

    Это самая большая роботизация в истории этой крупнейшей в мире сети супермаркетов. Но эксперты в отрасли переживают, что места для людей совсем не остается.

    Amazon уже придумала решение этой проблемы: отказаться продавать «лишним людям» еду и они сами вымрут.
    habr.com/ru/company/pochtoy/blog/447696
    бездомные и обездоленные (а также маленькие дети) даже не смогут ничего в них купить


    BlackMokona
    Для этого есть другие профессии и пособия

    BlackMokona, когда говорят «есть другие профессии», то подразумевают, что люди пойдут из промышленности в сектор услуг.
    Но, Wallmart автоматизирует именно сектор услуг, из которого идти не куда!

    Exchan-ge
    В результате всех этих инноваций Walmart получит полностью свободные от людей магазины.

    Exchan-ge, кто-то в комментариях про роботизацию упоминал Трагедию Общин:
    — когда у каждого по одной козе, общего луга общины хватает на всех
    — когда у кого-то двадцать коз, то он явно богаче того у кого одна коза
    — тот у кого одна коза, видя, что у соседа двадцать коз, то он чувствует себя обделённым и лохом
    — чтобы не чувствовать себя обиженным, тот у кого одна коза, тоже заводит себе двадцать коз, и чувствует себя богаче
    — когда, у каждого по двадцать коз, то общий общинный луг истощается и начинается голод…


    1. Exchan-ge
      15.04.2019 10:24

      тот у кого одна коза, видя, что у соседа двадцать коз, то он чувствует себя обделённым и лохом


      Большинство обделенных останется пассивными.
      Время от времени, правда, недовольство перерастает в революции, но это скорее исключение, чем правило.

      когда, у каждого по двадцать коз, то общий общинный луг истощается и начинается голод…


      Не. Это происходит тогда, когда тот, у кого было 20 — решает завести 2000 и продавать полученные продукты всем тем, у кого коз больше не осталось.


  1. Grenvud
    15.04.2019 10:50

    Автоматизация — объективный процесс. С одной стороны, труд автоматизируется, с другой стороны, людям нужна переквалификация.

    Вот похожие новости.


    И вроде всё хорошо. Процесс — объективный. Рутинные операции перекладывают на роботов. Товары и услуги должны стать дешевле, потому что не надо платить зарплаты. У людей появится больше времени на себя: сходить в бар, салон красоты или ещё куда.

    Но людей волнует, что их увольняют. У всех разные способности, обстоятельства, возраст. Конечно, есть государство и социальные институты, которые должны защищать. Но способны ли они это сделать не на бумаге?

    Может, вы слышали о программах переквалификации? Про наше государство понятно, но, может, такие национальные программы есть в странах золотого миллиарда? Мне, например, сложно представить, в кого переквалифицировать армию уборщиков.

    В общем запутанная история.


    1. lotse8
      15.04.2019 12:11

      Товары и услуги должны стать дешевле, потому что не надо платить зарплаты.

      Это капитализм, а не социализм. Поэтому не товары станут дешевле, а норма прибыли у владельца повысится. Для этого вся автоматизация и затевается.
      Общемировые тенденции капитализма — увеличение нормы прибыли:
      1. дешево купить
      2. дешево переработать
      3. дорого продать
      Примеры:
      1. пальмовое масло вместо подсолнечного, кеды (резина и ткань) вместо кожаной обуви
      2. перенос производства в страны с низкой зарплатой, автоматизация и роботизация
      3. бренд — за бирку берут денег больше, чем за качество изделия
      И это же все очевидно, если оглядеться вокруг и сопоставить, что было лет пять назад и что сегодня.


      1. bobermai
        15.04.2019 13:34

        Вы вот сейчас серьезно, или как всегда у социалистов, агитками?
        Стоимость товаров, если смотреть в более-менее глобальной перспективе, все уменьшается и уменьшается, а их «возможности» — растут. Как альтернатива, в том числе, появляются и более дешевые варианты, хотя и масло, и кожаную обувь найти — не проблема. И стоят приличные ботинки совершенно не годовую зарплату.

        На всякий случай могу напомнить про то, как обстояли дела при социализме:

        Из распоряжения Совета министров СССР о подарках Ю.А.Гагарину (18 апреля 1961 г., секретно):
        1) Признать необходимым подарить от имени Правительства СССР первому летчику–космонавту СССР майору Гагарину Ю.А. и членам его семьи автомашину “Волга”, жилой дом, мебель и экипировку согласно приложению.

        2) Обязать Министерство обороны СССР (т. Малиновского) выделить майору Гагарину Ю.А. четырехкомнатную квартиру по месту службы.
        Из приложения к распоряжению (секретно):

        Меблировка спальни, столовой, детской, кабинета, кухни. Телевизор “Рубин”. Радиола “Люкс”. Стиральная машина. Холодильник. Пылесос. Ковровые дорожки. Пианино. Постельное белье — 6 комплектов. Одеяла — 2 шт.

        Для родителей т. Гагарина Ю.А.

        Сборный дом из трех комнат, телевизор, радиоприемник, мебель на три комнаты.

        Экипировка для Юрия Алексеевича Гагарина:

        Пальто демисезонное. Пальто легкое летнее. Плащ. Костюмы — 2 (светлый и темный). Обувь — 2 пары (черные и светлые). Рубашки белые — 6 штук. Шляпы — 2. Носки — 6 пар. Белье нижнее шелковое — 6 пар. Трусы, майки — 6 пар. Платки носовые — 12 штук. Галстуки — 6 шт. Перчатки — 1 пара. Электробритва — 1. Два комплекта военного обмундирования (парадное и повседневное). Чемоданы — 2.

        Экипировка для жены:

        Пальто демисезонное. Пальто летнее. Плащ. Платья — 3. Черный костюм. Шляпы — 2. Гарнитуры — 6. Чулки — 6 пар. Туфли — 3 пары. Сумки дамские — 2. Перчатки — 2 пары. Косынки — 2 (шерстяная и шелковая). Блузки — 2. Кофта шерстяная — 1.

        Экипировка для детей:

        Кровать детская. Детская коляска. Платья шерстяные — 4. Пальто — 2 (зимнее и летнее). Шапочки — 2 (зимняя и летняя). Обувь — 4 пары. Белье — 6 пар. Куклы, игрушки. Детское приданое.

        Экипировка для матери:

        Пальто летнее и зимнее. Плащ. Платья — 2. Платок пуховый. Туфли — 2 пары. Белье — 6 пар. Чулки — 6 пар. Кофта шерстяная — 1.

        Экипировка для отца:

        Пальто летнее и зимнее. Плащ. Фуражка. Белье — 6 пар. Рубашки — 6 штук. Костюмы — 2 (темно–серый и темный). Ботинки — 2 пары (светлые и темные). Галстуки — 4. Носовые платки — 6. Носки — 6 пар.

        Двум братьям и сестре т. Гагарина Ю.А. — по 1000 рублей.


        1. oracle_and_delphi
          15.04.2019 15:02

          Как снижение качества, так и дорогие бренды — это приколы ПЕРЕнасыщенного рынка направленные на разные целевые аудитории.
          Советские нормы потребления берут за стандарт НЕнасыщенный рынок.
          На момент создания, советские нормы потребления смотрелись более чем адекватными (на Западе тогда была Великая Депрессия), но к концу существования СССР эти же самые нормы в сравнении с Западом стали смотреться бедными.


        1. lotse8
          15.04.2019 16:32

          Когда я выше писал, то про РФ даже и не подумал. Я не первый год по Европе езжу и не туристом, вижу тенденции, что происходит — цены растут, качество снижается (за редким исключением). СССР, РФ — это отдельная тема.
          Капитализм — это всегда собственник и всегда личная выгода, чем выгода больше — тем лучше. Поэтому НЕИЗБЕЖНО затраты должны снижаться, а прибыль увеличиваться. Снижение цены происходит только под давлением конкуренции. Конкуренция нивелируется договорным путем, например, у ВСЕХ операторов в Германии примерно одинаковые тарифы на интернет и мобильную связь. Совпадение? Не думаю :-)
          Социализм — это себестоимость плюс небольшая рентабельность. Выгодополучателя нет, все под зарплату работают. Социализм по Н. Хрущеву и КПСС — это не социализм, а партийная олигархия. Партноменклатура жирует за счет населения, а обманутое население впахивает за невысокую оплату.


          1. Space__Elf
            15.04.2019 17:16

            Капитализм — это всегда собственник и всегда личная выгода, чем выгода больше — тем лучше. Поэтому НЕИЗБЕЖНО затраты должны снижаться, а прибыль увеличиваться.

            Капитализм — это конкуренция, если нет монополии.
            По мере насыщения рынка, норма прибыли на единицу товара — ПАДАЕТ.
            Пальмовое масло и тому подобное — попытка вновь поднять упавшую норму прибыли.


            1. lotse8
              15.04.2019 19:47

              так я об этом же, увеличивают прибыль


  1. achekalin
    15.04.2019 12:48

    Walmart нанимает еще больше роботов в качестве трудовой силы.


    Правильно будет сказать — выгоняет все больше людей из своих рядов.

    Хотя, честно сказать, видел я такой моющий девайс в ТЦ, и работает оно ой как фигово. Тупо крутится на месте по восьмерке, очень стараясь никого не затоптать: этакий «осторожный слон». Но, конечно, лиха беда начало, тем более что качество помывки, в принципе, неважно, главное, что робот приносит с собой предсказуемые затраты.


  1. valis
    15.04.2019 12:56

    Процесс запущен. Если уже на столько крупные кровавые энтерпрайзы начинают внедрять у себя подобные технологии остальные просто по инерции за ними последуют.
    И это не потеря рабочих мест — производители подобных машин будут расти и расширять производство и обслуживание, создавая новые рабочие места.


  1. NeoPhix
    15.04.2019 13:38

    Странно видеть на хабре такое количество сопереживающих луддитам.


    1. oracle_and_delphi
      15.04.2019 13:57

      Просто, ясное осознание того, что в случае повторения Великой Депрессии, те у кого нет миллиарда долларов рискуют пойти по миру.
      По той причине, что отсутствие платежеспособного спроса приведёт к краху многих фирм, и разорению уже среднего класса, а так же к разорению миллионеров, что означает отнюдь нешуточный риск потерять по этой причине работу и не найти новую.


      1. Sychuan
        15.04.2019 14:37

        в случае повторения Великой Депрессии

        Великая депрессия никак не была связана с автоматизацией.
        нешуточный риск потерять по этой причине работу и не найти новую.

        Ну а как вы хотели? Вы хотите одноверменно сверхтехнологии и роботов, но чтобы ничего не менялось? Так не бывает. Мы идем либо поп пути развития, либо по пути стагнации. Отказываясь сейчас от роботов, мы отказываемя от повышения эффективности экономики, и в один момент это плохо кончится, когда старые технологии не смогут удовлетворять новым условиям. Ну это как если бы мы вместо использования нефтепродуктов до сих пор использовали бы спермацет для изготовления свечей и ворвань для освещения. Ну и чем бы это кончилось, когда мы бы уничтожили всех китов?


        1. lotse8
          15.04.2019 16:40

          Китов с нефтепродуктами еще больше уничтожили. Тогда надо было веслами грести и гарпун руками бросать, а теперь мотор на соляре и гарпунная пушка — добыча увеличилась в разы.


          1. Sychuan
            15.04.2019 17:34

            К концу 19-го века некоторые виды истребили (кстати гарпунная пушка уже была на тот момент).Теперь китов добывают только для мяса в нескольких странах. А США, например, не охотится на китов. До середины 20-го века киты шли на топливо. Дело не в том, что сейчас китов не перебили бы всех, если бы на них начали всеобщую охоту. делов том что они больше не нужны. Нам не нужна ворвань для промышленности, и мяса хватает без них. Поэтому большинство стран, которые раньше были гигантами китобойной индустрии вроде Англии или США легко это запретили. Но это стало возможно только потому что киты стали не нужны


  1. xsevenbeta
    18.04.2019 11:01

    «Компания говорит, что все эти технологии помогут освободить сотрудников от «самых скучных и постоянно повторяющихся задач»

    «Отвечая журналистам, компания также заявила, что для людей у неё найдется полно работы… в сфере отбора овощей и фруктов! То есть, отделения старых и гнилых мандаринок от молодых и свежих.»


  1. Reticuli
    18.04.2019 11:01
    +1

    Возвращаясь к теме публикации. Будучи записным пессимистом и весьма хорошо знакомым с реалиями Walmart Canada непосредственно изнутри, скажу, что вся эта роботизация ПОКА в обозримом будущем никому ничем не угрожает. Это просто не работает. Точнее, работает в неких идеальных условиях под пристальным взглядом создателей. В реальности — нет уверенности, что это заработает вообще когда нибудь. На затравку могу просто упомянуть, что сейчас в Walmart одновременно работают ТРИ системы товарооборота, все три обладают частичной функциональностью и количество критических багов в них годами просто неисчислимо. Никто ничего поделать не может. Только усилиями людей и постоянной сверкой удается поддерживать этот дредноут на плаву. А вы — роботы.


  1. Reticuli
    18.04.2019 14:03

    По поводу роботов-уборщиков. Ну вот, казалось бы, стопроцентное попадание. Как не пустить слезу умиления наблюдая, как робот ловко обходит покупателей убирая уже идеально чистый пол. Огромное количество низкоквалифицированного труда будет заменено машинами! Мы изобрели гигантскую Румбу! А давайте вернемся в серые реалии ритэйла. Во-первых, огромное количество уборщиков, это сколько. Вот гигантский Walmart Supercenter. Сколько там уборщиков занято? Не знаете? Так и те, кто робота создавал, похоже, тоже не знают. Я вам открою эту тайну. Когда Walmart открыт, там работает ОДИН уборщик, ночью — два. Всего в нем занято более 350 человек. Теперь самое смешное, не знаю, как где, в Walmart машины не убирают зал, когда он открыт — никогда и ни при каких условиях. Хотя бы потому что по правилам безопасности положено выставлять знаки в месте уборки в процессе. Уборщик в течение дня только чистит урны, туалеты и работает на вызовах, если что-то разбито или рассыпано. Все то, что этот робот и близко не умеет. Вся уборка массовая происходит ночью. Казалось бы — вот раздолье для роботов. Тут опять таки есть много но. 95% товара попадает на полки ночью. В зале хаотично раскиданы более сотни поддонов, я не ошибся, более сотни. И все это до самого открытия утром, когда все должно быть идеально чисто. Робот объедет поддон, а вот знает ли он, что через некоторое время ему надо вернутся туда же и чистить место под поддоном, который убрали? Когда его уберут? Никто не знает. Человек уборщик решает это само собой походу дела, а вот робот?


  1. Reticuli
    18.04.2019 14:23

    И да. Написать могу много, с цифрами и фактами, но за победными реляциями о online grocery и лубочными картинками как Walmart всех побеждает в продаже продуктов онлайн стоит полная и тотальная катастрофа, уже приносящая фантастические убытки и уже реально оказывающая эффект на основной бизнес. Так что не все так радужно, как оно кажется.