Источник: «Известия»

Правовое управление аппарата Госдумы РФ выступило против инициативы об обязательной предустановке российских приложений на смартфоны и другую технику. Это заключение было опубликовано в думской системе обеспечения законодательной деятельности (СОЗД). В итоговом документе содержится несколько критических замечаний, которые касаются согласованности законопроекта с другими правовыми актами и международными договорами.

В июле в Госдуму был внесен целый пакет законопроектов, обязывающих устанавливать на смартфоны, компьютеры и умные телевизоры, предназначенные для продажи в РФ, российское программное обеспечение. Пакет предложила группа депутатов во главе с председателем комитета по экономической политике Сергеем Жигаревым.

Что касается заключения правового управления, то в нем указано, что законопроект выдвигает обязательное требование к отдельным видам технических сложных товаров — устанавливать на них программное обеспечение, которое произведено в РФ и принадлежит российским лицам. Но согласно закону «О техническом регулировании» обязательный характер имеют лишь те требования к продукции, которые включены в технические регламенты.

Плюс ко всему, возникают проблемы и с защитой потребителей. Так, законопроект не учитывает, что смартфоны и другую технику в РФ покупают не только граждане для бытовых нужд, но и юридические лица, а также индивидуальные предприниматели. Закон «О защите прав потребителей», в который предлагается внести поправки, защищает лишь физлица, которые приобретают товары или услуги, на юрлица и ИП он не распространяется.

Плюс ко всему, управление указывает, что если будет вводиться требование обязательной предустановки российского ПО на устройства, в этом случае иностранным вендорам придется закупать права на ПО у российских компаний. Если производители откажутся это делать, в РФ резко сузится выбор смартфонов и другой техники, а это не будет отвечать интересам потребителей.

Есть и еще один недостаток — в законопроекте указано, что списки товаров и предустанавливаемого ПО утверждает правительство, но в то же время не прописаны критерии, согласно которым нужно включать в список отечественный софт.

Одна из критических проблем — нарушение законопроектом международных обязательств. Так, положения документа никак не согласуются с положениями Договора о Евразийском экономическом союзе, который был подписан в Астане в мае 2014 года. Договор предусматривает создание общего рынка товаров, услуг, капитала и трудовых ресурсов в пределах ЕАЭС.

Частью договора является Протокол о торговле услугами, учреждении, деятельности и осуществлении инвестиций, в котором государствам-членам ЕАЭС нельзя требовать от компаний из содружества закупать или использовать товары либо услуги конкретной страны. Плюс ко всему, запрещается требовать от компаний ограничения продажи товаров или поставки услуг на территорию какой-то страны ЕАЭС, включая импорт или экспорт товаров в этой стране.

«Предлагаемое законопроектом требование может быть рассмотрено как нарушение общих принципов и правил конкуренции Евразийского экономического союза», — говорится в выводе правового управления Госдумы.

Сам законопроект содержит моменты, которые коррелируют с концепцией Федеральной антимонопольной службы. Она была представлена в январе этого года. ФАС рекомендует обязательную установку отечественного ПО на ноутбуки, смартфоны и планшеты, которые продаются на территории России. При этом обязательства по предустановке должны быть возложены на производителей техники, а не импортеров. Новые правила распространяются, в том числе, на настольные ПК массой до 10 кг.

Комментарии (57)


  1. rPman
    13.09.2019 12:59
    +2

    Почву щупают, не сомневаюсь, найдут способ, вставить зонд каждому в смартфон и на компьютер (сначала через планшетники-переростки, ноутбуки, потом везде).


  1. bobermai
    13.09.2019 13:04
    +1

    Хоть кто-то адекватный в Госдуме? Офигеть.


    1. arozhankov
      13.09.2019 13:45

      Да. Неожиданно как то на фоне общего мракобесия.


      1. IgorPie
        13.09.2019 19:57
        +1

        Ожидаемо, они всегда для себя стараются, а тут как рядовые депутаты, так и полковники МВД будут вынуждены ставить троянов ФСБ


      1. xitt
        13.09.2019 20:18

        Где вы увидели отступление от мракобесия? Если бы они могли приказать ставить всем кроме себя, они бы это сделали. Они прекрасно понимают о чем этот закон и что предлагается предустанавливать.


        1. alex6999
          14.09.2019 01:39

          Я думал этот закон хочет поддержать отечественного производителя, ставить bloatware как делают многие крупные операторы.


          Но если же цель шпионить, то неужели они считают, что те, кому есть что скрывать не могут удалить эти приложения? Тогда уже надо блокировать загрузчики, у производителей большой опыт


          Айфон, так нелюбимый мной и так любимый в России, очень не любит ставить чужое bloatware.


          Гугл тоже этого не любит на своих телефонах.


          Самсунг будет ставить


          1. rPman
            14.09.2019 06:18

            им нужен контроль над массами а не единицами.
            убрать шпионский софт смогут считанные доли процента, такие не интересуют.


            1. ne_kotin
              14.09.2019 16:52

              если для убирания будет достаточно посетить страничку в сети, которая снесет эксплоитом все ненужное — то смогут и массы.


            1. maikus
              14.09.2019 16:57

              Представляете себе, после удачной охоты на стерхов сидят в охотничьем домике Путин, Костин и Греф. Выпивают, там, беседу ведут. Уже собираются разъезжаться, на посошок разливают, как Путин вдруг вспоминает что-то и говорит: " Кстати, чуть не забыл, коллеги бывшие (хе-хе) просили одну темку поднять. Есть потребность добавить небольшой дополнительный функционал к мобильным приложениям двух самых наших успешных государственных банков. В принципе, он готов уже. Надо прицепить и в следующем обновлении пользователям выдать. Наши специалисты считают, что это очень, очень важно. Всё-таки почти 80% дееспособных граждан РФ, использующих смартфоны, будут под некоторым, отеческим, как бы это сказать, присмотром."
              Костин машинально выпивает и молча таращит на Путина глаза, не в силах поверить своим ушам.
              А Греф выпрямляется, ставит рюмку на стол и в ответ так жёстко говорит: " Нет, господин Президент. На это я пойтить не могу! Это нарушение конституционных прав граждан."
              И оба уходят, не прощаясь.
              А Путин, оставшись один, некоторое время сидит явно с расстроенным видом, потом хватает и резко выпивает оставленную Грефом рюмку. Занюхивает и произносит сквозь зубы — " Слюнтяи, дббд! Что же теперь делать? На Яндекс-то надежды, тем более, никакой… Ладно, попробую через думаков зайти. Пусть закончик примут по быстрому."


    1. Anynickname
      14.09.2019 15:21

      Хоть кто-то адекватный в Госдуме? Офигеть.
      Просто поняли, что какой-нибудь Apple их пошлёт по известному адресу. А в дураках оставаться не хочется, как и айфончики потом запрещать.


    1. skrimafonolog
      16.09.2019 10:16

      В кроме заголовка что либо читали?

      Заголовок — желтый.

      По сути ГосДума выступает не против, а просто считает недоработаной эту инициативу.


  1. Victor_koly
    13.09.2019 13:23

    в котором государствам-членам ЕАЭС нельзя требовать от компаний из содружества закупать или использовать товары либо услуги конкретной страны


    А если потребовать ставить «ПО, произведенное лицом-резидентом страны ЕАЭС»?

    настольные ПК массой до 10 кг

    Маленькие компы, что можно крепить на монитор, будут легче.

    А так, у Вас что ли все ноуты с Виндой продаются? Или будете отечественное ПО на тот Linux ставить?


    1. ShadowTheAge
      13.09.2019 14:00

      Будем покупать смартфон с чугуниевой настольной подставкой массой 10кг


    1. batyrmastyr
      13.09.2019 16:21

      Ждём отечественный шиндовс от МС Раша ))


  1. IvaYan
    13.09.2019 13:24

    Новые правила распространяются, в том числе, на настольные ПК массой до 10 кг.

    Что-что? Почему требования привязаны к массе, а не, например, производительности в TFLOPS?


    Да и как измерять? Только системник? Системник+монитор+переферия? Только монитор (а то мало ли, может не все знают, что где)?


    Появится новая услуга: за скормный взнос в системник должат чугуниевую чушку, чтобы преодолеть ограничение. По документам будет проходить как "стабилизатор-компенсатор вращающего момента циркуляции информационных потоков в ЭВМ".


    1. Victor_koly
      13.09.2019 13:41

      Монитор массой 10 кг — это ЭЛТ такие были?
      А так, по логике продается системник.
      P.S. В прошлом году:

      Поставки персональных компьютеров (ПК) во II квартале оказались самыми лучшими за шесть лет благодаря высокому спросу со стороны корпоративных клиентов.

      Это по идее рынок ПК в целом падал, а десктопов — тем более. Правда ещё такое уточняют:
      Gartner не учитывает Chromebook, зато включает такие устройства, как Microsoft Surface. Но они, в свою очередь, не включены в данные IDC.


      По России инфа:
      Рост обеспечил рынок ноутбуков, по ее данным, прибавивший за год 44,9% до 863 000 устройств. Поставки десктопов же сократились – на 0,7% до 372 000.


      1. Barnaby
        13.09.2019 14:36

        Монитор массой 10 кг — это ЭЛТ такие были?

        11.3 кг — https://www.amazon.com/ASUS-ProArt-Professional-Monitor-PA328Q/dp/B00YWD9ZZM, да и мой 27" 7 кг весит.


        Это по идее рынок ПК в целом падал, а десктопов — тем более.

        А они учли продажи комплектующих?


        1. Victor_koly
          13.09.2019 14:50

          Конечно нет, ИМХО. Сборка ПК самими юзерами или фирмочками тут наверное не может быть учтена. И как поймешь — покупаются комплектующие для сборки нового или апгрейда старого?


          1. Barnaby
            15.09.2019 15:17

            И как поймешь — покупаются комплектующие для сборки нового или апгрейда старого?

            А есть разница? Рынок пк это и есть рынок комплектующих из которых их собирают.


      1. hyperwolf
        13.09.2019 16:01

        > Монитор массой 10 кг — это ЭЛТ такие были?
        Хороший профессиональный монитор будет около этого же веса ходить. Или 46" 4k HD подозреваю тоже будет весить ощутимо больше 5 кг.


        1. Victor_koly
          13.09.2019 22:50

          Для меня 46" не монитор:)
          Хотя вижу, скажем существует модель 4K 40" Philips:
          Без подставки: 909 x 532 x 72 мм, вес: 11.3 кг — изогнутый.
          А так, кто-то покупает моноблоки.


  1. REPISOT
    13.09.2019 13:29
    +2

    Заголовок порадовал, а вот указанные причины — нет.
    Где вариант
    «ибо оно нафиг никому не сдалось — удалять еще кучу российской предустановки»


    1. Vnuchok
      14.09.2019 18:39

      зарубежные товарищи, которые нам вовсе не товарищи, наверняка бэкдоров наоставляют. а тут ещё и свои понатыкают…


  1. mamont80
    13.09.2019 14:13
    +1

    Скрепы скрепами, а от айфончиков отказываться не хотят. Предполагаю что это первейший кандидат на вылет, который скорее всего не прогнётся.


    1. OnelaW
      13.09.2019 15:13

      Да как же так можно?) Как же тогда размещать фотографии роз в пейсбуке и инстаграмчике?


      1. ne_kotin
        13.09.2019 16:01

        А никак. Их уже поставили в очередь на блокировку вместе с «растлевающим юные души» Ютубом.
        Нарушают, понимаешь, госмонополию на растление.


        1. OnelaW
          13.09.2019 16:06

          Мне вот стало интересно если решат заблокировать доступ к пейсбуку. Будет как с линкедином или как с телегой?


          1. tvr
            13.09.2019 16:40

            Будет как.


          1. ne_kotin
            13.09.2019 18:28

            Будет как в 90-е. Тогда было много «подвальных» провайдеров, появится много «подвальных» VPN/Proxy операторов.
            При правильно прижатой ЦА окупаемость менее месяца (:


            1. skrimafonolog
              16.09.2019 18:03

              Будет как в 90-е. Тогда было много «подвальных»

              Параллель с 90-ми годами довольно глупа.

              Тогда было слабое государство.
              И в развороте от социализма к коммунизму до таких мелочей руки не доходили.


              1. ne_kotin
                16.09.2019 18:16

                Какие ваши доказательства?
                Государство и сейчас слабое, более того — агонизирующее, потому что скоро вся кодла, которая в 90-е выбилась в «истеблишмент» помрет. Чисто по возрастным причинам.
                Механизмы сменяемости не работают.
                На дворе социальная напряженность, обусловленная миграционной и налоговой политикой, а также цензурой.

                Привет, революционная ситуация, ага. Ровно те же 90е. Ровно так же не дойдут руки. Ну потому что пойди поймай всех, кто научился пятибаксовый VPS на Хетцнере запускать и docker pull делать.
                Это уже в чистом виде анархия и герилья населения против госцензуры.


                1. skrimafonolog
                  16.09.2019 18:26
                  -2

                  Идеалист вы.

                  Власть — это не один человек.

                  Гуглите как устроена нынешняя власть «Политбюро 2.0». В этих исследованиях прекрасно расписана вся система сдержек и противовесов в нынешней власти.

                  И люди там самого разного возраста, представляющие самые разные аспекты жизни страны.

                  Какие ваши доказательства?
                  Государство и сейчас слабое, более того — агонизирующее, потому что скоро вся кодла, которая в 90-е выбилась в «истеблишмент» помрет. Чисто по возрастным причинам.
                  Механизмы сменяемости не работают.
                  На дворе социальная напряженность, обусловленная миграционной и налоговой политикой, а также цензурой.

                  Привет, революционная ситуация, ага. Ровно те же 90е. Ровно так же не дойдут руки. Ну потому что пойди поймай всех, кто научился пятибаксовый VPS на Хетцнере запускать и docker pull делать.
                  Это уже в чистом виде анархия и герилья населения против госцензуры.


                  Домыслы выдаете за доказательства?

                  Социальная напряженность? Всегда была и есть во всех государствах. Потому как государство это механизм принуждение.
                  Это нормально.
                  Другой вопрос — насколько сильна эта социальная напряженность.

                  На цензуру — всем плевать.

                  Налоги — законно плачу 6%.
                  Эти налоги ниже чем в подавляющем большинстве стран мира.


                  1. ne_kotin
                    16.09.2019 20:13

                    Домыслы выдаете за доказательства?

                    Да какие домыслы. Фигурантам на момент 1990-го было от 25 до 45. Прошло 30 лет.

                    Гуглите как устроена нынешняя власть «Политбюро 2.0».

                    Ага, гуглинг, мне, конечно же даст более объективные данные, чем информаторы на местах. Нету никаких сдержек и противовесов. Есть несколько группировок, которые борются за кормушку в виде бюджета, налогов, возможности пропихивать нужные законопроекты.
                    При этом на население им конкретно плевать, оно в расчет не берется.

                    Социальная напряженность? Всегда была и есть во всех государствах.

                    Нет, не во всех. Социальная напряженность растет там где есть расслоение по доходам, и/или импорт радикального ислама.
                    У нас вообще очаг оного на территории, что дополнительно осложняет.

                    На цензуру — всем плевать.

                    Угу, поэтому на моих MTProxy порядка десяти тысяч сессий. Отучаемся говорить за всех, говорим за себя, и не забываем, что общество сильно раздроблено, а цензура — существует.

                    Налоги — законно плачу 6%.

                    Какие 6?
                    НДФЛ — 13, ПФР — 22, ФОМС — 6.
                    Всё, прямых только больше 40, а еще вспомним акцизы и НДС, и получается в районе 70.

                    Где новые дороги, высокая зп врачей и учителей, Лебовски?
                    Где безусловный основной доход?
                    Где бесплатные квартиры молодежи?


                    1. skrimafonolog
                      16.09.2019 20:33

                      Нету никаких сдержек и противовесов. Есть несколько группировок, которые борются


                      Это и есть системы сдержек и противовесом.
                      Вы все же прочитайте документы «Политбюро 2.0». Там очень доходчиво рассказано кто есть кто в нынешней власти, кто кому противовес.

                      Социальная напряженность растет там где есть расслоение по доходам

                      Так это вы пишете абсолютно про все страны мира и во все времена.

                      Угу, поэтому на моих MTProxy порядка десяти тысяч сессий. Отучаемся говорить за всех, говорим за себя, и не забываем, что общество сильно раздроблено, а цензура — существует.


                      Разъясню мысль:

                      1) Массе на цензуру наплевать. Никаких массовых возмущений из-за блокировки AWS во время борьбы с Телеграмом не было.

                      2) Кто умеет — те просто обходят. Им наплевать по другой причине — могут обойти.

                      Где новые дороги, высокая зп врачей и учителей, Лебовски?
                      Где безусловный основной доход?
                      Где бесплатные квартиры молодежи?

                      Возле моего дома — дорога новая, а что?
                      Высокие зарплаты учителей остались в 19 века — тогда любой грамотный человек имел заведомо более высокий уровень жизни. Сейчас — везде так. Могу написать про ту же Францию, в которой жил несколько лет. Учители здесь — не самая престижная профессия.

                      Насчет бесплатных квартир — мечтать не вредно. Впрочем, субсидий и льготы на приобретение квартиры для молодых — существуют. У меня есть знакомые молодые специалисты — у них через пару лет после того как браком сочетались при помощи местной власти (не только на кредиты и не только на деньги родителей) появился свой дом. Не блатные — он обычный ветеринар.

                      В мире на самом деле так же:

                      habr.com/en/post/454178/#comment_20224918
                      Либо переезжать в другую страну — но эти варианты нужно также рассчитывать.

                      В другой стране, скорее всего, пенсии тоже не будет.
                      Даже если успеете получить гражданство.
                      Например, во Франции минимальная пенсия — это 600 евро, и квартиру на эту сумму не снимешь. А максимальная — 1600, и получить ее очень сложно — нужно отработать во Франции минимум 45 лет до 65 лет. При этом пенсия рассчитывается по довольно сложной схеме, но суть проста — почти всегда --> 600 евро, стаж = 45 + куча условий --> возможно, что-то там и добавят (не факт).

                      У меня по дому несколько соседей-пенсионеров, так вот хорошо живут те, у кого квартиры под сдачу, а остальные — так себе, как и в России.


                      Ну то есть молочных рек с кисельными берегами не существует нигде.

                      У высококвалифицированных ИТ-шников со знанием английского еще есть шансы на хорошую жизнь.

                      Но основная масса людей в мире — отличается не самыми высокими зарплатами и не самым высоким уровнем жизни.


                    1. skrimafonolog
                      16.09.2019 20:58

                      Какие 6?
                      НДФЛ — 13, ПФР — 22, ФОМС — 6.
                      Всё, прямых только больше 40, а еще вспомним акцизы и НДС, и получается в районе 70.


                      6% — законно. ИП без сотрудников.

                      ОК. Давайте посчитаем по вашему, как для обычного сотрудника:

                      22% ПФР — это по сути всего лишь переходящий между поколениями платеж. Сейчас на эти деньги содержатся пенсионеры. И вас, в свою очередь, будут по той же системе содержать.

                      Где бы вы не жили — вам все равно нужно будет делать эти платежи. Пусть и в другой форме. И там свои проблемы с этим www.washingtonpost.com/business/economy/many-americans-accumulating-debt-faster-than-theyre-saving-for-retirement/2013/10/23/b7a9c85e-3b3e-11e3-b6a9-da62c264f40e_story.html
                      Сами американцы говорят, что не все так гладко.
                      Статистическое наблюдение: твои кредиты растут быстрее, чем твои инвестиции в 401k (это типа пенсии нашей).

                      ФФОМС — это медстраховка по сути. Работали бы вы в США, к примеру, то вам бы она была бы очень нужна тоже. После достижения в году дохода в 800 000 рублей (что для ИТ легко) — не взымается, вроде (могу ошибаться).

                      13% остается. Это налог, да.

                      НДС 20%.

                      Собственно НДС + НДФЛ — это и есть основные налоги.
                      Доля акцизов незначительная.
                      Замечу, что НДС относится к большинству товаром. Но не ко всем. Есть льготные ставки для части товаров. Есть услуги, где можно обойтись без НДС.

                      НДС, к примеру, во Франции 23% против 20% основного НДС в РФ.

                      НДФЛ — 13, ПФР — 22, ФОМС — 6.
                      Всё, прямых только больше 40, а еще вспомним акцизы и НДС, и получается в районе 70.


                      Вы кстати неверно считаете.
                      Они же не суммируются просто так. Часть сверху, часть внутри.

                      При расчете налогов исходим из т.н. «суммы начисленного» в 100 рублей.

                      13% НДФЛ платят как бы сами сотрудники (фактически бухгалтерия предприятия занимается этим).
                      Это 13 рублей НДФЛ.
                      87 рублей выдается «на руки»

                      Остальное идет сверх 100 рублей — «платит предприятие»
                      5,1% — это медстраховка обязательная.
                      2,9% — это соцстрах

                      Итого собственно налогов с зарплаты = 13 + 5,1 + 2,9 = 21 рубль.
                      На этом налоги с зарплаты заканчиваются.

                      При 87 рубля полученных на руки, выплачивается 21 рубль налогов.

                      Далее — 22% в пенсионный фонд. А с дохода свыше 1 150 000 в год (для ИТ это вполне реальные цифры, всего то нужно получать более 96 000 в месяц) — 10% в пенсионный фонд.

                      Из налогов есть еще налоги предприятий, которые, очевидно, включаются в стоимость товаров и услуг и любой потребитель их платит косвенно.

                      Есть разные системы налогооблажения.

                      Производители товаров и крупные оптовики предпочитают работать в общей системой налогооблажения. Там 20% на товар получается.
                      Покупая товар у своих поставщиков с 20% НДС и продавая с 20% НДС покупателям такие производители/оптовики платят не 20% НДС, а 20% с разницы между продажей и покупкой. То есть покупая по 100 рублей товар и продавая его за 200 рублей ты платишь НДС в 17 рублей, что составляет 8,5% от суммы продажи.

                      А вот мелкие торговцы розничные и поставщики услуг (в т.ч. в ИТ, к которым относится, к примеру, моей предприятие) предпочитают работать с упрощенной системой налогоблажения. Наше предприятие совершенно честно платит 1% с прибыли.

                      Более крупные торговцы — работают по налогооблажению ЕНВД (зависит от кучи местных условий, например, от числа работников). Базовый коэффициент 15%. И, к примеру, ИП по ЕНДВ освобождены от НДФЛ. Так что +15% -13% остается 2% налога.

                      Есть еще 6% упрощенное налогооблажение.

                      Есть еще акцизы, что касаются отдельных отраслей (алкоголь, нефтяка).

                      Считаем по 20% — это все же большая часть товаров:

                      Вспоминаем про зарплату:
                      87 на руки, 21 рубль.
                      Из денег «на руки» 20% уйдет в налоги, это 17,4 рубля

                      Таким образом, с «заработанных» 87+21 = 108 рублей на налоги ты отдаешь прямо или косвенно 21+17,4 = 38,4.

                      38,4 от 108 рублей это 35%
                      Плюс еще по мелочи, например, смешные сотни рублей в год с человека налога на имущество и транспортного налога.

                      И плюс акцизы.

                      Более точные цифры получают только в результате сложных исследований.
                      Просто сошлюсь на них:
                      В PricewaterhouseCoopers вычислила, что в средний россиянин отдает государству 47,4 процента заработанного. Это близко к оценке декана экономического факультета МГУ Александра Аузана, который говорит о 48 процентах.
                      www.pwc.com/gx/en/services/tax/publications/paying-taxes-2019/explorer-tool.html


                      Или можно просто взять итоговые цифры по госбюджету
                      habr.com/en/post/451898/#comment_20161254
                      35% от общего вала.

                      Так что никаких сверхналогов. Так же как и в среднем в мире.
                      Тоже можно сказать и про НДФЛ и прочее — на вполне общемировом уровне.


                      1. sumanai
                        16.09.2019 21:18

                        Сейчас на эти деньги содержатся пенсионеры.

                        И строят мосты.
                        Тоже можно сказать и про НДФЛ и прочее — на вполне общемировом уровне.

                        А сервис не на общемировом ((


                        1. skrimafonolog
                          16.09.2019 21:35

                          Сейчас на эти деньги содержатся пенсионеры.


                          И строят мосты.


                          Там не с чего

                          Подоздреваю даже, что ПФР субсидируется государством за счет других денег.

                          См.:

                          Из моего окружения не платили ни налогов ни отчислений в пенсионный фонд (кто то уже более 10, а то и 20 лет, а кто-то вообще никогда в жизни):

                          Сестра моя, её 2 мужа бывших, мой лучший друг, его жена.

                          Платят:

                          Я, моя жена, другой лучший друг, его жена.

                          Но пенсию будут получать все.
                          Те кто не платил налогов — все равно будут получать социальную пенсию.

                          И почему мы после этого удивляемся размеру пенсий?

                          Берем данные ПФР:
                          Данные ПФР

                          Из 43 миллионов пенсионеров всего аж 16 миллионов получателей «халявных» социальных пенсий.

                          Но и это еще не все.

                          А дальше откройте вот этот файлик с сайта ГосСтата
                          файлик

                          И удивитесь количеству пенсионеров госслужащих и прочих льготных.

                          Так это тем самым увеличивает расходы пенсионного фонда.
                          И уменьшает поступления.

                          К льготникам относятся военные, полиция, судьи, летчики-испытатели и т.п. — у них и пенсии более высокие, чем в среднем.

                          Что еще более повышает расходы пенсионного фонда.

                          Далее:

                          В 2013 году по расчетам правительства трудоспособный контингент России насчитывал 86 миллионов человек, из которых только 48 миллионов официально работали

                          Ссылка

                          Конечно эта половина работает, но ничего не платит в ПФР.

                          И после этого что вас удивляет?

                          Далее считаем

                          среднемесячная зарплата — 43 400 рублей (690 $)


                          Статистика

                          Замечу, что это по официальной статистике, а она не учитывает черную зарплату

                          Предположим, платят трудоспособные 22% из своих «средних» 43 400 рублей.

                          86 млн. трудоспособных * 43 400 рублей средней зарплаты * 22% отчислений в ПФР.

                          Ну и раскидываем на 43 миллиона пенсионеров

                          Если будут платить в ПФР все трудоспособные исходя из средней зарплаты:

                          Получается 19 550 средняя пенсия в месяц. Больше чем сейчас, но не радикально больше. И это если будут платить все.

                          Напоминаю, что мы говорим о гипотетическом случае, когда все до единого платят в ПФР, у всех до единого «белая зарплата».

                          Но и это еще не все.

                          Есть еще взращивание детей. Когда женщина сидит с ребенком — она не работает:

                          Следовательно, доходы в пенсионный фонд поступают еще меньше.

                          Среднее количество детей на 1 женщину в РФ 1,61
                          вот данные

                          Давайте, считаем полный отпуск по уходу за ребенком в 3 года как и положено (если он один, то это вполне себе нормальная продолжительность).

                          Докинем за 0,61 ребенка еще 3 * 0,61

                          3 года на первого и 1,83 на 0,61 долю ребенка.
                          В сумме 4,83 года 1 женщина не работает, сидючи с детьми. Пусть 5 лет для круглого числа.

                          Число женщин и мужчин в РФ до 40 лет (детородный возраст) примерно равно StatData

                          Можно посчитать еще точнее с учетом изменения соотношения полов, но это меня уже ломает считать, поэтому проигнорирую этот факт, тем более что самая радикальная разница идет уже после выхода на пенсию. Впрочем, буду рад, если вы этот момент пожелаете посчитать.

                          Если начинать работать в 20, а выйти на пенсию, как это сейчас в 55, да еще минус 5 лет на ребенка = 30 лет рабочего стажа у женщины.

                          При 40 годах стажа у мужчин (от 20 до выхода на пенсию в 60).

                          Получается, что женщина приносит в ПФР меньше денег аж на 1/4 по сравнению с мужчинами.

                          При равном числе мужчин и женщин за счет сидения с ребенком в ПФР получает на 1/8 меньше с пары.

                          Получается, что денег, если абсолютно все трудоспособные россияне будут платить в ПФР со своей на 100% белой зарплаты, равной средней по стране по данным РосСтата, то собираться может только в 13 700 рублей в месяц на 1 пенсионера.

                          Это если все будут платить.

                          И если у всех будет белая зарплата, соответствующая среднероссийской.


                      1. rPman
                        16.09.2019 21:52

                        я не буду тут говорить про налоги в численном эквиваленте 35% их или 75%, это не так важно, а вот сколько из них реально идет в дело для народа а не для той золотой тыще из противоборствующих группировок или чтобы кормить регион воинствующих религиозных фанатиков?

                        Про медстраховку
                        Вы и лечитесь в бесплатной больнице? вам бесплатный недопедиатор вашему ребенку случайно пневмонию с осложнениями не пропустил? аргументируя что температура у ребенка — это зубки режутся. Или клещя с борелиозом не ловили, в кустиках как раз под домом, издевательски в десятках метров от таблички что кустики обработаны от клеща, (а реально не обработали 'потому что денег нет но вы там держитесь')? Вы талончик на прием получили, на следующую неделю, а у вас температура под 42? а вы еще скорую вызовите, вообще лотерея (кстати там врачам надо памятник ставить, в таких условиях работают, тем кто работает)…


                1. hippohood
                  17.09.2019 08:49

                  скоро вся кодла, которая в 90-е выбилась в «истеблишмент» помрет. Чисто по возрастным причинам.

                  Экий вы оптимист. Эта кодла в советские поликлиники не ходит — спасибо западной медицине, они от своих текущих ~60 ещё до 90 лет прекрасно протянут


    1. sumanai
      16.09.2019 16:04

      Более чем уверен, что на него закроют глаза, как сейчас закрывают глаза на всякие фейсбуки, кладущие на закон о хранении персданных россеян.


  1. Berkof
    13.09.2019 19:10
    +1

    Как животные, разделяющие компьютеры по массе, могут диктовать условия какой софт на компы предустанавливать?


  1. saipr
    13.09.2019 20:37
    -1

    Хоть что-то разумное


    Есть и еще один недостаток — в законопроекте указано, что списки товаров и предустанавливаемого ПО утверждает правительство, но в то же время не прописаны критерии, согласно которым нужно включать в список отечественный софт.

    Ох уж эти критерии. Оказывается мы никак не можем определить, где отечественное, а где, где свой карман, а где чужой. Тогда о каком импортозамещении нам все время говорят?!


    1. Jef239
      14.09.2019 00:59

      Не-а, не можем. Яндекс — он какой, российский или голландский? Утилиты от AusLogic — австралийские или российские (там все разработчики российские, только юрлицо австралийское)? Kerish Doctor, он британский или российский (в своё время даже сайт хостился в Питере).

      Ладно, программы… А молоко «Домик в деревне» оно российское или американской компании PepsiCo? То есть как считать лианозовский молочный завод?

      Ну как-то так оно...
      image


      1. saipr
        14.09.2019 10:57

        То есть как считать лианозовский молочный завод?

        По мне так все очень просто, в чью кубышку текут деньки! В австралийскую, значит австралийское!


        Вы говорите разработчики российские, это все равно что сказать, что архитектурные шедевры создают каменщики (без них ничего конечно не было), а не архитекторы. В истории остаются архитекторы, каменщика к сожалению никто не помнит.


        1. ne_kotin
          14.09.2019 16:53

          Того каменщика, который сказал «Я строю шартрский собор» — помнят (:


          1. saipr
            14.09.2019 18:41

            И российские программисты в качестве каменьщиков внесли свою лепту во много чего, но российских операционных систем до сих пор не появилось. ФИО каменщика, который гордо сказал:- «Я строю шартрский собор», к сожалению, никто не знает.
            А сколько русских американцев, которые прославили Америку и укрепили ее материально.


            1. ne_kotin
              15.09.2019 10:40

              Потому что Россия не в состоянии хорошо оплачивать российских программистов. До сих пор не в состоянии.


              1. saipr
                15.09.2019 11:08

                А учителей, врвчей, военных, пенсионеров, наконец?


                1. ne_kotin
                  15.09.2019 11:24

                  Военных и военных пенсионеров — вполне в состоянии.
                  Но отличие тех, что вы перечислили в том, что это преимущественно госслужащие. Частных школ у нас сильно меньше нынче чем 10 лет назад, с частными клиниками получше, но тоже не фонтан.


                  1. saipr
                    15.09.2019 11:28

                    "Вполне в состоянии" — это как не скажете?
                    И где людям взять деньги на частные школы и больницы не подскажете?


        1. Jef239
          15.09.2019 22:59

          По мне так все очень просто, в чью кубышку текут деньки! В австралийскую, значит австралийское!
          Тогда Яндекс в данный момент Английская компания? Или мальтийская? А если Волож поедет в Сенегал — станет Сенегальской? Гм уж очень волатильно получается.

          А что делать, если у компании акционеры в разных странах? Сразу считать международной?

          Короче — бредово.

          В истории остаются архитекторы, каменщика к сожалению никто не помнит.
          Да ну, серьезно?

          • Андрей Руболев расписывал Благовещеннский Собор. А кто архитектор-то?
          • Микеланджело расписывал Сикстинскую Капелллу. А кто архитектор?
          • Путин служил много где, а работал — всего в одной организации. В какой? Чьим помощником?
          • Дон Кармак написал Wolfenstein. А какая компания эту игру делала? А какая издала?


          P.S. У меня дети знают, где добывался мрамор для Исакиевского собора. А вот архитектора — не назовут.


          1. saipr
            16.09.2019 11:43

            Ну вы все в одну кучу!


            1. Jef239
              16.09.2019 13:10

              Наоборот! Все беда в том, что куч (мест нахождения кубышек) слишком много. Не получится по ним определять.

              И вообще, международное разделение труда все перемешало. iPhone он чей? Китайский (по месту сборки)? Английский (по архитектуре процессора)? Американский (по разработке)? Тайванский (по изготовлению процессора)? А если японцы акции скупят?


              1. saipr
                16.09.2019 13:37

                Тогда за что идет торговая война между США и Китай? Тогда о чем говорит Трамп, когда призывает вернуть все производство в родные штаты? Ничего не перепутано!
                А если скупят японцы, то будет ЯПОНСКОЕ!


                1. Jef239
                  16.09.2019 14:21

                  Взаимоисключающие параграфы detected. :-) Трамп, вообще-то, говорил о воровстве интеллектуальной собственности. Но если трактовать расширенно, то для него важнее место производства, а не то место, где живут держатели акций.

                  А если скупят японцы, то будет ЯПОНСКОЕ!
                  Да ну? Интересно, кто кроме вас, считает Columbia Pictures и Metro-Goldwyn-Mayer японскими компаниями?

                  Вы действительно верите, что «007: Координаты „Скайфолл“» — это японский фильм про Джеймса Бонда?

                  P.S. У вас логика российского «импортозамещения». Когда смартфон разрабатывают китайцы, производят китайцы, а называют его российским — по месту сбора денег.


  1. funca
    13.09.2019 23:52

    Плюс ко всему, запрещается требовать от компаний ограничения продажи товаров или поставки услуг на территорию какой-то страны ЕАЭС, включая импорт или экспорт товаров в этой стране

    Интересно, как с такими нормами согласуются санкции, ограничения на поставку высокоточного оборудования или требование о хранении персональных данных на территории отдельной страны (которые фактически тоже товар)?


  1. teecat
    14.09.2019 17:25

    Я так понимаю, что вендоры, ошарашенные «радостью» от этого законопроекта запинали власти