Как изменилась структура российского (постсоветского) общества с середины XX века. Спойлер: она изменилась кардинально.
Поделиться моими исследованиями половозрастной пирамиды России с общественностью посоветовали мои знакомые и друзья. Некоторые из них утверждают, что в исследованиях есть научная ценность. Хотя я не демограф, а просто любопытный программист.
Я думаю, каждый из вас слышал хотя бы раз в жизни утверждение, что женщин в России больше чем мужчин (иногда с намёком, что женщинам приходится бороться за мужчин из-за их «дефицита»). Однако наблюдения в жизни говорят об обратном.
Этот когнитивный диссонанс между существующим в обществе мнением и наблюдаемой реальностью заставил меня обратиться к цифрам: данным Госкомстата РФ и сайта The Human Mortality Database.
Все интерактивные графики и расчётные данные доступны для изучения на сайте https://pvp.sarmin.ru/.
Примечание. Далее под соотношением между мужчинами и женщинами считается результат деления числа мужчин на число женщин определённого диапазона возрастов.
Итак, если в середине XX века в СССР на одну женщину (18-26 лет) приходилось 1.47 мужчины (18-39 лет), то на 2020 год это соотношение составляет 3.5. В середине нулевых годов соотношение (М18-39 / Ж18-26) составляло около 2.2. В наши дни уже на одну женщину (18-34 года) приходится 1.41 мужчины (18-39 лет) при соотношении 0.85 в 1946 году.
Соотношение между мужчинами (0-34 года) и женщинами (0-34 года) восстановилось до 1.02 к середине 60-х годов и растёт до сих пор медленными темпами: от 1.02 в 1965 году до 1.06 к 2035 году (по прогнозам Госкомстата).
Соотношение между мужчинами (35-100+) и женщинами (35-100+) восстановилось к началу 90-х до 0.75 и практически не меняется.
Хотя данных о числе браков до 1995 года достаточно мало (только с интервалом в 5 лет), видна корреляция между соотношением (М18-39 / Ж18-26) и числом браков на 1000 человек: чем выше это соотношение, тем меньше браков в конкретный год.
Кроме того, чётко виден снижающийся с 50-х годов тренд числа браков. Минимум в текущей «волне» ожидается по оценкам демографов (что заметно визуально на графике) примерно в середине 2020-х годов.
Поделиться моими исследованиями половозрастной пирамиды России с общественностью посоветовали мои знакомые и друзья. Некоторые из них утверждают, что в исследованиях есть научная ценность. Хотя я не демограф, а просто любопытный программист.
Я думаю, каждый из вас слышал хотя бы раз в жизни утверждение, что женщин в России больше чем мужчин (иногда с намёком, что женщинам приходится бороться за мужчин из-за их «дефицита»). Однако наблюдения в жизни говорят об обратном.
Этот когнитивный диссонанс между существующим в обществе мнением и наблюдаемой реальностью заставил меня обратиться к цифрам: данным Госкомстата РФ и сайта The Human Mortality Database.
Все интерактивные графики и расчётные данные доступны для изучения на сайте https://pvp.sarmin.ru/.
Каковы результаты исследований?
Примечание. Далее под соотношением между мужчинами и женщинами считается результат деления числа мужчин на число женщин определённого диапазона возрастов.
Два итоговых графика
Итак, если в середине XX века в СССР на одну женщину (18-26 лет) приходилось 1.47 мужчины (18-39 лет), то на 2020 год это соотношение составляет 3.5. В середине нулевых годов соотношение (М18-39 / Ж18-26) составляло около 2.2. В наши дни уже на одну женщину (18-34 года) приходится 1.41 мужчины (18-39 лет) при соотношении 0.85 в 1946 году.
Соотношение между мужчинами (0-34 года) и женщинами (0-34 года) восстановилось до 1.02 к середине 60-х годов и растёт до сих пор медленными темпами: от 1.02 в 1965 году до 1.06 к 2035 году (по прогнозам Госкомстата).
Соотношение между мужчинами (35-100+) и женщинами (35-100+) восстановилось к началу 90-х до 0.75 и практически не меняется.
Хотя данных о числе браков до 1995 года достаточно мало (только с интервалом в 5 лет), видна корреляция между соотношением (М18-39 / Ж18-26) и числом браков на 1000 человек: чем выше это соотношение, тем меньше браков в конкретный год.
Кроме того, чётко виден снижающийся с 50-х годов тренд числа браков. Минимум в текущей «волне» ожидается по оценкам демографов (что заметно визуально на графике) примерно в середине 2020-х годов.
Структура советского общества на 1946 год
Структура российского общества на 2020 год
Несколько «мифов» о демографии в России
Стереотип №1: В России женщин больше чем мужчин, а Россия вообще — женская страна
Россия — женская страна, только если в лоб сравнивать число граждан женского и мужского пола от 0 до 100+ лет. Если же посмотреть по возрастам, то окажется, что Россия в возрасте до 50 лет — это скорее мужская страна, а после 50 лет — женская. Если хотите, то Россия — страна внуков и бабушек.
Стереотип №2: Мальчиков и девочек рождается примерно поровну
По факту, каждый год мальчиков рождается примерно на 5% больше чем девочек (на 50 тыс. ежегодно). В результате чего к десяти годам мальчиков больше чем девочек примерно на 500 тыс. Это «преимущество» сходит на нет к возрасту в 33 года (на 2020 год), когда число мужчин и женщин этого возраста сравнивается.
Стереотип №3: В России растёт число разводовПримечание. Все исходные данные для расчётов приведены на сайте pvp.sarmin.ru под кнопками «Таблица значений». Буду рад, если кто-нибудь перепроверит мои вычисления.
В «штуках» число разводов с 2002 года скорее снижается, а с начала 80-х скорее находится на одном уровне (~4 развода на 1000 человек в год). А вот процент разводов по отношению к бракам растёт и на 2018 год составляет 65%. Но это происходит за счёт резкого снижения числа браков. Максимум разводов к бракам зафиксирован в 2002 году — 84%.
Использованные источники
- «The Human Mortality Database», (1949-1989 гг).
- «Федеральная служба государственной статистики России», (1990-2036 гг).
- «Хабра-анализ: когда лучше публиковать свой пост?»
Loki3000
А что это за показатель такой (М18-39 / Ж18-26)? Что он вообще показывает? Почему именно эти возрастные диапазоны?
Rikkitik
Думаю, автор исследовал интервал, который в нашей культуре считается «брачным возрастом». А согласно культурным стереотипам жена должна быть младше мужа, и девушки маркируются как
неликвид«старая дева» гораздо раньше, чем мужчины получают клеймо «закоренелого холостяка».Godebug
Автор использовал объективные классификации ВОЗ.
QR-code
«Средняя температура по больнице» никогда не была объективной.
greensky
Смотря для чего. Если для оценки общей инфекционной ситуации в больнице — вполне себе объективная величина, надо только разобраться в причинах изменения (как пожарный датчик — может быть пожар, а может просто кто-то закурил).
Главное — не включать в нее температуру тех, кто в морге…
QR-code
Общая ситуация интересует только внешних наблюдателей, а самих пациентов волнует только то, что происходит с ними. Поэтому учитывать фертильность женщин из африканских племен за пределами этих племен не имеет смысла.
it_pm
Дело не только в культуре, но и в том, что медицина, увы, пока не научилась гарантировать улучшить женское здоровье после 40 лет, так чтобы избежать рождения дауна.
Rikkitik
Ну, шанс родить дауна есть и в 18, хотя он действительно меньше. Зато почти все другие генетически обусловленные болячки зависят от возраста отца, а не матери, но всем фиолетово. Вот тут есть две статьи (раз и два) на эту тему, а в них — много ссылок на источники-исследования в журналах типа Nature.
В целом, как-то так:
Druu
Но те статьи, на которые вы ссылаетесь, это не подтверждают. В них совсем другое утверждение рассматривается.
it_pm
… на уровне стат-погрешности.
it_pm
Опять же на уровне стат-погрешности в сравнении с вероятностью рождения дауна. Скорее у мужика будет тупо импотенция, чем то что вы описываете.
Rikkitik
Ну, 1/1400 это не на уровне погрешности. И даже выше риска смерти во время беременности и родов, который для РФ, если мне память не изменяет, 1/2400 (для РБ этот показатель примерно 1/46тыс., чтобы вы понимали, где «уровень погрешности»)
Если скрининг в 9-12 недель покажет синдром Дауна, можно сделать аборт и попытаться ещё раз. Даже в 50+ лет вероятность синдрома всё ещё 1/60. А генетические мутации проявляют себя позже, и избавиться от них никакого способа нет. Поэтому с увеличением возраста рождения детей растёт, например, в популяции процент людей с дисплазией соединительной ткани, к которой приводят у разных людей разные причины и разные мутации. На хабре даже был пост по ДСТ. Ну, и исследование по зависимости интеллекта детей от возраста отцов по какой-то из ссылок выше тоже навевает пессимизм.
Druu
В том исследовании данные некорректные — в них правки вносились.
Rikkitik
Мне что-то статья с опровержением не попадалась, делитесь уже ссылкой, буквы не экономьте.
Druu
Ну там же написано:
Тут вопрос, конечно, не в том, что они внесены, а в том — как. И внесены они очень хреново, что видно просто из графиков самих. Например, там же ниже объясняется резкий рост показателей с возрастом молодых матерей — это, мол, социальные факторы. Рост показателей для мужиков 40+ тоже, видимо, культурно-социальный (трудно представить какие-то чисто биологические факторы, которые могли бы приводить к подобному результату). В обоих случаях эти корреляции более значимы, чем обсуждаемая корреляция вниз от возраста мужиков.
Так что этими "правками" можно подтираться смело, и таким образом, в общем то, что там написано — уровень гадания на кофейной гуще, плюс-минус.
Опять же, даже по самим выводам — мы же не рассматриваем гипотезу "возраст мужика не влияет" (конечно, должен влиять), мы рассматриваем "возраст мужика влияет сильнее возраста женщины" ну или по крайней мере "возраст мужика влияет сравнимо с возрастом женщины". Но если у нас на всех графиках есть нефильтруемая методами исследователей корреляция для молодых матерей — с чего вообще мы взяли, что ее нету для матерей более зрелого возраста? Да ни с чего не взяли, верно, просто на кофе погадали.
Rikkitik
Видимо, у вас и у авторов статьи просто разное понимание словосочетания «внесены поправки на [фактор]».
stilic
Вам, видимо, 20? У вас впереди еще долгие десятилетия секса.
Мне 54. Всё нормально тут у нас.
fougasse
Так-то и в 70 с таблетками будет покрепче, чем у некоторой части 18-летних.
stilic
Без таблеток.
Регулярно, через день-два, что более чем достаточно для зачатия ребенка.
Анализ материала не производил. Незачем.
А вы просто попробуйте, это не дорого. Я из любопытства пробовал. И могу утверждать — утверждение в корне не верное. Эти таблетки иную функцию имеют. Посему в принципе не нужны, если вы здоровы.
fougasse
Ну, то есть, только функции, а что там с качеством — без понятия.
Хорошо быть здоровым и богатым.
fougasse
Для зачатия достаточно 2-3 раза в месяц.
stilic
А еще есть искусственое оплодотворение.
Пусть даже и с тем же самым спермоматериалом.
Gordon01
www.youtube.com/watch?v=6YIz9jZPzvo
vrnvorona
А браки делаются только ради детей. Понятно.
escoman Автор
С диапазоном женского возраста 18-26 всё просто. Это так называемый фертильный возраст. Возраст, в который женщине лучше всего родить детей. Сейчас фертильный возраст фактически расширился до 35 лет. Поэтому вторая группа женщин, с которой идёт сравнение — 18-34 лет (до 35, не включая уже 35-летних). Предполагается, что мужчины ищут женщин для продолжения рода.
С диапазоном возраста мужчин 18-39 немного сложнее. Но это мужчины, которые реально претендуют на первые две группы женщин. Косвенно можно определить по статистике сайтов знакомств. Однако у мужчин репродуктивный возраст фактически длится до 50 лет (если не выше). Можно было взять и диапазон 18-49, но тогда просто соотношения увеличатся между группами М/Ж. Принципиально это бы ничего не поменяло.
Куда важнее, например, то, что группы фертильных женщин «погрызаны» разведёнными женщинами с детьми, которые фактически выпадают, т.к. их ценность для мужчин резко снижается. Поэтому «дефицит» фертильных женщин без детей ещё выше.
me21
Тем не менее, несколько моих знакомых женаты именно на женщинах с детьми от первого брака.
escoman Автор
Я в этом даже не сомневаюсь. У меня среди знакомых тоже много таких. Т.к. дефицит женщин без детей таков, что мужчинам приходится иметь дело с женщинами с детьми от прошлых браков.
masv
Сколько им было на момент свадьбы (знакомым)? Отчаялись найти без детей? У меня есть только один такой знакомый. Но он тоже после первого брака и к тому-же бесплоден, поэтому я понимаю его решение.
stilic
Есть и другие критерии — женщина с детьми более серьезно относится к повторному браку.
То есть мужчинам таких женщин «захомутать» проще. А уж если она и готовит хорошо…
Daemonis
Какие-то противоречивые утверждения. Если она более серьезно относится к браку, у нее критерии отбора посерьезнее. Соответсвенно, мужчине сложнее их пройти, нет?
stilic
У нее возможностей меньше. Зато уровень «цеплючести» за мужика выше.
Пример от обратного: моя первая жена могла устроить скандал на весь вечер и не разговаривать неделю только потому, что я почистил картошку срезая слишком толстую кожуру.
Так вот девушка в полном расцвете сил и красоты, не обремененная детьми — скорее имеет завышенные ожидания. Но принцев на всех не хватает — это уже понимает та, что страше и/или с детьми.
fosasq
Ну вы прям моего бывшего описали. Истеричные скандалы из-за покупки туалетной бумаги или макарон, сваренных на 15 минут позже. Это значит, что у него были завышенные ожидания, и я могу теперь так думать обо всех мужчинах?
stilic
Пример был — про неоправданно завышенные ожидания молодых (есть конечно и исключения). Пол — не существенная деталь, но я же не мог написать «мой первый муж».
И только с годами — человек уже согласен не на принца/принцессу, вот об этом и был пример. Есть конечно и исключения.
masv
Суждение обо всех мужчинах по одному примеру в целом менее точное, чем суждение обо всех женщинах по одной, поскольку мужчины более разнообразны.
fosasq
да вы, батенька, сексист
masv
Где я не прав? Разнообразие признаков М и Ж одинаково?
DMGarikk
у вас есть какието примеры что не-одинаково?
masv
Личные наблюдения. Род занятий, разнообразие интересов, характеров, поведений. От бомжей до Биллов Гейтсов. Конечно мои наблюдения — моё ИМХО.
У Геодакяна в его «теории пола» хорошо обосновано.
DMGarikk
Вы же понимаете что это слишком субъективное мнение? субъективное в том смысле что только одна сторона вопроса проводит это исследование и делает однозначный вывод, а вторую сторону никто не слушает (вы ведь уже сказали что женщины все одинаково
глупыесхожие)В этом, на самом деле, есть некая доля… не истины, а определенных фактов, но они несколько искажены тысячалетними искажениями восприятия полов самими-себя… женщину стали вообще за человека считать только последние лет 100 (и то не везде)… и только-только пытаться разбираться в причинах различия (или не-различия) мышления
masv
Несколько более широкая вариативность мужского пола всего одна из специализаций. Даже в утробе матери мальчиком стать сложнее, велики риски сбоев. Хромосома Y альфа версия новых фич организма. Поэтому уродов и аполлонов, дебилов и гениев больше среди мужчин.
Я привёл научную работу одной стороны с объяснениями почему так, а не эдак. Ознакомился бы с противоположной. Может подкините ссылок что почитать?
DMGarikk
процент рождаемости мужских особей выше чем женских… както не сходится
больше чем кого? вы по знакомым сравниваете или по какойто нормальной статистике?
stilic
А это смотря как интерпертировать факты.
В природе предусмотрена компенсация рисков повышенной рождаемостью. Скажем для рыб — шанс дается миллионам икринок, но в выживают отнюдь не миллионы.
Это общеизвестный научный факт, правда, ваш оппонент использовал слишком вульгарную формулировку.
Женщины носители генной стабильности, мужчины носители генной адаптации (изменяемости, мутаций).
masv
И добавить нечего, ответили за меня)
Gryphon88
stilic Для ряда проблем, которые решаются единообразно (прекращением общения) и которые выглядят единообразно, нет смысла вводить градацию и классификацию. Всё-таки завышенные ли это ожидания, детская травма или ещё чего — это к психологам и педагогам, для остальных хватает трёх простых правил:
it_pm
Прекрасно ведь!
Это означает, что козёл, сам считающий всех других козлами, САМ перестанет лезть к другим!
me21
Вот уж не знаю, отчаялись или нет, не такие близкие знакомые, но по прошествии лет пяти-семи воспитывают уже по двое своих)
На момент свадеб им было около тридцати, плюс-минус.
Есть по крайней мере один плюс: хотя бы у одного из пары гарантированно не будет розовых очков по поводу брака
it_pm
Разведённых мужчин с детьми женщины — тоже не любят, при наличии значимых альтернатив.
PS фольклор про мачех все слышали?
stilic
Таких исчезающе мало, можно не рассматривать.
it_pm
Мужик исправно платящий алименты и регулярно проводящий выходные в режиме воскресный папа — тоже радости не вызовет.
naneri
Просто дети редко мужчинам после развода остаются.
vrnvorona
Просто не стремятся забирать. Подавляющее большинство укатывает за горизонт и потом ноет как сложно платить алименты и вообще почему он должен их платить если завел новую семью с новыми детьми.
DMGarikk
ну не всегда, есть очень много историй когда «суд решил оставить ребенка с матерью, потому что она мать, неважно что у нее ЗП 5тыр и она периодически в запой уходит, она мать!»… при том что отец хочет воспитывать ребенка, имеет нормальную работу и т.п.
stilic
Даже если и стремятся — кто ж отдаст-то?
Каждому (нормальному) родителю хочется после развода жить со своим ребенком, а не отдавать тому «козлу/той дуре», что были твоим прежним супругом.
Однако суд решает тут однозначно — если мать не пьянь подзаборная, а обычная женщина, то на 100% ребенок (независимо от пола и возраста) остается с матерью по решению суда.
Вот когда ребенок уже не мелкий и его мнения спрашивают — тут возможны варианты.
olegfil
Я был 5 лет отцом-одиночкой и по моему опыту скажу, что женщины относятся сильно хуже к такой ситуации. Можно сказать, что прям ну на животном уровне включаются какие-то инстинкты.
С нынешней женой у нас симметричная ситуация, только мой сын на 10 лет старше ее дочери. Разница в отношении сильно чувствуется и постоянно было напряжение, до тех пор пока он не повзрослел и не съехал.
А я с дочкой общаюсь вообще без проблем и она не напрягает меня, а с возрастом скорее даже наоборот.
kabantejay
нужно тогда брать лет с 16, а то и младше...
escoman Автор
Так и есть. Фактически отношения уже заводятся с 16-летними, если не ниже возрастом. Однако это ограничено законодательством. Правда, я думаю, это никого особо не останавливает.
mig126
Ну, после громких случаев опасаются.
QR-code
Кем предполагается? Человек — социальное существо, его действиями движут не только инстинкты.
Претендовать они могут сколько угодно, вот только шансы на отношения с молодой девушкой в 50 и 20 лет будут разительно отличаться.
APLe
(Но в остальном — плюсик поставил.)
stilic
Погодки далеко не всегда интересны. В 30 лет — женщине одногодки могут быть уже и интересны, ибо у тех уже жизненный опыт.
А с 20-ти летними не всё так просто. Там одногодки могут предложить девушке не всё, что ей нужно. И кому-то из девушек это действительно важно. Исходя из общей тенденции, что муж почти всегда старше жены — это важно для большинства. Как я себя помню в 20 — прекрасно понимаю, что был мало интересен для девушек в общении. А на одной бешенной потенции далеко не уедешь.
Развевшись около десяти лет назад, огляделся по сторонам в поисках «с кем бы».
В конечном итоге пришел к нескольким отношениям (в разное время). Одной девушке было 26, другой девушке было 19, третьей 33. Недвухсмысленно мне намекали и 40-летние, но имея такие варианты 26/19/33 — не смотрел в их сторону.
Сейчас мне 54.
За собой слежу, жиром не заплываю, с генами повезло, выгляжу хорошо.
Но, предупреждая неверные идеи: подарками никого из них не подкупал. Одна из них — выросла без отца, возможно это повлияло. Но у остальных двоих папы и поныне живы и живут в семье, не разведены.
Спрашивал — «что их во мне заинтересовало»? С разными вариациями ответили в том смысле, что «умный», «с тобою интересно» и т.п. Имхо, я самый обычный, просто жизненный опыт больше, поэтому выгляжу в их глазах умным.
Другое дело, если 20-ти летний парень окажется еще и «умным», то его шансы против моих, безусловно, вырастут. Но жизненный опыт — это тоже бонус, на который девушки реагируют положительно.
Возможно, на Западе это не так… однако у нас, как правило, мужчина старше.
На 5 лет или 15 лет — это никого не удивит.
QR-code
Я и не говорил что это невозможно. Да, есть девушки, которым нравятся мужчины сильно старше. Есть мужчины, которые хорошо выглядят, несмотря на возраст. Но в большинстве случаев все не так.
stilic
В большинстве случаев принцип не меняется — мужья старше жен на несколько лет.
QR-code
Разница в несколько лет и в 30 — это две большие разницы.
stilic
Разница в 30 лет вам самому не нужна, поверьте:
habr.com/post/485940/#comment_21207682
it_pm
В большинстве случаев мужчина не является обеспеченным, а имеет достаток не выше среднестатистического, и нищеброд 40-50 лет для женщин ни фига не привлекателен.
А вот молодой мускулистый работяга — гораздо привлекательней.
stilic
Хм. Не та иллюстрация: в приведенном вами клипе «Экстаз», группа Ленинград — они же в одном классе учились, судя по сюжету.
1) Это если у женщины есть выбор. У той, которой за 35 как правило выбора уже мало. Однако симпатичные молодые девушки превращаются в таких же симпатичных женщин — но при этом их завышенные ожидания исчезают. А либидо у женщин с возрастом только растет (если себя в монастырскую жизнь не запирать, конечно).
2) Про 20-30-летних тоже не всё столь однозначно. Исходя из своего опыта общения habr.com/en/post/485940/#comment_21204648 утверждаю, что много денег и не нужно. Более того, иногда это даже вредно: habr.com/en/post/485940/#comment_21207594
Плюс есть недорогие способа поддержания своей привлекательности: спортзал. Или чувство юмора/умелый расказчик — это вообще бесплатно.
Понятно, что в среднем, ситуация такая как пишете вы:
Если лежать на диване — то к вам не придет красавица.
Однако, если у вас есть цель повысить свою привлекательность без денег будучи в возрасте 40-50 — идете к хорошему парикмахеру, пересматривайте свой гардероб, посещаете спортзал. И девушки на вас смотрят совсем другими глазами.
P.S.:
Не всегда есть смысл стремиться к самым молодым. Из опыта habr.com/en/post/485940/#comment_21204648
могу сказать:
45 летнему мужику с 19 летней девушкой — не интересно.
0) Хоть изначально инициатива общения исходила от неё самой, но
1) В сексе довольно зажата, нужна долга раскрутка (хоть и имела уже опыт); к слову в мои 20 лет моя 19-летняя тогдашняя подружка тоже вела себя так же зажато довольно долго.
2) Общаться совершенно не возможно, не найдешь общую тему для разговора
С 26-летней 45-летнему есть куда как больше общих тем общения (к примеру, уже сменила много работ и разговоры об различных опробованных ею специальностях, об деньгах и покупаемых вещах, об аренде квартир — и пр. взрослой самостоятельной жизни; 19 летка живущая у родителей просто не понимает аспектов самостоятельной жизни — пообщаться почти не о чем). Плюс 26-летняя уже не зажата в сексе. От слова «совсем», совсем не зажата.
А это в любом возрасте будет вам плюсом. И в любом возрасте достижимо.
Есть победители мировых конкурсов бодибилдинда, которым больше 40 лет.
stilic
Напоминаю ветку беседы:
Так вот по сравнению с 20-ти летним, что клянчит у родителей деньги даже на всего лишь пиво, даже бедный 50-ти летний — уже сравнительно обеспеченный, так как пиво он себе покупает сам, когда сам захочет.
Ну а средний 50-летний — может позволить себе потратить на девушку куда больше, чем просто пиво. Впрочем, это не всегда и нужно, а иногда излишние деньги даже обратный эффект имеют: habr.com/en/post/485940/#comment_21207594
Понятно, что кому-то нужны большие деньги; кому то и деньги не важны, а возраст решает — про эти остальные соображения рядом написал: habr.com/en/post/485940/#comment_21207682
it_pm
Средний 50-летний — это не средний ITшник, а средний работяга.
И он либо уже женат и имеет расходы в виде семьи, либо платит алименты, либо он уже спился.
Средний 20-летний — это опять же не студент учащийся на ITшника, а молодой работяга, и он сам себе зарабатывает на жизнь.
stilic
Больше чем пиво — может позволить себе любой 50-ти летней.
На фоне одногодок 20-ти леток, что вообще не имеют заработка в большинстве своем — это впечатляет.
Ну а высококвалифицированный IT-шник может и золотом завалить, только это не гарантирует и не всегда нужно, я уже писал вот тут:
habr.com/en/post/485940/#comment_21207594
Инвестиции в себя — в спортзал и т.п. — дают хорошую результативность.
И это доступно всем, даже бедным.
orion76
Также не стоит забывать про некоторые психологические факторы.
Наверное не для кого не секрет, что «комплексом неполноценности» (я неудачник, я некрасивая, у меня прыщик и т.п.) страдают в разной степени все человеки.
Имхо, это основная причина «холостячества» обоих полов.
К счастью (по моей
статистикенаблюдениям), с увеличением возраста у многих данный недуг отступает, и поэтому шансы воссоединиться со своей второй, на текущий момент, половиной, не побоюсь этого слова — резко возрастают.А некоторые с возрастом неплохо осваивают способы манипуляции подверженым данным недугом представителями противоположного пола.
Значит, скорее всего получается, с возрастом возможность обрести вторую половину практически из любого возрастного диапазона как минимум сильно не снижаются, а следовательно что-то предполагать, основываясь на возрасте — мягко говоря бесполезно.
Dabbuger
Это Вам так кажется что Вы обычный. Если написали такой текст без ошибок, то по меркам общества это уже можно считать умным ))) А то как посмотришь современные чаты со взрослыми людьми…
stilic
Тем лучше для оставшися.
Нужно лишь совсем чуть-чуть выделиться из общей массы — и ты «в дамках».
Кстати, с работой — та же.
gekt0r
Так а цель исследования? Выводы из графиков? Жениться, таки, или подождать до 30?
escoman Автор
Мне предложили выложить результаты без выводов. Типа, пусть каждый вывод сделает сам, т.к. вывод — это уже мнение, которое субъективно, в отличие от фактов — голых цифр.
Выводы мужчин не обрадуют…
menstenebris
Выводы подтвержденные логически настолько же объективны насколько и голые факты. Так что бояться их не надо, надо их выводить формально логически.
HanryCase
Выводы женщин не обрадуют. Институт семьи к 2020 себя изжил, по крайней мере в России.
Rikkitik
А почему вы думаете, что это должно «не обрадовать» женщин и «обрадовать» мужчин? По моим наблюдениям, многие мужчины старше 30 внезапно начинают судорожно искать именно жену, чтобы «запрыгнуть в последний вагон» — и тут понимают, что дефицит мужчин и куча девушек, хотящих замуж хоть тушкой, хоть чучелком — это мифы и сказки нашего времени.
it_pm
Не нашего времени, а нашего детства.
lohmag
Честно говоря у меня обратные наблюдения. На работе и во всяких инстаграмах много женщин, которые прямым текстом сообщают, что ищут мужа. Но тут конечно от окружения в котором я общаюсь много зависит, работающие в сфере ИТ считаются "элитными". Что в принципе и к девушкам имеет отношение — умная/глупая, имеет наследство, детей, разнообразие интересов.
masv
Верно, в современном развитом обществе мужчина не нужен, вернее не необходим. Сверхиерарх «государство» и защитит и поддержит.
Дальняя родственница имеет 3 детей от 3 мужчин, и недостатка в мужском внимании у неё нет. Живёт, не жалуется.
it_pm
Потому что платят алименты, потому они и не нужны.
masv
Верно. Вожак стаи обязал их платить. Если помрут, платить будут другие, через налоги. В целом женщине не за что ценить и уважать какого-то конкретного мужчину, разве что не долго по влюблённости.
Rikkitik
Ой, да в интернете полно статей типа «101 способ законно не платить алименты» и, наверное, на каждом форуме есть тема «как устроиться на белую зарплату 5000 рублей». Так что матери-одиночки всё же в среднем скорее выживают, чем наживаются — но возможность этого выживания государство действительно обеспечивает, чего ещё лет сто назад не было.
qyix7z
Это конкретно зависит от женщины. Либо она выбирает последовательно козлов, которые гуглят 101 способ. Либо порядочных людей, и в этом случае ничего удивительного, что «Живёт, не жалуется.»
stilic
Это у женщин 30 лет последний вагон.
У мужчин — всё намного десятилетий позже
habr.com/post/485940/#comment_21204648
Имхо, тут проблема в другом.
Определенный психологический настрой.
Если до 30 ти лет у тебя не было опыта совместного проживания — то и потом тебе как бы уже и не надо жену/мужа (кроме случае совместного деторождения и воспитания детей).
Жизнь уже организована, тебе жена не нужна «на каждый день с утра до вечера». Только мешает в твоем доме своими порядками.
И если подружку-любовницу ты найдешь без предоставления ей статуса полноценной жены — то полноценная жена тебе и не нужна.
А вот если тебе удалось в свое время, когда психика еще гибкой была, уж пожить совместно с девушкой, то на плюсы и минусы совместного проживания ты смотришь уже под другим углом и прекрасно поминимаешь, что получаешь за то, что отдаешь.
Если же первый опыт совместного проживания у тебя за 30 начинается — то приходится себя ломать.
Rikkitik
Так ребёнка ещё вырастить-выучить надо, не только зачать. Поэтому не всякая 20- и даже 30-летняя девица согласится выйти за 50-летнего, чтобы потом кормить больного ворчливого пенсионера и его детей на одну свою зарплату.
stilic
Во-первых, не всем нужны дети и/или не все о них серьезно думают аж с 20 лет. Многих интересует мужчина не ради совместных с ним детей.
Во-первых, в 20 лет таких глубоких экономических мыслей насчет столь далекого будущего — как правило нет.
В-третьих, есть такое понятие «состоявшийся мужчина». Если у мужчины в 50 лет ничего нет, то, разумеется, уже ничего у него и не будет и он не очень интересен женщине в плане том, что вы и описали. С другой стороны, знаменитые хорошо оплачиваемые артисты и миллиардеры — и в 70 лет детей заводят запросто.
В четвертых, чтобы быть разборчивой — нужно иметь альтернативы.
Если к 30 годам ты еще не побывала замужем (имею ввиду в том числе и «гражданский брак») — значит, с альтернативами не так все просто (или замуж не зовут или голь перекатная или кроме секса ничего мужикам от тебя не нужно и т.п.).
По моему наблюдению, где-то в 23-27 лет женщина (не все, но очень и очень многие), когда еще находится «в полном соку» физиологически, но уже понимает, что пора реалистичнее смотреть на жизнь, что пора прекращать думать о принцах и следует обращать внимание и на более приземленные варианты.
И тут вполне достаточно просто сделать ей серьезное предложение.
И главное:
Стоит вам стать более-менее хорошей альтернативой (не обязательно быть миллиардером, к примеру, достаточно быть высококвалифицированным программистом, например, ибо нам сейчас платят очень хорошо) — и возраст отступает на второй план.
Разумеется, в предоложении, что вы еще моетесь регулярно/знаете что такое дезодоранты/не воняете, ходите в спортзал/следите за питанием, вовремя посещаете парикмахера/т.п. — то есть если вы следите за собой.
Если же вернутся к тому, что «детей еще на ноги поставить нужно»:
В наше время, когда люди живут дольше — люди не просто живут дольше. У них и активный возраст тоже больше.
И когда-то в 17-м веке, мужчина за 40 был уже не самой походящей партией, но сегодня с 45-ти летним 99,9% нет рисков не поставить ребенка на ноги (точнее эти риске не больше, чем с 30-летним).
Насчет 50-ти летних… Ну, скажем, знаю семью, где родители до 70 лет материально поддерживают великовозрастное дитятю. Дитяте правда за 40 самим — но деньги из родителей до сих пор тянет и материмально родители вполне себе помогают, у них есть таковая возможность и в 70 лет, причем они рядовые офисные работники, не миллиардеры.
it_pm
Неужели?
Зависело от обеспеченности деньгами.
И богатый аристократ, и деревенский кулак в своей среде считались завидными женихами и в старости.
stilic
Разумеется, при прочих равных условиях.
Кстати, приведенная вами иллюстрация «Неравный брак». Девушка не мечтает, судя по её лицу. Это родственники девушки довольны, а не она сама.
namazi74
Там даже родственников невесты. Только друзья жениха, его бывшие жены и сам автор, который был влюблен в невесту.
MTyrz
По моим наблюдениям, внезапно ищущие именно жену и хотящие замуж хоть тушкой, хоть чучелком прекрасно уживаются практически бок о бок. Но друг друга не замечают в упор, даже если пальцем показать :)
it_pm
… потому что требования к себе и к другим отличаются. :)
MTyrz
«К себе» тут можно даже опустить.
Но да, все высказывания «нет свободных мужиков/женщин» на практике означают «нет свободных мужиков/женщин, подходящих под личные критерии жалующегося». Впрочем, это касается далеко не только брачного поведения, вот говорят, в подборе сотрудников схожая картина…
alexeykuzmin0
Причем выводы у всех чуть разные будут. Я, например, вижу на этих графиках gender life expectancy gap
xDimus
Женитесь, друзья. Если повезет — будете счастливы. А если нет — станете как я философом. Приписывают Сократу со слов барона Мюнхаузена :-)
500rur
нужно быть очень большим философом, чтобы безразлично отнестись к потере детей в случае развода
it_pm
Сократ жил в эпоху, когда при разводе дети оставались с отцом без вариантов.
AlexTOPMAN
Автор, во втором абзаце после картинок у вас ошибка. Исправьте диапазон на 0-34. Спасибо.
escoman Автор
Исправил. Спасибо.
REPISOT
Что это за «пациент скорее жив чем мертв»?
Nehc
Ну там кривая, где есть взлеты и падения, т.е. показатель реально — то растет, то падает. ;) В таких условиях можно говорить о тренде/тенденции и она там скорее на понижение, чем наоборот. Но тренд — штука переменчивая.
REPISOT
Потому что надо не на кривую смотреть, а брать данные росстата. Где конкретное число разводов за конкретный год.
Nehc
В смысле? Там и взято по данным Росстата за конкретный год. Вернее за годы. От года к году менялось по разному — то росло, то уменьшалось. НО итоговый тренд — на понижение.
Правда сам по себе 2002 является приличным «выбросом» из тренда и если взять за точку отсчета что-нибудь вроде 1980, то сейчас скорее наблюдается возврат к среднестатистическим показателям: что-то около 4 разводов на 1000 человек в год.
le1ic
Было бы интересно посмотреть на гистограммы возраста М и Ж ныне живущих (2020).
Rikkitik
Это открытые данные. Если интересуетесь — рекомендую демоскоп.
le1ic
Спасибо, то что нужно!
Eldhenn
Странно. Почему 30-летних много (хотя это вокруг 1990 года рождения, времена сначала дефицита, а затем отсутствия денег), а 20-летних мало (хотя это «сытые нулевые»)?
DMGarikk
20 летние — это те кто родился в 2000 году, тоесть зачаты гдето 1999, тогда ещё не прошло потрясение кризиса 98 года
сытые нулевые будут чуть позже, что собственно и видно на графике
Eldhenn
Я, кстати, не помню особых потрясений в 98. Цены на еду втрое не взлетали, как в 2014. Ну техника дороже стала, да, это было. Опять же, по сравнению с 92-93 годами...
stilic
Экономический кризис в России (1998)
Eldhenn
И? Там написано "был страшный кризис", и всё. То, что денег на технику перестало хватать, я помню. А вот в остальном — не помню. Правда, тогда я был студентом-двоечником на шее у родителей, поэтому моя память не ахти какой аргумент, признаю.
stilic
Люди в одночасье перешли с импортных стиральных порошков на российские. Это сейчас эти порошки конкурентноспособны. А тогда — барахло на фоне импортных.
Апельсины, что в стране не растут — дико подорожали. И большинство населения ело картошку и макароны (не идущие ни в какое сравнение с нормальными современными, а быстро разваривающимися до склизкого состояния).
И т.п. мелочи.
qyix7z
stilic
Не те акценты. В результате ваша формулировка искажает суть процессов.
На самом деле так:
При дешевом долларе импорт убивал отечественное производство. Импортные товары были дешёвы и качественны.
А как же иначе — за долгие десятилетия пока рынок России был недоступен для них заграничные производители построили эффективное производство, благодаря тому, что эти товары можно было продавать практически по всему миру, объемы огромны.
И только когда в результате падения курса рубля импортные товары стали слишком дорогими — тогда население и обратилось к отечественным товарам. Пусть они на тот момент были и хреновыми. Но стирать-то (и пр. и пр.) ведь как-то надо.
Ну а при огромном спросе на отечественное — у внутренних производителей и появились ресурсы на создание производства. Денежки просто начали течь не к заграничным производителям, а к внутренним. Что позволило полностью обновить/построить с нуля производство в некоторых областях. Как, пример, те же стиральные порошки.
expert.ru/expert/2000/41/41ex-poroshok_22311
С одной стороны, падение курса валюты неприятно для населения, потому что падает платежеспособный спрос на крутые заграничные товары.
Но с другой стороны, то же самое событие выгодно для стимуляции развития экономики внутри страны.
Из неприятного: перестройка внутреннего производства занимает много лет, в течение которого большая часть населения вынуждена была смириться с менее качественным товаром, который могло себе позволить. К примеру, качество тех же отечественных порошков, сопоставимое с порошками Procter&Gamble, появилось, насколько помню, не ранее 2003 года (а может и позже, возможно только в 2006 году, уже не припомню, но точно не раньше 2003). Напоминаю, причина этому лежит в 1998 году.
qyix7z
Ну откуда мне взять правильные акценты, если я вообще темой не интересовался? :)
С одной стороны производство в РФ, а с другой: Шило, на мыло, но хоть конкуренция есть.Тем не менее причина и следствия мной были предположены верно.
stilic
Владельцы то где-то за границей. Но рабочие места-то здесь.
См.:
Когда вы получаете деньги за то, что вы производите конкурентноспособные продукты и покупаете за эти деньги то, что хотите купить.
Или когда вы получаете деньги за плохую работу, а разницу вам компенсирует невозобновимое сырье (продажа нефти, газа) — и вы покупаете ровно те же самые вещи.
Во втором случае вы получаете вещи незаслуженно, дотируя себя за счет будущих поколений. Ну и ваш уровень жизни падает, когда цена на сырье падает.
Если в первом случае, обладая технологиями, вы еще можете попытаться что-то сделать, например, переориентируя производство при падении спроса.
То во втором — вы можете сохранять уровень жизни только продавая еще больше сырья за меньшие деньги, то есть дотируя себе еще больше, фактически загоняя в еще большую жопу будущие поколения.
Причем «будущие поколения» звучит громко. Дотационная экономика аукнуться запросто может и при жизни одного поколения, аукнуться вам самому всего через несколько лет — это запросто.
Однако безусловной значимой приманкой является огромная сырьевая халява, что позволяет жить хорошо, почти ничего не делая. И должно действительно сильно прилететь по голове, чтобы, разленившись на халяве начать что-то делать.
Человек ленив. И халява, как мы знаем, быстро восстанавливает свое влияние. Получив «заряд бодрости солью в попу» в 1998 году Россия к 2014 году снова расслабилась…
Вы в курсе, что японцы (не рядовые конечно, а те что поумнее) сильно волнуются, когда у них курс йены растет (и экономика становится не конкурентноспособной на внешних рынках)? Их устраивает как раз падение курса йены.
Китайцы недавно обвалили себе юань тоже специально.
Наше же население имеет привычку обижаться когда государство не обеспечивает населению халяву в виде дотационного низкого курса доллара и высокого курса рубля…
qyix7z
Да я ж не спорю. Конечно лучше, свое производство и технологии, пусть и принадлежащие забугорным дядям, чем дотации от сырья.
Gryphon88
Если бы ещё станки были не импортные...
stilic
Станки завсегда много дешевле налаженного на них производства.
Иначе производителю станков смысла их продавать на сторону не было бы — сам бы на них работал.
solariserj
Почему странно, Сразу посмотрешь на диаграмму cоотносишь с временем и понятно:
— сразу виден провал на 75 от ВОВ
— провал на 52 — эхо войны
— и получается размытые остатки этого эха должны быть видны 25-27 но наложилсь социальной катастрофы 90х
— и уже 25-12 летние это 10 летнее проседание
> Почему 30-летних много
а пик 31 лет соответствует пику 57 ( те кто родились тогда начали рожать в 22-26лет) но после за 5 лет рождаемость сократилась вдвое
и вот и следующий пик пройден 4-5 лет назад правда в уменьшенном объеме
ПС: по ярко-выраженным пикам и провалам видим средний возраст смены поколений
Londoner
Это только у меня картинка не открывается?
Rikkitik
Попробуйте по ссылке перед спойлером на первоисточник перейти, может, там она у вас откроется.
Zak
Автору спасибо за труд, довольно любопытный анализ. Интересно было бы почитать исследования на тему демографического кризиса.
EvilMonk
Отлично, ещё один стереотип в мусорное ведро.
ManFromArizona
Очень странные графики, ИМХО надо сравнивать в одних возрастных группах, если сравнить М18-50/Ж18-26, то наверное 5.5 будет. Интересно посмотреть М20-29/Ж20-29, М30-39/Ж30-39 и М40-49/Ж40-49.
escoman Автор
Вопрос: зачем? Зачем мужчине 39 лет женщина 39 лет, если она не мать его детей?
ManFromArizona
А зачем ему 20 летняя? В России средний возраст рождения первого ребёнка 26 лет, а вступления в брак 25. Т.е. мы сознательно отсекаем часть свободных, бездетных женщин.
escoman Автор
«А зачем ему 20 летняя?» Вопрос странный. Чем моложе, тем больше шансов родить здорового ребёнка. Как-то так.
ManFromArizona
Как в том анекдоте: а поговорить?
APLe
Ну, рожать детей — не единственная функция женщины для мужчины. Ещё есть функции «обеспечивать секс», «обеспечивать борщ», «обеспечивать поговорить», «обеспечивать половину арендной платы», и так далее.
it_pm
Эти функции могут перевесить, если у него уже есть дети, иначе наиболее важным будет именно родить и растить детей.
APLe
Эм. Такое дело. Я точно знаю, что для меня сейчас это — не наиболее важное. И у меня в паспорте написано, что я по полу и возрасту в группу «М 18-39» вхожу.
glowingsword
Странно. А вам не кажется, что далеко не всем нужно потомство? А вот физический контакт(полезно для здоровья, если верить учёным), вкусный борщ и чистота и уют в доме — это серьёзные доводы в пользу того, что-бы не оставаться холостяком. Хотя, и тут мне не повезло — я умею готовить, и убираться в доме — тоже, и даже стирать и гладить(о ужас!). Когда растёшь в бабском окружении — поневоле перенимаешь от них часть их полезных навыков. В итоге, как видно, для некоторых мужиков и годный борщ — не аргумент. А уж потомство — и подавно :)
Keynessian
Не все люди чайлд-фри.


Иметь и растить детей — многим важнее, чем борщ и тому подобное.
А борщ с физическим контактом и чистотой-уютом в доме можно иметь и живя с геем, женщина для этого не обязательна.
DMGarikk
либидо оно такое, оно, в большинстве случаев, не допускает замены партнера по либеральным соображениям
glowingsword
Детей в любой прогрессивной стране тоже можно завести без жены(чем некоторые пары из меньшинств и пользуются, равно как и бездетные и прочие, не способные завести потомство традиционным путём). Спасибо науке и суррогатным матерям. А относительно скоро, надеюсь, и без суррогатных матерей процесс наладят. Ну и никто не заставляет людей вступать в брак, что-бы родить и растить детей. Пара может сожительствовать и вне брака — варианты разные бывают. Так что я не вижу прямой связи между браком и потомством. Также как и между браком, и, к примеру, борщом...
Keynessian
Договориться с женщиной о том, чтобы завести совместных детей и совместно их растить — всё же дешевле, чем сначала нанять суррогатную мать, затем няньку, потом гувернантку и так далее.
DMGarikk, если детей не планируется, то трап умеющий готовить борщ не разве не вариант?
Сверху выглядит как женщина, а в попу разницы нет, и борщ готовить умеет.
CtrlAltDragon
Вы и вправду думаете, что если парень живёт с девушкой и они пока что не хотят заводить детей по своим личным причинам, то для этого парня на самом деле нет разницы с кем жить и с кем спать — с девушкой или с парнем?)
stilic
Посмотрите на это с другой стороны:
Какая разница с кем жить и с кем спать — с той симпатяшкой с легким характером, что любит секс, или с этой фригидной уродиной, которая еще и ноет постоянно?
Имеет значение, чтобы «этому парню» подходил конкретный человек.
И только. А кто именно этот конкретный человек — дело исключительно «этого парня».
DMGarikk
несомненно
===
однако человек утверждает это как само-собой разумеющееся, как кастрюлю купить.
однако гендерное различие, это не полностью самостоятельное решение в стиле 'мы все би и выбираем по желанию' это во первых. а во вторых, замена физического пола партнёра не исключает всякой чертовщины типа ревности, споров в стиле 'я целый день варю борщ а ты гдето шляешся' и т.п.
CtrlAltDragon
Я это понимаю. Вроде бы...)
Хотел комментарием выше подловить того недо-«консерватора» с боевыми картиночками на том, что он считает будто семья существует только лишь для рождения и воспитания детей и иных стимулов встречаться у мужчины и женщины нет, а все кто думают иначе — геи.
ScreamPassion
По моим личным наблюдениям 20 летние чаще могут обеспечивать более качественный секс, ну а на счет борща тут уже компромисс, как правило либо борщ либо половина арендной планы, потому что либо девушка работает, либо делает хорошие борщи, опять же не без исключений)
APLe
Своих данных у меня маловато (и те упоротые), но общественное мнение говорит, что секс качественнее у девушек как раз к тридцати становится.
stilic
По моим наблюдениям: они еще мало что умеют в этом возрасте; плюс еще зажаты пока; плюс либидо еще не вышло на нормальный уровень (у женщин оно постепенно развивается, а не как у мужчин)
Поэтому любые не совсем стандартные пожелания воспринимают как извращения, хрен раскрутишь.
Исключения есть, разумеется. Но как правило, молодые сравнительно зажаты в сексе.
При этом девушки ближе к 30-ти (пожалуй, пик описанного приходится в 25-33) в сексе более раскованы, следовательно, интересны.
Более того, среди тех, кто старше, больше замороченных на своих качествах «женской привлекательности».
И потому следят за собственной внешностью (спортзалы, косметические процедуры регулярные), поэтому выглядят даже лучше многих 20-ти летних, если те молодые запустили себя/не повезло с генами.
Ну и как бонус, замороченные по поводу своей привлекательности — стремятся доказать, что они и в сексе лучше. Поэтому раскрутить их на сексуальные излишества совсем не сложно.
Плюс особенности развития женского желания заниматься сексом (либидо) таковы, что «женская хоча приходит с годами постепенно». Молодые занимаются сексом прежде всего из любопытства или просто потому, что так надо, что «все делают это». Но с годами (причем это не много, всего-то начиная с 24-ти, пожалуй, уже очень хорошо заметно) у женщин либидо только увеличивается.
Врочем, если брать среднестатистическую девушку, то физиологию не обманешь — физиологически она лучше выглядет, чем средняя 30-ти летняя. Но и только.
Gryphon88
Не знаю, жену воспринимал всегда как друга с красивым бюстом. Но да, родить — это единственное, что один из пары в принципе не может.
river-fall
осталось понять, зачем 26-летней 39-летний мужчина :)
stilic
Если добавить «состоявшийся в жизни мужчина», то все будет понятно.
menotal
тогда график надо корректировать и делить мужчин на коэффициент состоявшихся, например по благосостоянию.
Sunny-s
вы таки удивитесь, но значительное количество девушек вполне охотно вступают в романтические отношения с мужчинами сильно старше их (проверено на личном опыте). И, пообщавшись с ними, и вспоминая себя в 25, я прекрасно понимаю, почему. Дело не в каком-то мифическом статусе, просто мужики в 40 совершенно иначе смотрят на жизнь, и многим это нравится.
Keynessian
А денег у вас в 40 лет (не в рублях, а в долларах) больше, чем у вас было в 25 лет?
Для объективности: сравнить и зарплату, и накопления, и материальные активы, в 25 лет и в 40 лет.
stilic
Большая часть этих «больших денег» уходит прежде всего на себя любимого, пока не заведешь полноценную жену.
Не скажу за того, кого вы прокомментировали, но я никаких особых дорогих подарков не дарил, чтобы привлечь молодух.
habr.com/en/post/485940/#comment_21204648
Денег больше.
Что позволяет легче организовывать более разнообразные свидания, да. Но не более.
Вы же не считаете, что раз в неделю сводить женщину в сауну или в ресторан (которые давно уже не элитные заведения, я в них иногда и запросто завтракаю/обедаю/ужинаю, когда лень готовить) или съездить за город — это прямо-таки существенное финансовое преимущество?
У меня был опыт заваливания денежными ресурсами приглянувшейся девушки. Но! Ни на количестве и не на качестве секса это не сильно-то отразилось в лучшую сторону. Крайне редко и с явным нежеланием. Бросил на фиг не нужна такая…
Через какое-то время я возобновил с ней же отношения. Но уже принципиально держал «в чёрном теле». Но! Парадокс! Она стала проявлять существенно большую склонность к сексу и его разнообразию, когда он стал для меня бесплатным.
Нет, не потому, что стала более опытной. Она и к первому подходу была довольно «продвинутой», ибо мужчин в её жизни было предостаточно, она всегда была популярной. Нет, не потому, что стала более старой пыталась запрыгнуть в уходящий паравоз, на второй подход ей было 26, симпатичная, внимание от мужчин постоянно превышало её желания.
Просто не всем нравится чисто денежный подход в отношениях, не всем нравится себя именно что «продавать», чувствовать себя проституткой. Есть даже прямо-таки противоположенное понятие «честная давалка».
Нужно понимать, что женщины — ровно такие же существа как и мужчины. С примерно теми же желаниями (со своими ньюансами, разумеется). Они тоже хотят секса. Они тоже хотят общения. Они тоже хотят интересно проводить время.
Вспоминая себя в 20 лет — не могу сказать, что мог обеспечить девушкам интересный секс и интересное времяпровождение помимо секса. И не только из-за нехватки денег. Но и просто не мог им предложить что-то такое, чего они еще не знают — мы же одногодки, знали примерно одно и то же.
И прекрасно понимаю, почему девушки смотрят на парней старше себя с интересом.
Keynessian
Вы девушек на свидания в сауну водите? O_O
Даже на первом свидании? *в глубоком офигении*
stilic
На первом — нет, не приходилось.
А сауна — вполне себе приятное времяпровождение для тех кто любит баню. Некоторые девушки любят баню.
Ну а современные сауны прекрасно оборудованы для встреч. Там и помыться можно. И стол-стулья есть — посидеть/покушать/выпить можно. И «комнаты отдыха» с кроватями и чистыми простынями есть во многих саунах.
stilic
Добавлю:
А еще сейчас полно и комплесных заведений для отдыха.
Там тебе и сауна и гостиница и ресторан и прокат велосипедов и боулинг и на карах покататься можно т.п и т.д. — всё в одном месте.
Sunny-s
Странная постановка вопроса. Мне 41, и я не понимаю, почему я в поисках гипотетической жены должен ограничиваться 35-летними. Никаких проблем ни с сексом, ни с деторождением у женщин в современном обществе нет, вплоть до климакса.
escoman Автор
Нет. Никто Вас не ограничивает. Более того, результаты исследований недвусмысленно намекают, что лучше выбирать 35-летних и старше, если они Вас устраивают, т.к. конкуренция ниже.
Alek_roebuck
Обычно нет, но в среднем их больше. Сейчас минздравы РФ и США считают «старородящими» 35-летних, а Франции — 40-летних. Разумеется, используется более нейтральный термин, например в России — «роженица старшего репродуктивного возраста», в США — advanced maternal age, самое грубое выражение — во Франции: grossesse tardive.
Keynessian
Если вы не Хакамада, а обычная женщина, то в случае рождения дауна — вы намучаетесь, потому что полноценный медицинский уход за таким ребёнком требует немалых денег. Может для вас лично — эти деньги смешные, но для получающей среднюю российскую зарплату, полноценный уход — является неподъёмной суммой.
Не у всех мужья — богатые буратины, как вы, и не все сами — богачки.
Rikkitik
УЗИ в 12 недель — обязательная медицинская процедура, как раз позволяющая выявить синдром Дауна: на этом сроке эмбрион отличается от нормального визуально. В спорных случаях можно провести дополнительный генетический скрининг. Так спрашивается, зачем уклоняться от обязательной бесплатной проверки, зная, что у тебя из-за возраста высокий риск отклонений? А если не уклоняться — то зачем сознательно рожать ребёнка с настолько серьёзными и абсолютно неизлечимыми дефектами, если у нас в стране РПЦ ещё отделена от власти и аборты не запрещены и вроде бы даже входят в полис ОМС?
stilic
Мало того, что бесплатной. Более того, эта проверка чуть ли не принудительная.
Помню, как из поликлиники названивали — «когда вы уже придете на проверку».
Вообще меня приятно удивило медицинское сопровождение в России для предродового периода и первого года жизни.
Медики чуть ли не навязываются (и бесплатно), регулярно приходят домой к ребёнку безо всякой болезни и т.п. т.д…
Javian
Почему сравнивается РФ с СССР, если надо сравнивать с РСФСР?
Одни республики Средней Азии особый вклад сделают в статистику СССР, особенно при выкошенной войной европейской части.
KSILAR
Перед большой войной всегда так, мужчин больше чем женщин.
DMGarikk
есть реальные статистические подтверждения что именно 'перед большой войной'?
==
насколько я помню, мужчин в принципе всегда больше, независимо от того что там ктото чтото выдумывает в обществе
masv
Возможно без медицины было бы 50/50. Новорождённых мальчиков больше, но они чаще умирают. Сейчас медицина их «вытаскивает» и баланс нарушается.
alexeykuzmin0
DMGarikk
для кого очевидно?
мальчиков всегда рождается больше чем девочек.
или вы предполагаете что есть какаято сила которая регулирует активность хромосом в зависимости от того что гдето там
жалкие человечешкипридумают способ очередной раз друг друга перестрелять?alexeykuzmin0
1. Предположение. «Недавно была большая война».
2. Предположение. «Мужчин в более опасных подразделениях больше, чем женщин».
3. Следствие: «Среди погибших мужчин больше, чем женщин».
4. Следствие: «Среди выживших мужчин меньше, чем женщин».
Разумеется, эффект заметен только для большой войны.
Заметьте: я ничего не пишу о выражении «если мужчин много, то скоро будет война» — я пишу исключительно о «если недавно была война, то мужчин мало»
DMGarikk
фраза была 'Перед большой войной всегда так, мужчин больше чем женщин"
на которую я и отвечал
а вы то что 'была война-мужчин мало'
ну блин я с этим не спорю, это просто логично
alexeykuzmin0
escoman Автор
Одна из моих гипотез как раз об этом: что во времена регулярных войн эти самые войны происходили именно для того, чтобы «сбросить» лишних мужчин. Вернее, сами мужчины, не имея возможности заниматься «любовью, а не войной (С)», подталкивали своих вождей/царей к войнам.
Если хотите, то социальная функция войны — избавиться от лишних мужчин.
ManFromArizona
Не знаю, в выборке 26-40 в моем окружении, мужчин не хватает катастрофически.
DMGarikk
это скорее от вашего окружения зависит, пойдите работать в шахту и в окружении перестанет женщин хватать
ra2003
Социальная функция войны неочевидна в сравнении с реальной сущностью войны: улучшить экономику стран на территории которых войны нет, перераспределить баланс сил и экономик, ресурсов в мире, уменьшить население воюющих стран, переселить "нужное" население из воюющих стран в другие. А если бы повышенное количество мужского населения приводила бы к войне, то посмотрите статистику по China и влияние программы "одна семья — один ребенок" с учетом, что пенсий там нет, а сын обязан содержать старых родителей.
Seals
Интересная статья. Но есть ещё пару фактов в моем "микро" мире:
RomanPokrovskij
deleted
EDA
Есть мнение, что верить официальной демографической статистике опрометчиво:
lenta.ru/articles/2020/01/29/vsesami
«В Москве и других миллионниках в половине квартир переписчикам и анкетерам двери вообще не открывали. Поэтому считали по домовым книгам, где и умершие уже, и уехавшие. Тех, кто снимает жилье, в домовых книгах вообще нет. Вне Москвы, в провинции, в 2010 году переписывали по месту жительства и только присутствующих. В результате в сельских поселениях недоучет как минимум на 10-15 процентов.»
JamboJet
Вообще то единственная достоверная статистика сейчас не у государства, а у компаний FMCG, мобильных операторов и коммунальщиков.
Её даже начинают использовать госслужащие чтобы планировать постройку школ-дорог-прочей инфраструктуры (инфа из первых рук).
domix32
Не увидел учёта снижения общего населения России. Что-то вроде пересчёта штук на 100000 и прочее
alexeykuzmin0
Так это, «женщин на 50% больше, чем мужчин» — это то же самое, что «женщин на 100000 населения на 50% больше, чем мужчин на 100000 населения»
DDwrt100
Интересное исследование. Но по мне надо его расширить. Ибо как мне показалось показатели средние по больнице.
Не хватает ранжирования по географии. Например вроде бы на северах мужского населения было гораздо больше чем женского. Может сейчас не так?
Не учитывается социальный статус. Ну например мужчины любят спиваться, что по мне частично выписывает их из гонки полов. И вообще хотелось бы чтобы учитывался маргинальный срез. Проститутки, наркоманы, бомжи и тд. Средний класс. Богачи.
SergueiRus
То есть вывоз невест за границу и отсутствие войн уже реализовалось в реальной статистике. То же самое в Индии, но там целенаправленные аборты и в Китае, там в общем то же самое, что и в Индии. Положили своих жен под турков и арабов и теперь считаем. Уже жду атаки от либералов всех мастей.
Rikkitik
А какое отношение либералы имеют к вашему неумению разбираться в демографических процессах?
Dabbuger
Это весьма интересные данные. Я 38 лет живу и всю жизнь думал, что в России женщин больше чем мужчин. Наконец то объективные данные а не слухи. Спасибо за статью.
stilic
Живу в Сибири и так же предполагал что женщин больше.
DoubleW
Давайте все же уточним что бабушек больше чем дедушек. А не женщин больше чем мужчин.
stilic
Всегда исходил из того, что легко познакомиться, так как в нашем регионе избыток девушек. Оказывается, они бабушками все были. Гм. Визуально — и не угадаешь. Наверное, крема какие особые или пластические хирурги.
Rikkitik
Всякий человек замечает то, что ему интересно, и совершенно пропускает мимо сознания то, к чему равнодушен. Это комбинация двух когнитивных искажений: иллюзии частотности (если какая-то информация повторяется неоднократно, вам кажется, что она повторяется гораздо чаще, чем на самом деле) и эвристики доступности (если вы помните много каких-то примеров, вы думаете, что это распространённое явление).
stilic
Я о другом.
Если бы я осознавал, что девушек мало, что у них есть численное превосходство в выборе мужчин — я был бы с ними несколько, гм, поделикатнее в общении, выполнял бы больше их капризов, думая, что их мало, а мужчин много. Но, к сожалению, даже 100% выполнение женских капризов ничего не гарантирует в плане «продолжения».
Как хорошо, что я не знал, что девушек меньше, чем мужчин — вот я о чем.
Как хорошо, что я полагал, что у меня больше выбора, чем у них и был наглее.
Как выясняется — это было заблуждение. Но такое удачное заблуждение.
DDwrt100
Мне кажется соль тут немного в другом. Исследование затрагивает сухой набор данных. Мужчины и Женщины как биологические особи. В реальной жизни есть как минимум социальная сегрегация. В целом инженер-конструктор интереснее пьяницы. Поэтому потенциально у инженера больше партнеров тоесть для него будет соотношение 1:3(мужчина: женщина) например. И стоит учитывать такой момент, при создании отношений, не все отношения крепкие, у некоторых так баловство и чтоб тело держать в тонусе. При появлении лучшего варианта старый без жалости бросается, ну или живут на два фронта. И это так верхушки рассуждений. По факту получается если вы самостоятельный и успешный то ваше соотношение гораздо выше партитета полов =)
DoubleW
Расшифруйте пожалуйста что значит
Превышение кол-ва мужчин над кол-вом женщин, кол(М)/кол(Ж)
я тыкаю в 2020 — в секцию М(18-39) / Ж(18-26) — получаю 3.5
это означает что мужчин этого возраста(18-39) в 3.5! раза! больше чем женщин(18-26)?
как то не верится что прям в разы разница, ладно на 20-30-40%, но не разы же.
Хотелось бы большей интерактивности графикам, чтобы можно было задавать диапазоны для М и Ж.
it_pm
Диапазон какой-то странный.
Почему женщины до 26 лет?
И в 27 лет, и после 30 лет — вероятность рождения дауна всё ещё пренебрежимо мала.
Hangar
Объясните, пожалуйста, в чем смысл и разница графиков:
1) Превышение кол-ва женщин над кол-вом мужчин год к году, %
2) Превышение кол-ва женщин над кол-вом мужчин нарастающим итогом, %
Просто не могу понять :(
colscy
куда деваются 500 000 мальчиков к 30 годам? таких показателей смертности в этом возрасте я не вижу
mig126
Заводят трактор?
stilic
emigrating.ru/statistika-emigratsii-iz-rossii/#_2019
Ну или так:
За все годы, что там есть информация (с 1997 по 2013) количество прибывших в страну превышало количество убывших из страны.
Rikkitik
Насколько я помню, по статистике миграции наиболее подвержены неженатые мужчины, поэтому положительное сальдо миграции смещает демографическое равновесие государства в сторону мужчин, отрицательное — женщин.
stilic
Даже если именно неженатые мужчины склонные к переездам, то они же участвуют как в эмиграционных числах больше так и в иммиграционных числах так же их больше.
Rikkitik
Сальдо — это разница между уехавшими и приехавшими. И в этой разнице мужчин будет больше, чем женщин, ровно в такой же мере, как в структуре эмиграции и иммиграции. Поэтому прирост населения за счёт рождаемости (около 1М/1Ж) и за счёт миграции (например, 1,5М/1Ж) сказываются на демографии по-разному.
UPD В России приезжие мужчины из условного Гдетотамстана заведут поболее среднестатистических 1-2 детей, если женятся, и это слегка сглаживает эффект. В Беларусь же в основном иммигрируют из России, Украины и — почему-то — Грузии; а в этих странах многодетные семьи уже не в моде, и эффект перевеса заметнее: в этом поколении население вроде как выросло на Х человек, а в следующем поколении прирост сильно меньше, чем можно ожидать от X/2 семей.
alexeykuzmin0
Может, проблема в детстве в 90ые.
UP: По здравом размышлении получается, что нет: сегодня 20-30 лет тем, кому в 2000 году было 0-10 лет. Так что это либо специфические последствия детства в самом конце 90х и начале 00х, либо что-то другое