На иллюстрации видны ровные зубы мудрости на нижней челюсти. Такого почти не бывает. Атлас анатомии человека Синельникова
На иллюстрации видны ровные зубы мудрости на нижней челюсти. Такого почти не бывает. Атлас анатомии человека Синельникова

Краткая история эволюции: челюстная часть черепа уменьшалась, а зубы не пропадали. Теперь образовалась пара лишних, которые только мешают. 

Зубы реально проблемные:

  1. Прорезываются долго и мучительно.

  2. Чаще всего растут не в нужную сторону и жевать ими не получается.

  3. Нередко сдвигают зубной ряд и вызывают аномалии прикуса уже в юношеском возрасте.

  4. Первые разрушаются от кариеса и являются источником риска тяжёлых гнойных заболеваний.

В общем, у нас есть третий моляр, он же жевательный «зуб мудрости». Но:

  1. Жевать вы им не можете.

  2. Протез на него не поставите.

  3. Нормально запломбировать каналы в нём сложно или невозможно.

  4. От кариеса он разрушится первым из-за сложной гигиены и принесёт радость и счастье во всю ротовую полость. 

  5. При первом удобном случае сдвинет вам пропеллером весь зубной ряд.

  6. Может стать чудесной причиной флегмоны, из-за которой, возможно, придётся делать разрезы скальпелем от уха до уха, чтобы спасти жизнь.

Чаще всего стоит их удалить, пока всё не плавает в гное и не крошится под щипцами из-за глубокого и обширного кариеса, так как рисков куча, а пользы нет.

Поэтому сегодня обсудим, не проще ли будет их вообще удалить пока целые и не успели набедокурить. Ну и ещё поговорим про то, что может пойти не так, если стоматолог-хирург окажется не только неопытным, но и достаточно сильным.

Важный момент

Текущие исследования говорят о том, что недостаточно данных для того, чтобы однозначно рекомендовать удаление абсолютно любого третьего моляра. Тем не менее, есть множество ситуаций, когда предпочтительнее удаление этих зубов, а не их сохранение, особенно если он функционально бесполезен. Чаще всего нецелесообразно лечить, например, пульпит или периодонтит зуба мудрости, если им невозможно жевать. Риски же превращения его в очаг хронической инфекции остаются. Ключевые показания удалению я стараюсь описать ниже. Если вы решаете оставить потенциально проблемный зуб мудрости, то должны уделить ему максимум внимания впоследствии, но это ваш выбор. Я бы хотел, чтобы он был осознанным.

Эволюция Homo sapiens

Генеалогия рода Homo

Предки Homo sapiens отличались крупным лицевым скелетом, массивными челюстями и небольшим относительно лица объёмом черепной коробки. Видимо, на тот момент было важнее качественно есть что-то жёсткое, чем развивать абстрактное мышление.

Со временем размер мозгового черепа рос, а лицевой череп стремительно сокращался в размерах. Крупные надбровные дуги и гипертрофированный лицевой скелет сейчас вы можете увидеть разве что у пациентов, страдающих акромегалией. В результате мы получили уменьшенные в размере челюсти, а число зубов осталось прежним. Естественно, места им теперь постоянно не хватает, а пресловутые «восьмёрки» стали головной болью современного человека. У человека, жившего в эпоху палеолита, средний размер челюсти составлял 110-124 мм. У современного человека не превышает 100 мм.

Когда мы представляем себе хронологию развития человека разумного как вида, мы как-то сразу представляем себе классический ряд от четвероногого проконсула до гордого силуэта с копьём и в набедренной повязке. По крайней мере, именно в таком виде он висел где-то возле потрёпанного чучела совы в кабинете биологии.

Текущие исследования сильно поменяли наши представления об антропогенезе. Во-первых, у нас появилась возможность проанализировать малоизменчивую митохондриальную ДНК, что дало нам возможность проследить пути расселения отдельных ветвей нашего вида. Кроме этого, стало понятно, что другие виды, такие как неандертальцы и денисовские люди, вполне себе сосуществовали с нами одновременно. Причём, похоже, не только конфликтовали за ареал обитания, но и активно скрещивались и давали с нами жизнеспособное потомство. В частности, те же неандертальцы привнесли ощутимую долю генетического материала для европеоидов. 

Наши ближайшие родственники — Homo ergaster и Homo neanderthalensis

Современные способы реконструкции мягких тканей по остаткам скелета сильно продвинулись вперёд. Да, нам сложно восстановить волосяной покров или тон кожи, но мимику, особенности мускулатуры мы в состоянии предугадывать намного точнее. Этому способствовали успехи в развитии технологий судебной медицины. Одно можно сказать с большей уверенностью, наши ближайшие предки были вовсе не такими обезьяноподобными, как их изображали в ранних учебниках биологии. Люди как люди, просто специфичного внешнего вида.

Слепок черепной коробки австралопитека, нашего непосредственного предка. Челюсти крупные, мозги маленькие 

В процессе антропогенеза прослеживается чёткая тенденция на относительное увеличение размеров мозгового черепа с одновременным уменьшением лицевой части скелета. Постепенно уходили мощные надбровные дуги, атрофировались мощные жевательные мышцы в результате изменения рациона. Наши предки постепенно отказывались от пережёвывания жёстких стеблей в больших количествах в пользу поиска более калорийных кореньев и успешной охоты на мелких животных. Ну и наверняка не обошлось без традиционного разгона падальщиков-конкурентов камнями и палками.

Может ли зуб исчезнуть в процессе эволюции

В эволюции существует проблема локальных максимумов. Немного покрутить какой-то параметр — не проблема. Это не требует больших изменений в геноме. Сделать уши крупнее, а нос более плоским — не вопрос. Плавно изменить размер челюстей — запросто. А вот просто взять и получить человека с тремя глазами, четырьмя руками или другим числом зубов уже намного сложнее и требует значительной перестройки генетического кода. Такие мутации случаются гораздо реже и часто имеют вредные побочные эффекты, которые снижают шансы на дальнейшее распространение. 

Для сложных систем вроде крыла птицы, среднего уха или плавательного пузыря локальный максимум преодолевается за счёт преадаптации. То есть орган поначалу приносит пользу, выполняя другие функции, а лишь потом плавно меняет назначение. Как пример из стоматологии, челюсти изначально были жаберными дугами. У предков позвоночных активизация дыхания пошла путём усиления тока воды через жаберную область с развитием сильных мышц, раскрывающих передние жаберные дуги. В результате передние дуги получили возможность захватывать и удерживать добычу. Ну а затем функция полностью поменялась и мы получили зубочелюстной аппарат.

Для зубов этот эффект не работает, так как изменение их числа требует сложного генетического изменения, а давление отбора невелико. Есть такой термин — первичная адентия. Это мутация, в результате которой вы не получаете зачаток зуба там, где он должен быть. Естественный отбор тут работает слабо. Чтобы наличие третьего моляра стало отрицательным фактором, носитель должен с большей вероятностью умирать, например, от гнойных осложнений, связанных с этим зубом, не успев дать потомство.

Видимо, этот фактор работал до развития стоматологии, так как третьи моляры иногда не закладываются в челюсти. Однако с развитием медицины этот отбор постепенно исчезает, так как люди без третьих моляров не имеют особых конкурентных преимуществ у противоположного пола и не особо часто умирают из-за этого в детородном возрасте. Так что зубы мудрости с нами будут надолго. Скорее всего, мы раньше научимся произвольно редактировать наш геном, чем этот рудимент исчезнет полностью сам по себе. 

Какие проблемы создаёт восьмой зуб

Четыре типа наших зубов. Наши зубы мудрости третьи из зеленоватых и относятся к группе моляров 

Есть такое понятие, как нормальная окклюзия. Это такое состояние зубных рядов, при котором смыкание верхней и нижней челюстей происходит строго в нужных точках. Мы довольно гибкие существа и можем приспособиться к значительным деформациям прикуса, не теряя способности питаться. Это эволюционное приспособление, чтобы не умирать от потери одного или нескольких зубов. Проблема в том, что в долгосрочном периоде проблемы с прикусом приводят к куче патологий:

  1. Зубы начинают аномально истираться там, где не надо.

  2. Появляются проблемы с жевательной мускулатурой, боли в мышцах, спазм и бруксизм (скрежетание) зубами по ночам.

  3. Перегружается пародонт отдельных групп зубов, что может приводить к их ранней потере.

  4. Из-за неправильной нагрузки и траектории жевательного движения появляются деформации височно-нижнечелюстного сустава. В итоге — хронический артрит, деформация мениска, сдавление сосудисто-нервных пучков.

Короче, с кривыми зубами всё намного хуже, чем кажется. Закончится это больными суставами и сложной сочетанной патологией. Типовая причина всех деформаций — нехватка места. Если мы посмотрим на аппараты для коррекции прикуса, то почти всегда — это конструкции, направленные на расширение и раздвижение зубных рядов, чтобы создать пространство для нормального положения зубов. Обратные варианты, когда между зубами есть щели (тремы и диастемы) из-за чрезмерно больших челюстей, скорее редкость. Именно поэтому врач-ортодонт при планировании коррекции прикуса иногда решает, что правильнее удалить, скажем, вторые премоляры на обеих челюстях для того, чтобы освободить место в зубном ряду. Это детям можно попробовать расширить челюсть, пока она растёт. У взрослых уже закрыты зоны роста, размер челюсти стабилен, а суставы особо перемещать нельзя. 

Возможные варианты давления третьего моляра на соседние зубы. Обратите внимание на то, что под постоянным давлением идёт разрушение вторых моляров

Восьмые зубы тут особенно неприятны тем, что они коварно лежат в зубной альвеоле и ждут своего часа. Ребёнок долго и нудно корректировал свой прикус, ходил всю школу то в пластинках с бампером для губы, то в брекет-системе. Одним словом, потрачено много лет и несколько сотен тысяч рублей на то, чтобы в будущем он не имел ни эстетических, ни функциональных проблем. И вот в 17-20 лет внезапно просыпаются зачатки третьих моляров, вспомнив старое доброе прошлое времён питекантропов. Ну а вдруг придётся опять жевать жёсткие стебли? Коронка третьих моляров в случае наклона в сторону соседних зубов начинает толкать весь зубной ряд по цепочке. В результате идеально ровный зубной ряд может разъехаться в кривой штакетник буквально за несколько недель. Кроме того, если последний зуб прям очень активно давит в область корней второго моляра, то они начинают рассасываться — резорбировать. Это нормальный процесс для молочных зубов, но никак не для постоянного прикуса.

Словом, с точки зрения ортодонтии этот зуб вызывает сплошную головную боль.

Перикоронарит и гигиена

Ок, допустим зуб мудрости растёт не горизонтально и как-то под углом прорезался, не зацепив остальной зубной ряд. Можем ли мы чувствовать себя в безопасности? К сожалению, нет. Для последних зубов характерна такая штука как частичная ретенция — это когда он прорезался, но не до конца. В итоге над десной торчит только часть жевательной поверхности зуба, а половина прикрыта лоскутом слизистой. Пока зуб прикрыт мягкими тканями, он не контактирует с внешней средой и не подвержен воздействию бактерий полости рта. Такая вот уютная, стерильная капсула. Стоит ему хоть чуть-чуть показаться в полости рта, как бактерии начинают активно его колонизировать. При наличии слизистого лоскута из-за неполного прорезывания формируется карман, куда начинает попадать пища вместе с анаэробной микрофлорой. В кармане может спокойно лежать кусок курицы, съеденный три месяца назад. Вычистить его оттуда почти невозможно. Это не только пахнет мерзко, но и провоцирует перикоронарит, кариес и дальнейшие проблемы.

Перикоронарит — это острое воспаление мягких тканей вокруг такого зуба. Чаще всего хирург аккуратно иссекает эти ткани и назначает местное лечение. После этого всё проходит. Но иногда такое воспаление быстро прогрессирует и заканчивается, например, флегмоной — острым гнойным разлитым воспалительным процессом в жировой клетчатке. Вот это уже смертельно опасно и лечение вообще не ориентируется на эстетику. Приходится делать широкие разрезы на лице и шее, чтобы дренировать гной и спасти пациента. Потом остаются грубые уродливые рубцы, если пациент всё-таки выживает.

В итоге с точки зрения гигиены зубы мудрости — это крайне сложный участок. Туда сложно достать даже маленькой щёткой, а уже тем более полноразмерной щёткой для ручной чистки. Если есть карман, то вы вообще без ирригатора никогда оттуда не извлечёте остатки пищи и зубной налёт.

Какая польза от восьмого зуба

Если вы редкий счастливчик, то вы можете получить пару восьмых зубов, которые помещаются на челюсти, растут ровно и смыкаются друг с другом. В целом полноценное жевание ими — это скорее исключение, чем правило.

И то в этом случае вы всё равно получаете высокий риск кариозных поражений этих зубов из-за их труднодоступности. При этом надо понимать, что эндодонтическое лечение каналов тут будет либо сильно затруднено, либо вообще невозможно. Просто места не хватит, чтобы нормальный доступ обеспечить и гарантировать качественную санацию каналов. Короче, вариант для фанатов маниакальной гигиены по всем правилам.

Когда имеет смысл оставить зуб, а когда нет

a — все четыре прорезались и в окклюзии. Вот только большое количество пломб только подтверждают тезис про то, что зубы мудрости чистят хуже всех.

b — имеются четыре зачатка, ориентированы правильно, в дальнейшем возможно будут жевать.

c — вверху зубы не прорезались, внизу частично прорезались. Формирование окклюзии невозможно.

d — некорректное положение третьих моляров, жевание ими невозможно.

e — есть только один зачаток третьего моляра, остальные отсутствуют. Жевание невозможно. 

f — третьих моляров вообще нет и хорошо. Ничего удалять не надо, сами не заложились
a — все четыре прорезались и в окклюзии. Вот только большое количество пломб только подтверждают тезис про то, что зубы мудрости чистят хуже всех. b — имеются четыре зачатка, ориентированы правильно, в дальнейшем возможно будут жевать. c — вверху зубы не прорезались, внизу частично прорезались. Формирование окклюзии невозможно. d — некорректное положение третьих моляров, жевание ими невозможно. e — есть только один зачаток третьего моляра, остальные отсутствуют. Жевание невозможно.  f — третьих моляров вообще нет и хорошо. Ничего удалять не надо, сами не заложились

Варианты закладки и прорезывания третьих моляров

Тактика работы с восьмыми зубами примерно следующая.

Оставляем:

  • Есть два зуба на верхней и нижней челюсти, они нормально смыкаются и пережёвывают пищу. При этом ортопед проверил не только смыкание, но и то, что зубы не нарушают нормальное движение челюстей. Например, не блокируют физиологические трансверзальные (боковые) движения челюсти.

  • Есть два зачатка на верхней и нижней челюсти, направленных ровно, которые могут прорезаться и встать в прикус. При этом вам не планируют ортодонтическое лечение из-за скученности зубов.

  • Есть один ровный прорезавшийся и второй зачаток, который ровно направлен и может прорезаться. Аналогично при условии, что уже нет скученности и не планируется ортодонтическое лечение.

Удаляем в плановом порядке:

  • Зуб прорезался, но дистопирован — растёт криво и не смыкается с антагонистом.

  • Зуб растёт ровно, не имеет антагониста. Например, его вообще нет или он был ранее удалён. В редких случаях можно рассмотреть его как опору под протез. Но, скорее всего, уйдёт в лоток.

  • Зуб не прорезался, но давит на соседний. Убирать, пока не нарушил прикус.

Под вопросом:

  • Зуб не прорезался и не планирует. На соседний не давит. Можно оставить, но от него вы всё равно не получите ничего, кроме рисков. Придётся регулярно поглядывать на его состояние на рентгене. Вам при этом больше 28 лет, в этом возрасте зубы вряд ли будут прорезываться. Хотя при наступлении беременности и изменении гормонального фона он внезапно может начать резаться, что приведёт к проблемам.

Как удаляем

Правый третий верхний моляр. А теперь представьте, как весело удалять подобный зуб, если он растёт под углом. (Анатомия человека С.С. Михайлов, А.В. Чукбар, А.Г. Цыбулькин)

Врач-стоматолог хочет новую феррари. Это очевидно. И небольшой, но уютный домик на побережье Сицилии. Именно поэтому стоматологи регулярно придумывают новые способы, как заработать побольше денег. Вот например, есть процедура ортодонтического перемещения одного зуба. При этом пациенту не выравнивают весь зубной ряд, как при ношении привычных брекет-систем, а вытягивают только один проблемный зуб. В нашем случае — третий моляр.

На самом деле, врач просто хорошо осознаёт риски, а вовсе не пытается помучить вас подольше и заработать дополнительные деньги на пустом месте. Гораздо приятнее, когда ты понимаешь, что не просто выдернул не глядя зуб вместе с кусками челюсти, как в бюджетной стоматологической поликлинике, а тщательно всё взвесил, рассчитал риски и спроектировал весь процесс максимально безопасно. Например, мы видим, что криво лежащий в кости восьмой зуб может при удалении повредить нижнечелюстной канал. Он проходит как раз в теле нижней челюсти, а корни зубов мудрости могут иногда иметь очень причудливую форму в сочетании с неудобным доступом. Если повредить этот канал при удалении, можно получить очень неприятное мощное кровотечение, так как там проходит нижнечелюстная артерия. Второй вариант травмы — это повреждение нижнечелюстного нерва. Результат такой травмы будет как проводниковая анестезия на нижней челюсти с онемевшей губой. Но только навсегда.

Снизить этот риск стоит в районе 20 000 рублей, что не так критично. Зато удаление пройдёт намного безопаснее, пусть и придётся походить какое-то время до планового удаления. Мы часто говорим, что для удаления зуба нужна не сила, а в первую очередь мозги. На руках должна быть конусно-лучевая томограмма и подготовленный план удаления, когда ты представляешь себе весь процесс со всеми рычагами, нагрузками, параметрами толщины костных структур и сложной многоэтапной траекторией безопасного выведения коронки зуба и его корней.

В экстремальных случаях, если врач сильный и упорный, а пациент, например, с остеопорозом, то в виде осложнения может быть даже перелом. Например, у пожилых или просто субтильных и тонкокостных — хрусть, и всё. После этого пациента шинируют и месяц он ест только через трубочку. Иногда перелом происходит из-за того, что киста в районе корней вызвала разрушение кости и ослабила архитектуру челюсти.

Удаление в детском возрасте

Удалить восьмые зубы можно не только в плановом порядке, когда вы уже взрослый, но и в 11-12 лет, на стадии зачатка. Условно, мама заплатила 200 000 за ортодонтию, а тут скоро прорежется третий моляр и весь прикус уедет, а вместе с ним и сустав с мускулатурой.

В таких случаях если при обследовании мы понимаем, что подобная методика применима, то мы можем планово убрать проблемные зубы ещё до их прорезывания с минимальными повреждениями.

Что в итоге?

Если вы жуёте третьими молярами — вы молодец, ваши первобытные предки улыбаются вам. Если нижний зуб ровно стоит, а антагонист криво — под удаление, скорее всего, оба. Без антагониста бесполезен. Поэтому вполне нормальным является удаление восьмых зубов парами на верхней и нижней челюсти одновременно. 

Удалять или нет — ваше решение. С точки зрения медицины сейчас более распространено мнение, что если начался какой-то нездоровый процесс, лучше удалить, чем восстанавливать. Превентивно — удаляются реже. В целом эти зубы не нужны. Превентивные удаления делаются на тот случай, когда вы в Тунисе на пляже, у вас начался периостит, а ближайший стоматолог работает в подозрительном подвале и говорит только по-арабски. В случае гнойных осложнений в стоматологии счёт идёт на часы и отдых точно не задастся.

P.S. Если вы дойдёте до наших клиник, то говорите, что вы с Хабра, будет скидка 5 %.

Комментарии (99)


  1. Reformat
    15.07.2021 14:11
    +18

    Идея инвазивных вмешательств без показаний порочна и нарушает базовые постулаты медицины. У вас там клиентов мало что ли? Что еще просто так нужно отрезать/вырвать?
    Всю жизнь живу с зубами мудрости, полет нормальный. Ни у кого из родных/друзей проблем с ними не было.
    Где статистика по данному вопросу? Дайте угадаю, исследований что зубы мудрости вызывают проблемы у большинства -- попросту нет? Мне за вас стыдно, так убого вести бизнес и навязывать клиенту ненужные услуги...


    1. Port5
      15.07.2021 14:18
      +8

      Воистину так. Мне предлагали удалить зубы мудрости вместо лечения, по итогам так и получилось. Но это было сделано исключительно по показаниям. У меня и без них нескольких зубов не хватает из-за воспалений. В то время как среди членов семьи и знакомых зубы мудрости не мешают никому.


      1. Chronicler
        15.07.2021 14:21
        -3

        Отлично понимаю ситуацию когда есть показания, по показаниям органы и посерьезнее зубов удаляют. Но этот бизнесмен от медицины предлагает вырывать здоровые зачатки зубов всем профилактически, причем в детском возрасте. Жуть.
        Призываю всех кому небезразлично будущее хабра и нашей медицины минуснуть этому пациенту карму.


        1. AllexIn
          15.07.2021 19:10
          +16

          Мне 30 в ближайшее время плановое удаление всех зубов мудрости. Потому что они уже капитально разрушают челюсть.

          У меня жутко кривые зубы. Из-за зубов мудрости, которые лежат и стискивают челюсть.

          Если бы мне удалили зубы мудрости в подростковом возрасте - сейчас не было бы целой массы проблем и зубы были бы гораздо прямее и здоровее.

          На фоне личного опыта статья выглядит релевантной, а ваша критика - нет.

          Предлагаю всем кому не безразлично будущее хабра и нашей медицины минуснуть карму вам.

          Шучу, конечно. Не вижу смысла собирать хейт группы и кого-то отменять.


          1. yoz
            15.07.2021 23:11
            +1

            Мне тоже 30. Верхние зубы мудрости лежат в челюсти, не лезут. Один нижний вылез ровно, но частично с «капюшоном», второй лежит лежмя в десне уперся в соседа, но не доставляет неудобств. Ничего не удаляю, они в таком состоянии уже лет 5 минимум.
            Все случаи индивидуальны. Правильный врач должен исходя из ситуации давать рекомендации по удалению. Если нет проблем(показаний) — зачем подвергать стрессу организм?
            Некоторый хейт прошлого комментатора частично оправдан, на ИТ ресурсе можно сказать «работает — не трогай».


            1. El_Kraken_Feliz
              16.07.2021 09:42
              +3

              у меня в таком состоянии зуб мудрости провёл лет 10, а теперь у меня там два протеза

              Подумайте :)


              1. Sergey-Aleksandrovich
                16.07.2021 11:45

                Правильно ли я понимаю, что из-за некоторых (пусть даже многих, но точно не подавляющего большинства) проблемных особей в популяции предлагается привентивно кромсать всех без разбору?


                1. El_Kraken_Feliz
                  16.07.2021 15:49
                  +1

                  Я ничего не предлагаю. Зачем Вы мне приписываете то, что я не говорил?

                  У человека картина ровно такая же, как и у меня. Решение он принял такое же, как и я.

                  Я делюсь тем, к чему это решение привело - что делать и как поступать человеку я не предписывал.

                  Вы как отечественные чиновники, которые сначала придумывают несуществующую проблему, потом с ней героически борятся и в любой момент объявляют свою победу (а как можно не победить - проблемы то изначально не было)

                  Подумайте :)


                  1. Sergey-Aleksandrovich
                    16.07.2021 16:14

                    Прошу прощения, но призыв подумать на фоне лично вашей ситуации с протезами мне показался «рекламой привентивного зубовыдергивания». Если нет, то был не прав


        1. sergpank
          16.07.2021 12:49
          +6

          Зубы мудрости сместили мне верхний ряд зубов. Передние резцы стояли ровно, теперь выперли домиком вперед.

          Очень жалею что ни один стоматолог не настоял на их удалении, даже когда было видно что они лезут криво.

          Теперь то я их повыдирал когда они начали разрушаться от кариеса, НО мне уже нужно ортодонтическое лечение, которое в противном случае не понадобилось бы!

          Посему я с вами не согласен.
          Да и автор не предлагает драть зубы всем подряд, а наоборот - перечисляет показания для удаления.


    1. un1t
      15.07.2021 14:45
      +2

      У меня нижний ряд зубов искривился когда вылезли зубы мудрости. Очень неприятная ситуация. У отца было воспаление ему пришлось срочно удалять, ничего такго страшного не было как в статье, но неприятно, ему было за 50 в тот момент.


      1. immortal555
        15.07.2021 16:26

        У меня они по весне начинали расти, а потом будто останавливались, и до следующей весны. Так несколько лет. Могла воспалиться и опухнуть десна. Но выросли более-менее ровно, не знаю насчет полной жевательной функции (банально не замечаю), но жить не мешают.


    1. xflower
      15.07.2021 15:07
      +4

      Любопытно. Лет двадцать назад, перед моим отъездом в далёкие края, мне стоматолог говорил, что американские эскулапы зубного дела очень любят удалять восьмёрки без особых показаний. Не давайся, говорит: надо будет - удалим. А лишние зубы в старости пригодятся.

      Приехал. Жду. Никто ничего удалять не предлагает. Вернулся в Россию, зашёл зуб посверлить, а врач как схватит клещи - раскрывай, говорит, рот, будем тебе восьмёрки выдёргивать. Ибо нижние прорезались, а верхние - нет. Неаккуратненько, дескать.

      Насилу ноги унёс.


    1. ag_belaya_raduga Автор
      15.07.2021 15:48
      +3

      The risk of future disease requiring removal of retained wisdom teeth in asymptomatic patients who retain their wisdom teeth, exceeds 70% aEer 18 years of follow-­‐up. §Venta I, Ylipaavalniemi P, Turtola L: Clinical outcome of third molars in adults followed during 18 years. J Oral Maxillofac Surg. 62:182, 2004

      Анализ медицинских карт стационарных больных показал, что наиболее часто источником развития одонтогенного воспалительного процесса являлись нижние моляры (56,7 %), в том числе первые моляры – в 9,7 %, вторые моляры – в 14,8 %, третьи моляры – в 32,2 % случаев.


      1. Chronicler
        15.07.2021 15:57
        +12

        А каков процент проблем с зубами мудрости в сравнении со здоровыми людьми?
        А то можно привести статистику что у всех больных раком яичек были яички и сделать аналогичные вашей статье выводы. Вы используете манипуляцию, считаете процент проблем с зубами мудрости среди тех у кого уже возникли одонтогенные воспалительные процессы.


    1. MikkiKre
      15.07.2021 17:15
      -10

      Медицина давно превратилась в бизнес. Грязный бизнес. Ситуация с ковидом ясно показывает до какого маразма дошло человечество.


    1. vvzvlad
      15.07.2021 19:45
      +7

      Всю жизнь живу с зубами мудрости, полет нормальный.

      Личный пример не является аргументом.


      1. opckSheff
        16.07.2021 07:29
        +2

        Почему вы не написали аналогичного ответа к комментарию @AllexIn, который тоже привёл в качестве аргумента личный опыт, но поддержал противоположную точку зрения?


        1. MikkiKre
          16.07.2021 07:45

          Ну это же не про ковид, про зубы можно.


    1. ALexhha
      15.07.2021 23:36
      +4

      Всю жизнь живу с зубами мудрости, полет нормальный. Ни у кого из родных/друзей проблем с ними не было.

      скажите спасибо, когда припечет, то удалять будет намного сложнее/болезненнее. Месяц назад сам удалил первых два зуба мудрости, перед этим естественно была полная КТ челюсти. Там все сразу видно. Как мне сказал врач - в наше время здоровые зубы мудрости это скорее исключение, чем правило


    1. 13werwolf13
      16.07.2021 11:25

      у меня все 4 зуба мудрости полноразмерные, но из десны выглядывать не хотят. не болели, не зудели всё устраивало меня лет 5-7 точно. а в этом году один из них решил что пора свинтить из челюсти, и начал буянить. воспалилась десна, начал давить на кость, я даже рот закрыть не мог. пришлось дёргать. не показательно, но бывает и такое


    1. sdevjatow_habr
      16.07.2021 17:34
      +1

      Лично мне, в прошлом году подобная статья раскрыла глаза на вопрос о ретинированных 8-ах. Слава Богу я ее прочитал, и обнаружил что у меня именно такие, и я пошел к хирургу. Ретген подтверил и я удалил один из них. Мне очень повезло, что я узнал об этом из статьи, а не от врачей когда случилось бы осложнение, а оно случилось бы 100% т.к. уже тогда зуб упирался в соседа и периодически побаливало если недочистил в тех местах, как раз как в статье написано.
      Ну не болит у тебя, так радуйся. Зачем ходишь пишешь? У тебя нет рака, так что, рак выдумывают? Статья грамотная, полезная, а вам, таким которые - "у меня не болит все нормально,а вы все придумываете", желаю чтобы ваше "не болит" кончилось неприятным осложнением. Тогда может, Вы чему-нибудь научитесь, да и мне будет приятно.


    1. Day2
      16.07.2021 17:34
      +1

      У меня, например, зубы мудрости испортили мой, идеальный от природы, прикус. Очень жалею, что, когда, в подростковом возрасте, ортодонт сказал, что надо их превентивно удалить, мои родители посчитали иначе, опираясь на свой опыт лечения зубов (пусть будут, чтоб мост на них, если что, поставить).


    1. spaceoberon
      07.08.2021 10:33
      +2

      Добавлю немного своего опыта для статистики. У меня все зубы мудрости прорезались и встали нормально в подростковом возрасте. Сейчас мне за 50. Из-за трудности гигиены третий нижний моляр слева получил кариес, который быстро развился до удаления. Без антагониста верхний его друг стал постепенно выходить из челюстной лунки и тоже потом получил кариезную полость. Справа же оба третьих моляра живы до сих пор. На верхнем стоит коронка моста вот уже 15 лет и прекрасно себя чувствует. Нижний нормально жуёт. В нём стоит пломба уже больше 25 лет. Вывод - сразу всё удалять не нужно. Эти зубы могут вполне быть полезны. Но следить за ними надо тщательно и всегда советоваться с хорошим врачом как быть дальше.


    1. Viceroyalty
      10.10.2021 21:16

      Поддерживаю, 4 зуба мудрости постепенно растут в мои 34 года, места хватает, расположены как надо, не беспокоят, что-то я делаю не так…


      1. major-general_Kusanagi
        11.10.2021 07:49
        +1

        что-то я делаю не так…

        Не платите деньги стоматологам.


  1. Chronicler
    15.07.2021 14:14
    +9

    врачи считают их врождённой патологией

    Что за желтая пресса на Хабре? Есть ли основания так считать кроме ваших слов? Может заодно и аппендикс всем удалять, а что нет? Исследований с памбеда сюда бы не помешало, вот только боюсь там никто таких громких заявлений делать не даст.

    Удалить восьмые зубы можно не только в плановом порядке, когда вы уже взрослый, но и в 11-12 лет, на стадии зачатка. Условно, мама заплатила 200 000 за ортодонтию, а тут скоро прорежется третий моляр и весь прикус уедет, а вместе с ним и сустав с мускулатурой. В таких случаях если при обследовании мы понимаем, что подобная методика применима, то мы можем планово убрать проблемные зубы ещё до их прорезывания с минимальными повреждениями.

    Здесь вы промываете мозги доверчивым родителям чтобы они тащили неосознанных чад на операцию без показаний, когда ребенок толком не может принять свое решение и отказаться. Как же это отвратительно выглядит с вашей стороны.


    1. ag_belaya_raduga Автор
      15.07.2021 15:47
      +4

      Да, есть, вот тут .


      1. Reformat
        15.07.2021 16:02
        +2

        Как, как, как вот этот текст сподвиг вас утверждать что эти зубы лишние и удалять их нужно профилактически? Прочтите сами выжимку по статье внимательно до конца:


        The extraction of permanent molar teeth was first introduced in 1976 as a substitution for premolar extraction in cases with mild crowding. Since then, a number of studies have investigated the effect of permanent molar extraction on dentofacial harmony. Undertaking the procedure of molar extraction is most commonly recommended in response to factors such as: gross caries, large restorations and root-filled teeth, along with its application in the management of anterior open bite and reduction in crowding in facial regions. It has been indicated, however, that before undertaking the extraction of molar teeth it is important to investigate the potential influence of the procedure on other molars, with particular consideration of their eruption path. This is due to the doubt as to the effect of the exact molar teeth extraction and their consequences. In light of this, This review was undertaken to investigate and compare the effect of first, second and the third molar teeth extraction and their subsequent dentofacial complex changes.

        Здесь напротив удаление зубов всем подряд в 1976ом рассматривается скептически, напомню что в те годы в США любили и лоботомию лишний раз прописать...


        1. ag_belaya_raduga Автор
          15.07.2021 19:03
          +3

          Это 1976 год. И даже в этом исследовании написано: «however»‎, что перед тем, как удалять моляр, надо проверить как они будут влиять на остальное лечение, остальные процессы, поэтому мы и говорим лишь показания к удалению, мы не говорим, что бездумно нужно удалять зубы мудрости, а лишь в каких случаях.


  1. amarao
    15.07.2021 14:56
    +13

    Как вы оцениваете идею превентивного установления имплантов? Всё равно зубы потом гниют и создают массу проблем, если их предварительно удалить, заменив на штифты, то потом можно ставить коронки и иметь живучие зубы, которые легко заменять.

    /сарказм.


    1. xflower
      15.07.2021 15:09
      +6

      А пока специально обученные люди переставляют зубы, другие могут профилактически вырезать аппендикс, пока пациент один хрен под наркозом.


      1. Chronicler
        15.07.2021 15:20
        +5

        Бонусом заодно можно удалить одно легкое, осложенения туберкулеза сразу снижаются вдвое! Зачем ждать пока он начнется? Режем!

        /сарказм


        1. Peacemaker
          15.07.2021 15:55
          +3

          Да и вообще, наличие парных органов в организме - излишество и напрасная перестраховка, надо провести оптимизацию и сокращение.


          1. Stesh
            15.07.2021 20:21

            излишество

            Ну, излишки можно продать. Чтобы оплатить вышестоящие манипуляции)


      1. Bellerogrim
        15.07.2021 16:05
        +4

        И гланды, гланды не забыть отрезать!


        1. Chronicler
          15.07.2021 16:10
          +5

          Профилактическая лоботомия придаст вашему ребенку добрый и послушный нрав! Не забудьте записать адрес нашей клиники!

          /сарказм off


          1. Bellerogrim
            15.07.2021 16:27
            -4

            Вот не смешно сейчас было.


            1. VolodjaT
              15.07.2021 21:23
              +6

              О детях нельзя шутить чтоли?


            1. DaneSoul
              15.07.2021 22:56
              +1

              Смешно или не смешно, но прописывать детям кучу «мозгоправных» таблеток без особых причин в некоторых местах вполне практикуют…


              1. Bellerogrim
                16.07.2021 09:17
                -2

                Вот именно поэтому и не смешно. Потому что это не шутки, а жизнь такая. А не потому, почему мне минус в карму влепили.


          1. isden
            16.07.2021 15:18

            А между тем, насколько помню, в Штатах одно время примерно похожее и было.
            Там "врач"-изобретатель этой методики просто тупо ездил по городам и делал чуть ли не всем подряд в порядке живой очереди.


        1. RTFM13
          16.07.2021 17:51

          Мне в детстве аденоиды удаляли против хронического насморка без наркоза (и общего и местного!). Любая зубная боль по сравнению с этим - щекотка.

          Сильно позже прочитал в инете, что операция малоэффективна, а к 18 годам обычно само проходит. Так оно и было - операции хватило на пол года, а потом всё само прошло. Краем уха слышал что потихоньку возвращают практику.


      1. Alexey2005
        16.07.2021 10:13

        Кстати, по ощущениям вырезание аппендикса — куда более приятная процедура, чем этих зубов. И восстанавливаешься легче и быстрее.
        А после зубов мудрости будете неделю обезболивающие пить по откату, и это ещё если осложнений не будет.


        1. Kanut
          16.07.2021 10:18

          Это как повезёт. Мне все четыре удаляли за раз и я всего пару-тройку дней мучался и обезболивающее пил. Но мне тогда лет двадцать было, может в этом дело :)


          1. ALexhha
            16.07.2021 12:02

            Мне все четыре удаляли за раз

            это сколько же часов длилось все удовольствие ? Ибо у меня на два зуба ушло 2 часа, но правда у меня была 3я степень сложности (самая сложная). 4ре за раз я бы не осилил :D


            1. Kanut
              16.07.2021 12:17

              Примерно часа два и длилось если я всё правильно помню. Причём приличную часть времени возились с одним из зубов, а остальные три были безпроблемные.


        1. ALexhha
          16.07.2021 10:44

          А после зубов мудрости будете неделю обезболивающие пить по откату, и это ещё если осложнений не будет.

          думаю тут все очень индивидуально, мне удаляли сразу два на одной стороне. Дня 2-3 принимал обезболивающие и все, но конечно полноценно жевать не мог еще около месяца


    1. major-general_Kusanagi
      16.07.2021 14:22
      -3

      Как вы оцениваете идею превентивного установления имплантов? Всё равно зубы потом гниют и создают массу проблем, если их предварительно удалить, заменив на штифты, то потом можно ставить коронки и иметь живучие зубы, которые легко заменять.

      Как писали на Хабре habr.com/ru/post/479898/#comment_20996642
      Хороший врач сегодня сразу задел готовит на будущее. Один раз в руки к нему попал – уже не съедешь.
      Доктор, например, меняет коронки на зубах – а у терпилы с другой стороны импланты. Так он ему специально коронки сделает ниже, чтобы на импланты давление поднять. А когда у терпилы кость вокруг имплантов через пару лет рассосется, доктор его на операцию пошлет к жене. Удалять импланты и подживлять искусственную кость. Графты делать – дорогущая процедура, риск двадцать процентов, если повезет – терпила еще лет пять будет с зубами. А к тому времени, как графты сделают, уже коронки пора будет менять…


  1. MrCrowd
    15.07.2021 16:17

    Повезло быть счастливчиком, у которого нет и никогда не будет ни 1 зачатка зубов мудрости.


  1. ken_jar
    15.07.2021 16:58
    +2

    У меня зубы мудрости были до 36 лет, периодически один побаливал, но кариесом были поражены все. Потом все таки решился и удалил их нафиг, жаль что не раньше это сделал.


  1. PereslavlFoto
    15.07.2021 17:31
    -10

    Снизить этот риск стоит в районе 20 000 рублей, что не так критично — всего лишь один-два месяца ничего не есть, ни за что не платить, никуда не тратить деньги.


    1. kaichou
      15.07.2021 23:59
      +1

      В регионах, обычно, дешевле. И это действие однократное на всю жизнь, новые восьмёрки не вырастут.


      1. DimAS_ColD
        20.07.2021 12:34

        20 тысяч это за одни зуб или за все?


  1. perfect_genius
    15.07.2021 18:12

    Чтобы наличие третьего моляра стало отрицательным фактором, носитель должен с большей вероятностью умирать, например, от гнойных осложнений, связанных с этим зубом, не успев дать потомство.

    Необязательно умирать. Такие проблемные зубы дают значительно меньше думать о самках. В итоге и потомство оставит, но детей будет больше у тех, у кого меньше проблем с этими зубами или вообще нет.
    Такое вымывание негодных генов будет дольше, да.


    1. Yuuri
      16.07.2021 18:10

      Такие проблемные зубы дают значительно меньше думать о самках.

      Будто эти зубы только у самцов бывают. Написали бы «о детях»


      1. perfect_genius
        17.07.2021 10:47

        О "поиске полового партнёра".


  1. geher
    15.07.2021 18:48
    +1

    Прорезываются долго и мучительно.

    Даже не заметил, как прорезались. Все четыре, дружно, быстро, без осложнений.

    Чаще всего растут не в нужную сторону и жевать ими не получается.

    Растут куда надо. Жую ими (теми, что остались) нормально. На другой челюсти им противостоят импланты (тоже без проблем с жеванием).

    Нередко сдвигают зубной ряд и вызывают аномалии прикуса уже в юношеском возрасте.

    Никаких аномалий, все прекрасно

    Первые разрушаются от кариеса и являются источником риска тяжёлых гнойных заболеваний.

    Два до сих пор живы, остальные два тихо разрушились от кариеса до состояния пенька. Причем эти два разрушившихся были не первыми. Первым пал самый большой из моляров с одной стороны снизу (тоже кариес и последовавшее далее разрушение с отваливанием больших кусков).

    Протез на него не поставите.

    Самое смешное, что на двух оставшихся "мудрых" держится съемный протез.

    Нормально запломбировать каналы в нём сложно или невозможно.

    Сложно, это да. Несколько часов с открытым на всю ширину ртом просидеть - это тяжело. А уж каково врачу пришлось, когда он эти часы копался где-то в глубине рта.

    Но, как показал мой реальный случай, невозможного нет. Контрольный снимок показал идеально запломбированные каналы.

    Возможно, мне повезло, но у меня "мудрые" росли и разрушались от кариеса как обычные зубы и каких-то особых проблем не доставляли.

    @perfect_genius

    Необязательно умирать. Такие проблемные зубы дают значительно меньше думать о самках. В итоге и потомство оставит, но детей будет больше у тех, у кого меньше проблем с этими зубами или вообще нет.
    Такое вымывание негодных генов будет дольше, да.

    В нашем обществе, когда потомство в основном оставляют в количестве 1-3, никакого существенного влияния на гены за счет "мудрых" (да и любых других проблемных) зубов получиться не может. А возможность пролечиться даже в достаточно сложных случаях до полного просветления улыбки легко восстанавливает способность "больше думать о самках".


    1. vgoloviznin
      15.07.2021 19:51
      +6

      Ошибка выжившего, если у вас с ними особых проблем нет, не значит что их нет у других людей, которых может быть довольно много.

      У меня один из зубов мудрости лежит горизонтально и потихоньку подбирается к корню соседнего зуба, так что его нужно срочно удалять.


    1. Iwanowsky
      16.07.2021 00:45

      У меня с зубами мудрости тоже особых проблем не было: вылезли все 4 в детстве (прорезались нормально, один из них только появился парой лет позже), были полностью работоспособные и крепкие. К 50 годам стали разрушаться, и сейчас остался только один целый зуб из 4 (теряю мудрость, так сказать, тупею).


  1. Pafnutyi
    15.07.2021 19:37
    +5

    Последний зуб вылазит не просто так после остальных, у древних людей к тому времени когда он вылазил парочка жубов уже отсутстовала ))) Возможно он спокойно пододвигал оставшиеся на свободные места и прекрасно функционировал, а счас у всех стоматологи вот и стал последний зуп лишним. В моём случае с левой стороны зуП мудрости заменил выбитый зуП дурости (молодой) ))))


    1. riky
      16.07.2021 13:51

      у древних людей было меньше проблем с зубами, т.к. не было сахара.

      посмотрите на животных, живут как то без стамотологов.


      1. ALexhha
        16.07.2021 14:06

        посмотрите на животных, живут как то без стамотологов.

        ну да, а акулам, например, вообще лафа - зуп выпал/сломался - вырос новый. Насколько я знаю на постоянной основе, а не один раз как у людей ;)


      1. Yuuri
        16.07.2021 18:16

        «Как-то» живут, но и животным стоматология тоже бы не помешала иногда. У маминой кошки как-то обнаружили, что один из моляров выраженно коричневый, возможно мёртвый. Живёт она в глубинке, свозить на лечение некуда.


        1. riky
          19.07.2021 23:15
          -2

          про домашних животных учитывайте что питание у них уже далеко не такое как в дикой природе. У человека проблема с сахаром, а у кошек возможно в кошачем корме свои вредные для зубов добавки. Ведь зачастую производители корма, что-то добавляют, стараясь вызвать зависимость к своему корму.


  1. alexey_girin
    15.07.2021 19:46
    +3

    Странная статья. Есть масса органов которые могут вызывать проблемы - что влечёт их удаление. Аппендикс, гланды, желчный пузырь и это даже не половина списка. Но никто не удаляет их превентивно, хотя есть такие же рассуждения про аппендикс, например.

    И тут мы получаем странную шизофрению - с одной стороны аппендикс мы не удаляем - это же операция, ну вы чо. А с другой - удаление зубов - такая же операция, но давайте удалять, можно и превентивно


    1. m0ridin
      16.07.2021 14:53

      гланды и желчный выполняют вполне известные полезные функции

      про аппендикс хз, я б не отказался от превентивного удаления на самом деле: кажется это было бы безопаснее, чем если он стрельнет в 60+ лет

      про пользу от зубов мудрости описано в статье: если пользы нет, то поинт про аппендикс на мой взгляд вполне применим и тут


      1. BigBeaver
        16.07.2021 15:13

        про аппендикс хз
        Это орган имунной системы.


        1. Yuuri
          16.07.2021 18:16

          Это вторичная функция. «Ну хоть для этого пусть сгодится»


          1. BigBeaver
            16.07.2021 18:52

            Вторичная не значит ненужная.


  1. Mugik
    15.07.2021 20:00
    +3

    2 года ходил по врачам, обошел 10 клиник. Везде 1 вердикт - удалить все с дефектами пломбы или с кариесом, вырвать зубы мудрости, все до единого. Обточить все зубы с пломбами и навесить коронки.

    Пришел как-то с простым дефектом пломбы, 1 мм кусочек скололся. Я даже пошутил, говорю, скажи, мужик, что удалять надо прям сейчас и ставить протез. Как говорит вы угадали?

    Сейчас у всех "врачей" 1 решение, удалить, выкинуть, поставить металл до самых костей за 100к. Не ведитесь, ищите хороших опытных, дорогих врачей. В 99% случаях зуб можно спасти, легко вылечить, будет ваш родной, надежный служить вам до старости.

    Если вам с ходу говорят - что-то вырвать, убрать, удалить, засунуть металл - шлите нахрен, предложите ему самому вырвать свои зубы и воткнуть туда 32 протеза.


    1. geher
      16.07.2021 18:24

      Когда я добрался до стоматолога, то вопрос о том, чтобы все удалить и заменить на металл с керамикой, не стоял вообще. Напротив, все, что можно было вылечить - вылечили, а некоторые зубы восстановили почти из пенька до нормального состояния (протезная вставка, коронка, но тем не менее). Рвали и заменяли на полностью искусственные только те, у которых даже пеньки разрушаться начали, или пенек лишь немного выступал над деснами (восстанавливать в этих руинах нечего было).


  1. BigBeerman
    15.07.2021 20:19

    Ну, у нас, в деревне, таких клиник, конечно, нет, но когда я наконец взялся за лечение зубов, удалять мне стали только ретинированные или разрушенные восьмерки, единственную целую трогать не стали. Видимо, до нас ещё современная медицина не добралась(а удаление нижних зубов мудрости - это ад :( )


  1. RaFaeL-NN
    15.07.2021 20:56
    +1

    В подростковом возрасте удалили две верхние 6ки, в итоге чуть позже вылезли 8ки и подвинули зубы так, что даже не каждый стоматолог чувствует подвох. Так что бывает и от "зубов мудрости" польза. Нижние удалены


    1. m0ridin
      16.07.2021 14:51

      схожая ситуация, одну 6ку удалили в детстве и 8ка вылезла и подвинула 7ку

      тоже не сразу стоматолог замечает, иногда приходилось поправлять (когда он "диктует зубы" по номерам и состояниям)


  1. redpax
    15.07.2021 21:33
    +1

    Вопросы:
    1) Правда ли, что зубы мудроси позволяют не уходить кости и сохранять объем кости в будущем необходимый для имплантации потерянных зубов? То есть в этом аспекте их лучше оставлять?
    2) Можно ли брекет системой и микровинтами вытащить (сделать репозицию) их в нужное и полезное для челюсти положение?
    3) Правда ли, что путем репозиции зубов мудрости можно заменить до 4 потерянных моляров?
    4) Правда ли, в месте удаленного зуба мудрости уходит кость и подвергает 7 зубы риску выпадения?
    5) Правда ли, что не удаленный зуб мудрости может стать хорошим донором костной ткани для синуслифтинга в будущем?


    1. denticulus
      15.07.2021 23:22
      +3

      Я не автор, но попробую ответить.

      1) Правда. Любой здоровый зуб (без заболевания пародонта) сохраняет кость вокруг себя. Только импланты в область 8 зубов не ставят, а действие по сохранению кости не распространяется на соседние.

      2) Правда, но долго, дорого, геморройно и неприятно для пациента. Обычно поставить полностью прорезавшиеся 8 в область 7 занимает около года, и ещё полгода его надо выравнивать на месте, так как он наклоняется в процессе перемещения. Аппарат для этого дела не то чтобы очень комфортный.

      3) Правда, при условии совпадения анатомии корней. Нечастый случай.

      4) Неправда, скорее наоборот. Восьмые часто первыми вовлекаются в пародонтит, и карман между 8 и 7 прогрессирует быстро. При удалении 8 получаем лучшую возможность для гигиены 7 и потеря кости останавливается.

      5) Правда, только в синус всё равно что ложить: зубную крошку, бычью кость или синтетические минералы. Проблем с синус лифтингом нет (я правильно понял вопрос?). А место ранее удаленного (!) верхнего восьмого служит донором соединительной ткани для имплантов и кости для реставрации повреждённых лунок (методика IDR).


  1. Albedo039
    15.07.2021 23:25
    +3

    А вот у меня 4 восьмерки и все с заплатками. Вылезли нормально, росли прямо. А вот сейчас из за потерянной семерки мне восьмерку в семерку превратили.

    Так что глупости это выдирать все что может потом испортится без оглядки. У вас в теле все будет портится со временем, так что лучше сразу превентивно убиться об стену целиком.


  1. mx-yh
    15.07.2021 23:28

    Судя по фотке, у Homo ergaster, похоже, вырезали аппендицит )


    1. alcanoid
      16.07.2021 01:58

      Только если у него аппендикс был с левой стороны, или он сделал зеркальное селфи, да и вообще не был неандертальцем. Ergaster на фото справа.


  1. Livid
    16.07.2021 00:11
    +2

    1. Жевать вы им не можете.

    Могу. И жую.

    2. Протез на него не поставите.

    При нужде - поставлю

    3. Нормально запломбировать каналы в нём сложно или невозможно.

    Уже запломбировал. Насколько нормально вопрос дискуссионный, но функция (жевательная) на месте и зуб живой.

    Ну и так далее. Даже 4й пункт неверный, у меня первый нижний моляр раньше начал гнить чем последний третий вылез.

    Может не стоит так повально обобщать?


  1. Nubus
    16.07.2021 01:44
    +1

    Как обычно, зависит от показаний. Так-же имеет значение техника удаления зуба. У меня один зуб мудрости удалили под местным наркозом и без зашивания десны. Ох я намучился выгребать из ямы все. А потом через два года удалили остальные три, под общим наркозом и с защиванием десен. Заняло это более пары часов (да, простое удаление мать его). Теперь у меня три нормально заживших десны и одна с кратером.
    Все таки они более проблемные чем остальные.


  1. zabtech
    16.07.2021 04:41

    Статъя интересная, конечно. У меня восъмерки проросли ровно и без проблем, участвуют в жевании и ни разу не реставрировалисъ. Но так получилосъ, что к своим 36 годам я потерял обе нижние семерки и сейчас ношу брекет-систему с целъю передвинутъ восъмерки на их место(с последующим удалением верхних). Такая вот запаска получиласъ.


  1. IvUs
    16.07.2021 11:53

    Мне 49, один верхний зуб мудрости прорезался непомню когда, нижний под ним растет только сейчас — наполовину вылез из «капюшона». 6й зуб на этой стороне отсутствует уже лет 25, поэтому проблемы с нехваткой места отстутствуют. Второй верхний зуб мудрости, видимо, уже не вырастет, нижний под ним прорезался лет 7 назад и тоже никаких проблем не доставляет.


  1. jetcar
    16.07.2021 14:14

    В детстве все зубы вырасли, а тут оказывается их удалять надо было. И чтото в этой статье не заметил статистики у скольки % людей эти зубы вызывают проблемы. У меня проблемные не зубы мудрости, а перед ними, даже советовали от них избавиться, правда пришлось бы ходить с брекетами 2 года. Но если некоторых врачей послушать так и пломбы надо все переделать(«потому что плохие»), даже если они никак не мешают и на ренгене ничего плохого не видно. Вот и доверяй после этого зубным врачам…


    1. ALexhha
      16.07.2021 14:28
      +1

      Но если некоторых врачей послушать так и пломбы надо все переделать(«потому что плохие»), даже если они никак не мешают и на ренгене ничего плохого не видно.

      и правильно говорят, ибо рентген очень мало информативен. Говорю по личному опыту, пока не сделал полное кт - я даже и не знал о многих проблемах. В итоге один криво запломбированный зуб в своем время (не полностью запечатали все каналы, а один так вообще пропустили из-за анатомической особенности) - теперь на удаление. И да рентген ничего "опасного" не показывал, в том числе и скрытый канал :D


      1. jetcar
        16.07.2021 14:35

        Это логично если предложилибы отдельно исследовать, а не просто заменить все потому что так врач решил, а решил так потому что цвет у них не такой какие они сейчас делают.


  1. darkAlert
    16.07.2021 15:07

    А у меня все 4 зуба мудрости ровные как на вводной картинке. Так что бывает )
    Никогда не мешали и не вызывали проблем. Единственное, несколько лет назад проморгал контактный кариес на одном. Пошел к одному - "не не мы такое не лечим, надо удалять", пошел к другому - врач посмотрел и сбегал за хирургом чтоб тот удалил. Ну я и сбежал оттуда.
    В итоге, на третий раз повезло и вылечил. И вот уже прошло несколько лет, и все с ним отлично. Отличие врачей было в том, что первые двое довольно молодые, а третий - умудренный годами опыта.

    Вот и мораль - нужно подходить к каждому случаю индивидуально, а не причинять ущерб одному в желании сделать также как у всех.


    1. Yuuri
      16.07.2021 18:26

      Вот и я, видимо, из тех редких счастливчиков — все четыре восьмёрки вылезли ровно ещё в 16 лет, в прикусе, и сохранились гораздо лучше своих обсверленных и залепленных соседей.


  1. it1804
    16.07.2021 17:34

    Вылезли все четыре годам к 20-25ти, три нормально, но четвёртый это было больно, десну прорезал очень долго. Два года назад почти друг за другом оба левых съел кариес, пришлось удалить. И оказалось очень даже жевательные были, сейчас на этой стороне не очень хорошо жевать получается. И ни одной пломбы не было и нет на них, в отличии от соседних, вторых моляров.


  1. gepar
    16.07.2021 17:34

    В плановом порядке удалили парно верхний и нижний зубы мудрости неделю назад, росли в соседние зубы, по итогу пол нижней губы не чувствую (шевелить могу и без боли, но чувствую натяжение), щеку чувствую. У вас в статье написано что это уже всё, врач говорит "та пройдёт, обычно в течении месяца проходит, попейте витамины Б". Можете прокомментировать пожалуйста.


  1. ginbaerbon01
    16.07.2021 17:34

    Аргумент к авторитету, ad hominem, нет ссылок на исследования, минимум должна быть отсылка на статистику. Это не профессионально с вашей стороны и, скорее всего, даже вредно.


  1. uhf
    16.07.2021 20:04

    Вот бы статистику по кариесу посмотреть, по разным зубам. А том на словах всякое написать можно. Мой личный опыт, например, не позволяет мне принимать на веру, что зубы мудрости «первыми разрушаются от кариеса».


  1. Cadmium248
    17.07.2021 00:03

    Рад за тех у кого нормально прорезались восьмёрки, участвуют в жевании и нет проблем с чисткой.

    В моём же случае все 4 зуба удаляли. Изначально зубы (1-7) были расположены кучно, передние и вовсе, как домино. То есть уже мало места. Годам к 20 стали прорезаться две нижние восьмерки: десна кровоточит, привкус крови, сами зубы пошли под углом. Представьте нормальный здоровый зуб (7), который стоит прямо | и восьмёрки которые пошли под конкретным углом /. В итоге /|

    Не стоматолог, но даже мне было понятно, что восьмёрки надо удалять. Малоприятная процедура, но здоровые и целые семёрки и десна не кровоточит.

    Верхние восьмёрки стали прорезаться к 23-24 годам. Левая была скрытая, она не прорезалась даже. А вот правая пошла под углом в сторону щеки, она не сверху-вниз прорезалась, а повёрнутая на уголь \ Царапает щеку, ощущается, неудобно, не приятно. Однозначно правая под удаление.

    Почему удалили левую восьмёрку: Как выше написал места мало, зубы кучно. А захотел ровный привкус. Надо брекеты ставить. Чтобы было место и не было проблем восьмёрку удалили.

    В целом на мой субъективный взгляд годам к 14-16 формируется уже полностью постоянный привкус и зубы. В этом возрасте оптимально сходить к стоматологу, сделать панорамный снимок. Уже будет примерно понятно есть место под восьмёрки в будущем или нет.

    Удалить зуб «в зародыше» намного проще и быстрее, чем когда он прорезался, с корнями и плотно сидит. Да малоприятная процедура, да минимум 1, а то и 2 недели надо пить лекарства и сидеть на диете. Но в моём случае это было реально необходимо.


  1. maksim_ms
    19.07.2021 19:12

    Мне повезло, у меня 3 зуба мудрости, 31 всего) два вылезли и смыкаются, хоть и не идеально ровно стоят. Третий торчит наружу и вбок, но не мешает, не беспокоит.


  1. The_Kf
    21.07.2021 11:21

    будет скидка 5 %

    Но не на всё


  1. g5p4m7
    27.07.2021 20:00

    Как раз (или вовремя) попалась статья, когда мне один зуб глупости уже щекой начал «завтракать» (надкусывал основание щеки) – глянь в зеркало: ага, действительно зуб криво идёт! Захотелось отписаться здесь уже после «процедуры». Не знаю, почему называют заморозкой то, что на самом деле ощущается как «потеплением и онемением в рту», но после «отхода» ещё болело меньше суток, и, теперь понимаю того зайца, разгрызающего кочерыжку:
    — Рад, что зу-уубки не болят!
    А вот «запах лекарства», приложенное туда хирургом, всё ещё всплывает…


  1. 3aBulon
    30.07.2021 15:21

    А можно какой-нибудь опрос сделать под статьей — сколько человек удалили/не удалили? Сколько тратит по 200 тысяч на зубы?


  1. Hasan81
    03.08.2021 10:35

    А это нормально что после удаления "зубов мудрости" в остальных зубах стала застревать пища? Можно с этим что-то сделать?