Я работаю удалёнщиком с 2019 года, когда о предстоящем пандемийном безумии ещё никто не подозревал. «Ха» - скажете Вы, глядя свысока событий, произошедших совсем недавно. Да, тогдашние мои проблемы не идут ни в какое сравнение с нынешней ситуацией, но именно тогда всё для меня и началось.
Для многих из нас смена работы и предстоящие собеседования повергают в небольшую панику. Иногда от самих интервью хочется навсегда бросить это IT. А я прошёл собеседований несколько десятков, если не сотен, и готов поделиться своим бесценным опытом.
Почему я выбрал удалённую работу
Я жил и работал в небольшом промышленном городе. Там есть одно большое градообразующее предприятие, где есть работа и зарплаты (но не для всех), и все остальные предприятия, где очень много работы и зарплат нет совсем. При этом, на всех остальных предприятиях зарплат нет вне зависимости от того, насколько богаты эти предприятия. Только для сравнения, я работал программистом на одном предприятии за 40k рублей, при этом к нам приходили на работу программисты, которые в другом месте зарабатывали 17k. Пусть это было и не в текущем 2022 году, но не так уж и давно, чтобы забылось.
Когда я почувствовал, что упёрся в потолок и по желаемому вознаграждению, и по развитию своих навыков программиста, я уволился. Уволился в никуда. Даже несмотря на то, что мне предложили возглавить ИТ-отдел на этом предприятии (правда, без изменения зарплаты). Пару месяцев я просидел без работы, пока, наконец, меня не взяли на градообразующее предприятие.
Казалось, вот и венец моих терзаний, теперь всё должно сложиться, и до конца жизни я должен быть благодарен судьбе, что смог прикоснуться к Великому Граалю сей местности. На самом деле, для большинства пришедших туда так оно и было. На этом предприятии все мои знакомые держались за места так, что никакими коврижками их оттуда выманить было невозможно. Я в своей жизни не встречал работодателей, у которых места можно было наследовать. Но тут это даже не скрывалось. Меня трудоустроили по срочному договору, и местные тётушки мне увещевали, что, когда они выйдут на пенсию лет через 8-10, их место может достаться мне. Многие руководители работали уже лет по 30 и, судя по схожести имён и фамилий, тоже были назначены на свои места совершенно не случайно.
Взяли же меня не за конкретные навыки, а потому что я программист. А программистов, как можно догадаться, в нашем городе было немного, а ещё меньше было тех, кто искал работу. В итоге, меня, с бэкграундом на PHP и базах данных, посадили писать систему на C#. Причём, с активным использованием LINQ, так что мои познания в базах данных мне не пригодились. Когда руководству стало понятно, что для изучения C# мне нужно чуть больше, чем пара дней, меня перевели писать мобильное приложение на Angular в придачу с Ionic. Вот так я и стал фронтэнд-программистом.
Но оттуда уже пришлось уйти мне самому, хотя формально закончился срок моего договора. Проект я закончил, раза 4 переписав его сначала, пока начальник не наигрался. И так как других вариантов трудоустроиться на желаемую зарплату и проект в нашем городе не было, я решил попытать счастья на удалённой работе.
Трудовыебудни удалёнщика
Сейчас, по прошествии большого количества времени и собеседований, мне кажется, что работу я нашёл удивительно легко. Нет, меня взяли не на следующий же день, как я забрал трудовую книжку с местного «Наше Всё». Там было несколько сорвавшихся офферов, было и достаточное количество собеседований, и проверок «как вы умеете мыслить». Но мне попалось одно небольшое объявление о вакансии компании, которой действительно нужен был работник такой, как я, а мне нужна была эта работа. Зарплату мне выписали в два раза выше нашей местной градообразующей, и я работой показывал, что достоин оказанного мне доверия. Хотя, москвичи, конечно, могут посмеяться над итоговой цифрой, да и по исследованиям Хабр.Карьеры та цифра ниже медианной.
Казалось, что вот она, работа мечты. Отличный коллектив, сложные проекты и очень адекватное руководство. Я очень многому научился у команды, поучаствовал в нескольких действительно крутых проектах. И даже вошёл в число ведущих разработчиков, которых отправляли на передовую. В самый разгар пандемийного локдауна, когда все отдыхали, мне приходилось работать за троих. Я особо не возражал – развлечения всё равно все прикрыли, хоть какая-то движуха.
Но беда пришла откуда не ждали. Как оказалось, наша компания тратила больше, чем зарабатывала и всех добровольно-принудительно перевели на зарплаты на 40% оптимальнее для компании. То есть, я откатился к зарплате уровня «Наше Всё». И началось прохождение этапов модели Кюблер-Росс: отрицание, гнев, торг…
Но всё было тщетно, положение той компании не улучшалось. Как я узнал позже – я специально заехал к ним в офис в Москве, дела у этой компании так и идут под гору. Вместе с Кюблер-Росс мы дошли до этапа «принятие», и я начал потихоньку искать новую работу, оставаясь работать на старой работе.
Здесь и начинается всё самое интересное. Мне не требовалось сменить работу во что бы то ни стало, этим и объясняется то большое количество пройденных интервью. Хотя, не только этим.
Новая работа – найти работу
Да, это было очень сложно. Казалось бы, открываешь Хедхантер, и на тебя вываливается огромное количество вакансий, подходящих тебе по профилю и с заманчивыми условиями. На самом деле, это очень непростая задача. В первую очередь, из-за компаний, которые не знают что хотят, и, откровенно, идиотов – интервьюеров. Кто-то хочет показать передо мной, насколько они крутые специалисты. Кто-то изобрёл свои каноны разработки и считает, что им сейчас следуют все. Кто-то вообще не знает Angular или в целом JavaScript и начинают спрашивать то, что совершенно не относится к работе. Но один случай прямо выбивается из ряда, что про него напишу отдельно.
Есть одна компания, занимающаяся установлением контроля над людьми, у неё название – аббревиатура из собственно занятия. Отправил им резюме, мне прислали приглашение, и в нём сказали, что при приёме на работу мне нужно будет прилететь в Москву и пройти собеседование на полиграфе. Технически они спросить ничего не могут, так как некомпетентны, но разработчик им нужен.
Меня эта участь не очень обрадовала, да и за полёт в Москву мне могли ничего не компенсировать. Вдруг я не пройду полиграф? Москва, конечно, красивая, но я тогда не готов был оплачивать туристические поездки. И я успешно забил и забыл про это приглашение.
Через некоторое время мне позвонили. Звонила тётя, представилась генеральным директором этой компании. Посетовала, что их эйчар не справляется и она решила сама поговорить с кандидатами. И предложила пройти собеседование прямо сейчас.
Судя по манере вести переговоры, понятно было, что она из высших руководителей. Снова мне рассказала про обязательное прохождение собеседование на полиграфе, и оно будет после успешного прохождения собеседования с ней. Я спросил – а как я узнаю об успешности прохождения собеседования. «Очень просто – вам позвонят», - ответила она. «Если не позвонят, значит не прошли, я слишком занята, чтобы ещё раз всем звонить». Далее был форменный допрос. Какое у меня образование? Какие были у меня оценки? А почему по этому предмету было не 5? Вопросов по существу выполняемой работы не было, наверное, оно и не было нужно. Я спросил – «А для чего вам всё это? Зачем нужен полиграф?» - «У нас могут что-то украсть конкуренты, а мы не можем допустить утечек».
Судя по тому, что мне они больше не позвонили, собеседование я не прошёл. Видимо, не удовлетворило наличие троек в дипломе. Да, каюсь, я был суровым челябинским студентом и звёзд с неба не хватал.
Но, с другой стороны, я бы, конечно, не принял бы их оффер, если бы он был. Само собеседование отняло у меня много сил, именно после такого хочется всё бросить и работать на той зарплате, что есть. Пусть даже и ниже на 40%, чем раньше было. Джеймс Бонд со знанием Angular из меня никакой, из этого всего я могу лишь программировать…
Да и со знанием Angular тоже возникали вопросы. Да, у меня было уже за плечами несколько проектов, но многие вещи я не делал, чего требовали некоторые интервьюеры. Кто-то устраивал доскональное тестирование знаний. Таким обычно занималась ныне нас покинувшая (потому и назову их имя) белорусская компания ЕРАМ. Самое интересное, что я много раз проходил у них собеседование, они его проводили как от себя, так и от имени других компаний. И в самое последнее собеседование с ними я-таки получил оффер. Но моя история успеха с ними никак не связана, более того, они принуждали релоцироваться своих сотрудников после ухода из России весной, чего я позволить себе не могу.
Непройденные собеседования заставляли меня штудировать литературу, изучать вопросы, по которым я плавал, снова и снова. Предлагаемые задачи я разбирал и прорешивал. Доходило до того, что я уже запомнил большинство предлагаемых задач – все они были из нативного JS, учитывая и то, что многие интервьюеры Angular не знали. Стал ли я из-за этого более классным программистом? Возможно, но не точно, хотя теорию я прокачал. Что точно я в себе улучшил – это навык прохождения собеседований. Когда мне приходилось впоследствии менять работу, я уже это делал за минимум времени и непременно с повышением зарплатной части.
Отдельным пунктом в поиске работы хочу отметить выполнение тестовых заданий. Тестовых я сделал немного – штук 7-8. Но в итоге, зарёкся вообще их делать. Чтобы проверить знания на Angular, требуется сделать мало-мальский проект, который имеет свою структуру и какие-то обязательные вещи. А это время и силы, причём не сравнить пусть даже с большим двухчасовым интервью. И ни одно задание у меня адекватно не оценили. Более того, примерно половину даже не посмотрели по разным причинам. HR потерял письмо/ушёл в отпуск/пока делал - взяли другого кандидата… Такой подход, конечно, убивает всякую мотивацию их вообще делать. По которым давали обратную связь – тоже не всё чисто. Дают задание – вывести с открытого апи какие-то данные используя какой-нибудь UI-фреймворк. Данные – просто список, статический массив из строк. Делаю в лучшем виде. Присылают отказ – я при использовании директивы ngFor для вывода списка не использовал trackBy. Я отвечаю – он там и не нужен, список статический, да и требования такого в задании нет. Ответ всегда радовал – он там действительно не нужен по заданию, но это проверка на то, что я сеньёр. Проверка в итоге не пройдена, а им нужны только сеньёры. Честно говоря, никогда не мог предположить, что в навыках senior-программиста обязательно быть телепатом. И, как бы это не было печально, таких проверяющих даже не единицы. Я же отмечал выше, что некоторые передо мной пытались показать, насколько они крутые, а сами поиски специалиста были вторичны?
Было, конечно, много и адекватных интервьюеров, которые понимали что хотят. И которым я не подошёл по каким-либо разным причинам. Зачастую на таких интервью понимаешь, что тебе нужно доработать, куда пойти поискать, чтобы в следующий раз подобное интервью пройти успешно. Только ничего весёлого для широкой публики про них не напишешь, но зато проходить собеседования с ними и работать тут приятнее всего.
Хотя, был один интересный случай, когда я проходил у одного человека интервью на начальных этапах. Конечно, тогда я на многие вопросы ответил не так хорошо, как ожидалось. Позднее я проходил уже в другой компании, но, как оказалось, у того же человека. Всё прошло гораздо лучше, он вспомнил меня и отметил мой огромный рост в профессиональном плане за короткое время. Да, мы и тогда не сошлись по каким-то параметрам, но такие случаи вселяют надежду, что я не такой уж и потерянный)
Советы для тех, кто проводит собеседования
Ну и в конце этого, надеюсь, занимательного рассказа, позволю дать несколько советов тем, кто проводит собеседования. Конечно, в наше время всё стремительно меняется, но найти хорошего и полностью подходящего специалиста – задача непростая. А можно его просто не разглядеть за формализмом подхода к процессу и неверной установкой акцентов
1. Уважайте собеседника.
У некоторых работодателей до сих пор есть мнение, что они во всём главнее и можно везде навязывать хорошие и не очень условия. Типа, кто девушку кормит, тот её и танцует. Зачастую от таких компаний просто веет токсичностью, потому туда и нет очередей из нашего брата
2. Спрашивайте у соискателя только те вещи, которые точно пригодятся в работе.
Было очень странно, когда у меня на вакансию фронтэнд-разработчика спросили про проектировку баз данных. Конечно, я это делал когда-то, но зачем это спрашивать?
3. Лучше подготовьте содержательное интервью, чем спрашивать выполнение технического задания.
Обычно ТЗ просят выполнить ввиду отсутствия времени у тех, кто это интервью проводит. Но это неуважение соискателя и его потраченного времени. Чем ваше время ценнее, чем его? В итоге, переносимся в п. 1.
4. На любом этапе приёма людей на работу избегайте формальных анкет, навязанных сверху для всех соискателей.
Во-первых, они бесполезны, их никто не читает. Во-вторых, как можно серьёзно ответить на вопросы типа «Почему вы выбрали именно нашу компанию?» Ну правда, без шуток. Потому что у вас была вакансия. Когда проходишь большое количество интервью, практически везде рассказывают о компании и о том, какие там крутые проекты. И, в итоге, начинается каша в голове после всего услышанного. Если будет оффер – да, мне эта информация нужна во всех подробностях. Но мне затруднительно заполнить подобные анкеты и при этом оставить действительно полезную информацию.
5. Если человек что-то не знает из используемого вашей компанией окружения, это не значит, что он не сможет это применять.
Технологий очень много, выучить всё невозможно, на разных проектах используют разные инструменты и подходы. Лучше проверить, готов ли сам соискатель к освоению. Есть у меня один товарищ, который очень хотел стать программистом и даже начал изучать фронтэнд. Я его периодически спрашивал, на каком он сейчас этапе. После полугода «изучения HTML» я спрашивать перестал. И для интервьюера нужно строить диалог таким образом, чтобы понять, готов ли соискатель к саморазвитию. И да, любая более-менее серьёзная компания должна это саморазвитие всеми силами стимулировать.
6. Старайтесь дать обратную связь по итогам любого собеседования или выполненного задания.
К тому, что работодатели после интервью терялись, привыкаешь быстро. Но когда теряются после выполненного задания, на которое потратил N-е количество часов, втройне обидно. Да и по итогам обратной связи соискатель, возможно, сделает выводы, что можно улучшить и где-то станет на одного высококлассного специалиста больше. Пусть даже и будет он работать в другом месте.
В какой-то момент всё описанное заканчивается. Соискатель
находит любимую работу, работодатель находит необходимого специалиста и
выписывает оффер. И тут они поженились.
И в моей истории наступил счастливый конец. Я выхожу на вожделенную работу, и… компания не готова к приходу нового сотрудника. Спешно организуются доступы, откуда-то в авральном порядке находятся те, кто должен всё показать… Но это уже совсем другая история.
Все возможные совпадения с реальными компаниями и людьми случайны. Ну почти.
Комментарии (65)
DMGarikk
08.09.2022 08:38+23и… компания не готова к приходу нового сотрудника. Спешно организуются доступы, откуда-то в авральном порядке находятся те, кто должен всё показать
Это совершенно нормально и обычно, так в 90% компаний
sunnybear
08.09.2022 08:58+11По поводу обратной связи. Много раз сталкивался с неадекватным поведением соискателей при её получении, поэтому просто зарекся уже её давать
olezh
08.09.2022 10:44+7Даже интересно стало, а пример можете привести?
Gradiens
09.09.2022 19:20У меня аналогичная ситуация, как у @sunnybear
Примеры... ну, из необычного: кандидат начал плакать на собеседовании.
А классика жанра - агрессия. Говорят всякое агрессивно-нехорошее. Или просто выходят их конференции.
Так что обратную связь даю, но только если кандидат полностью адекватный и он явно ее попросит.
Xuxicheta
08.09.2022 11:24+2Да не особо она и нужна. Если человек действительно сеньор, то прекрасно сам всё о себе знает, обратная связь тут только разве повод для шутки над интервьюером.
Soo Автор
08.09.2022 11:38+3Да нет, зачем мне над интервьювером шутить? Мы серьёзными вещами занимаемся.
Бывала и обратная ситуация, когда компания долго молчит и потом присылает оффер. А ты сидишь и гадаешь, как прошло. Вроде отлично поговорили - а отклика никакого.
Ну и про саморазвитие я говорил. Если бы не было обратной связи, я бы кое до чего не докопался. Я и сейчас не могу сказать, что я делал прямо ВСЕ возможные кейсы в Angular. Например, ничего не делал с Angular Animation. Кто-то прямо сейчас скажет, что именно поэтому я не сеньёр. Но благодаря обратной связи я знаю, куда и как мне двигаться для прокачки хард скиллов
Xuxicheta
08.09.2022 11:41+1Потому что порой интервьюеры не производят впечатления серьезных.
Никто не делал все возможные "кейсы". Мало кто помнит анимации, они неинтуитивны и крайне редко применяются, обычно в стиле "полез в доку, сделал, забыл". Это нормально и не зависит от сеньорства, тут и джун может быстрее справиться.
kenoma
08.09.2022 23:59Когда-то, когда я был совсем зеленый, я проходил собеседование на андроид-программиста, успешно выполнил, как мне казалось, тестовое задание, но получил отказ. Тестовое задание было простым - нужно было с определенного сайта распарсить музыкальный плейлист и вывести обложку со списком треков в приложении. Разумеется, я выпросил обратную связь и мне ответили, что а) я не использовал готовых либ, только нативные компоненты и б) делал задание на час дольше положенного. Собственно, благодаря такой обратной связи я дальше чем хобби мобильной разработкой и не занимаюсь, а ведь мог бы...
Gradiens
09.09.2022 19:28компания долго молчит и потом присылает оффер. А ты сидишь и гадаешь, как прошло. Вроде отлично поговорили - а отклика никакого.
Причин может быть много.
Например, они хотят посмотреть пул найденных кандидатов, а потом выбрать.
Или они сделали кому-то оффер, он отказался (и это заняло некоторое время), а вы были следующем в списке.
Или там начальнику было не до вас.
Или у них процесс согласования дико сложный.
Или СБ долго проверяло.
Любая из этих причин в сочетании с неопытностью HR - и вот вас держат в полном неведении.
Norgorn
08.09.2022 18:08+2Шикарно) Надеюсь, вы хоть честно об этом отвечаете, если спросят? А то иногда не сообщают ничего даже после диалогов ввода "в в любом случае, пожалуйста, напишите - да конечно!".
Вообще, отсутствие нормального человеческого отношения в процессе найма, при его активной имитации, очень расстраивает. Общаешься так, вроде, всё отлично, даже выходные обсудить успели. А потом оп и тишина, все имейлы игнорируются, и идёшь дальше немного более циничным.
hard_sign
09.09.2022 10:25Тут вопрос, кто даёт обратную связь.
Мне довелось провести много собеседований. Я всегда говорю так: решение о найме принимаю не я, но принимающий учитывает моё мнение. А оно такое... и далее – что понравилось, что нет. Неадекватной реакции ещё ни разу не встречал.
Самое эпичное было, когда кандидату было сказано «советую просить з/п на 10% больше, чем указано в вакансии – я скажу, что вы её достойны». Он, кстати, до сих пор на том месте работает :)
SolFJ
08.09.2022 09:29+4Да, к сожалению компании считают что соискатель им должен своё время. Холоп ищет своего барина, по их мнению. По поводу обратной связи. Много раз сталкивался с неадекватными, сделанными через причинное место, ответами по обратной связи. Зарёкся её просить постфактумом.
hard2018
08.09.2022 09:31-36Вам рано советы раздавать, тов. студент. Это во первых.
Во вторых, вы так плачетесь, как будто каждый день по сто мешков с кирпичами таскаете.
Можете сразу доносы писать в полицию на рекрутероввSoo Автор
08.09.2022 10:05+20Староват я уже для студента)
Видимо, про вас статья, раз так задела? Можно даже предположить Вашего работодателя)
PanDubls
08.09.2022 12:20+5Вы кидали телегу с ником "васюша_артемов95". Если 95 - это не марка любимой винды и не год получения вами докторской степени, то, видимо, вы сами студентом быть перестали буквально несколько лет назад. А даже если это, скажем, год окончания школы, то пренебрежительное указание на предположения о возрасте оппонента вместо аргументов по существу не красит даже истинного аксакала.
cuurjol
08.09.2022 12:25+1Во-первых, кто вы такой, чтобы каждому говорить, что ему нужно делать? Во-вторых, вас никто не заставляет читать и комментировать эту статью, но в итоге решили, как вы выразились своими словами, "поплакаться".
ForestDront
08.09.2022 10:17+14Собеседования это всегда полный рандом. У всех разные понятия о том, что должен знать программист, у всех разные понятия о том, что такое сеньор, у всех разные понятия о том, что такое чистый код. Кроме того, бывают случаи, когда собеседующие в принципе никого не хотят нанимать, а действуют под давлением начальства. Поэтому надо расслабиться и просто проходить собесы, не ожидая ничего. А по удалёнке сейчас полный рай, работодатели хотя бы знают, что такое возможно. Когда я стал удалёнщиком в 2013, с вакансиями было гораздо более никак.
tajiringer
08.09.2022 10:22"Трудовыебудни удалёнщика" если прочитать быстро, то звучит интересно. Видимо в самом деле тяжело было
milkground
08.09.2022 11:45+6Старайтесь дать обратную связь по итогам любого собеседования или выполненного задания.
Как человек, который бывал по обе стороны, могу сказать, что часто дать обратную связь просто нереально. Бывает такой огромный поток соискателей, что если давать обратную связь, то ты просто будешь неделю сидеть и ничего не делать, кроме как писать ответы с обратной связью. А ведь помимо этого тебе нужно работать и выполнять свои прямые обязанности. А если ещё учесть, что часть людей неадекватно реагирует на отказ... Поэтому прекрасно понимаю причины, по которым компании редко дают какие-то комментарии на резюме, собеседование или тестовое.
panzerfaust
08.09.2022 12:07+3то ты просто будешь неделю сидеть и ничего не делать, кроме как писать ответы с обратной связью
Вас заставляют в стихах писать отзывы? Нет никакой проблемы придумать самый примитивный опросник с балльной оценкой. Типа java core - 3/5, spring - 3/5, sql - 2/5, english - 4/5. Самому же потом проще выбирать между кандидатами.
У нас такой опросник пунктов на 30. Заполняю после собеса в течении 10 минут.
milkground
08.09.2022 14:57+8Нет никакой проблемы придумать самый примитивный опросник с балльной оценкой.
Конечно, проблемы нет, если у вас в день пара собеседований, а между ними можно попить кофе и полистать Хабр. А теперь я расскажу, как оно бывает по-другому.
Много лет назад был совместный бизнес. Так как запустились недавно, то приходилось выполнять в том числе функции HR. По одной из позиций нужно было найти двух хороших специалистов, зарплату предлагали выше рынка.
После размещения объявлений пришло 500+ откликов с резюме. Каждый отклик нужно хотя бы бегло просмотреть, бегло прочитать резюме, оценить кандидата, принять решение. Если кандидат подходит, то каждому нужно отправить тестовое задание. У некоторых кандидатов могут возникнуть вопросы и на них нужно ответить.
Из этих 500+ откликов после просмотра осталось около 150 подходящих кандидатов, которым было отправлено тестовое. Потом эти тестовые начаниют приходить на проверку, просмотр и проверка одного тестового задания около 10 минут.
Из 150 кандидатов на собеседование пригласили около 20 человек. К собеседованию нужно подготовиться, согласовать время, написать вопросы, выделить время, провести собеседование.
А теперь учтите, что всё это происходит не последовательно, а параллельно - просмотр откликов, проверка тестовых, согласование собеседования, само собеседование. К тому же вакансия не одна.
А теперь добавьте туда то, что нужно решать текущие задачи по работе + какие-то внезапно возникающие горящие задачи.
После всего этого подствьте вместо лояльного и понимающего собственника бизнеса, который готов решать проблему, девочку из HR, которая работает строго 8 часов, не заинтересована в прибыли и проблемах компании, у которой параллельно может быть куча открытых вакансий.
Ну так что там про "нет никакой проблемы"? Суслика в поле видите?
panzerfaust
08.09.2022 15:46+1Почему я должен делать общие выводы о возможности давать обратную связь из одной истории про факап? Вы же сами пишете, что
могу сказать, что часто дать обратную связь просто нереально
Один факап в одной конторе это не часто, это всего-навсего shit happens.
PrinceKorwin
08.09.2022 22:12+1Это вы ещё не набирали себе штат в Индии. Там поток 500 соискателей это в неделю. И считается ещё мало.
Polushko
09.09.2022 10:07Как говорится: "Бери ношу по себе чтоб не падать при ходьбе"
А вообще если в компании плохой процесс найма (не готовятся к собеседованиям, не дают обратной связи, HR внезапно пропадает и не отвечает), то вероятность нанять хорошего специалиста в будущем быстро снижается. Наверняка у всех есть список компаний о которых у тебя сложилось плохое мнение во время поиска работы (или этим мнением поделился твой товарищ) и в которые ты не будешь устраиваться.
Kernell
09.09.2022 05:02+3Как-то не справедливо получается. Тоесть у соискателя есть время выполнять тестовые, а у hr'ов нет времени дать обратную связь.
Притом что первым за это не платят (и зачастую они это делают в свободное от работы время, ибо работать тоже надо), а у вторых это вроде как их работа за которую платят. Или в чем тогда функция hr'ов, кроме как рассылать шаблонные письма на емейлы не читая даже резюме, подобно боту, и задавая шаблонные вопросы на собеседовании?
Хотя наверное, проблема в том, что эту работу hr'ы не выполняют, а весь этот спектр задач свалили на программистов: провести техническое собеседование, проверить тестовое и т.д.
Shiva-TM
08.09.2022 13:36-11Поток сознания, мемасики, полезной информации почти ноль. Очень рекомендую Дзен вместо Хабра.
Loggus66
08.09.2022 14:22+5Эх, я думал, собственно будет про работу. Как нужно одновременно в строймаг/к доктору/etc с десяти до семи и одновременно работать, поэтому работаешь иногда по ночам, потом график сползает, хочется всё успеть и ничего не получается, сна мало, из компа в постель, из постели к компу, отдыха нет, на улицу неделю не выходил, мозги жиром заплывают, к концу 1-2 недели находится решение и получается как-то выправить график и найти время на себя. Например, снова пойти к доктору.
А тут про устройство на работу. Обычно это за меня рекрутер решал, так всегда получалось. Соответственно, тоже рекомендую не отказываться от услуг человеков, предлагающих несколько вакансий.
dskonev
08.09.2022 14:43+8Принципиально отказываюсь от выполнения тестовых заданий. Как правило, работодатели, их раздающие, не ценят время соискателей. Своё, впрочем, тоже.
Однажды у меня был диалог с HR примерно такого формата:
- Вот вам тестовое задание.
- Но подождите, расскажите сначала условия, на которые я претендую.
- Хорошо, а на какой уровень ЗП рассчитываете?
- <число на 20-25% выше медианной для грейда>.
- Мы можем вам предложить не больше, чем <число в 2,5 раза меньше моего ожидания>.
Спасибо, я лучше пойду на ожидаемую ЗП к тем, кто не просит "домашку" до начала разговора об условиях.
hbn3
08.09.2022 21:18+1Принципиально отказываюсь от выполнения тестовых заданий
Одно тестовое можно пройти, если более-менее интересным оказалось и потом его давать при предложениях пройти тестовое.
fomiash
08.09.2022 17:57Тестовые задания... Как то довелось самому придумывать ТЗ, через некоторое время забил его в поиске, так на паре фриланс сайтов его уже разместили. Ну и надо признать, что от ТЗ пахнет недоверием компании. Вот резюме, опыт работы, бодро поговорили с НR о навыках, все серьезно, и тут бац, проверка, что ты не школота. Такое себе.
Format-X22
08.09.2022 20:46+1Тестовое на фриланс сайте это как в той истории, где на завод пришла женщина с двумя целями - узнать есть ли для её сына работа программистом, так как он сейчас уже заканчивает вуз, ну и ещё узнать может ли кто-то помочь сыну с дипломом, так как у него плохо с программированием.
StupidMouse
09.09.2022 10:02знаю лично минимум одного человека, с которым в шутку, но на половину, обсуждали такой вариант. на тестовое ему дали времени много, в разумных пределах. в то же время, сам он, по своему мнению не обладал таким количеством свободного времени, работа, трое детей. ну так уж вышло, что ценит свое личное время человек выше среднего. но вот провести ревью и выбрать из нескольких решение и допилить его на свой вкус время есть. с другой стороны, может так случиться, что фрилансер сделает все хорошо и готов дальше будет сотрудничать за деньги ниже чем вы будете получать. в условиях удаленки посадить его работать вместо себя, а небольшую разницу окладов ложить в карман. масштабируется не очень, но почти стартап наклевывается))
onets
08.09.2022 20:56+1Вся боль собеседований в одной статье) И переписки зачотные.
С нищебродством непонятно. Это же делать вид, что богаче, чем есть на самом деле (форд-фокус-в-кредит или закрывать гос номера на бентли на платной уличной стоянке в центре города).
А так, соглашусь - удаленка способ вырваться из провинциального болота. Сам с ужасом думаю о том, где и кем бы я сейчас был, если бы не удаленка. Сначала было трудно, но это того стоило.
befart
08.09.2022 23:38Разве у сеньеров могут быть быть проблемы с собеседованием? Это же джун шлет 500 откликов, делает 300 тестовых заданий, проходит 100 собеседований, и в итоге его нигде не берут. А у сеньеров должно быть наоборот, выбирает из 500 приглашений, на собеседовании после приветствия сообщает рекрутеру, что готов на них поработать если выполнят его райдер из определенных пунктов, после чего бьют по рукам и счастливо сотрудничают))
Soo Автор
09.09.2022 22:20Открою Вам тайну. Если вы в одной компании считаетесь сеньёром, то в другую вас могут взять не больше, чем на джуна. Оценки "сеньёрности" настолько разнятся, что предугадать, как в итоге всё окажется, зачастую невозможно. Кроме хард скиллов, надо ещё научиться проходить собеседования.
Приведу пример. Напомню, я проходил собеседования на Angular-разработчика. На каждом втором собеседовании мне давали такую задачу:
for (var i = 0; i < 3; i++) { setTimeout(function log() { console.log(i); // What is logged? }, 1000); }И по итогам её решения определяли, сеньёр я или нет. Из-за частоты спрашивания этой задачи, я её зазубрил.
Что в этой задаче не так? Ну, во-первых, трудно быть компилятором и держать в памяти все нюансы интерпретирования задачи. Во-вторых, var в JS уже давно является устаревшим синтаксисом и не должно использоваться в коде. Ну и, в-третьих, к Angular это никакого отношения не имеет, такой кейс в реальной работе вряд ли встретится. И если ты до этого не прошёл 100500 собеседований, ты вряд ли правильно решишь задачу.
netrain
10.09.2022 08:31Неоднократно встречал такой кейс в реальной работе.
Это же вопрос просто на понимание замыканий. Их использование - не какой-то исключительный случай.
Soo Автор
10.09.2022 11:29var работает с замыканиями иначе, чем let и const. Тут задача именно на понимание этой разницы. А раз Вы пишете, что постоянно встречаете этот кейс в работе, то либо пишете на JS десятилетней давности, либо не поняли, в чём суть этой задачи и, соответственно, не решите её
netrain
10.09.2022 12:32Конкретно в этом примере const не применим. var и let действительно будут вести себя по-разному.
Тем не менее, пример проверят понимание базовых конструкций языка. если сеньор не может объяснить, что происходит в этом фрагменте кода — большой вопрос, что за сеньор перед нами.
От заученных вопросов отлично помогает просьба объяснить свой ответ. И тогда будет понятно, не обратил ли внимания человек на let/var, перепутал/подзабыл из-за неактуальности var или вообще не имеет представления, что в этом фрагменте происходит. Последнее встречается достаточно часто.
Частота кейса лично у меня ничего не говорит о давности JS прямо сейчас: код с var не стал чем-то экзотическим, а замыкания используются повсеместно. И аналогичный код с let я считаю тем же кейсом — это все еще замыкание (другая область видимости — незначительная деталь).
lReSoNaNcEl
09.09.2022 00:35Мемы топ, и про собеседования все по фактам) Если ты целеустремлен, готов к постоянному саморазвитию, то наступит день, когда все усилия окупятся и ты найдешь ~~работу в офисе~~ удаленную работу мечты.
arheops
09.09.2022 02:32Вот кстати как на последнем фото у меня бывало и не раз. Иногда приходится брать с собой в море телефон, ибо могут быть проблемы на проде.
Причем я теперь точно знаю, что даже при ветре в 6-7м/c через гидропак по телефону никак не поговорить, волна шумит. А сенсоры работают когда проверяешь, посухому, но в воде — не хотят.
А по основной теме — собеседующие тоже люди и там так же само есть значительный процент идиотов, как и в общем по популяции.
А еще есть идиотские требования тимлида или начальника, что в разы увеличивает шансы на идиотские собеседования. Просто пропускайте их, мир неидеальный.
Kernell
09.09.2022 04:40К сожалению HRы, да и видимо те кто проводят собеседования не читают хабр, ну или как минимум эти статьи (на хабре их очень много), потому что все эти проблемы существуют уже много лет и ничего собственно не изменилось.
Помню как 5 лет назад проходил собеседование в Питерской Wargaming (Леста), была вакансия на C++ разработчика, вопросы тоже были по плюсами (типа чем отличается new от malloc), но тестовое попросили делать на Python, на 2d движке.. Ну я сделал, ладно. Потом собеседование в офисе, где в комнату завалилось 8 человек, которые смотрят на тебя как на идиота и пытаются тебя унизить, а потом говорят, что на плюсах ты писать не будешь, у нас только питон. Такие дела
AYamangulov
09.09.2022 11:48Когда я переходил на удаленку уже около 10 лет назад, для меня главным мотивом была ежедневная потеря времени в транспорте. В Ярославле, как и во многих перефирийных городах, где есть хорошие пулы программистов, крупные московские и немосковские фирмы тогда еще не склонные к удаленке как сейчас, любили открывать региональные филиалы. Естественно, бранч офисы открывали чаще не в центре, а в сравнительно удаленных районах, так просто дешевле, да и простаивающие заводские помещения чаще всего уже оборудованы доступом в интернет и офисной мебелью, все готово к работе. И вот каждый день час туда и час обратно, невзирая на времена года, а на большей части России погоды нас не балуют. Если вы пользуетесь не своей машиной, а общественным транспортом - то удовольствие ниже среднего. Если своей машиной - расход выше, да и пробки, знаете ли, есть не только в Москве. Вот когда эти прелести российской погоды и российского траспорта мне уже всю печень проели, я и перешел на удаленку. Тогда это было сложнее, чем сейчас, предложение на рынке было меньше, и я работу искал полных два месяца. Ни капли не жалею и в офис не тороплюсь, разве что иногда, на какие-нибудь нечастые митинги.
Quality_department
09.09.2022 13:42+1"2. Спрашивайте у соискателя только те вещи, которые точно пригодятся в работе."
Не согласен, очень часто на проектах приходится выполнять не только те задачи, под которые ты "заточен". И такие вопросы позволяют понять ширину кругозора и других технических навыков.
viktorov_igor
09.09.2022 18:27Интересная, веселая статья. А для кого-то (надеюсь) еще и поучительная ????
Arkham
Тема интересная, но дочитать не смог. За мемами посредственной свежести текста не видно.
RalphMirebs
Вообще, показалось, что это диалоги не личные скриншоты автора статьи, а взяты из раздела юмора. Вроде статья — личные воспоминания и впечатления, а диалоги на изображениях фейковые. Извините, если ошибаюсь.
t1z3r
Это и есть мемы из интернетов
Soo Автор
Правильно показалось) Сначала был просто текст, но потом решили разбавить картинками в тему. Да, мемасики. Но полнее раскрывают суть изложения
Dioved
Нормальные мемы. Хорошо разбавляют текст.
Borkau
Мне тоже показалось, что мемы могли бы быть и посвежее.
MrDevil
вам тут жизненный опыт рассказывают, а вы на мемчики жалуетесь.......