В День космонавтики, кроме праздничного настроения, в социальных сетях начинается нытьё. Даже если отбросить маргиналов, публикующих треш, и хорошие, умные люди иногда начинают ныть. Кто-то выдумывает канонизацию Гагарина в будущем и начинает расстраиваться уже сегодня. Кто-то оплакивает отечественную космическую программу, что особенно удобно делать на фоне свежих успехов Маска. Кому-то без марсианской базы День космонавтики — не праздник. Увы, не факт, что человек высадится на Марс в этом веке, и мечты, действительно, расходятся с реальностью. В то же время, я уверен, антикосмизм (идея, что человечеству не надо идти в космос, на Земле задачи важнее) обречен, а все существующие проблемы мы когда-нибудь преодолеем. Просто потому, что космос — это замечательно. Попробую развить и аргументировать эту мысль.

Пропавшие детские мечты



Сейчас часто любят вспоминать, что в советское время дети мечтали стать космонавтами, а сегодня это, якобы, никому не интересно. Я бы не стал расстраиваться из-за того, что мало кто из сегодняшних детей говорит, что хотел бы стать космонавтом. Во-первых, полет первого спутника и первого человека сделали космос модным. Как и любая мода, эффект не мог длиться бесконечно. Во-вторых, вряд ли дети понимали, что такое работа космонавта. В лучшем случае они могли мечтать о торжественной встрече, как у первых космонавтов. Но и работа с тех пор изменилась, и парадов никому больше не устраивают. В-третьих, есть такая штука, как «социально-приемлемый ответ». Ребенок не знает, что ему отвечать, но быстро понимает, что ответ «космонавтом!» поддерживается взрослыми, и начинает так отвечать, не задумываясь. Ну и в-четвертых, детские мечты проходят вместе с детством. Я, например, любил играть в водителя трамвая и троллейбуса, но самое близкое к этому, что можно найти во мне взрослом — это любовь к технике.
В то же время существует то, что можно назвать «настоящей мечтой». Какое-то событие входит в жизнь человека и меняет ее. Например, движущаяся звездочка первого спутника изменила жизнь двенадцатилетнего Майка Маллейна (стал астронавтом) или четырнадцатилетнего Хомера Хикэма (стал инженером NASA). К счастью, для космоса таким триггером может стать не только новость о большом космическом достижении, книги, фильмы и другие варианты тоже подойдут. Мне кажется, что такие перевороты в жизни отдельных людей происходят сравнительно редко и постоянно во времени (т.е. в год количество таких людей будет примерно одинаковым). И сегодня кто-то «заболел» космосом, и завтра это приключится с кем-нибудь другим. И, наконец, не стоит забывать, что космонавты составляют очень небольшую долю людей, которые занимаются космосом. Еще нужны ученые, инженеры, рабочие, менеджеры и много других специальностей.

Тупик и не тупик



Помните ли вы, что штурм Венеры на фотонном планетолете «Хиус» в книге «Страна багровых туч» братьев Стругацких состоялся в конце ХХ века? А к началу XXI века, по хронологии Стругацких, Солнечная система была уже вполне освоена, с заводами на Венере и научными станциями на спутниках Юпитера и Сатурна. Нет необходимости говорить, что это не воплотилось в реальности. За четыре года космонавтика прошла путь от первого спутника до первого человека на орбите, еще восемь лет понадобилось на прыжок до Луны, но после 1969 года масштаб и количество рекордов заметно снизились. Да, приходится говорить, что пилотируемая космонавтика «застыла» на земной орбите, в космосе не нашли «шишдостаниума», который бы оправдал выделение все больших ресурсов, а техника уперлась в ограничения, накладываемые физикой нашего мира. Но это состояние нельзя назвать тупиком. Мы не играем в компьютерную игру и не знаем, в каком направлении проводить исследования, результат которых приблизит нам космос. Поэтому человечество в лице ученых пытается стучаться во все двери сразу. Сегодня получилось так, что дешево и выгодно оказалось отправлять в космос автоматы, которые могут работать годами и десятилетиями, весят меньше, и их не так жалко. В результате, беспилотные научные миссии работают сейчас на орбитах Венеры, Сатурна, в поясе астероидов, на орбите и на поверхности Марса. Да, это движение в сторону от дороги, которую придумали фантасты и мечтатели, но это движение, а не тупик.

В то же время, в космонавтике много привлекательного.

Космос — это красиво


Так получилось, что космические виды красивы. Будь то съемки Земли с орбиты, пейзажи Солнечной системы или астрофото, фотографии и видео привлекают внимание и радуют глаз. И, подумать только, еще находятся люди, которые не видели этой красоты.

Земля с орбиты. Даже активисту-экологу, который ненавидит технический прогресс, можно показать это видео и попытаться объяснить, что мы бы не заметили, какая у нас прекрасная планета, если бы не космонавтика.





В Солнечной системе тоже красиво. Вот, например, хаос на Марсе, тип рельефа, который не встречается на Земле.



А это — настоящие фотографии, в которые вдохнули движение благодаря компьютерным технологиям.



И даже если мы посмотрим дальше, за пределами Солнечной системы красота не исчезает.



Космос — это полезно




Серьезное движение вспять по дороге освоения космоса может случиться только вместе с глобальным катаклизмом. Потому что сегодня космонавтика прочно вошла в бытовые сферы нашей жизни и даже стала там прибыльной. Навигаторы в смартфонах и специальных устройствах — это космос. Прогноз погоды — это космос. Телевидение — это тоже космос. Спутниковые телефоны сейчас используются не массово, но они востребованы в своей нише. Космос может спасти жизнь заблудившегося туриста или потерпевшего аварию в глуши летчика, если они предусмотрительно взяли с собой спутниковый мессенджер. Разведывательные спутники не приносят прямой прибыли, но нужны для государственной безопасности, поэтому денег на них страны жалеть не будут.

Космос — это интересно



Сто лет назад считалось, что Марс появился раньше Земли, а Венера — позже. Соответственно, на Марсе ожидали увидеть руины древних цивилизаций, а на Венере — динозавров или дикарей. В телескоп даже умудрились разглядеть каналы на Марсе, которые по своей топологии больше походили на сеть железных дорог, чем на геологические разломы. А непрозрачная атмосфера Венеры оставляла широчайшее поле для фантазий. Все изменилось с появлением межпланетных станций, которые смогли взглянуть на эти планеты вблизи. Да, мечты и фантазии рассыпались, мы знаем, что на Марсе, в лучшем случае, может быть жизнь не сложнее бактерий, а гигантская топка Венеры наверняка мертва. Но лучше знать истину, чем фантазировать. К тому же, кто знает, может быть, понимание катастрофического парникового эффекта Венеры сможет спасти нас от повторения этого печального сценария на Земле?


В Солнечной системе есть единственный спутник с атмосферой — Титан (спутник Сатурна). Даже с земной орбиты мы не могли заглянуть под ее толстый и непрозрачный слой. Ученые думали, что в условиях холода внешней Солнечной системы поверхность Титана должна быть бесформенной и однородной. Но в 2005 году станция Гюйгенс нырнула в непрозрачную атмосферу, и оказалось, что рельеф Титана вполне себе похож на земной с горами, реками, дюнами. Только при температуре -180°С роль камня выполняет водный лед, а в роли воды выступает жидкий метан. Орбитальные же наблюдения станции «Кассини» обнаружили озера жидкого метана. Похожая история произошла и с Плутоном, который порадовал нас разнообразным рельефом, но уже с участием жидкого азота.


А, например, на Марсе есть явление, которое невозможно на Земле. Полюса Марса состоят из водяного и углекислотного льда. И, когда приходит весна, углекислотный лед начинает таять. Но, в отличие от водяного льда, он не превращается в жидкость, а переходит сразу в газообразное состояние. Внизу образуются участки с повышенным давлением, которые прорываются через корку на поверхности, и из глубин бьет газовый гейзер, захватывая с собой грунт и образуя красивые пушистые фигуры. Но и привычные нам явления тоже есть на Марсе, например, там во множестве зафиксированы пылевые вихри, которые на Земле образуются в теплую солнечную погоду.

Подобные истории можно продолжать рассказывать очень долго. Про каждое небесное тело Солнечной системы можно говорить часами и потом еще несколько недель потратить на рассказы о звездах, туманностях, квазарах, черных дырах и других объектах дальнего космоса. Мы бы не знали всего этого, если бы не космонавтика. И, задумайтесь, сколько интересных открытий нас еще ожидает!

Космос — это сложная техника



Как одна из отраслей деятельности человечества, космонавтика работает с очень сложной и интересной техникой. Подумайте только, в следующем году исполнится сорок лет с запуска космических аппаратов «Вояджер», а эти зонды еще работают. Еще раз — в космосе сейчас летят в работоспособном состоянии зонды, запущенные в 1977 году, когда многих читателей еще не было на свете. «Вояджеры» даже продолжают собирать и передавать на Землю научную информацию о том, что происходит на расстоянии более пятнадцати световых часов от нас. Через 10-20 лет передатчики могут оказаться слишком слабыми для того, чтобы их слышали на Земле, их не рассчитывали на такую дальность и срок работы, но не факт, что зонды и к тому времени выйдут из строя. Подобные примеры показывают марсоходы, например, «Оппортьюнити» превзошел гарантийный срок в 90 дней уже более чем в 50 раз.


В космонавтике кроме высочайшей надежности встречается и непревзойденная точность. Например, отечественный телескоп «Радиоастрон» в начале 2016 года получил изображения с разрешением 21 микросекунду дуги. Это сравнимо с размером спичечного коробка на поверхности Луны, если смотреть с Земли (предвосхищая вопросы, телескоп работает в радиодиапазоне, поэтому Луну им снимать нет смысла). Такое разрешение позволяет «Радиоастрону» смотреть на черные дыры на расстоянии 900 тысяч световых лет почти так, как видели их персонажи «Интерстеллара».

Космос — это большие проекты



Над американской пилотируемой лунной программой «Аполлон» работало больше 400 тысяч человек. А сейчас над нашими головами пролетает Международная космическая станция массой больше 400 тонн, которую собирали космические агентства по всему миру. При этом, новый блок, стыкующийся со станцией, мог изготовляться на другом конце планеты, но это не мешало ему без проблем вставать на место. А люди на МКС находятся непрерывно (конечно же, сменяя друг друга) уже больше пятнадцати лет.

Космос — это замечательные люди


Отбор в космонавты отсеивает людей со слабой психикой и нытиков. Для космонавтов нет стандартов красоты, но, почему-то так получается, что даже внешне космонавты няши, что на заре космической эры, что сейчас.









Космос — это славная история



От истории космонавтики захватывает дыхание. Воздушные замки мечтателей и фантастов. Первые эксперименты. Покорение техники, физики и материалов пионерами космонавтики. Изящество конструкторских решений. Успехи и неудачи. Герои, ставшие первыми, и те, кто отдал свою жизнь во имя прогресса.

Знаете ли вы, например, что Гагарин минимум три раза мог погибнуть в своем первом полете? Причем, если в первом случае его спасла безукоризненно сработавшая техника, то в двух случаях он уже сам, используя свой профессионализм и подготовку, исправил ситуацию. А в американской лунной программе высадка на Луну включала в себя два этапа, когда отказ техники привел бы к гибели астронавтов, потому что резервных вариантов не было.

Заключение


Вне зависимости от того, кто вы, космос готов осыпать вас своими сокровищами. Смешные байки, вершины пафоса и настоящие трагедии. Захватывающая воображение техника и замечательные люди. Далекая красота и прагматичная польза. Космос — это замечательно!

Комментарии (102)


  1. beliakov
    18.04.2016 07:20
    +4

    Сейчас часто любят вспоминать, что в советское время дети мечтали стать космонавтами, а сегодня это, якобы, никому не интересно.


    У меня дочь четререхлетняя, периодически заявляет что хочет быть космонавтом. Началось после того как я ей показал на небе «звездочку» МКС и вкратце объяснил что там находятся люди и занимаются научной работой. Что делать то? :)


    1. lozga
      18.04.2016 07:25
      +15

      Наверное, стоит обучать естественным наукам. Не пройдет желание, может и станет космонавтом. Пройдет — будет технарем, тоже хорошая работа.


      1. PavelGatilov
        18.04.2016 13:10
        +4

        «Он будет инженером»
        https://www.youtube.com/watch?v=Lb2DXL-GCU0


    1. solariserj
      18.04.2016 09:07
      +5

      А я с шести лет хотел стать инженером-конструктором, который делает ракеты, и по возможности ещё полететь на ней, на удивление всех кто спрашивал.

      Правда я еще не осозновал что моя страна уже перестала делать ракеты :(


      1. alexisneverlate
        18.04.2016 10:17
        +4

        Зато твоя планета еще делает ракеты.


        1. solariserj
          18.04.2016 12:40

          Так за планету и радуюсь. И успехи космического прогресса.

          Просто сразу не хотел быть космонавтом, а инженером. Хотел создавать ракеты сейчас создаю приложения, Да могут упрекнуть меня что мог бы уехать и поступить куда-то по космотеме только не думаю что был очень одаренным (вторым Королевым/Чаломеем) поэтому пока остались только мечтами, но еще тлеющими мечтами!


          1. alexisneverlate
            18.04.2016 12:49

            Ну тут вспоминается материал про разработчика лучших в мире космических перчаток (Николай Моисеев), который шел-шел, да всё еще идет к мечте — успешно идет. :)

            Вопрос в том насколько ваша мечта коррелирует с количеством просиженных штанов. Одаренность думаю это именно про штаны, а не про «врожденные способности».
            И знакомые офицеры меня есть которые на Байконуре работали и знакомые айтишники которые в сфере запуска наших спутников работали и байки на эту тему травили… притом что я — веб-студия и связан с космосом на уровне кухарки. :)

            Но некоторым мечтам лучше мечтами и оставаться — я бы хотел делать игры, но чтобы это делать осмысленно думаю надо пройти через кучу успешных проектов. :)


          1. Zelenyikot
            18.04.2016 23:33
            +1

            Геоинформационные сервисы — существенная часть космической экономики, которая влияет на развитие космической техники. В этом контексте, создатели Яндекс.Карт сделали для космоса не меньше какого-го нибудь крупного КБ.


        1. JediPhilosopher
          18.04.2016 12:51

          Я как-то ради интереса просматривал вакансии в космической отрасли в других странах. Проблема в том, что они все открыты только для граждан этих стран, так как космические технологии — это обычно очень супер-пупер секретно и надо от шпионов защищать всячески, поэтому иностранцев на такие вакансии не берут.


          1. alexisneverlate
            18.04.2016 13:27

            Интересно справедливо ли это для частных компаний.
            Если да, то «печаль-печаль».

            К слову что я слышал про российские космические всякие штуки (от людей выше) далеко не всегда было лестным и сподвигающим, прям скажем. Военные-алкоголь-пофигизм и всякое такое.


      1. DryominG
        18.04.2016 11:11
        +1

        А я осознал и уехал в другую далёкую страну, поступил на факультет аэронавтики, чтобы конструировать ракетные двигатели, но только потом узнал/понял, что никто меня не ждёт в другой стране в качестве инженера по двигателям по причинам национальной безопасности) Быстренько «переквалифицировался» — перешёл на другой факультет, надеюсь в будущем выйти на системы связи космической техники. Хоть я двигатели и променял на антенны, но космос как жил с детства в душе, так там и остался.


        1. alexisneverlate
          18.04.2016 12:50

          Хм, не знал что есть такие ущемления по национальному признаку в таких сферах.
          Печально, хоть и неудивительно.


          1. DryominG
            20.04.2016 19:23

            Это не по нацпризнаку, вовсе нет, а именно по благонадёжности)


    1. LonelyCruiser
      18.04.2016 12:38

      В 2012 был открытый набор в космонавты. Заявки подали 43 кандидата. Недобор.


      1. lozga
        18.04.2016 12:42
        +1

        Ну почему недобор? Отобрали 8 человек, осталось уже 7. Кстати в этом году следующий набор может быть.


        1. LonelyCruiser
          18.04.2016 16:41

          Может быть у них там цель была набрать определенное количество кандидатов. Смысл в том, что во всей стране нашлось всего 43 человека, желающих стать космонавтом. По телевизору Леонов сокрушался о том, что нокто в космонавты не идет.
          http://www.dp.ru/a/2012/02/14/Roskosmos_prodlevaet_nabo/


          1. lozga
            18.04.2016 17:30

            Не удивлюсь, если больше, чем наполовину это из-за недостаточного пиара. В мемуарах Майка Маллейна описывались люди, которые решили стать астронавтом, увидев объявление в университете. Сейчас дикий конкурс на американский набор, потому что из каждого утюга говорят, что эти люди полетят на Марс. А у нас максимум сказали один раз в профильной передаче.


  1. Vi0lence
    18.04.2016 10:00
    +2

    Космонавты няши! =D


    1. lozga
      18.04.2016 10:14

      Именно что :)


  1. ukhanov
    18.04.2016 10:13
    +2

    Всеми своими конечностями я за космос.
    НО. Я считаю, что летать туда должны не люди, а автоматы.
    Человек будет трогать что-то через перчатки, а то и манипулятором;
    смотреть через фильтры, а то и через камеры и т.д.
    Что такое может на Марсе сделать человек, чего не может (телеуправляемый) автомат?


    1. lozga
      18.04.2016 10:14

      Сейчас вы правы. Но в глобальном смысле после автоматов должен пойти человек.


      1. alexisneverlate
        18.04.2016 10:18

        С какой целью — исследовать возможности полноценной жизни отдельно от «колыбели»?
        Подозреваю, до таких возможностей еще не одно столетие, а то и тысячелетие.


        1. lozga
          18.04.2016 10:29
          +2

          Колонизация же. Но нескоро, поэтому и написал «в глобальном смысле».


          1. Duduka
            19.04.2016 17:49

            Цель была, и есть — космическая экспансия, колонизация — только способ, не самый осуществимый и рациональный. Человечество — это не люди, народы, политические системы, это решаемые проблемы, если проблема — выживание вида, то человечество скукоживается до состояния биологического агента, благосостояние — экономического, сохранение культурного слоя — исторического/археологического… существование возможно только в виде экспансии как цели, иное — стагнация.
            Чем отличается страны имеющей выход к морю, от стран такого не имеющие?! В этих условиях экспансия возможна без политических/глобальных конфликтов… огромная территория освоения,… до определенного момента. Космос (вернее, околоземное пространство) — современный выход… «к морю», к ресурсам (не красоты! на звезды лучше смотреть с Земли, в тепле и достатке), проблемам, вызовам, шансам.
            Оставшись на Земле, никто проблемы голодающих (борьбу с пандемиями, техногенными катастрофами, и т.д. и т.п.) решать не будет, все нерешенные проблемы остаются и будут оставаться таковыми, так экономически, психологически и социально выгодно, оставлять конфликты, неравенство, ведущие к катастрофам… регулирующим численность, и стратифицирующее сообщество. Тот повод, который Вы помянули, что «есть проблемы на и на Земле» — лжив в своей сути, причиной является не регион ( проблематизация возможна везде, в том числе и в Космосе ), а то, что проблемой человечество это не считает, и ресурсы направляет не на решение, а на удержание статуса кво.


    1. Konachan700
      18.04.2016 11:13
      +2

      Человек на марсоходе в месяц бы управился, там, где роверы десятилетия работают. Человек может проявить фантазию и отремонтировать что-то, что без него осталось бы лежать мертвым грузом. Человек сильно универсален и самостоятелен, в этом пока его неоспоримое преимущество перед машиной. Да, он более хрупкий и капризный против машины, но настолько же более полезен.
      А телеуправление машиной без равного человеку ИИ на том же Марсе с его-то задержкой прохождения сигнала, нечто за гранью добра и зла.


      1. ukhanov
        18.04.2016 11:27

        "… в месяц бы управился..." — не носком же ботинка он ковырять будет. А инструментом и ровер будет делать не намного медленнее.
        "… отремонтировать что-то.." — нужен ЗИП. А это, вместе с самим человеком и его системой жизнеобеспечения, мёртвый груз.
        "… на том же Марсе с его-то задержкой прохождения сигнала..." — это всего лишь скорость передвижения. Не торопитесь и всё у вас получится.


        1. Bercut_bird
          19.04.2016 05:44
          +2

          Легко сравнить работу нескольких человек за несколько дней на Луне: десятки килограмм грунта из разных зон в округе, и работу марсианских роверов, которые сто метров проезжают месяцами и малый песчаный нанос вынуждены до-олго обруливать.
          Пока автоматика многократно дешевле, но до человеческого навыка разнообразной работы ей… как до Луны :).


        1. SVlad
          20.04.2016 13:23

          Проблема в том, что марсоходу команды раз в день приходят. Он их выполнил, и ждёт окна для передачи ещё день. Потом ещё на Земле день решают, что дальше делать. Это схема примерная и естественно, работу стараются распараллелить. Но если бы человек принимал решения на месте, этих бы задержек не было. Опять же, марсоход очень медленно и аккуратно ездит.


      1. lozga
        18.04.2016 12:08
        +1

        На мой взгляд лучше десять лет ездить, чем прилететь, неделю побегать по округе и улететь.


        1. Konachan700
          18.04.2016 17:15

          Можно и нужно комбинировать. Прилетели роботы, небольшие, но с кучей сложной научной аппаратуры, провели первичную разведку. Прилетели строительные роботы, уже тяжелые, простые и дубовые, сделали подземное сооружение — там ведь некое подобие песчаника и гипса — обрабатывать его несложно, чтобы людям под космической радиацией не сидеть и не тащить тяжелые габаритные жилища. Прилетел инструмент, ритэг (больше для отопления, чтобы электричеством не греть), стопка солнечных панелей и еда. Роботы все это распаковали и растащили согласно плана исследований. А потом уже, на все готовенькое, прилетел человек — когда ему есть куда лететь, на месте есть энергообеспечение, есть четкая программа исследований на пару месяцев и есть возможность надолго задержатся там при форс-мажоре. То есть чтобы тратить все время на науку, а не преодоление бытовых проблем.
          Просто лететь человеку на неподготовленную к его прибытию планету, конечно же, почти бессмысленно.


          1. lozga
            18.04.2016 19:16
            +2

            А теперь подумайте, сколько роботов с научной аппаратурой можно высадить вместо строителей. В разные точки планеты. С разным оборудованием. А на стоимость пилотируемой миссии всю планету можно станциями усеять. Увы, пока роботы без конкуренции.


            1. sHaggY_caT
              19.04.2016 18:41

              Не думаю, что пока нет ИИ эффект от роботов масштабируется так хорошо, как Вам кажется.
              Луноходы(прямое телеуправление ровером с задержкой сигнала в 1 секунду) и Аполлоны изучили Луну куда лучше и быстрее.
              Мы всё ещё не побывали в самом интересном месте на Марсе, в марсианских пещерах, и не понятно, сколько будет стоить полуавтономный робот для этого.

              Человек на марсе нужен не для флаговтыка, а для руления дешевыми роверами без задержек сигнала и для ремонта дорогих автоматических миссий. Пока нет ИИ, его в этой задаче заменить некому.


              1. lozga
                19.04.2016 20:22

                Десяток мест высадки — это десяток разных наборов геологических данных, погоды и т.п. А одно место таким богатством по определению не располагает.


                1. sHaggY_caT
                  19.04.2016 20:26
                  -1

                  Тот же десяток мест высадки роверов, если люди уже на марсе, получится гораздо дешевле, т.к. роботов можно сделать тупее, что бы ими управляли астронавты.


    1. saboteur_kiev
      18.04.2016 16:03

      Сделать все быстро, а не с задержкей в 16 секунд.
      Приложить бОльше усилий, а не жалкие тычки с питанием от солнечной батареи.
      Пройти пару километров за несколько пару минут, не за несколько недель.
      Не застрять в «луже» песка глубиной 10 см.

      Другое дело, что вес груза, который нужно доставить на марс чтобы туда полетел человек и его еда/средства выживания, может приравняться к весу автомата побольше, но все равно человек будет гораздо универсальнее.


      1. ukhanov
        18.04.2016 16:19

        Как Вы правильно заметили, масштабирование по весу решает перечисленные Вами задачи. Человеческую универсальность никто не отнимал и не отменял — тыцкайте джойстик на Земле. А вот риск получить смертельную дозу радиации + риски технического плана сводят на нет удовольствие побегать по чужой планете.
        Ну… либо камикадзе/садо-мазо/неадекваты.


        1. CEPBAHTEC
          18.04.2016 17:41

          может, отважные первопроходцы?


          1. ukhanov
            18.04.2016 17:56

            Первопроходцы предполагают послепроходцев. А это противоречит исходному посылу этой и этой веток обсуждений.


        1. saboteur_kiev
          20.04.2016 01:04

          За деньги некоторые идут в горячую точку, где можно получить смертельную дозу свинца гораздо с бОльшей вероятностью, так что пока что отправлять космонавтов просто дороже, чем технику.


          1. ukhanov
            21.04.2016 08:20
            +1

            один ньюанс: свинец идёт вкупе с вероятностью (а безбашенные думают/надеются, что это не про них), а вот радиацию космонавты получают с гарантией.


            1. saboteur_kiev
              21.04.2016 16:16

              Количество радиации для космонавтов (особенно НЕ этой страны), высчитано досконально, вписано в страховку, и принято множество мер. Большинство космонавтов дожило до старости со своими волосами зубами, и весьма отменным здоровьем.

              Если посмотреть процент пострадавших космонавтов и пострадавших военных, результат будет не в пользу военных.


              1. ukhanov
                21.04.2016 17:23

                Поскольку с данными напряг (как я полагаю), то «процент» оставим в покое.
                А вот по поводу "… множества мер..." мне хотелось бы увидеть примеры этих мер. И да, что мешает космонавтам ЭТОЙ страны высчитать дозу облучения?


    1. RedCatX
      21.04.2016 00:21

      Категорически несогласен. Лететь должны именно люди, так как ни один автомат не заменит человека с его универсальностью и интеллектом. Если говорить об исследовании неизвестной планеты, то человек выполнит эту работу быстрее и качественнее, чем любой робот — по крайней мере, до изобретения полноценного ИИ.


      1. ukhanov
        21.04.2016 08:16

        "… быстрее и качественнее,..." — попытайтесь представить себе цену ( и, конечно, не в деньгах) [ намёк: МАРС-1]


  1. VikSurvey
    18.04.2016 10:34
    +2

    Спасибо статью и за восхитительную подборку видио про космос.
    Посмотрев на всё это, ощущаешь себя Человеком мира, и все эти земные междуусобицы, борьба за власть над клочками земли общей планеты и доказывание правоты своей веры кажутся бессмысленными… Надо такие видио перед новостями пускать каждый день.
    Лишь бы как в Илизиуме не получилось в конце концов)


    1. lozga
      18.04.2016 12:09
      +1

      Элизиум мне показался очень нереалистичным фильмом.


    1. Crapachi
      18.04.2016 12:18

      борьба за власть над клочками земли общей планеты и доказывание правоты своей веры кажутся бессмысленными

      Это нам они кажутся бессмысленными, а те у кого власть и кто ведет эти междуусобицы так не считают :(


      1. wbnet
        18.04.2016 13:47

        Питекантропы. Мозг еще не вышел на расчетную мощность, пока что всё на инстинктах.


  1. Bedal
    18.04.2016 11:25
    +3

    Тем не менее, совершенно очевидно, что человеку в нынешнем биологическом теле в космосе, грубо говоря, ничего не светит. В лучшем случае — это место для киборгов, где мозг будет нынешний, но хорошо защищённый, а остальное — железяка.
    Но и это паллиатива. Ещё пара веков — и границу между нынешним био и тем, что построят — вообще не различишь (если участие «био» вообще потребуется).
    Вот тогда и «поедем». А био-люди так на Земле и останутся, в холе и неге, как сейчас шимпанзе в заповеднике.


    1. lozga
      18.04.2016 12:10

      Может быть. Но биология в этом веке делает большие шаги, может быть полетят ГМО-космонавты.


      1. Bedal
        18.04.2016 14:45

        да бросьте, это не изменит непереносимости температуры хотя бы в пару сотен градусов. И не даст возможности эффективно, без этих глупых шлюзований, работать в вакууме. Да и скорость/точность работы мозга — никудышние, управлять космическим аппаратом человек не потянет, и космонавты всегда будут тем, чем являются и сейчас — «пассажирами престижа».

        Впрочем, с учётом идущих процессов (вроде олимпийских игр для киборгов, которые здесь вроде освещались), с телом проблем не будет, в смысле — без него обходиться научатся скоро (как только научатся «голову профессора Доуэля» создавать).
        Модифицировать же биологическое тело — смысла мало. ГМО-утка всё равно не станет реактивным самолётом.


        1. lozga
          18.04.2016 19:17

          У железа свои глюки. Прилетит тяжелая заряженная частица и придется перезагружаться :)


          1. Bedal
            18.04.2016 23:34

            Техника отличается тем, что можно искать (и, обычно, находить) решения. В био — ничего уже не поменяешь.


            1. Zalmancheg
              19.04.2016 05:44

              Если нет фундаментального закона, ограничивающего (запрещающего) совершение того или иного действия, создания того или иного объекта, можно делать все, что душе угодно — вопрос лишь в наличии технологии.
              Да, возможно, этот «человек» уже будет не тот каноничный Homo sapiens, которого мы привыкли видеть, ну и не страшно…
              Все-таки, заявления вида «в био — ничего уже не поменяешь» весьма радикальны.
              P.S. ГМО-утка может и не станет реактивным самолетом, зато самый обычный кальмар уже таковым является.


              1. Bedal
                19.04.2016 08:58

                Биоматериалы — это вполне конкретные классы веществ, которые работать при 500° именно как биологические — не будут. И в концентрированной серной кислоте — тоже. Я намеренно утрирую, но, надеюсь, понятно, о чём речь.

                Кальмар использует реактивный принцип, верно. И с какой скоростью он способен лететь на высоте 10км? Если, конечно, учесть «самостоятельно и горизонтально». Ладно, оставим самолёты — 50 узлов под водой кальмар выдать способен? А на 10км глубины «работать» сумеет? А в сероводородных глубинах Чёрного моря?

                Биологические молекулы, не говоря уж о структурах высших уровней, могут нормально работать только в биологических условиях, то есть — в земных. И там они и останутся царствовать. Космос требует другого.


                1. Zalmancheg
                  20.04.2016 00:59

                  У меня такое ощущение, что вы меня упрекаете в том, будто я хочу взять человека (пусть и мутанта) и закинуть в агрессивную космическую среду, и пусть он там барахтается, как хочет. Я вовсе так не считаю и нигде такого не говорил: используйте на здоровье технику саму по себе или вместе с людьми.
                  Кальмара я привел в качестве примера организма, показывающего, что, если природа и без нас столько всего интересного может создать, с помощью биоматериалов и наличия соответствующих технологий можно получать штуки и покруче. Безусловно у всего есть ограничения, но это ограничения на уровне законов природы. И я очень сомневаюсь, что современный уровень биотехнологий (в широком смысле) — потолок и большего нам не достичь.
                  Мои комментарии направлены лишь на донесение одной мысли — так вот сходу списывать в утиль человеков и прочих зверьков применительно к освоению космоса не стоит.


                  1. Bedal
                    20.04.2016 07:53
                    +1

                    1. Речь не о том, что можно бы использовать, а о том, что человек с его биологическим телом за пределами Земли не нужен и беспомощен. Не будет никаких полётов к звёздам, никакой колонизации.
                    Полетят и колонизируют — но это будет не человек в нынешнем понимании и биологическом конструктиве.

                    2. Законы природы не мешают летать самолёту. Ограничение утки и кальмара — не в законах природы, а в полной непригодности биологического конструктива для решения задач полёта на скорости звука, к примеру.

                    Пока Вы не приведёте пример на тему " с помощью биоматериалов и наличия соответствующих технологий можно получать штуки и покруче", придётся считать Ваши слова всего лишь проявлением традиционализма.


                    1. Zalmancheg
                      21.04.2016 01:40
                      +1

                      >>человек с его биологическим телом за пределами Земли не нужен
                      Субъективное суждение — вам не нужен, а кому-то другому нужен…

                      >>Полетят и колонизируют — но это будет не человек в нынешнем понимании и биологическом конструктиве.
                      Я это в первом же комментарии и сказал: «Да, возможно, этот «человек» уже будет не тот каноничный Homo sapiens, которого мы привыкли видеть, ну и не страшно…»?

                      >>Ограничение утки и кальмара — не в законах природы, а в полной непригодности биологического конструктива для решения задач полёта на скорости звука, к примеру.
                      И опять, вам никто не предлагает брать кусок органических молекул (каким бы он ни был) и таким, какой он есть, разгонять до сверхзвуковых скоростей. Возьмите этот кусок, засунте в высотно-компенсирующий костюм, чтоб не отрубиться при перегрузке, и посадите в истребитель.

                      >>Пока Вы не приведёте пример на тему " с помощью биоматериалов и наличия соответствующих технологий можно получать штуки и покруче", придётся считать Ваши слова всего лишь проявлением традиционализма.
                      Каюсь, бес попутал: я не знаю, какой пример привести, ибо я не вижу будущего и не знаю, что человечество придумает дальше. Зато я знаю другое: всю историю человечество развивается несмотря ни на что. Раньше дохли пачками от чумы, холеры, оспы и прочей заразы, а потом придумали антибиотики, вакцинацию (технологии); раньше десятками лет выводили какой-нибудь особый — вкусный, стойкий к холодам или вредителям и пр. — сорт растений традиционной селекцией, а теперь это можно сделать «за день» благодаря генным модификациям (технологии); раньше смотрели на звездное небо и мечтали узнать, что же это за светящиеся точечки, а то и побывать там — вот вам телескопы, ракеты и космические обсерватории (опять технологии). Значит ли это, что человечество придумает, как комфортно непосредственно с помощью людей колонизировать космос, — конечно, нет. Но лично я в этом плане оптимист.
                      Так что скажу в последний раз — по моему личному мнению, на людях в космосе вы ставите крест преждевременно.


                      1. Bedal
                        21.04.2016 17:04

                        >по моему личному мнению, на людях в космосе вы ставите крест преждевременно.
                        Не я — природа. Впрочем, можно будет вернуться к этому вопросу лет через двести.


                        1. Duduka
                          21.04.2016 18:04

                          Природа не предусмотрела жизнь людей за пределами райских, экваториальных садов, с теплым, но не засушлевым климатом..., ни в пыльных, смрадных «каменных джунглях». Ни медицины, ни промышленности, ни науки… это костыли созданные обезьяноподобными существами на планете Земля для выживания за пределами своего ареала, работающие через пень-в-колоду.
                          Но, да, нет шансов, что вопрос о выходе в космос будет поставлен лет так через… ндцать, или когда нибудь, что и печалит.


        1. engine9
          18.04.2016 21:33
          -1

          Ок, а как вам идея. Перелетаем на другую планету на автомате, садимся под управлением умных и сильных электрических мозгов. Там печатаем человеческие тела на биопринтере из привезенных реактивов, загружаем сознание и уже исследуем планету в телесном воплощении. М?


          1. Bedal
            19.04.2016 07:54

            Вы считаете, что для изучения леса нужно преобразиться в шимпанзе? Я бы себя распрекрасно чувствовал в железяке. Потому как на той же Венере (не говоря уж о Юпитере) печататься будет без пользы.


        1. sHaggY_caT
          19.04.2016 18:45

          да бросьте, это не изменит непереносимости температуры хотя бы в пару сотен градусов. И не даст возможности эффективно, без этих глупых шлюзований, работать в вакууме. Да и скорость/точность работы мозга — никудышние, управлять космическим аппаратом человек не потянет, и космонавты всегда будут тем, чем являются и сейчас — «пассажирами престижа».


          перепадов температуры в сотн градусы не любят и многие научные приборы на современных роверах. а неточность работы мозга можно компенсировать с помощью мозгового чипа — например, подключить его к зрительной коре вместо монитора, и натренироваться силой мысли скидывать ему задачи как калькулятору и считалке логарифмов/игнтегралов, вешать задачи в календарь тоже силой мысли, что бы ничего не забыть.

          Хотя ИИ, наверняка, будет круче :( Но пока его нет, у человека есть неоспоримое преимущество :)


          1. Bedal
            19.04.2016 23:03

            Не спорю, мозг таскать, по крайней мере первое время, придётся. Но — зачем на Юпитере печень?


  1. novusis
    18.04.2016 12:11

    Спасибо за вдохновляющую статью. Космос необъятен и агрессивен для человека. Если рассуждать об освоении космоса, то сейчас что мы стоим на пороге нового технического прорыва, который даст нам искусственный интеллект. С этого момента наука получит сильнейший инструмент для покорения космоса, и сложно представить что превосходящий человека ИИ не сможет распространиться по всей галактике, и дальше, по вселенной. Единственный вопрос, почему это еще не произошло?


    1. lozga
      18.04.2016 12:12

      Выбирайте, вы лебедь, рак или щука?


  1. CEPBAHTEC
    18.04.2016 12:12

    "..., а гигантская топка Венеры наверняка мертва."

    Ну, для того, чтобы утверждать, что Венера мертва, у нас ещё маловато данных.


    1. lozga
      18.04.2016 12:13
      +2

      Температура на поверхности в 500 градусов и радарные карты позволяют сказать так наверняка.


      1. CEPBAHTEC
        18.04.2016 12:27

        Полагаю, пока гипотетический «венероход» не покатается по покерхности второй планеты и не разглядит всё в подробностях, вопрос остаётся открытым.


        1. lozga
          18.04.2016 13:15
          +3

          Несколько советских станций сели, есть фотки. Безжизненная поверхность.


  1. m0Ray
    18.04.2016 12:50
    -3

    Скажите это кацманавтам на МКС, которые убрали со стен фото Гагарина и Королёва, заменив их на иконы.


    1. mukizu
      18.04.2016 13:09

      1) Не убрали, а перевесили.
      2) Фотография была сделана во время какого-то то ли рождества, то ли пасхи (если память не врет)
      3) Они точно также продолжают делать свою работу и рисковать здоровьем, пока люди комменты строчат на форумах.

      Так в чем собственно проблема? Пусть хоть Аврил Лавин повесят и вырезки с журнала Cool (если он еще издается).


      1. m0Ray
        18.04.2016 18:09
        -1

        Работу? Практические результаты этой работы есть? Негры в Африке уже не голодают? Решены проблемы человечества с пресной водой? Прекратились войны и насилие? Найдены способы утилизации пластиковых и радиоактивных отходов?
        Зато мы теперь много знаем о поведении вшей в невесомости — это, конечно же, важнее, чем всё вышеперечисленное.

        Я бы понял Аврил Лавин или голых баб. Это нормально было бы. Но иконы — это средневековое мракобесие, недопустимое на современном научном предприятии.


        1. mukizu
          19.04.2016 00:08
          -1

          Идите дальше сортиры драить, там от вас пользы будет больше. Может даже какого-нибудь негритенка накормите.


    1. lozga
      18.04.2016 13:11
      +5

      Плохой троллинг, негодный. Во-первых, искажением слова «космонавт» у вас не получается сделать вид, что вы любите космонавтику и переживаете за нее. Во-вторых, если бы вы следили за фото с МКС то знали бы, что сейчас там фото Гагарина, Королёва и Циолковского. Из православной атрибутики есть только крест, но он выше и часто в кадр не попадает. И космонавты меняют набор фото и/или икон по своему желанию. Прилетают верующие — икон становится больше, и наоборот.


      1. m0Ray
        18.04.2016 15:51
        -1

        1) И не собирался я такой вид делать. Люди на планете не могут порядок навести и хотя бы ликвидировать голод, а на эти программы, не приносящие никакой практической пользы, выкидывают бешеные ресурсы.
        2) Вернули? Молодцы. Но уже не отмоются от правослабия головного мозга.
        3) Что? Туда верующие летают?! Психиатры их пропускают на орбиту?!!! П-ц, извините мой французский.


        1. CEPBAHTEC
          18.04.2016 17:48

          Нил Деграсс Тайсон на эту тему хорошо высказался.

          https://www.youtube.com/watch?v=A4EV-8RZkbQ


          1. m0Ray
            18.04.2016 20:03
            -3

            Я не собираюсь тратить драгоценный трафик на всякие видео. Своими словами можете, или только цитатами из священных писаний и словами пророков?


    1. vantramollyus
      18.04.2016 13:11

      Можно пруф? И зачем оскорбления?
      Они там вполне соседствуют. Выглядит, конечно, странно, но никто ничего не заменял.
      Отношение у космонавтов к этому у каждого своё, видимо.
      Во всяком случае, lozga прямо интересовался этой темой в интервью с Павлом Виноградовым.


      1. lozga
        18.04.2016 13:23
        +1

        Справедливости ради, интервью брал не я, а Zelenyikot.


      1. m0Ray
        18.04.2016 17:06
        +1

        Какие оскорбления вы нашли в моём высказывании?
        Я видел три фото, отсортированных в хронологическом порядке. Соседствовали только на одном — на втором. На третьем остались только иконы. Возможно, есть и последующие, где опять соседствуют. Но — смотрите выше — одно их наличие уже говорит о маразме.
        Если среди космонавтов есть верующие, да такие, что иконы вешают на рабочем месте — это, простите, позор для всей космонавтики в частности и науки в целом. Впрочем, наука нынче и так уже себя со всех сторон заляпала релизиозными верованиями, так что не удивляюсь.


        1. vantramollyus
          18.04.2016 20:48

          Ну, практика американской космонавтики показывает,
          что летать могут даже люди закончившие католическую школу.
          И ничего.


  1. saboteur_kiev
    18.04.2016 16:05

    В статье много вдохновляющих красивых слов, но такое впечатление, что земные достижения прямо таки несравнимы.

    На земле работает уйма сложнейших приборов.
    На земле работает уйма механизмов, которые были построены до 1976 года, и все еще трудятся.
    На земле тоже тратят миллиарды, чтобы увидеть что-либо красивое, и это все еще не заканчивается.

    Много других вещей можно сказать в защиту того, что бы можно было полезного сделать на земле, если развивать наши земные технологии.


    1. lozga
      18.04.2016 17:06
      +2

      А здесь нет противопоставления. Если бы у меня была на пару порядков большая производительность, я бы и про земную технику рассказывал.


  1. engine9
    18.04.2016 18:45

    Некоторые умники сравнивают стоимость космических программ со стоимостью лечения детей от рака. Мол «космос бесполезен, давайте наводить порядок на земле» Но вот почему-то они не сравнивают лечение с кораблями, самолётами, авиабомбами и прочим оружием. Скажите, тут есть желающие сделать инфографику, сопоставляющую затраты на ВПК и космос, я готов нарисовать, но вот пруфы делать и разбираться категорически нет времени. Можем сработать дуэтом.


  1. kgbplus
    19.04.2016 12:28

    Почему бы уже сейчас не запустить простые спутники-ретрансляторы вдогонку Вояджерам?


    1. Zelenyikot
      19.04.2016 14:04
      +1

      За стоимость спутника-ретранслятора проще запустить еще один или несколько Вояджеров.


      1. kgbplus
        19.04.2016 14:34

        Это понятно, но эти новые Вояджеры будут снова 40 лет лететь до границы солнечной системы.


        1. beliakov
          19.04.2016 15:12
          +2

          «Простой» спутник-ретранслятор который вы предлагаете должен будет нести на борту такую антенну.

          image


          1. wbnet
            19.04.2016 15:45
            +1

            Во всем надо видеть только хорошее. Я вижу прекрасный солнечный парус )


            1. beliakov
              19.04.2016 15:56
              +1

              Парус-антенна должен быть достаточно жестким чтобы держать точную параболическую форму. Значит он будет тяжелым, а его запуск — дорогим :(


          1. kgbplus
            19.04.2016 16:12

            Да, аргумент. Еще очень много энергии нужно для передачи данных на Вояджер.


          1. Duduka
            19.04.2016 16:48

            С чего это? Достаточно коротковолнового диполя, и ядерного реактора…


    1. lozga
      19.04.2016 20:21

      Не упомянуто еще, что Вояджеры таки могут сломаться в случайный момент.


      1. kgbplus
        19.04.2016 22:13

        Конечно могут. Но 40 лет полета тоже нельзя не брать в расчет. Отправляют же гораздо более дорогие аппараты на Марс, не имея никаких гарантий, что они туда долетят или не сломаются на месте.
        Точно так же и здесь — есть риск и довольно большой, но приз за него тоже соответствующий. Другой вопрос — возможно ли это технически…


        1. lozga
          20.04.2016 21:18

          Гарантий нет, конечно, но предварительные тесты есть, и немало. Но, все-таки, вместо ретранслятора, я бы (при наличии финансирования, которого, кстати, нет) запустил бы несколько спутников в разные стороны, причем несложных в стиле Новых Горизонтов (там был весьма простой и недорогой аппарат)


  1. ababich
    19.04.2016 22:50
    +1

    Увы, не факт, что человек высадится на Марс в этом веке, и мечты, действительно, расходятся с реальностью. В то же время, я уверен, антикосмизм (идея, что человечеству не надо идти в космос, на Земле задачи важнее) обречен, а все существующие проблемы мы когда-нибудь преодолеем. Просто потому, что космос — это замечательно.

    1)в каком смысле — идти в космос? Очень общее утверждение. Очень.
    2)что значит — "а все существующие проблемы мы когда-нибудь преодолеем. "


    Так бывает? Из чего это следует? В каком году наступит Рай на Земле?
    А что потом? От нечего делать — в космос? Так как совсем уже нечем заняться?


    3) КОСМОС — это замечательно! Когда сидишь за компом, находишься в комфортных условиях.
    Когда находишься на МКС — более -менее. Особенно если судить по красивым фото-видео материалам оттуда.
    А вот если дальше, дольше — там ой как может быть проблемно.


    1. lozga
      21.04.2016 19:21

      Совершенно верно, здесь я смотрел в глобальном масштабе. Идти — значит больше людей в космосе, базы, колонии и т.п.
      Может быть я не очень удачно выразился. Имелись в виду существующие проблемы типа стагнации космонавтики и наличия антикосмистов. Рай я не обещал :)


  1. Tatinek
    20.04.2016 17:17

    К сожалению, нет научно-популярных книг по космонавтике, в особенности для детей.


    1. lozga
      20.04.2016 21:19

      Вы по опыту говорите? Мне казалось, что такого добра много.


      1. Tatinek
        21.04.2016 08:52

        По опыту. Сын-второклассник ходил в Музей космонавтики. Вынес оттуда какую-то кашу — типа, Леонов был вторым конструктором ракеты, и т.п.
        Я решил это исправить, а в магазине купить нечего — про космос есть, а про космонавтику — ничего. Более того, на недавнем Фестивале науки были книжные прилавки — и тоже ничего.


        1. lozga
          21.04.2016 19:21

          Любопытно, спасибо.