Зная о моих пристрастиях, знакомые нередко задают мне вопросы, о том, как и на чем правильно слушать классическую музыку (камерную, симфоническую, оперную и др.), акцентируя внимание на аппаратуре. Во многом этот пост станет ответом на них и, полагаю, будет полезен тем, кто только начинает интересоваться академической классикой.



При этом, вопреки устоявшейся практике, я начну не с аппаратуры, а с особенностей восприятия. Известно, что в отличие от прочих, понимание и “погружение” в академические жанры требует от слушателей освоения методов — особых навыков по восприятию музыкального произведения. Рассматривая проблему с этих позиций, вопрос аппаратуры становится вторичным, но его я также затрону под катом.

Те, кто сразу захочет перейти к технической части и оставить в стороне вопросы восприятия музыки, может просто пропустить три раздела.

Попытка классификации академических жанров по сложности восприятия


Для подавляющего большинства людей, с которыми я общался, существовало несколько градаций сложности в академических жанрах, легче всего воспринимались камерные произведения (короткие композиции для камерных составов — квинтетов, квартетов и т.п., произведения для сольного и парного исполнения). Это неудивительно в силу небольшого количества инструментов, и, нередко, сравнительно незамысловатой структуры.

Из этого правила бывают исключения, такие как произведения Рахманинова и сложные полифонические композиции Моцарта для двух роялей. В этих случаях, как ряде некоторых других, ограниченность камерных возможностей не делает произведение проще.



Более сложными для восприятия считаются оперные произведения. В силу того, что опера — это комбинированная форма музыкального и театрального искусства, где актеры “играют” роли преимущественно голосом, для понимания тонкостей произведения и оценки качества исполнения требуется большой опыт.



Ещё более тяжёлой для понимания не слишком опытными слушателями называют органную музыку. Оценка качества произведений, да и само пристрастие к фугам, токатам, пассакалиям и органным прелюдиям редко появляется в начале увлечения классикой. Живой интерес к органу скорее можно назвать признаком формирующегося вкуса. Неофиты в классике — большая редкость на органных концертах, там чаще опытные слушатели, что отчасти подтверждает сложность таких произведений для подавляющего большинства.



Наиболее тяжелыми произведениями принято считать симфоническую классику и многоголосные хоровые композиции. В отношении последних можно спорить, но если принять аксиому о том, что человеческий голос самый сложный из музыкальных инструментов, то логика такого подхода становится понятной.



Подобная классификация по сложности несовершенна и не учитывает ряд существенных исключений, но, по моему мнению, в общем и целом отражает действительность.Так камерное произведение по сложности сравнимо с какой-нибудь рок-балладой с той лишь разницей, что первое, как правило, несколько больше последней.

Для начала


Понимая, что проще для восприятия, а что сложнее, можно выбрать с чего именно начинать слушать классику. Кроме того, полезными правилами в начале приобщения к академической музыкальной традиции — являются принципы “слушать всё, что нравится”, “обязательно слушать хиты” и “слушать произведение полностью”. И если с первым (всё, что нравится) всё понятно, то со следующими двумя принципами, полагаю, нужны некоторые пояснения.

Относительно хитов важно понять, что, несмотря на их заезженность, якобы попсовость и повсеместную распространённость (реклама, заставки в СМИ, использование блогерами Youtube и кинематографистами), именно их проще всего понять неподготовленному слушателю. Гениальная простота сделала популярными Сонату №14, 5-ю и 9-ю симфонии Бетховена, 24-й каприс Паганини, токкату и фугу ре-минор Баха, “Полёт валькирий” Вагнера и “Времена года” Вивальди.

Не изучив эти, якобы набившие оскомину, произведения, не выслушав их до дыр, не сравнив пару десятков интерпретаций (от Фуртвенглера до Караяна), вряд ли имеет смысл двигаться дальше.

В качестве примера привожу две очень самобытных интерпретации пятой симфонии Бетховена, разница трактовок Караяна и Дядюры заметна сразу:





Безусловно, бывают личные музыкальные открытия среди неизвестных композиций, покрытых пылью музыкальной истории, которые трогают за душу неопытного слушателя, но это скорее исключение, чем правило.

Для меня внезапным открытием стал никому не известный финский постмодернист от академической классики Эркки Саламенхаара (много позже я узнал, что он был одним из научных руководителей и преподавателей культового футуриста и гика 60-х Эркки Курениеми):



По поводу “до конца” тоже, полагаю, стоит пояснить. Дело в том, что внушительное количество современной музыки построено на одной основной, доминирующей теме, которая, простите за штамп, “красной нитью” проходит через всю композицию, лишь незначительными изменениями и короткими перерывами на столь однообразную припевно-рефренную часть. В академических произведениях всё не так, основная мелодическая тема меняется несколько раз и в каждом таком отрезке можно найти множество интересных нюансов, поэтому оценить замысел автора можно только прослушав трек до конца.

Итак, если подвести итог, то идеальное произведение для старта в осмысленном прослушивании классики выглядит приблизительно следующим образом: камерный концерт для какого-нибудь струнно-духового квартета, известный и желательно не очень длинный, чтобы можно было легко дослушать и быстро понять авторский замысел.

В дальнейшем, наслушавшись камерных шедевров, можно переходить к более тяжеловесным жанрам. При этом знатоки классики нередко рекомендуют также начинать с максимально простых хитов. Для детей идеальным произведением для приобщения к академической музыкальной традиции общепризнанно считается симфоническая сказка “Петя и Волк” Сергея Прокофьева, где каждый инструмент соответствует определённому персонажу, а созданная композитором музыкальное полотно позволяет без труда прочитать сюжет.



Также многие советуют начинающим слушателям классики “молодёжные концерты” Леонарда Бернштайна, которые транслировались по CBS и сегодня доступны на YouTube.



Тренировки для восприятия


Помимо выбора произведений, которые подойдут для начинающих, бывает полезно объяснить, как именно их слушать. Так для большинства людей характерно т.н. “фокусное” восприятие музыки, когда слушатель концентрируется на партии одного инструмента или группы инструментов, синхронно играющих тему, остальные же партии остаются совсем на периферии и служат своеобразным фоном, который не воспринимается должным образом.

Известно, что сознание неподготовленного слушателя обычно может длительно удерживать в относительном фокусе три, максимум 4 инструмента, остальные остаются на периферии восприятия. Если слушать какой-нибудь melodic death или построк, то таких способностей вполне достаточно, но их становится мало уже для порядочного академического струнного квинтета, не говоря уже о полноценном симфоническом оркестре.

У людей с развитым восприятием, чаще у опытных меломанов и музыкантов, получается концентрироваться в группах из восьми-десяти инструментов, одновременно звучащих в разных частотных диапазонах, при этом остальной монолит симфонического произведения не выходит из фокуса восприятия. Благодаря такой способности можно услышать симфонию как единое целое.

Симфонические композиторы и гениальные дирижеры обладают ещё более интересной особенностью, они способны концентрировать внимание на всём произведении сразу и в любой момент исполнения слышат каждый нюанс и каждую особенность каждого из звучащих в оркестре инструментов. Такая способность музыкального восприятия является либо следствием редкой врождённой одарённости, либо плодом усиленных многолетних тренировок.

Такие тренировки могут помочь и слушателям, для которых важно услышать произведение так, как его слышал композитор. Я развивал способность цельного восприятия музыкального произведения при помощи следующего упражнения:

Я концентрировался на одном инструменте, а затем поочередно добавлял к нему ещё несколько, стараясь удерживать их в фокусе восприятия максимально долгое время.

Уже через месяц ежедневных двухчасовых занятий я мог удерживать в фокусе солирующую скрипку, валторну, бассетгорн и пару виолончелей. Через год я слышал внушительную часть инструментов симфонического оркестра и порой мог даже заметить косяк какого-нибудь музыканта с неаккуратно взятой диссонансной нотой.

Есть также тренировка восприятия построенная по прямо противоположному принципу. Для неё необходимо разложить существующий музыкальный массив на инструментальные составляющие в процессе прослушивания и концентрироваться на партиях отдельных инструментов. При этом важно сосредоточить внимание на этом инструменте от начала до конца произведения.

Из личного опыта могу порекомендовать не перегружаться классикой и в промежутках между “интеграционными” упражнениями слушать другие жанры, мне сильно помогали нарочито брутальные и примитивистские электронные мотивы слайд-проекта участников 25/17, коллектива ЛЁД-9. В этом смысле они оказались хороши ещё и благодаря переходу от восприятия классических абстракций к жесткой социальной текстовой конкретике.

Мне также доводилось читать о развивающих упражнениях для музыкантов и дирижеров (т.е для тех, кто “читает с листа”). В таких упражнениях на развитие музыкальной памяти и целостного восприятия рекомендовали изучать партитуру параллельно с прослушиванием записи, после чего, не включая музыку и просто глядя на лист, воссоздавать в сознании партии отдельных инструментов, представляя каждую ноту, а затем воспроизводить в сознании партии 2-х, 3-х, 4-х и т.д. инструментов.

Аппаратура


Сразу скажу, что я не являюсь горячим ревнителем концепции жанровой аппаратуры. По моим представлениям, верность воспроизведения является понятием универсальным и о жанровости можно говорить только в тех случаях, когда речь идёт о достаточно тонких нюансах.

С технической точки зрения любая звуковоспроизводящая система (не берем в расчет “лютый” технократичный High End) — это своего рода компромисс, который позволяет добиться одних преимуществ, пожертвовав другими. И пресловутую “жанровость”, по моему мнению, можно рассматривать исключительно как компромиссную проработку технических особенностей, связанных с воспроизведением определенных жанров, но не как техническую концепцию полностью “заточенную” под, например, хоровые произведения.

Общие принципы
От некоторых аудиофилов нередко приходится слышать рассказы о том, что вот лампа, она мол для джаза и классики, хотя уровень гармоник и интермодуляционных искажений даже в современной ламповой технике выше и, соответственно, “замыленность” звучания гарантирована. Несколько более аргументированные суждения бывают о жанровости акустических систем, когда говорят о том, что для симфонической классики лучше подойдут редкие широкополосные АС в закрытом ящике. Таким образом стараются избавиться от фильтров, которые крутят фазу, а также носят дополнительные искажения, связанные с фазоинвертором.

Идеальными для классической музыки станут наиболее “честные” в отношении воспроизведения компоненты. Для крайне опытных и тренированных ушей может быть важен даже источник (который в остальных случаях практически не влияет на слышимые параметры), т.е. хоровая и симфоническая классика — это тот случай, где “hi-res таки имеет значение”. Про провода я тактично промолчу, любители шнурковщины могут изложить свое мнение о том, какие и как прогретые “вешалки” лучше справляются с классикой в комментах.

Усиление
Усиление не будет иметь определяющего значения для качества результата, но факт в том, что усилитель должен быть хорошим. Подавляющее большинство знатоков УМЗЧ рекомендуют системы, работающие в классах A, AB и B. Я лично воздержусь от рекомендации конкретного класса ввиду дискуссионности вопроса. Скажу лишь, что главное — это искажения (чем ниже гармоники и IMD, тем лучше), имеет значение также скорость отклика операционного усилителя. Из бескомпромиссных решений часто рекомендуют изолированное усиление стереоканалов, т.н. dual mono. Совершенно естественно, что минусом подобных решений является стоимость.

АС
Самое сложное — выбор АС. Тут можно выложить много денег и не получить желаемого результата. Если в наше время вам удастся найти что-то в закрытом ящике по карману и без фазоинвертора, а также с приемлемыми АЧХ, ФЧХ и искажениями, то с высокой вероятностью эта система даст вам необходимый уровень верности воспроизведения. Намеренно искать аудиофильские широкополосные варианты занятие сложное, неблагодарное и вряд ли приведет к желаемому результату — ибо при отсутствии проблем с фильтрами они возникнут с частотными искажениями и гармониками.

Безупречным вариантом для классики, полагаю, будут электростатические АС. Если у вас есть возможность приобрести их и вы планируете всерьез слушать классику — не стоит сильно тянуть. Но, как правило, возникает проблема стоимости. К слову, электростаты, чаще выпускают в комбинированной форме, что позволяет усилить низкие при помощи динамической фазоинверторной секции. Более дешевой альтернативой электрстатам являются изодинамические варианты (т.н. планары, от planar magnetic), но для подавляющего большинства они также дороги.



Для тех, кто не готов отдавать миллионы за бескомпромиссные решения, но хочет “честного” звука, имеет смысл обратить внимание на мониторную акустику. Среди моих личных фаворитов JBL LSR308, Dynaudio LYD-5, Focal Shape 40 и активный Adam Audio T7V. Хочу отметить, что эти устройства создавались для профессионального использования, т.е не дадут никаких плюшек в виде мультирум интеграции, особенного удобства управления и коммутации, но при этом обладают универсальными параметрами и вполне подойдут для вдумчивого прослушивания симфонического оркестра или большого смешанного хора.

Важным аспектом является создание реалистичной стереопанорамы, т.е. расположение кажущихся источников звука (КИЗ), что у аудиофилов именуется термином “сцена”. Будучи завсегдатаем живых концертов вы без труда сможете определить, где должен находиться тот или иной инструмент в “сцене”. Если вы не так часто посещаете ближайшую филармонию, то вам поможет приведенная ниже схема.



Диаграмма направленности, панорамные особенности (ширина, глубина, четкость и точность локализации КИЗ), а также интермодуляционные искажения — это те параметры, которые сложно выявить аппаратными методами и придется оценивать субъективно. Для интермодуляционных искажений хорошо подходит женский или детский дискант хор — замыленность слышна “невооруженным” ухом. Прочие субъективные особенности стоит проверять в качественно сделанном шоуруме, где акустика помещения снижает влияние первых отражений и паразитных комнатных резонансов.

Итог


Пользоваться или не пользоваться рекомендациями по тренировке восприятия и выбору аппаратуры — личное дело каждого. Важно другое, что классику следует слушать, так как анализ и изучение академической музыки дает базис для понимания всей остальной, а в случае с музыкантами и композиторами — толчок к созданию чего-то нового.

Джинса
В нашем каталоге представлено множество акустических систем, усилителей и другой аудиоаппаратуры высокой верности воспроизведения.

Традиционно предлагаю поучаствовать в опросе, приведенном ниже.

Комментарии (58)


  1. parakhod
    26.05.2018 17:54
    +5

    Аудиофил сидит в своей комнате для прослушивания и прослушивает Музыку.
    Вся техника запитана серебряными проводами от кондиционера сетевого питания, проигрыватель CD установлен на двухтонной мраморной плите, пентаксиальный цифровой кабель передаёт сигнал от компакт-диска на референсный ЦАП, аналоговый сигнал от которого через вакуумный межблочный кабель из иридиево-палладиевой меди поступает на одноламповый усилитель класса А++, от которого по желобам из суматранского бамбука референсные акустические провода сечением примерно в руку передают Звук на Акустические Системы, занимающие собой половину комнаты.
    Дверь открывается, входит жена:
    --Вась, ну ты б сделал потише, дети уже спят
    --Дура ты женщина. Это же Рахманинов. Рахманинов! Его можно слушать только на референсной громкости, чтобы не потерять детализацию верхов и бархатную глубину баса…
    --А чо на коробочке написано Рамштайн?
    --Ох, прости, я их вечно путаю.


    1. Sound_cULT Автор
      26.05.2018 17:58
      +1

      ))))Повеселило))


  1. Tarson
    26.05.2018 18:20

    Виброколонкой тоже прикольно слушать, прямо в мозг в улитку через кость.

    Спойлер



    1. Sound_cULT Автор
      26.05.2018 18:39
      +1

      Не доводилось)
      Допускаю, что в этом что-то есть. Там принцип как у наушников со скелетной проводимостью?


  1. AhJong
    26.05.2018 19:36
    +1

    Спасибо за статью, но мне кажется, что любовь к академической музыке можно встретить, только повстречав ее вживую в Филармонии. Все остальное придет позже. Логический подход, который Вы предлагаете хорош, но по сути, это переложение сюжета фильма «Влюблен по собственному желанию».

    Ну и конечно, проблема нашего времени в отсутствии евангелистов наподобие Анатолия Марковича Лихницкого, которые заражали бы своей энергией, энтузиазмом и любовью к музыке начинающих слушателей классической музыки.


    1. Sound_cULT Автор
      26.05.2018 19:38

      Анатолий Маркович и шутил здорово. Я про ламповые сущности до сих пор вспоминаю)). А многие ведь повелись, даже я поначалу подумал, что АМЛ слегка того…


    1. Sound_cULT Автор
      26.05.2018 19:41

      У этого поста вполне конкретная ЦА, люди знакомые периодически мне пишут с вопросом: «как в это врубиться? » «С чего лучше начать?». Я не знаю универсальных решений, но то, что я изложил мне представляется логичным. и да, я классические произведения полюбил до знакомства в филармонии. Первая пластинка соната №14Бетховена сравнение интерпретаций -услышал в 5 лет


  1. dmitrytheman
    26.05.2018 19:57
    -1

    басы, середина, верх… а вот кто-нибудь может дать гарантию, что композитор именно вот этом месте хотел больше баса и чтоб треугольник не "дзинь", а "дзынь"? и вообще я музыку слушаю, а не верх, середину и бас. музыка просто последовательность и длительность нот, тише или громче (выразительней, чувственней, ламповей, блаблабла) это уже интерпритация и желание исполнителя.


    1. Sound_cULT Автор
      26.05.2018 20:03
      +1

      Это вы о чем?


      1. dmitrytheman
        26.05.2018 20:27

        о "Как и на чем слушать классику"


        1. Sound_cULT Автор
          26.05.2018 20:31
          +1

          а к чему ваш паcсаж про басы и верха?
          В статье про это нет или это крик души?


          1. dmitrytheman
            27.05.2018 00:08
            +2

            пьяный был, когда писал, не понимаю, зачем вообще отправил. всегда три раза перечитываю, что написал и почти всегда стираю. лучше промолчать, чем выглядеть глупо. но сегодня что-то пошло не так...


            1. Sound_cULT Автор
              27.05.2018 00:18

              + вам в карму, за искренность)


            1. adson
              27.05.2018 09:37

              Да не важно ваше состояние измененного сознания :-)
              Мысль была правильная: ноты одни и те же, а исполнение всегда разное. Взять даже затертые до дыр 2-й и 3-й фортепианные концерты Рахманинова. Послушаем, так, навскидку, исполнение Мацуева, Березовского и Луганского. Хотя Рахманинов — наш почти современник, есть еще записи его собственного живого исполнения. В меньшей степени это касается и другой, неакадемической музыки — каждый исполнитель по-разному обыгрывает одни и те же сцены


    1. parakhod
      26.05.2018 21:56

      "Где гарантия что композитор хотел" — если он хотел, об этом написано в партитуре.
      Также есть дирижёр, который получает от оркестра именно то звучание, которое, на его взгляд, имел в виду композитор.
      Также, есть, если мы говорим о записи, звукорежиссёр, который вначале правильно расставляет микрофоны в соответствии с акустикой помещения и рассадкой оркестра, а потом сводит фонограмму, добавляя частотную и динамическую коррекцию, чтобы получить звук, максимально, на его взгляд, соответствующий замыслам композитора и дирижёра.


      Но, конечно, если воспринимать музыку как последовательность нот с разной длительностью и громкостью, то, думаю, вас вполне должно устраивать прослушивание музыкальных произведений в формате General MIDI. Отличный формат, и на 100% описывает именно то что вам нужно, ничего лишнего.
      И файлы компактные, удобно.


      1. achekalin
        26.05.2018 23:58

        Т.е. начинать надо с рефернсного дирижёра, правильно? Шутка.


        А если серьезно, то от композитора до бархатных низов в колонках столько стадий, где правит субъективизм, что не очень понятно, относительно чего улучшать любое звучание. Все, пожалуй, сводится к "а я так слышу, и это хорошо (для меня)!", так?


    1. Arson
      26.05.2018 21:58

      Я предлагаю запретить прослушивание классики до изобретения машины времени, так победим!


      1. m03r
        27.05.2018 00:09

        Ну зачем же! У нас ведь есть масса исторических текстов о музыке — и сейчас мы довольно хорошо представляем, как (и на чём) это игралось тогда. Из музыки до начала XX века не знаю ни одного примера, который лучше бы звучал на современных инструментах по сравнению с историческими. Ключевые слов для гуглинга: аутентизм, period performance / hisotrically informed performance (часто сокращают до HIP)


        1. Arson
          27.05.2018 00:15

          У меня супруга скрипачка, я в курсе, постом выше — это был сарказм :)


        1. Sound_cULT Автор
          27.05.2018 00:37

          А Реквием Моцарта тоже предпочитаете с бассетгорном вместо кларнета и почти в полтора раза быстрее? Для меня аутентичная трактовка Алмазова стала очень большим открытием, я даже не знаю в каком смысле. Я к этой реконструкции так и не смог привыкнуть.


          1. m03r
            27.05.2018 06:53

            Для меня убедительно звучит у Херревеге. Насчёт Алмазова не знаю, надо послушать — не привык, что наши аутентично играют лучше, чем европейцы.


    1. Kotman34
      26.05.2018 23:21

      Посмотрите на партитуру музыкального инструмента. Там всё написано, правда по-итальянски. В школе на уроках музыки учили: форте, пиано, крещендо, фортиссимо, стакатто и т.д. Это и есть указание композитора на то, как играть его сочинение. Если в партии литавров указано крещендо, то играть будут с нарастанием силы. Вот вам и басов побольше. А если у всех написано пиано, а скрипки и тарелки без изменений, то верхов больше. Это так, весьма поверхностное объяснение. Послушайте «Танец Анитры» из оперы «Пер Гюнт». Пофиг на чём. Посмотрите как композитор владеет звуком и рисует в вашей голове картину. И если услышанное понравится, то послушайте ещё раз на чём-то более совершенном, а потом ещё. Каждый раз будете слышать что-то, что не доводилось до этого.
      И никакого МР3. Много качественных CD выпускалось журналами «Stereo&Video» издательством De Agostini и другими. Или кто-то поделится FLACом.


      1. adson
        27.05.2018 09:42

        В прошлом году сын закончил музыкальную школу по классу фортепиано. В партитуре и правда, все написано. Только к моменту, когда он должен был выступать где-нибудь, на его нотах было едва ли не больше замечаний, штрихов, иногда даже лиг, чем в исходном тексте.


  1. 80386
    26.05.2018 20:29

    Хорошие мониторные наушники


    1. Sound_cULT Автор
      26.05.2018 21:04
      +1

      Да или электростаты, или планары.


    1. AhJong
      26.05.2018 21:10

      Мониторные? Совсем не обязательно. Главное, чтобы прослушивание приносило удовольствие. Как-то я выбирал себе CD Player и довелось сравнить Teac VRDS 9 и MARANTZ CD-63 MKII K.I. Изделия разных весовых категорий, и, на удивление, от первого я заскучал, а от второго меня за уши не оттащить было.

      Если вернуться к наушникам, то я бы выбирал по сольному воспроизведению скрипки, немногие наушники могут передать звук скрипки так, чтобы от него не бросало в дрожь (кстати, недавно открыл для себя компанию Focal и оказалось, что недорогие вкладыши Focal Sphear великолепно отыгрывают скрипку).


  1. maxzh83
    26.05.2018 20:46

    Почему в опросе нет ответа «Любой»?


    1. Sound_cULT Автор
      26.05.2018 21:02

      добавлю))


  1. alexhott
    26.05.2018 21:19

    Любимая недавно прикупила билеты в оперу на травиату и кармен.
    До этого никогда в опере не был.
    Отразил для себя, что живой оркестр звучит очень интересно и ни одна аппаратура это не передаст.
    Ну и 600-2000р за живой оркестр это еще и в разы дешевле.


  1. TheSskain
    26.05.2018 21:25

    Классику нужно слушать на АС и аппарате способном передать полноценное звучание простого акустического классического домашнего инструмента, например — пианино.
    И этот же комплект тогда запросто отработает и рок и электронщину. Да что угодно.


  1. Arson
    26.05.2018 21:57

    Лучшая аппаратура для классики, думается мне, это живой оркестр без аппаратуры :)


    1. Sound_cULT Автор
      26.05.2018 23:26

      Это правда, но нужно иметь достаточно большие площади и много денег, чтобы поселить его у себя дома и заказывать любимые произведения)


      1. adson
        27.05.2018 09:48

        В далеком детстве классику слушал только по радио — обычному, проводному, которое и половины верхних нот не передавало. Уже став взрослым, впервые оказался в филармонии и впервые услышал настоящий симфонический оркестр. Но самое удивительное, что сейчас, случая (иногда приходится) на плохой акустике, под массу других шумов (в машине, например), знакомое произведение, в голове у меня автоматически добавляются нужные инструменты и неслышимые наяву звуки. А атмосферу филармонии или — еще лучше — подготовленного камерного зала, боюсь, аппаратурой вообще не передать. Чего стоит визуальный образ солиста или дирижера, шелест перелистываемых нот и, к сожалению, кашель или шуршание слушателей.


  1. courser
    26.05.2018 22:29

    Какое-то натужное учение чего-то там слышать специальным образом…
    А на самом деле всё очень просто — либо вещь прёт, либо нет.
    Да, вкус и ухо развиваются, но это естественный процесс, а с этими уроками где залезешь там и слезешь(+траты на серебряные провода)
    Лично я получаю удовольствие от музыки проигрываемой практически в любом качестве, главное чтобы это была действительно музыка.
    Потому что слушаю именно её, а не аппаратуру.
    Кстати высшее удовольствие — поймать что-то редкое ночью, на средних волнах, через помехи, в машине с допотопной стереосистемой и драным левым динамиком. Будь то афробит, эмбиент или фуга Баха. Но консьюмеристского культа на этом не сделаешь, да.


    1. Sound_cULT Автор
      26.05.2018 23:31
      +1

      Ну, что я думаю о проводах — я написал), культа из них в этом блоге никто никогда не делал и про «волшебное действие» оных никогда ничего лестного тут не публиковалось. А что касается «натужного» учения, то есть люди которые могут слышать в симфонии весь оркестр от рождения, но подавляющее большинство с трудом воспринимает сразу 3-4 инструмента, для качественного понимания произведения этого мало. А прёт или не прёт невозможно понять, если то, что должно переть воспринимается как мелодический фон, на периферии внимания (восприятия). И для того, чтобы понять, существуют тренировки, понятно, что они больше пользы принесут музыкантам и композиторам, но слушателю они подарят новые возможности восприятия.


      1. courser
        26.05.2018 23:49
        -1

        Какая-то странная привязка восприятия музыки к «количеству удерживаемых в фокусе внимания инструментов»
        Вот правда. На картине тоже нужно считать воспринимаемые оттенки? )


        1. m03r
          27.05.2018 00:03
          +1

          Ничуть не странная. Здесь скорее уместна аналогия с пилотом, который следит за всеми приборами. В общем, дирижёр делает то же самое (ещё и управляет), а слушатель — следит, и наслаждается, как ловко и согласованно всё происходит. Меня, например, на концерте амстердамского оркестра Concertgebouw (один из лучших оркестров в мире), поразила и привела в полнейший восторг одна маленькая деталь в первой части Скрипичного концерта Чайковского.


          1. courser
            27.05.2018 00:13
            -1

            Странная странная
            Это из той же оперы, что и отслеживание «прозрачности верхов» усилителя. Пока вы отслеживаете — я музыку слушаю. Музыка это гораздо больше чем звуки её составляющие. Качественно больше.


            1. Sound_cULT Автор
              27.05.2018 00:31

              Вы ошибаетесь — это из другой оперы, а возможно вообще симфонии. Я не писал о том, что сложность восприятия привяна исключительно к количеству инструментов, но это количество и соответственно плотность звучания и сложность композиции отражаются на том как это будет восприниматься и оно (количество) имеет значение. Учитывая то, что музыкальное восприятие композитора превосходит, музыкальное восприятие слушателя, неподготовленный слушатель просто может не понять эстетический замысел не умея воспринимать сложную композицию из, например десятка инструментов (то, что при этом нужен ещё и уровень музыкальной эрудиции, и какой-никакой музыкальный слух, и куча других вещей — это само собой разумеется).
              Когда речь идёт о «прозрачности верхов усилителя», то рассуждения либо относятся к маркетинговой выдумке, либо к малозначимым для обычного слушателя тембральным особенностям, которые могут иметь значение, например, при экспертной субъективной оценке в AES (когда речь о какой-нибудь субъективно воспринимаемой особенности звука, которую пока не понимают как правильно измерить и от какого количества параметров она зависит). но это практически не имеет отношения к значимым характеристикам аппаратуры. Короче — чувствуете разницу? Нет?


              1. courser
                27.05.2018 00:58

                Нет, ну на самом деле слушать инструмент уже гораздо лучше, чем слушать усилитель )
                Но слышать музыку — вот наша цель, кмк.
                И вот, как ни странно, слушая Баха, видишь пространство, цвет и эмоции, а не то как органист сучит руками и ногами по регистрам.


                1. Sound_cULT Автор
                  27.05.2018 01:48

                  Про слушать усилитель — вы ошиблись адресом. Придется прибегнуть к самоцитированию

                  Когда речь идёт о «прозрачности верхов усилителя», то рассуждения либо относятся к маркетинговой выдумке, либо к… не имеет отношения к значимым характеристикам аппаратуры.

                  Про Баха — никто и не пишет о том, что нужно видеть как органист по чему-то стучит. Важно услышать всё, что органист играет, чтобы ощутить в полной мере " пространство, цвет и эмоции"


    1. m03r
      26.05.2018 23:55
      +1

      Хорошая аппаратура, однако, даёт возможность лучше расслышать детали. Для скрипки соло это не так существенно, а для хора с оркестром — весьма. И когда я купил себе более или менее приличные студийные мониторы, слушать действительно стало куда приятнее. Если звукорежиссёр постарался, то в студийной записи порой слышно больше, чем в концертном зале. Впрочем, по мне мерить нельзя: у меня профессионально воспитанный слух выпускника консерватории :)


  1. GreenGoblin
    26.05.2018 22:38

    Мониторы за 20к и поролон на стены — звук будет в сто раз лучше, чем у любого звуколожца.


    1. parakhod
      26.05.2018 23:03
      +1

      Поролон нельзя использовать для акустического оформления, никогда. С точки зрения акустики это чудовищный материал, пожалуй второй по чудовищности после яичных лотков.


      1. Seregaalex
        26.05.2018 23:44

        О, про яичные лотки и не подумал. Это подбиралось в небоготом обществе исходя из визуального сходства с фотками студий? Реально кто-то заморачивался?


        1. TheSskain
          27.05.2018 00:58

          Эти лотки — обычные рассеиватели. В условиях полного отсутствия годного аппарата и подготовленного помещения — да работало же как-то. На сходстве никто не заморачивался — просто сравнивать было не с чем… Дело же минимум четвертьвековой давности, инетов не было.


        1. parakhod
          27.05.2018 08:05

          Да что вы — это ж классика аудиогомеопатии, как русскоязычной, так и мировой, над ней акустики потешались ещё лет 30 тому назад. Правда, в связи с тем, что монетизации поддается плохо, была в своё время вытеснена из сектора студиестроения эконом-класса "акустическим поролоном".
          Ну и да, поправляя комментатора выше — оно и не работало никогда, да и как поролон, не могло в принципе никогда работать ни как рассеиватель, ни как поглотитель. Практически на всех частотах подобная хрень акустически прозрачна, и эффекта от неё ровно ноль. Ну то есть максимум — бетонную крашеную стену прикрыть ей можно, тогда небольшой эффект будет, да. Не такой сильный как от ковра, конечно, но будет.


          1. Seregaalex
            27.05.2018 08:12

            Это все понятно, что эффекта не будет, и что идея полувековой давности. Просто интересно как она кому-то пришла в голову? Типа, кто-то побывал в звукозаписывающей студии. Посмотрел там на стену. Потом пришел домой, решил сделать яичницу. И тут у него стрельнуло и он побежал в патентное бюро(ну или куда он там побежал), и даже газ не выключил?


            1. parakhod
              27.05.2018 09:05

              Нет, не получается. Ничего подобного в студийной акустике не используется и никогда не использовалось. Отражатели иметь периодическую структуру не должны по определению, поглотители же да, иногда имеют дырки, расположенные в строгом порядке (простейший пример — плитки ППГЗ, которые все видели), однако оно ж даже близко не похоже…
              Так что это какая-то фантазия, истоки появления которой для меня совершенно не ясны.


          1. TheSskain
            27.05.2018 10:04

            Да-да.
            Имитация вокальной кабины — лотки за микрофоном и лотки за головой певца, и всё это в условиях хрущёвской кухни.


  1. m03r
    26.05.2018 23:48
    +1

    В академической среде, между прочим, камерные ансамбли считаются одним из самых "элитарных" жанров: исторически их аудитория была меньше (читай: в основном для ценителей), чем у симфоний (для любителей музыки), и тем более, опер/балетов (для всех вообще). Именно в камерной музыке можно найти больше всего всяких композиционных изощрений.


    Для театральных жанров, которые, вообще-то, самые массовые и самые доступные, по-хорошему нужна картинка, или хотя бы перевод текста — и привычка к специфическим театральным условностям (например, во время арий сценическое время, как правило, останавливается).


    А вот симфоническая музыка, как мне кажется, идеальна для начала. Это не обязательно симфонии (некоторые из которых длятся больше часа), но и отдельные пьесы для оркестра. По-моему, стоило бы начинать именно с них: многокрасочный оркестр не даёт скучать, даже если более глубокую внутреннюю структуру музыки ещё не очень хорошо получается расслышать.
    Кроме того, симфонические пьесы часто снабжены названиями, помогающими направить восприятие в нужном направлении.


    Что касается вокальной музыки, тот тут всё очень сильно зависит от жанра. Песни/романсы обычно довольно доступны, а для того, чтобы воспринимать баховские кантаты или мессы, необходимо представлять как минимум условия бытования жанра. Те же кантаты, например, написаны для простых людей, и призваны (в целом) наставлять их на праведный путь — но извне протестантской культуры нам нужны дополнительные сведения, чтобы понять, что к чему. И, конечно, нужно понимать хотя бы общий смысл слов, а лучше — читать подсторчные переводы (а субтитры вообще идеально): композиторы часто подчёркивают музыкой даже отдельнын слова (сообразно их смыслу). Это, кстати, один из способов пополнения ассоциативного "словаря", который связывает музыкальные фразы и приёмы с определённым "смыслом" (в широком смысле).


  1. old_bear
    27.05.2018 00:19

    Фтопку колонки, иду завтра сегодня живьём слушать в концертник Мариинки.
    p.s. Извините, не удержался. Люблю классику по причине травмы детства.


    1. Sound_cULT Автор
      27.05.2018 00:35

      Всё норм.)


  1. GeekberryFinn
    27.05.2018 00:54

    Среди камерной музыки попадаются мерзкие на слух тоскливо-депрессивные произведения. :(
    А орган я люблю за ПАФОС!


  1. haryaalcar
    27.05.2018 03:49

    Ещё более тяжёлой для понимания не слишком опытными слушателями называют органную музыку.

    Был удивлён этим утверждением. Мне почему-то, казалось, что через орган самый низкий порог вхождения в классику. По крайней мере, так было у меня. Инструмент ведь звучит всего один, в фокус внимания попадает всё, а тембр просто затягивает. «Apparition de l'Eglise eternelle» Мессиана — просто что-то потусторонне-магическое, 10 минут эйфорического транса с прошибанием пота.


  1. mspain
    27.05.2018 06:12

    В статью надо добавить ещё больше презрения в «всякому року»


    1. adson
      27.05.2018 09:56

      Замените «к всякому року» на «ко всей попсе»

      Извините, но во мне вполне себе уживаются личность, уважающая рок и разную электронщину, и личность, которая очень любит классику.
      Это примерно как талантливый черно-белый набросок и, допустим, Клод Моне


  1. daiver19
    27.05.2018 09:20

    Мне кажется, здесь не хватает ответа на вопрос «зачем?» перед «как» и «на чем». Особенно интересен момент с «слушать до конца». Если мне, например, неинтересно дослушивать композицию это обычно знак того, что это не моё и что на это нет смысла тратить больше времени.

    Просто вот я видел даже целые курсы на курсере про «как слушать классику», но не «как слушать $other_genre».