Первый фронт: «глубокая блокировка»
В конце сентября в СМИ и на Хабре писали об объявленном Роскомнадзором начале тестирования новых технологий блокировок в рамках реализации инициативы властей о «суверенизации» Рунета.
Что интересно, в рамках того же анонса роскомначальник Роскомнадзора Александр Жаров заявил, что завершатся тесты оборудования к середине октября.
С тех пор стало известно, что первым подопытным стала Тюмень: «Операторы связи в Екатеринбурге и Тюмени установили оборудование для изоляции Рунета и запустили его в тестовом режиме» — написал РБК. Впрочем, в самой Тюмени это никто не заметил:
в Тюменском государственном университете блокировку Telegram — главной мишени блокировок Роскомнадзора — не заметили ни студенты, ни преподаватели.
Что интересно — это единственная информация о результатах тестирования, которую мне удалось найти. Сам Роскомнадзор, несмотря на анонсированное завершение испытаний в середине октября, выводами по их итогам, похоже, с общественностью решил не делиться.
Следующие новости с Урала пришли уже 1 ноября, в день вступления в силу закона о «суверенном рунете»: «В ходе тестирования были зафиксированы сбои, рассказали The Bell трое сотрудников операторов связи и двое знакомых с ходом теста чиновников. «Оборудование тестировалось ночью, сеть легла».
Второй фронт: жалобы на пиратство
Позавчера, 25 ноября, стало известно об обращении агентства по защите авторских прав под названием АЗАПИ «в администрацию мессенджера Telegram с жалобой на распространение пиратского контента», в которой они сообщили, что «этим занимаются не менее 170 каналов, общий размер аудитории которых достигает порядка нескольких миллионов человек» — и предложили внедрить в мессенджер технологию «цифрового отпечатка» для борьбы с пиратством.
Результат вряд ли кого-то удивит: «По словам главы ассоциации Максима Рябыко, в Telegram пока никак не отреагировали на письмо». Вряд ли чего-то иного ожидали и в самом агентстве, поэтому в той же новости сообщается, что, если «мессенджер не захочет внедрять «цифровой отпечаток», то представители Ассоциации обратятся в Торговую палату США, SEC, группу разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег (FATF) и Американскую ассоциацию книгоиздателей».
Поводом для обращения они выбрали готовящийся запуск блокчейн-платформы TON (Telegram Open Network), которую в АЗАПИ провозгласили угрозой для правообладателей «в связи с созданием неподконтрольного механизма, обеспечивающего отмывание преступных доходов». Насколько я понимаю, с юридической точки, идея предельно проста: пока «Телеграм» — просто мессенджер, предоставляющий свои услуги на бесплатной основе, то всё, что правообладатели могли с ним поделать — это пожаловаться на него в Роскомнадзор и попросить его заблокировать. Oh wait…
Теперь же, в связи с планирующимся запуском TON и появлением Telegram-коина, в агентстве АЗАПИ разглядели возможность притянуть
Как «Телеграм» ощущает себя в тисках Роскомнадзора и правообладателей?
Комфортно, судя по всему. Выступая на Международном форуме «Открытые инновации» в Сколково, спецпредставитель президента РФ по вопросам цифрового и технологического развития Дмитрий Песков заявил об отсутствии запрета на мессенджер Telegram в стране — пишет «Газета.ру».
«Первое, Telegram в России не запрещен. Второе, я им не просто пользуюсь, а у нас сегодня сеть, которая строится на [базе] 150+ российских университетов, и она для своего управления использует Telegram-каналы», — заявил советник главы государства.
Песков отметил, что блокировка IP-адресов, используемых мессенджером, позитивным образом сказалась на развитии технологической сферы в стране. По его словам, необходимость получения доступа к заблокированному сервису помогла развить технологии фильтрации информации и обхода фильтров.
«В этом смысле на этой истории блокировки у нас выросло множество интересных решений, стартапов и исследований. Это такая, может быть, немного необычная польза, но она, безусловно, в этой истории есть», — заключил советник Владимира Путина.
Иными словами, не в силах похвалиться успешной блокировкой «Телеграма», чиновники решили похвастаться успехом в создании новой ниши для бизнесов по обходу блокировки «Телеграма».
Такое вот развитие предпринимательства. Бизнесы, которым веерные блокировки Роскомнадзора стоили миллионы рублей, наверное, не очень этим довольны. Зато бизнесы, которые в этой нише выросли, должны быть государству очень благодарны.
Например, на замену заблокированному t.me уже расцвела целая экосистема альтернативных сервисов web-редиректа для «Телеграма» на любой вкус: редиректы с рекламой, редиректы без рекламы и даже редиректы со встроенной Яндекс-метрикой по типу знаменитой сокращалки ссылок bit.ly.
VPN-сервисы тоже должны быть очень довольны: многие юзеры из России о том, что значат эти три буквы, только благодаря блокировке «Телеграма» и узнали. Даже удивительно, что ни один VPN-сервис до сих пор не предложил тариф «Роскомнадзор».
Очень интересно, что будет дальше.
Комментарии (98)
vlsinitsyn
27.11.2019 23:05+5Я вот одно не могу понять. С одной стороны, Телеграм официально используется для поддержки сети «150+ российских университетов», а с другой, его работе, опять же официально, пытаются препятствовать.
Это что, внутренняя борьба ведомств перешла уже в такую плоскость? Теперь видимо надо ждать зловредов разработанных на деньги минобразования для атак на ресурсы Роскомнадзора?
Gamliel_Fishkin
27.11.2019 23:20+1Знают толк в расходовании бюджетных денег!
grishkaa
28.11.2019 02:40Не в расходовании, а в освоении!
907
28.11.2019 08:56не в освоении, а в распиле денег!
Да, в веселое и интересное время мы живем!..Gamliel_Fishkin
28.11.2019 12:13Я цитировал год назад:
«… но сколько изобретено новых мест, сколько чиновников ненужных! Здесь три генерала стерегут туфли Петра Великого; там один человек берёт из пяти мест жалование… Непрестанно на государственное иждивение ездят инспекторы, сенаторы, чиновники, не делая ни малейшей пользы своими объездами…»
«Если б захотеть одним словом выразить, что делается в России, то следует сказать: воруют»
Н. М. Карамзин.
Так что всё новое — это хорошо забытое старое.
VolCh
28.11.2019 06:45Скорее явной борьбы нет, просто действия РКН мешают другим ведомствам. Но бороться они борятся, по крайней мере активно и публично. Ведь это, как минимум, противоречит политике "импортозамещения". Вот если начнут активно, тогда, вероятно, пойдут проверки на соблюдение этой политике, например а не уходят ли ПДн россиян за границу через Телеграм. Вот это уже будет борьба.
Причём я бы в ней поставил на РКН при нынешнем режиме, благодаря его тесному сотрудничеству с силовиками и ко. Телеграм и прочие, отказавшиеся от сотрудничества с властями, тогда реально могут запретить в, как минимум, государственных и прочих завязанных на бюджет организациях. А могут и полностью, например, создав реестр вредоносного ПО, куда его включат. Типа несанкционированно отсылает российские данные за границу. По сути даже законов отдельных принимать нужно для наказания за нарушение такого запрета — лишь разъяснения ВС РФ, что слово "несанкционированно" в УК надо трактовать не в смысле ИБ — "несанкционированно пользователем" или "несанкционированно владельцем ИС" -, а в смысле государственных и общественных интересов — "несанкционированно государством".
Вот, пока писал, мысль мелькнула, что даже реестра создавать не надо, уже ведь есть какой-то реестр российского ПО, просто объявить, что всё, что в него не включено явлется вредоносным.
stalinets
27.11.2019 23:14+1А в телеге много пиратского контента?
karavan_750
28.11.2019 01:02+1Знаю одного бота, который весьма успешно ищет музыку по названию или имени автора, предоставляет треки к скачиванию.
Теоретически, тем же способом можно распространять что угодно.
Clasen01
28.11.2019 04:41+1Есть отдельные каналы, которые постят слитые курсы всякие, тренинги и книги) Так много полезного есть для всех, от программистов, до флористов и фотографов…
Warrangie
28.11.2019 15:32Кхм… Не могли бы вы намекнуть как мне это дело найти?
Gamliel_Fishkin
28.11.2019 18:48+1За три часа десять минут до Вашего вопроса я прямо на этой странице намекнул про два Телеграм-канала. Вы считаете мой намёк недостаточно прозрачным?
qyix7z
28.11.2019 07:03Есть бот с сериалами. К нему канал с анонсами этих сериалов.
ushim Автор
28.11.2019 09:57С дубляжом или в оригинале?
qyix7z
28.11.2019 13:31+1Я оригиналами не интересовался, дубляж/перевод присутствует, но без выбора.
Рекламы вроде не видел.AleXXey_RUS
28.11.2019 14:48Интересно, каким образом оно монетизируется без рекламы?
vlivyur
29.11.2019 07:53На самом канале выходят рекламные посты (обычно трешак какой-то типа ведущих трейдеров, которые по 300 тысяч только в сутки зарабатывают, но и ты так можешь). Боты, кста, тоже могут сами слать и обычно это тоже реклама.
vlivyur
28.11.2019 10:32Фильмы, музыка, сериалы, курсы. В каналах просто выкладывают уже готовыми файлами. Качаешь, смотришь, почти как ТВ.
Wesha
28.11.2019 00:04+2если «мессенджер не захочет внедрять «цифровой отпечаток», то представители Ассоциации обратятся в Торговую палату США, SEC, группу разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег (FATF) и Американскую ассоциацию книгоиздателей
"Отвечайте нам, а то
если вы не отзовётесь, мы напишем в Спортлото!"
FantasticDay
28.11.2019 00:44+2Читал статью в надежде увидеть ссылки на каналы…
akuzmin
28.11.2019 19:50В поиске можно просто искать название фильма / сериала / etc, чаще всего сразу всё находится. Например, Игра престолов появлялась в телеграме параллельно с Амедиатекой:-) В поиске нужно было просто искать «Игра престолов», и сразу по первым ссылкам всё было доступно. А новый альбом Rammstein и вовсе за месяц до оф. релиза. Также есть много групп, где можно почитать обзоры (например, на современные сериалы), но без ссылок на контент. А потом уже таким же образом искать что-то конкретное, что заинтересовало.
vp7
28.11.2019 01:42+1А почему они уверены, что телеграм не хочет отвечать на запросы?
Представители телеграма, может, и хотят получить запрос и дать на него ответ, да есть технологическая проблема — так как он заблокирован на территории РФ, то до администрации письма просто не могут дойти. Хотите доставить письмо? Получить ответ? Все вопросы к РКН ;)
Jef239
28.11.2019 02:21А они не хотят пожаловаться в SEC, что для оплаты пиратского распространения контекста используются
рублидоллары? Может им проще деятельность центробанка запретить?
Ну потом, и почему же они не жалуются на нелицензионное использование алфавита? :-)
Taraflex
28.11.2019 06:18редиректы с рекламой, редиректы без рекламы и даже редиректы со встроенной Яндекс-метрикой
Без рекламы, без метрик, с открытыми исходниками и возможностью поднять свой инстанс
github.com/tgrm/tgrm.github.ioGamliel_Fishkin
28.11.2019 12:28А я использую собственный прокси на VPS.
QDeathNick
28.11.2019 13:49Как ваш прокси поможет вам поделиться ссылкой на ресурс в телеграме?
ne_kotin
28.11.2019 14:39Если вам в телеграме скидывают ссылку на t.me — проблем с ее обработкой клиентом не возникает
FSA
28.11.2019 09:34Даже удивительно, что ни один VPN-сервис до сих пор не предложил тариф «Роскомнадзор».
Интересная идея. Более дорогой тариф, где будут заблокированы сайты по спискам РКН. Почему дороже? Потому что нужны дополнительные ресурсы на организацию чёрного списка.
pvsur
28.11.2019 16:28Почему не предложил ?!!! Касперский честно сказал, что в своем VPN он будет подчиняться всем требованиям по блокировкам РКН!
Все есть…
icemanic
28.11.2019 11:43“Тюмени установили оборудование для изоляции Рунета”
А у меня в стране у президента свой телеграм канал, вот это колорит…
Sloky
28.11.2019 11:43Какой феерически прекрасный бред. Столько противоречий и замаскированных детских обид я на Хабр статьях ни разу не видел. Чудесно, ресурс превращается в портал с фантастикой
grmood
28.11.2019 13:50+1Какой феерический и точный комментарий. Столько конкретных претензий, указаний на текст с противоречиями я на Хабре ни разу не видел. Чудесно, да :)
cloudix
28.11.2019 14:17Песков отметил, что блокировка IP-адресов, используемых мессенджером, позитивным образом сказалась на развитии технологической сферы в стране.
Угу, а санкции помогают расти российской экономике, чума — медицине, а землетрясения российской архитектуре))
cryptoz
28.11.2019 14:18На хабре много айтишников и программистов. Объясните, пожалуйста, почему Дуров до сих пор не реализовал сквозное шифрование в телеграм по умолчанию? Секретные чаты не предлагать, их нужно открывать отдельно, они не по умолчанию, поэтому мало кто вообщи ими пользуется. К тому же настольные клиенты телеграм не поддерживают секретные чаты вообще.
А вот у главного конкурента whatsapp, хоть он и менее функциональный в сравнении с телеграм, сквозное шифрование реализовано по умолчанию. Т.е. технически нет никакой сложности это сделать.
Этот вопрос я задавал в поддержку телеграм, там его игнорируют.
force
28.11.2019 14:42Обсуждалось неоднократно. Удобство. Вы можете использовать телеграм на телефоне, планшете, компьютере, браузере. И у вас общая история и всё удобно и роботы и каналы. Если завести секретные чаты всегда и везде — то надо думать, как синхронизировать ключи (а это или сложно или новая дыра в безопасности). Да и в целом, реально, в 99% процентов случаев никому не нужна особая секретность, удобство важнее. А для секретности — как раз и есть соответствующие чаты.
loki82
28.11.2019 18:34+1А что мешает хранить ключ на клиенте, а с сервера передавать шифрованный контент? И на клиенте расшифровывать? Ну вот по SSH я могу сертификат держать на флешке и ото всюду заходить. https почти так и работает? Есть закрытый/открытый ключ, а есть сессионный. Или нет?
force
28.11.2019 18:44А что делать, если у вас 2 клиента? Вы будете с флешкой всегда ходить, или ключ копировать (через что, кстати? посылать себе по почте, выкладывать на гугл диск или как?). А если вы потеряли телефон и купили новый (минус вся история и все данные?).
Ещё раз повторюсь: основная цель мессенджера быть удобным для домохозяек (их тупо больше) и обеспечивать безопасность или «безопасность» для гиков и тем, кому надо. Заодно, это хороший плюс с точки зрения рекламы. Но удобство гораздо важнее, иначе не стать популярным.loki82
28.11.2019 18:55. А если вы потеряли телефон и купили новый (минус вся история и все данные?).
А что страшного произошло? В текущих реалиях есть номер телефона, ник, пароль, данные о себе. На основе этого генерится сертификат на клиенте. На сервере пусть хранится все остальное. Закрытый ключ есть только на клиенте. Сессионные ключи на сервере и переписка там же.force
29.11.2019 00:23Ну, если сессионные ключи на сервере — то мы и получаем текущую реализацию Telegram, раз он их должен хранить. Если генерировать ключи из номера телефона и данных о себе — опять же, всё тоже самое. Остаётся только пароль. Идея интересная при очень правильной реализации, иначе опять, пароль — доступ к данным, которые уже на сервере, но пароль для большинства людей уже очень сложно. Он очень легко забывается и приводит к потере всех данных.
General_Failure
28.11.2019 14:47Чтоб данные синхронизировались между устройствами, и при этом всё оставалось шифрованным и доступным только вам, нужен будет пароль или ещё что-то, чего на сервере нет хотя бы в открытом виде. Что вацап, что вайбер, позволяют иметь только одну активную сессию, и только на телефоне (веб или десктоп — всего лишь надстройки, возможно с большими дырами)
Про всякие вацапы же я слышал вот что (но это из ОБС): вы им сливаете незашифрованную переписку, просто делаю бэкапы!
nlykl
28.11.2019 14:57Если не делать бекапы, переписка Ватсаппа полностью пропадает при утере или поломке телефона.
pyrk2142
28.11.2019 17:37+2Мое личное мнение:
Официально — удобство: сохранение истории, много устройств сразу, скорость работы.
Неофициально — источник данных. Зачем добровольно отказываться от возможности доступа к такому количеству информации, как у Телеграма? Куча пользователей с реальными номерами, социальные связи, именование контактов, метаданные секретных чатов (которых при этом мало). Имхо, Телеграм слишком хорош внешне и слишком подозрительно-странен при детальном изучении, чтобы верить, что там все хорошо и просто.
Gamliel_Fishkin
28.11.2019 18:40В общем, всё то, что можно продавать рекламодателям.
pyrk2142
28.11.2019 20:50Боюсь, что продажа данных рекламодателям — наименьшая возможная проблема, если ситуация именно такая.
sergey-b
29.11.2019 00:05+1Потому что очень удобно. Товарищу майору не нужно искать, за кем следить. Кто завел приватный чат, у того в переписке что-то интересное.
IvanIvanoff
28.11.2019 14:22+1Песков отметил, что блокировка IP-адресов, используемых мессенджером, позитивным образом сказалась на развитии технологической сферы в стране. По его словам, необходимость получения доступа к заблокированному сервису помогла развить технологии фильтрации информации и обхода фильтров.
Отрубание рук гражданам позитивно скажется на развитии медицинской сферы, в частности, трансплантологии. Необходимость что-то делать руками, поможет развить технологии пересадки ног вместо рук.
Насаживание всех на черенок от лопаты поможет развить сразу несколько сфер, это и медицина, и лесозаготовки, и производство черенков.
ads83
28.11.2019 19:03Вряд ли это связано с Роскомпозором, но SEC таки наезжает на монетки от Телеграмма
Sloky
28.11.2019 19:49-1КРИПТОМайнер v. 4.5 до 2 000 000 сатоши в сутки на автомате
worldwide-elite.site
Methos
29.11.2019 10:06Лучше бы на эти миллиарды дороги в деревнях построили. Но нет, пока они играют в игры, люди в глубинке страдают и живут в грязи.
taliano
Какой великолепный мастер-класс по двоемыслию демонстрирует пользователь заблокированного, но не запрещенного Telegram.
DoctorMoriarty
Двоемыслие — это у некоторых чиновников и депутатов, которые решительно одобрили блокировку и немедля завели себе акк и даже канальчик в тележеньке, всё для связи с электоратом, о коем неустанно заботятся.
anger32
Никакого двоемыслия:
1. Голосуешь за блокировку.
2. Регаешься в т.
3. На вопросы зачем заблокировал отвечаешь в т. «посоны, я свой»
trolley813
Неужели уже и название полностью запретили писать? Разве нельзя ограничиваться простым *мессенджер,
запрещенныйзаблокированный в России?anger32
С чего вы взяли, что кто-то должен объяснять стиль сокращения того или иного термина?
genuimous
Ну он действительно не запрещен. Запрет, как правило, подразумевает наказание за его нарушение (а иначе нет смысла запрета). Здесь наказания нет.
Gamliel_Fishkin
Был бы человек, а статья найдётся. Могут, к примеру, оштрафовать за исполнение гимна на недостаточно торжественном мероприятии. В России отсутствие закона не освобождает от ответственности.
pyrk2142
Лично меня это всегда очень сильно смущало: Телеграм очень условно заблокирован, но при этом не запрещён, никаких реальных попыток его запрета и дискредитации не было. При этом в нем собрано огромное количество интересного материала, интересных каналов, людей, указавших номера телефонов, и связей между ними (включая метаданные о приватных чатах). Я не сторонник теорий заговоров, но это выглядит как минимум интересно.
genuimous
Я уверен, что основным бенефециаром, пользователем и пиарщиком телеграма является российское правительство. Вся верхушка (и не очень) власти сидит на телеграме. Вон даже в университерах он де факто официально используется. Директор всей этой шарашки тот же самый, кто создал единую очень популярную в России сеть по слежке за гражданами ВК. А потом он дескать обиделся и… создал еще одну такую же сеть, но типа без слежки, почему-то очень тесно связанную с чиновниками от мала до велика и которую используют буквально все госконторы и их подрядчики. Совпадение, разумеется.
QDeathNick
Вас послушать, так и у Apple тоже главный бенефициар правительство РФ. Они же тоже все с айфонами.
Vasily_T
По сути Телеграм не более чем яркая, у всех на слуху, тема, под которую легко выбивать гос.средства.
kowack
LinkedIn доступен в Google Play? А Telegram?
Gamliel_Fishkin
valis
Мыслить так как тебе удобно это ключевой скил успешного политика.