Приветствую всех членов сообщества! А отдельно — преподавателей и собственников технических кружков: именно вам, уважаемые коллеги, адресована моя статья.
Меня зовут Владимир Мозговой. Я являюсь основателем частного центра технического творчества «Robo.Grade» в г. Новочеркасске.
Тема публикации: как я пресекал хищение денег и имущества в техническом кружке.
Организацию я создал в 2017 году. Идея была следующая: обучать детей основам схемотехники, программирования Arduino и 3D-моделированию, показывать, как работать с инструментами и станками, и в итоге показывать, как комплексно использовать эти навыки для решения инженерных задач.
О том, что мне удалось, а что — нет, расскажу как-нибудь отдельно. Сейчас же хотел затронуть наболевшее — мелкие хищения и воровство.
Буквально с первых месяцев, когда я ещё был ИП, работавшим без сотрудников, у меня впервые украли на довольно крупную сумму. Пропал ноутбук Dexp стоимостью в 10К рублей. Тогда это не произвело на меня сильного впечатления — «Ну, а что тут сделать можно?..» резонно рассудил я, и продолжил заниматься своими делами.
Дальше — больше…
Относительно клиентов парадигма была такая: как только воспитанный ученик выходит на определённый уровень в своих навыках, и эти навыки образуют связку, достаточную для создания завершённого проекта, я даю ученику некую «индульгенцию» на бесплатное посещение кружка во внеурочные часы и работы над проектами. С одной стороны, этот шаг вёл к наиболее полному раскрытию потенциала ученика, а с другой — приводил к тому, что я оставлял мастерскую без присмотра, занимаясь своими делами. И не редки были случаи, когда я чего-то не досчитывался.
Менялись офисы, помещения становились больше. Появились сотрудники. Я исповедовал демократический стиль управления (сотрудники — друзья, отчётности почти никакой, всем верю «на слово»). И вот тут хищения приняли уже недетский размах.
В декабре установили систему видеонаблюдения. Сама по себе она не давала абсолютно ничего.
Ключевая проблема 1: от момента совершения кражи до момента обнаружения пропажи проходило слишком много времени. Даже увеличение интервала хранения записей не даст результата, в силу того, что объём просматриваемых видео может быть просто колоссальным, и время, потраченное на поиск виновника, будет стоить дороже самой кражи. Ключевая проблема 2: воруют мелкие предметы, даже на хорошей записи сложно разглядеть, что там человек в карман суёт.
Оба эти вопроса я проработал за неделю новогоднего отдыха. Решения, к которым я пришёл, частично уже внедрены, частично — в процессе внедрения. Предлагаю рассмотреть ситуации.
1. Клиент случайно уволок RFID-ключ от туалета (туалет на этаже, ключ у каждого арендатора свой). Когда в общем пользовании находится какой-либо мелкий предмет — нередки случаи пропажи просто по невнимательности.
Решение (внедрено успешно): сделать мелкий предмет БОЛЬШИМ, чтобы случайно сунуть его в карман было просто нереально. Для ключа я поручил ученикам изготовить с помощью лазерного плоттера из фанеры рамку, в которую ключ бы намертво вклеивался. Формат — чуть меньше А4. В итоге ключ перестал теряться. Может для кого-то это и банально, но решение не первоассоциативное.
2. Клиент уволок что-нибудь из инструмента, висящего на стенде в мастерской. Гаечные ключи, плоскогубцы, паяльники, лобзик и т.д. Ни о каком «случайно унёс» речи быть не может: всё достаточно большое.
Решение (внедрено частично): всему своё место. То есть, на стойках с инструментами каждый паяльник и ключ имеет своё место. За нарушение расположения инструментов после окончания работы ученик будет оштрафован общественными работами — мытьём полов, вытиранием пыли т.д. Если ответственного за беспорядок ученика не удалось найти — занимается наведением порядка отвечающий за ученика преподаватель.
В конце дня легко проверить, всё ли на месте. Если где-то чего-то не хватает — камеры в помощь, ищем того, кто последний работал с инструментом, звоним, выясняем.
Помимо этого преподаватель фотографирует стойки с инструментами и отправляет мне эти фотографии в вотсап. Это вместо ежедневного отчёта.
3. Пропали пара IMaxB6, пара Raspberry Pi, один мультиметр.
Решение (внедрено успешно): опять же, большое своровать труднее, чем маленькое. Мультиметры теперь крепятся к фанерной подложке по две штуки за раз. Сама подложка имеет наклонное основание. Такие стенды удобно использовать на уроках, когда дети только учатся измерять электрические величины. По одному стенду на двоих — и всем комфортно. При этом количество довольно габаритных стендов сосчитать легче, нежели количество отдельных мультиметров. Аналогичная ситуация с аймаксами — я поручил ученикам спроектировать «зарядную станцию». Как и с мультиметрами, это просто дощечка, на которую более-менее эстетично закреплены аймаксы и «литокалы», имеющиеся в наличии. Это решение имеет два преимущества — и своровать труднее, и полностью устранило ситуацию вида «А где зарядка? Кто последний брал? Куда положил?».
4. Передача учебных материалов конкурентам, воровство интеллектуальной собственности.
Решение (уверен, можно как-то умнее, жду ваши комментарии): печатать все методички на бумаге, и выдавать по мере надобности детям и преподавателям. Преподаватели при трудоустройстве подписывают соглашение о неразглашении коммерческой тайны. Не удобно, электронные документы часто лучше, да и вообще, часто без них никак. В общем, тут пока ничего не придумал адекватного. Понятно, что авторские права неотчуждаемые. Но обнаружить факт передачи материалов третьим лицам — сложно. Поэтому полноценным решением данный метод я не считаю.
5. Кражи денег администраторами (пока вроде гипотетическая проблема).
Решение (о результативности не могу судить, ибо не воруют вроде): ввёл отчётность ежедневную, еженедельную и ежемесячную, которую сдают администраторы, а также поручил вести учёт клиентов как администраторам, так и преподавателям. Собственноручно считаю в конце дня деньги в кассе, на расчётном счёте и сверяю с отчётом. Причины расхождений — выясняю. В конце месяца сверяю «показания» преподавателей по их журналам и показания администраторов. Предмет сверки — всех ли учеников я вижу в журнале, который ведут администраторы, и все ли ученики внесли оплаты. Если появляется мифический клиент, который не оплатил занятия (либо который ходит на занятия, но в журнале администратора его нет) — выясняю лично этот вопрос.
Обобщая:
Я рассмотрел те проблемы, что были особенно острыми у меня в организации. Конструктивная критика предложенных решений — очень приветствуется. Также интересует мнение сведущих людей об иных проблемах, о которых я, возможно, даже и не подозреваю на данном этапе развития.
Искренне рассчитываю, что информация кому-то пригодится.
Меня зовут Владимир Мозговой. Я являюсь основателем частного центра технического творчества «Robo.Grade» в г. Новочеркасске.
Тема публикации: как я пресекал хищение денег и имущества в техническом кружке.
Организацию я создал в 2017 году. Идея была следующая: обучать детей основам схемотехники, программирования Arduino и 3D-моделированию, показывать, как работать с инструментами и станками, и в итоге показывать, как комплексно использовать эти навыки для решения инженерных задач.
О том, что мне удалось, а что — нет, расскажу как-нибудь отдельно. Сейчас же хотел затронуть наболевшее — мелкие хищения и воровство.
Буквально с первых месяцев, когда я ещё был ИП, работавшим без сотрудников, у меня впервые украли на довольно крупную сумму. Пропал ноутбук Dexp стоимостью в 10К рублей. Тогда это не произвело на меня сильного впечатления — «Ну, а что тут сделать можно?..» резонно рассудил я, и продолжил заниматься своими делами.
Дальше — больше…
Относительно клиентов парадигма была такая: как только воспитанный ученик выходит на определённый уровень в своих навыках, и эти навыки образуют связку, достаточную для создания завершённого проекта, я даю ученику некую «индульгенцию» на бесплатное посещение кружка во внеурочные часы и работы над проектами. С одной стороны, этот шаг вёл к наиболее полному раскрытию потенциала ученика, а с другой — приводил к тому, что я оставлял мастерскую без присмотра, занимаясь своими делами. И не редки были случаи, когда я чего-то не досчитывался.
Менялись офисы, помещения становились больше. Появились сотрудники. Я исповедовал демократический стиль управления (сотрудники — друзья, отчётности почти никакой, всем верю «на слово»). И вот тут хищения приняли уже недетский размах.
В декабре установили систему видеонаблюдения. Сама по себе она не давала абсолютно ничего.
Ключевая проблема 1: от момента совершения кражи до момента обнаружения пропажи проходило слишком много времени. Даже увеличение интервала хранения записей не даст результата, в силу того, что объём просматриваемых видео может быть просто колоссальным, и время, потраченное на поиск виновника, будет стоить дороже самой кражи. Ключевая проблема 2: воруют мелкие предметы, даже на хорошей записи сложно разглядеть, что там человек в карман суёт.
В силу своей лени я бы и дальше игнорил эти проблемы, если бы не...
Апофеозом стало происшествие, случившееся под новый год. Нецелевое расходование средств одним из сотрудников с формулировкой — «Ты не занял, а мне деньги нужны были.» С сотрудником я попрощался в тот же день (вручив заготовленное для вручения на новогоднем корпоративе благодарственное письмо, в котором я выражал этому сотруднику личную благодарность за два года активного труда на благо кружка).
Стало очевидно, что бизнес вышел из-под контроля и живёт своей, не самой здоровой, жизнью. Надо было принимать меры, препятствующие как хищению клиентами центра разного мелкого имущества, так и меры, направленные на контроль финансовых потоков.
Стало очевидно, что бизнес вышел из-под контроля и живёт своей, не самой здоровой, жизнью. Надо было принимать меры, препятствующие как хищению клиентами центра разного мелкого имущества, так и меры, направленные на контроль финансовых потоков.
Оба эти вопроса я проработал за неделю новогоднего отдыха. Решения, к которым я пришёл, частично уже внедрены, частично — в процессе внедрения. Предлагаю рассмотреть ситуации.
1. Клиент случайно уволок RFID-ключ от туалета (туалет на этаже, ключ у каждого арендатора свой). Когда в общем пользовании находится какой-либо мелкий предмет — нередки случаи пропажи просто по невнимательности.
Решение (внедрено успешно): сделать мелкий предмет БОЛЬШИМ, чтобы случайно сунуть его в карман было просто нереально. Для ключа я поручил ученикам изготовить с помощью лазерного плоттера из фанеры рамку, в которую ключ бы намертво вклеивался. Формат — чуть меньше А4. В итоге ключ перестал теряться. Может для кого-то это и банально, но решение не первоассоциативное.
2. Клиент уволок что-нибудь из инструмента, висящего на стенде в мастерской. Гаечные ключи, плоскогубцы, паяльники, лобзик и т.д. Ни о каком «случайно унёс» речи быть не может: всё достаточно большое.
Решение (внедрено частично): всему своё место. То есть, на стойках с инструментами каждый паяльник и ключ имеет своё место. За нарушение расположения инструментов после окончания работы ученик будет оштрафован общественными работами — мытьём полов, вытиранием пыли т.д. Если ответственного за беспорядок ученика не удалось найти — занимается наведением порядка отвечающий за ученика преподаватель.
В конце дня легко проверить, всё ли на месте. Если где-то чего-то не хватает — камеры в помощь, ищем того, кто последний работал с инструментом, звоним, выясняем.
Помимо этого преподаватель фотографирует стойки с инструментами и отправляет мне эти фотографии в вотсап. Это вместо ежедневного отчёта.
Ответственность преподавателя и клиента
В договорах с клиентами я прописал пункт об урегулировании подобных ситуаций согласно «КоАП РФ Статья 7.27. Мелкое хищение».
С сотрудниками в планах подписать договоры материальной ответственности. Но без инвентаризации об этом рано думать. Поэтому пока — только контроль и соблюдение порядка.
С сотрудниками в планах подписать договоры материальной ответственности. Но без инвентаризации об этом рано думать. Поэтому пока — только контроль и соблюдение порядка.
3. Пропали пара IMaxB6, пара Raspberry Pi, один мультиметр.
Решение (внедрено успешно): опять же, большое своровать труднее, чем маленькое. Мультиметры теперь крепятся к фанерной подложке по две штуки за раз. Сама подложка имеет наклонное основание. Такие стенды удобно использовать на уроках, когда дети только учатся измерять электрические величины. По одному стенду на двоих — и всем комфортно. При этом количество довольно габаритных стендов сосчитать легче, нежели количество отдельных мультиметров. Аналогичная ситуация с аймаксами — я поручил ученикам спроектировать «зарядную станцию». Как и с мультиметрами, это просто дощечка, на которую более-менее эстетично закреплены аймаксы и «литокалы», имеющиеся в наличии. Это решение имеет два преимущества — и своровать труднее, и полностью устранило ситуацию вида «А где зарядка? Кто последний брал? Куда положил?».
Насчёт RPI, плат Arduino и другой почти что рассыпухи, но дорогой.
Всё тот же принцип — «закрепи на большом основании», но требующий более продуманного подхода. Я называю такое «учебные стенды»: необходимые детали удобно и рационально закрепляются на основании, и затем к стендам разрабатываются условно «лабораторные работы». Дошли по программе до определённой «лабы» — берём нужный стенд, и погнали делать. В конце дня преподаватель развешивает/расставляет стенды на места, и визуально легко оценивает, всё ли на месте. Детали перестали пропадать.
4. Передача учебных материалов конкурентам, воровство интеллектуальной собственности.
Решение (уверен, можно как-то умнее, жду ваши комментарии): печатать все методички на бумаге, и выдавать по мере надобности детям и преподавателям. Преподаватели при трудоустройстве подписывают соглашение о неразглашении коммерческой тайны. Не удобно, электронные документы часто лучше, да и вообще, часто без них никак. В общем, тут пока ничего не придумал адекватного. Понятно, что авторские права неотчуждаемые. Но обнаружить факт передачи материалов третьим лицам — сложно. Поэтому полноценным решением данный метод я не считаю.
Есть одна идея...
Была мысль все свои методические наработки оформить в виде сайта (наподобие этого электронного учебника: neuralnet.info/book), к которому либо будет доступ по регистрации, либо он вообще доступен будет для всех (ибо я лодырь-альтруист, а париться о спёртой интеллектуальной собственности — надоело). Это и повысило бы интерактивность учебников, и позволило бы структурировать наработки, и вообще со всех сторон плюсы. Но пока руки не дошли. У кого есть идеи/предложения — пишите.
5. Кражи денег администраторами (пока вроде гипотетическая проблема).
Решение (о результативности не могу судить, ибо не воруют вроде): ввёл отчётность ежедневную, еженедельную и ежемесячную, которую сдают администраторы, а также поручил вести учёт клиентов как администраторам, так и преподавателям. Собственноручно считаю в конце дня деньги в кассе, на расчётном счёте и сверяю с отчётом. Причины расхождений — выясняю. В конце месяца сверяю «показания» преподавателей по их журналам и показания администраторов. Предмет сверки — всех ли учеников я вижу в журнале, который ведут администраторы, и все ли ученики внесли оплаты. Если появляется мифический клиент, который не оплатил занятия (либо который ходит на занятия, но в журнале администратора его нет) — выясняю лично этот вопрос.
Обобщая:
- Делать мелкое крупным;
- Всему своё место, и чтоб отсутствие чего либо легко определялось даже по фотографии;
- Отчётность по одному и тому же вопросу от разных людей;
- Официальное трудоустройство всех сотрудников, и соответственно, охраняемая законом ответственность сотрудников перед работодателем за исполнение трудового договора;
- Личный контроль.
Я рассмотрел те проблемы, что были особенно острыми у меня в организации. Конструктивная критика предложенных решений — очень приветствуется. Также интересует мнение сведущих людей об иных проблемах, о которых я, возможно, даже и не подозреваю на данном этапе развития.
Искренне рассчитываю, что информация кому-то пригодится.
A-Stahl
>Для ключа я поручил ученикам изготовить с помощью лазерного плоттера из фанеры рамку, в которую ключ бы намертво вклеивался. Формат — чуть меньше А4.
Моя больная фантазия рисует картины феерического ужаса и я отметаю эти мысли как маловероятные. Но придумать как это выглядит не могу. Можете описать конструкцию другими словами?
0mogol0
как я понимаю, что-то типа бэджика для входа, только формата А4… Ключ же беспроводной, так что особых проблем не составит.
Другое дело, странно, что решение считается неочевидным — в магазинах / отелях (где ещё используют классические ключи) / музеях итп, давно уже к ключам привешивают огромные брелоки.
vladimirmozg1994 Автор
Насчёт бэйджа для входа — абсолютно верно! Я же уточнил, что речь идёт об электронном ключе. Это моя первая статья на Хабре, просто не подумал, что аббревиатуру RFID нужно расшифровывать)
Ну, не сказал бы, что счёл решение «не очевидным» — скорее, не сразу об этом вспомнил, и потому вписал сюда) Может, кто-нибудь прочтёт и сэкономит пару ключиков)
mnv
А у меня нет идей куда девать такой большой не умещающийся в кармане девайс в тот момент ради чего он используется. Надеюсь не на пол ставят. Как бейджик вешают?
vladimirmozg1994 Автор
Вроде ставят на край раковины)) Меня устраивает) Плюс на рамке этой самой всё по уму сделано — в ней есть здоровое такое отверстие, дабы повесить можно было на крючок. Проблема только в том, что в туалете крючка нет, потому данная фича не очень востребована))
legolegs
Если сделать в доске пропил, превратив её в букву Б, то её станет можно вешать за столешницы (не слишком толстые) и всякие трубы.
vladimirmozg1994 Автор
Конструктивно, оптимизируем!) Идея хороша)))
Nalivai
Еще вариант — вклеить магниты, и примагничивать к разному. Если нет железных поверхностей в туалете, можно повесить инсталяцию какую-нибудь
Foreglance
В гостиницах давно встречал «неудобные» брелки для ключей комнат или общего туалета/кладовки — крупный шар или мяч на шнурке. Это от случайно забытых в карманах предметах. Носить долго не удобно, и видно где оставили случайно.
kgbplus
В Европе на заправках ключ от туалета часто привязывают к пустой пластиковой канистре ) Захочешь — и то в карман не сунешь
REPISOT
У вас же там мастерская, привинтите крючок в туалете, сделайте доброе дело.
vladimirmozg1994 Автор
Пошёл, посмотрел специально… Дорогое там всё, кафельное, красивое. Арендодатель не одобрит крючки какие-то)
Так-то общественно полезные работы уже делал: дверь в пресловутом туалете модернизировал, чтоб дверь захлопывать можно было, инет во всё крыло здания сделали с сисадмином…
200sx_Pilot
Присоска.
legolegs
А не украдут? :D
Keroro
Бывают наклеивающиеся. 100р от 3М, 20р ОЕМ Китай, в фикспрайс и подобном.
Alsolex
Пластмассовые крючки неплохо на термоклей к кафелю липнут. При разумных нагрузках это вариант, и надежнее присоски.
uuger
пистолет с термоклеем а.к.а «сопледав» — это вообще главный инструмент электронщика-самодельщика )
Samoglas
Есть такие приблуды, которые не портят поверхности, липкие, при этом удаляются легко и без следов.
3M™ Command™
Замечены в крупных продуктовых сетях и магазинах канцтоваров.
Цена в России — освежает, как это часто случается с 3M :)
b1Ack
Двусторонний скотч же существует. И магниты.
kocherman
Если речь именно о туалетах, я бы повесил на ручку двери. — Что-то вроде «личный кабинет занят другим пользователем, приходите позднее!»
Pilat
Я так вижу: идёт человек в туалет, в руке у него плакат формата А4 (на палочке, чтобы было удобно его держать и ставить в углу туалета, пока попа занята). Из плаката торчит ключ.
На плакате написано «Иду в туалет от школы Робототехники». Заодно и ключ и реклама креативного кружка.
lanseg
И небольшое табло со счётчиком посещений!
ingumsky
Будет куда впихнуть Arduino.
Crevice
У нас гостевой ключ был прикреплен шнурком к пенопластовому кубику размером примерно 20*20*20 см
ruslanm
Thibo
Для таких целей в Вашем конкретном случае похоже уже нужно заводить специально обученного человека на должность типа «комендант». Такие люди вполне есть, с опытом работы сначала в органах, а потом типа «комендант дачного поселка», чтоб вывоз мусора чётко-ровно и гастеры инструмент не протеривали.
Ну и уж по крайней с ними как специалистами именно в этом поле событий проконсультироваться.
gecube
А потом выясняется, что самой коррумпированной личностью является этот комендант. Типичная проблема — кто будет сторожить сторожей?
vladimirmozg1994 Автор
Тут денег на винду нет, а Вы предлагаете мне лишнего сотрудника завести, которому ещё и ЗП надо будет приличную платить, чтоб ему воровать не хотелось)
Gamliel_Fishkin
Зачем Вам винда?
vladimirmozg1994 Автор
Я из чертёжных программ признаю только Fusion 360, ибо бесплатный для преподавания и лёгкий в освоении. Ну и всё-таки винда привычнее, линуксоидом я так и не стал.
ingumsky
А под Wine он не заведётся?
vladimirmozg1994 Автор
Не, такое оказалось не по зубам даже нашему бывшему (и весьма одарённому, надо признать) сисадмину.
ingumsky
На winehq написано, что статус работы у Fusion 360 «silver», но судя по этой ссылке, год назад уже можно было работать с ним в Linux.
vladimirmozg1994 Автор
Офигеть Вы мне тему подкинули! Онлайн-фьюжн) Если бы можно было ещё и dxf экспортировать сразу — вообще бы цены не было!
Но при любых раскладах, похоже на то, что Вы мне сейчас сэкономили кучу денег на приобретение железа, а не микромягких окошек…
Благодарен безмерно!
NordicEnergy
Все нормальные EDA и CAD идут исключительно под винду, то есть пока ты разрабатываешь железо (схемотехника, pcb, механика), то ни о каких маках и линупсах думать, увы, не приходится.
PlatinumThinker
kicad, freecad для упоротых? по мне очень годные штуки умеющие очень много чего, своё комьюнити и развивающихся
remzalp
с FreeCad уже третий неудачный подход, нормальных уроков нет, вики на английском проскакивает ключевые моменты за пару строк и потом полстраницы объясняет очевидные вещи.
Fusion 360 — вспомнил свой старый опыт SolidWorks (2000), за полчаса особо не подглядывая в маны нащелкал деталь, причем она стала заодно и параметризуемой.
KiCad неплох, но есть отдельные баги и особенности. Например — выведите на печать с сохранением толщины линий ДВЕ печатных платы
vladimirmozg1994 Автор
Ну, тут смысл какой. С детьми же работаю, потому важен порог вхождения. Во Fusion 360 он совсем небольшой: знать надо понятие плоскости, луча, отрезка и точки. Ну и ещё миллиметр от сантиметра отличать)
А линуховый софт сложнее в разы.
Capacitor10n
Чем только не пробовал рисовать схемы и трассировать. Вот буквально вчера решил поиграться с KiCad, исплевался (установил под win10):
— Позиционные обозначения и номиналы при вращении компонентов могут произвольно переворачиваться.
— После переворачивания надписей X и Y поля так же поворачиваются (тоесть меняешь значение X а оно по схеме движется по Y). Возможно это не только с надписями но со всеми обьектами.
— Ужасно неудобно прокладывать проводники — они не цепляются автоматом к ближайшим точкам, то есть если не попал в нужный пиксель не прицепится, что актуально когда что-то не попало в сетку.
лень что-то все описывать…
Это я только нарисовал схемку, сегодня еще платку отрисую что бы до конца проект довести. Но в KiCAD мало вероятно что буду еще работать.
YuriPanchul
Я как раз сейчас пишу заметку на Хабра с фразой «все нормальные EDA идут исключительно под Linux». Из этого следует, что семантика слов «нормальные EDA» у нас с вами разная. Для меня «нормальные EDA» это Synopsys Design Compiler, IC Compiler и VCS, Cadence IES и Genus. Есть также полунормальные, которые идут и под Linux, и под Windows: Intel FPGA Quartus II, Xilinx Vivado.
Но вы небось говорите про EDA для PCB или что именно?
romanetz_omsk
Кружок обучения ПЛИС и дизайну микросхем?
Если терасики начнут таскать, придётся преподавателю почку продавать.
Gordon01
А кто будет писать тесты для тестов?)
unwrecker
А сколько у вас стоят занятия? На сайте что-то не вижу цен.
vladimirmozg1994 Автор
Сайт давно не поддерживается, увы. Показал себя как неэффективный канал рекламы, и вся движуха сейчас в инстаграме.
3000 в месяц. 8 занятий по 60 минут. По порядку: схемотехника, пайка, информатика и работа с ПК, инженерная графика, программирование Arduino на C++, проектная деятельность.
VIPDC
А что за город?
Просто в больших городах есть всё это бесплатно, во всяких там проекториях и домах творчества
trawl
Новочеркасск же
vladimirmozg1994 Автор
Новочеркасск) Насчёт бесплатно — ага, у нас тоже есть. С «бесплатно» есть пара тонких моментов, расскажу в следующей статье, почему ко мне даже из Ростова приезжают учиться.
igorp1024
Любопытно было бы услышать.
GraDea
В Москве платных кружков по робототехнике и азам программирования очень много.
stalker1984
Пункт 4 банально — комп или планшет без всех возможных коммуникаций (сеть, юсб и пр.). Плюс разрешить доступ аппаратным объектам (ардуины, Лего и пр). Всё настраивается в Винде или програмульку можно поставить ограничивающую доступ.
vladimirmozg1994 Автор
Винда только на двух компах)) На линухе работаем в основном, ибо мы не самые богатые ребята))
ogost
ещё проще! запретить монтирование флешек, сеть только в локалку или тоже запретить и не пущать!
VIPDC
Купите б/у виндовс очень дешево и легально. Купить можно как с неисправным компьютером с наклейкой, так и с ноутом.
vladimirmozg1994 Автор
Мне нравится ход Ваших мыслей, спасибо за идейку)
ABATAPA
Там в 99% случаях OEM, не допускает перестановку на другое устройство.
RiseOfDeath
А что в понимании OEM лицензий «другое» устройство? А замена комплектующих/модернизация с OEM лицензией запрещена? Сколько и каких комплектующих надо поменять, чтобы устройство стало «другим»?
Как вообще, с юридической точки зрения, рассматриваются всякие «корабли Тесея»?
GrimMaple
Ну почитайте же вы EULA Windows. Там чёрным по белому написано, что вы ничем не обладаете, а лицензия даёт вам право запускать ПО на одном устройстве только вам, и это право не имеет отчуждения. В случае OEM лицензий, передача возможна только вместе с устройством, на которое эта лицензия распространяется. Покупка б/у ключей вообще обладает сомнительной легальностью.
vladimirmozg1994 Автор
Именно это меня и остановила. Тут я купил в коробке лицензию, и спокоен. А там… А где чек? Где коробка? Где вообще что?)
SergeyMax
Можно купить б/у коробку, это совершенно легально (но будет заметно дороже, чем левые ключи на ибее).
VIPDC
Да ладно, нерабочие компы пачками фирмы продают по цене самовывоза металлолома.
SergeyMax
На них обычно или OEM-лицензии, или OLP, или вообще что-нибудь из Enterprise Agreement. Ничего из этого для целей автора не подойдёт. Разве что если он планирует починить нерабочий комп, и использовать его.
Capacitor10n
А если я:
1) Заменил ЖД
2) Заменил БП
3) Заменил прочие комплектующие поочередно…
Это считается ремонтом? Это все еще тот же комп на который распрасртоняется OEM ключ?
— Опс, ниже уже нечто подобное написано.
SergeyMax
Прокурору расскажете (с)
0lom5zhdovdv
Это всё чепуха. Помню в бытность ХР OEM разрешалось менять всё, кроме материнской платы. Однажды была заменена плата, и активация слетела. Система отказалась активироваться онлайн, дала код запроса и попросила позвонить в Майкрософт. Позвонили, объяснили ситуацию, они задали вопрос: это единственный компьютер, на котором установлена эта система?
Услышав «Да», они дали код активации на новой материнке. Потом после переустановки активация проходила онлайн всегда.
Это так, в копилочку. Может уже не релевантно, но я бы проверил
SergeyMax
Дело в том, что код активации вам дали по телефону, а хмурым дядькам в погонах про чепуху и копилочку вам придётся объяснять лично. Поэтому лучше, чтобы чеки и платёжные документы у вас были в порядке.
0lom5zhdovdv
Сертификат аутентичности, т.е. наклейка, тоже вариант. Почему бы и нет?
Кстати, одно предприятие в прошлом продавало ОЕМ другому предприятию вместе с какой-то запчастью для ПК, формально выполняя требование МС: продавать лицензию с оборудованием. Изучите этот вопрос. :)
Хотя я — за б/у OEM всеми руками.
RiseOfDeath
Из пунта 4a следует что можно передавать, но только вместе с устройством. (Кроме стран, где это как-то регулируется местными законами)
Пункт 2b, дающий определение устройства, говорит что «Каждый аппаратный раздел или стоечный модуль считается устройством.» Не давая пояснения ни первому ни второму термину. Допустим что подразумевается под «стоечным модулем» я понял, а что такое «аппаратный раздел» я не понимаю — т.к. в русском языке я такой термин вижу первый раз. Это системный блок или по-отдельности материнка, жесткие диски, процессоры и т.п. или что-то еще?..
Иными словами — из EULA не ясно привязывается-ли OEM лицензия к системному блоку (включая или не включая периферию) в его исходной комплектации или только к каким-то определенным комплектующим. И, как следствие, не ясно приводит-ли замена одной или нескольких составных частей системного блока на другие или аналогичные к утрате права использовать там OEM систему.
Пункт 4b прямо разрешает передачу лицензии от первого конечного пользователя. (за исключением некоторых стран, где это право как-то регулируется местными законами)
gecube
нескольких (например, диск + видеокарта) — очевидно нет, не отменяет право на использование. Но вот кардинальная замена ВСЕЙ начинки — может технически активация слететь, причем, вероятно, что безвозвратно, необратимо.
0lom5zhdovdv
Сколько всего машин? Просто интересно?
vladimirmozg1994 Автор
8 учебных стационарников (1 на винде как раз), стационарник у администратора в приёмной, «сервер» стационарный, 2 ноутбука преподских, 10 говноутов на винде во втором комповом классе… Как-то так.
fpir
При наличии физического доступа — это гонка компетенций. Чтоб препод не угнал методичку по уроку нанять сециалиста по ИБ на 3-4 зарплаты препода. Решение креативное…
vladimirmozg1994 Автор
Пока не настолько масштабно веду деятельность)
GrigoryPerepechko
Не поможет никакой спец, ни за 3 ни за 5 зарплат.
Thibo
Про учебные материалы — не думаю что там что-то суперсекретное, чтобы промышленная разведка конкурентов прям жаждала получить. )
Но размещение на сайте, откуда нельзя скачать и ( важно! ) по Сtrl+С нельзя скопипастить текст с экрана — охладит пыл 95%, если не больше, желающих. Разбираться как вытащить текст и картинки иными способами им будет… просто лениво!
Ну а кому сильно надо — и распечатку перефотают и от этого не уйти.
edwardspec
В том числе тому посетителю, который не имеет злого умысла.
Thibo
Ну это собсно аналог таблички «Не влезай — убъёт!» )))
Как раз от идиотов, которые без злого умысла.
А который с умыслом — тот и всю будку из-под ЛЭП в рабочем режиме увезёт на цветмет при желании.
Doomsday_nxt
Вот именно что, кому-надо — тот украдёт (банальное отклбчение скриптов). А остальным — неудобство. Тот же код какого-нибудь примера в ардуину скопировать, например…
Thibo
Вот да. Тут не тот уровень чтоб целенаправленно ценные данные красть.
Это больше даже наверное «подростковое исследование мира» ( есть какой-то термин, но влом искать ).
«Лежит без присмотра — возьму! Чо будет ?»
nebularia
Такие вот бессмысленные и легкообходимые ограничения как раз и воспринимаются как вызов =)
PsyHaSTe
Чтобы "сохранить страницу как html" много ума не надо.
DaneSoul
Если методички скопировали без умысла сделать конкуренцию проекту (самим, передать конкурентам, выложить публично и т.п.), то какой с этого убыток автору? Зачем от этого защищаться?
b1Ack
Это просто бесит. Конкретный юзкейс — выделить и загуглить. Для исполнения на некоторых странных сайтах самое простое решение — плагин Enable Right Click.
Porohovnik
По ctrl+C обходится довольно банально-просто копируется вся строчника ввиде Html файла… а потом спокойно копируется текст, или что я люблю больше в таком случае-через инструменты ращботчика за секунд 30нахожу текст и копирую…
Но даже это ещё не всё.
Можно здесь заскринить экран и сунуть скрин в я.переводчик[речь идет про редис картинка](он как ни странно очень хорош в распознавание текста/скорость работы/удобство) и спокойно копируем от туда.
Но даже таких ухищрений не требуется!
Многие браузеры поддерживает просто копирование страницы в пдф(часто так странички с хабра копирую с домашней вафди, чтобы моб трафик не тратить потом).
Это первое что приходит на ум в обходе этой ситуации.
Так что лучше выкладывать в открытый доступ или вводить регистрацию с соглашением о нераспространение.
А лучшим вариантом-простенькое мою приложении, так и функционал больше, и работать будет быстрее, и можно скажем вытворять такие штуки(собрать аурдинку с блютуз модулем и светодиодом и проверить работу с помощью соответствующий функции в приложении)
Главное чтобы конечному пользователю удобно было пользоваться, там же идёт торговля не информацией, а опытом.
Thibo
Прикол просто в том, что 95% просто в силу лени не будут заниматься копированием через что-то еще, если не получилось через ctrl+C )))
unwrecker
Этим 95% надо пару слов скопировать чтоб загуглить или вставить в программу, а тут такой прикол… Закроют сайт, да пойдут на менее жлобский.
А кому надо стащить тексты попадает в оставшиеся 5%, и уж как-нибудь добьётся своей цели.
S-trace
Ну так в том то и дело, что те 95%, которые хотели скопировать через ^C (скорее всего) злого умысла и не имеют — людям просто сохранить локально что-нибудь захотелось (интернеты — штука довольно таки эфемерная).
А вот оставшиеся 5%, которые знают про Absolute Enable Right Click & Copy этот умысел иметь могут с гораздо большей вероятностью (поскольку те, кто даже браузером пользоваться толком не умеют вряд ли что-то будут мутить с перевыкладыванием материалов на других ресурсах).
Я, к примеру, для занятий с ребёнком предпочёл бы бумажную методичку (просто потому, что на ней удобнее заметки ручкой делать в процессе работы). А в формат для печати материал с сайта надо адаптировать, как правило — тут то и понадобится копировать статью в редактор и оформлять.
vsb
Можно и принт-скрин отключить, если контент засунуть в DRM-видео. Придётся фотографировать внешними устройствами.
tmin10
Если контент засунуть в DRM защиту, можно и легальных пользователей отсечь…
vsb
Почти любая защита вредит каким-то пользователям, это верно.
fpir
Как показывает практика — вредит добросовестным пользователям. «Пираты» пользуются контентом с вырезанным DRM и неудобст не испытывают.
vsb
Не думаю, что это вся правда, раз правообладатели до сих пор не отказались от DRM, а, напротив, развивают его дальше.
gecube
Правообладатели только спят и видят, чтобы всех загнать в стойло и стричь деньги. Кстати, стриминговые сервисы уже практически это и сделали, т.к. контент "среднего" качества доступен на "изи", только успевай платить, а что-то более-менее специфичное (например, фильмы в оригинале или с какими-нибудь хитрыми субтитрами) — уже днем с огнем не сыщешь
fpir
Ну, то есть, да, не вся правда. Кто-то успевает что-то состричь за пару недель, что ломают навороченную защиту, кто-то попадает на лярды, как консорциум blu-ray. А кто-то не парится с защитой, но тут другая сложность, надо делать контент годный. А через суд-то не докажешь, что это шедевр.
romanetz_omsk
Уроки по Ардуино засунуть в DRM-защиту? Но зачем? Вы понимаете, что за 5 минут гуглится не один десяток курсов по Ардуино, и при должном желании их можно освоить самостоятельно?
vladimirmozg1994 Автор
Если вы поработаете с детьми, то очень быстро поймёте, что все уроки по ардуино в свободном доступе — это не уроки, а набор разношёрстной инфы, которую дети едва ли смогут усвоить без должного бэкграунда. Я, позанимавшись с детьми два года, выстрадал полноценный адекватный учебник, подходящий детям от 10 лет. Порог вхождения — курс электроники, знание горячих клавиш и умение набирать текст на компе. Покажите мне такие уроки, которые с нуля до написания библиотеки своей проведут ребёнка) Рад был бы посмотреть))
sumanai
Когда мне запрещают Сtrl+С, я жму магическую комбинацию Сtrl+W.
Gryphon88
Можно F12, а потом опять Сtrl+С. Это если не брать кучу расширений для браузеров типа JustRead, с помощью которого я перегоняю книги с AuthorToday в fb2 для чтения в дороге.
0lom5zhdovdv
Большегабаритные карточки для мелких вещей используются например в Costco. Идея не нова.
С деньгами вопрос решите проще — выдайте карты и требуйте отчетности по потраченному по картам. К р/с зачем же доступ давать?
vladimirmozg1994 Автор
По р/с доступа и нет ни у кого. Для себя сверяю, раз уж взялся) Вдруг банк за какую-нибудь левую услугу что-то спишет.
Насчёт карт — хорошая идея, не придётся нал пересчитывать) Спасибо)
0lom5zhdovdv
Почитал по поводу учета оборудования и у меня есть мысль.
Заказываете стикеры с штрихкодами: asset ID, клеите их на каждый asset, вводите понятие SKU и custody. И всё. А дальше два варианта:
1. Перед занятием оглашаете какие SKU нужны для занятия, и ученики берут(выдают им) их в свою custody. Причем разрешается даже выносить домой. При возврате — asset убирается из custody ученика. Всё что не сдано до какого-то момента — должно быть оплачено. В такой схеме даже смысла не будет уничтожать стикеры, ибо всё что на руках — уже на твоем имени. Если следующий ученик найдет asset поврежденным — можно отследить историю...,
2. Кто имеет ресурсы — покупает свои платы и не тратит время на общение со складом.
Darkhon
Не совсем понятно, почему обучающие материалы должны быть коммерческой тайной. Это образовательная информация, она должна быть свободной для всех. Какие соображения мешают просто выложить эти материалы в открытый доступ?
vladimirmozg1994 Автор
А Вы никогда не встречались с платными курсами?
Почему результат обобщения моего шестилетнего опыта разработчика устройств на микроконтроллерах, двух лет опыта работы с детьми, методические наработки и бесчисленные сутки потраченного времени кому-то должны вдруг достаться бесплатно? Только в том случае, если меня на альтруизм переклинит, но никак не раньше))
Ну и пока я на этом зарабатываю — почему я должен с кем-то этим делиться бесплатно?
AEP
А пусть достаются. На ворованных материалах ничего у них заработать не получится. Как минимум, у них будет три проблемы:
1. Устаревание учебных материалов.
2. Несогласие их преподавателя с методикой преподавания.
3. Привязка к заранее подготовленным нестандартным учебным стендам.
Если все еще не веришь — попробуй сам что-нибудь нестандартное своровать и посмотри, сколько раз скажешь «какой идиот это писал».
Так я уже попался при работе в NobleProg Ltd (фирма специализируется на IT-курсах, как онлайн, так и в офисе заказчика). CEO предложил мне прочитать курс по MySQL и дал свои слайды. Я согласился, но потом обнаружил кучу фактических ошибок и был вынужден отстаивать свое право проводить курс вообще без слайдов, так как на исправление не хватало времени.
akryukov
Полностью поддерживаю. Учебные материалы крайне трудно отчуждаются от преподавателя. Это становится проблемой даже в рамках одного учебного заведения, когда нужно передать курс от одного учителя другому. Отчуждаемости пытаются добиться в государственных учреждениях. Для этого пишут КТП с детализацией на уровне сценария театрального представления.
В качестве примера: я однажды купил книжку "1000 задач по программированию" Златопольского с целью перенять полезный опыт, но всех задач там мне понравились штук 5 или 6. При этом даже их пришлось дополнять и перефразировать под себя.
romanetz_omsk
Вы понимаете, что нулевому уровню ваш шестилетний опыт просто не осознать? А база — она везде одна и та же. Это как пытаться запаролить учебник физики
romanetz_omsk
Ваша ценность и опыт нужны для того, чтобы разъяснять, когда что-то идёт не так. И что будет, если шаг вправо или шаг влево от программы обучения сделать. Именно за это и платят деньги.
vladimirmozg1994 Автор
Мои альтруистические побуждения вполне удовлетворяются тем, что у меня несколько человек полностью бесплатно занимаются, часть учеников (от 8 до 16 лет) зарабатывает на своих навыках благодаря шабашкам, которые я им подкидываю, ну и нередки случаи, когда мне чертовски хочется за отличную учёбу подарить ученику ту же ардуину или набор целый. Одна в этом проблема есть — пока что я почти ничего не зарабатываю на своём деле. Это несколько мешает радоваться жизни)
vectorplus
Я сам лентяй и альтруист, и тоже учу детей, только воровать у меня нечего — учу питону.
Я хотел сказать за деньги, мне самому очень хочется учить и всем помогать, но я понял, что без денег я не выживу. Поэтому утром деньги вечером стулья — сначала выживание, потом благотворительность. Я уже год развиваю свой кружок и только сейчас буду брать бесплатных учеников, зато буду брать целыми группами.
Я не говорю, что моя стратегия однозначно лучше, просто поделился своим опытом.
Успехов в этом непростом и нужном деле!
vladimirmozg1994 Автор
Взаимно!))
xsevenbeta
Спасибо вам за ваш вклад в кого-то :).
andreishe
Все проще, они в принципе не могут быть коммерческой тайной. Информация, распространяемая неопределенному кругу лиц по определению не является коммерческой тайной.
vladimirmozg1994 Автор
Всё верно. Тут правильнее говорить о защите авторских прав и о защите интеллектуальной собственности. На скорую руку написал статью, формулировки не везде подобрал верные.
DarkWolf13
по использованию отдельных модулей, ПО, учебных материалов: вопрос решается одновременно и просто и сложно сразу модифицировать железо и реализовывать ПО и подготавливать учебные материалы невозможными к использованию вне лаборатории (нестандартное питание как вариант, и соответственно учебные пособия с оглядкой на подобную «модернизацию») — ведь идет задача научить работать, кто поймет суть сможет работать с любым оборудованием. это как история где в бедной стране два завода выпускали кроссовки и рабочие воровали несмотря на любые меры, остановить смогли только после того как на одном заводе стали делать левый кроссовок, на втором правый- тоже невозможность использования.
vladimirmozg1994 Автор
Мораль понятна)
Но идея-то как раз и состоит в том, чтобы на реальных запчастях учить. То есть, с совсем отвлечёнными от реальности стендами они и в универе потом наиграются. Моя же задача состоит в том, чтобы ребёнок увидел ESP8266 или SI4432, и сразу опознал эту запчасть. Теорией без адекватной практики им ещё забьют головы…
DarkWolf13
так внешне и программно она может быть такой же, но хотя бы питание можно сделать немного другим, да это может потребовать небольшого вмешательства в платы но затраты получаются меньше стоимости возможной потери модулей…
200sx_Pilot
Есть такой товарищ DiHalt. habr.com/ru/users/DIHALT
У товарища есть easyelectronics.ru
И у него там есть интересные вещи, которые обсуждаемые и заказываемые.
Рекомендую ознакомиться.
vladimirmozg1994 Автор
Даже переписывался с ним, по его некоторым урокам объясняю детям сложные вещи. Ибо его «сантехнические аналогии» — это просто бомба…
Спасибо, посмотрю внимательнее его железки)
VolodjaT
более абсурдную защиту еще придумать надо
Schavelev
По учебным материалам может быть решением привязка их к имеющимся именно у вас (и только у вас) компонентам. Например, стендам, заготовкам и т.д. Не каким-то базовым вещам, которые продаются, а именно чему-то модифицированному. Когда несколько базовых компонентов (электромоторы, шестеренки, элементы и т.д.) уже скомпонованы как-то. Скорее всего это сложно сделать без необходимости переписывать учебную программу. Но если получится — желающим украсть проще будет написать все с нуля, чем у себя создавать такие же базовые кирпичики-компоненты.
Thibo
На плюс кармы не хватает, но с идеей привязки материалов к эксклюзивным компонентам да, вполне согласен!
vladimirmozg1994 Автор
Согласен. Тут меня ещё успокаивает то, что найти дельного преподавателя — весьма непростая задача. Ибо даже студентов с опытом DIY в нашем городе я встречал нечасто)
adxx
Шаги правильные, но пока разрозненные. Абсолютно верно уделяете много внтмания клнтролю ден.средств.
Могу предложить такие шаги:
vladimirmozg1994 Автор
Склад имеется. Там пока ещё не полный порядок… Насчёт рассыпухи под проекты. Вот выдержка из методички по проектной деятельности, которую я сегодня дополнял:
«Во время работы ученикам будут требоваться запчасти для постройки макета. Преподаватель не имеет права растрачивать имущество центра, выдавая запчасти бесплатно. Если ученику нужна запчасть для его работы, то он должен оплатить 100% от её закупочной цены (см. цены в Китае), и затем запчасть переходит в собственность ученика.
Так сделано для того, чтобы в случае если проект не будет доведён до конца, повреждённые запчасти не стали убытком для центра робототехники, но остались в собственности того, кто их испортил.
В случае, если проект был доведён до конца, возможны два варианта:
— если проект выглядит эстетично, а также исправно выполняет свои функции, руководство ЦТТ может выкупить проект у ученика. Тогда ученик указывает полную сумму затрат на проект, и ЦТТ полностью возмещает эти затраты, оставляя проект себе.
— ученик хочет оставить проект себе. Тогда он компенсирует ЦТТ стоимость всех деталей, которые ЦТТ выделил ученику для создания проекта. Поскольку, согласно алгоритму, описанному выше, это происходит в момент возникновения у ученика потребности в использовании имущества центра, то можно сказать иначе: если ученик хочет оставить проект себе, и он за все детали заплатил сам, то проект может остаться ему.
Если проект особенно удачен, то у центра может возникнуть насущная потребность в этом проекте. При этом расставаться со своим экземпляром устройства ученик не захочет. Тогда руководство может принять следующее решение: бесплатно выделить ученику детали для его экземпляра устройства, а также для второго устройства, которое останется в ЦТТ. Ученик обязуется собрать оба экземпляра.
»
П2 — так и делаем, все мы люди…
П3 — Хорошая идея вести учёт именно такого. Но я их просто в коробку с донорами/ремонтопригодными деталями клал. Дети иногда чинят.
Ещё варик: поломал деталь дорогую — выкупаешь по закупочной стоимости поломанную. А я закажу себе новую)
gecube
Выглядит дико (по крайней мере для меня) и очень похоже на типовой сценарий "вы к нам на языковые курсы приходите, стоимость ХХХ руб.", а потом выясняется, что ещё и методички, и учебники надо покупать за отдельные клиенты. Для меня, как клиента, это выглядит как вымогательство. Что мешает сразу посчитать стоимость курса со всеми необходимыми расходниками (и с неким процентом на брак деталей), и указать в договоре именно полную сумму?
Ну, и добавлю — в принципе, я не думаю, что детали там сильно дорогие (кроме ардуинок и аналогичных больших модулей), поэтому опять же — можно посчитать риски и заложить это в стоимость курса, а детали пускай берут по необходимости. Для тех, кто умышленно или неумышленно не может собрать устройство и портит детали — просто прописать в договоре пункт, что в этом случае учебный центр имеет право расторгнуть с таковым учеником договор досрочно. Мне кажется, что это законно, т.к. я в договорах на образование и не такое видел (из серии "пропустил занятие без уважительной причины, читай — по здоровью, то студент снимается с курса).
vladimirmozg1994 Автор
Объясню. Я не заставляю никого ничего у себя покупать. Мне оно нафиг не припало. А почему «сразу не заложить стоимость»? Потому что я реально учу детей, а не собираю с ними проекты a'la алексгайвер. Это значит, что я в жизни не возьмусь предсказать, что им потребуется в их личных проектах. Проекты, чтоб Вы понимали, от колёсных роботов до турели, распознающей людей и стреляющей по ним из страйкбольных приводов. Какие тут предсказания могут быть?))
Ну и да — недорогие детали и так дарятся. Речь идёт о том, что больше 200 р стоит.
Насчёт «расторгнуть договор» — я не гений маркетинга, и стоимость привлечения клиента у меня не самая низкая выходит. Зачем мне выгонять ребёнка, который плюс на минус перепутал и спалил что-то? Я отдам ему то, что он спалил (ибо, как правило, оно либо частично живо, либо может быть использовано в дело), и возьму с него деньги за его косяк. Логично, как по мне.
UdarEC
Все вы правильно написали, причем и на практике реализовали.
vladimirmozg1994 Автор
Спасибо за Вашу оценку)
Gamliel_Fishkin
То есть девайсы, изготовленные учениками, достаются центру по цене комплектующих?
vladimirmozg1994 Автор
За редким исключением — по цене «съездить с детьми на соревнования/выставки/хакатоны, накормить их там, оплатить работу командированных сотрудников». Добавьте это к стоимости запчастей, потраченных на проект. Ну и да — иногда доплачиваю и за работу, отчего же нет?
Gamliel_Fishkin
vladimirmozg1994 Автор
Вопрос был за цену девайсов — я на него и отвечал.
По договору платят только за 8 уроков в месяц. Остальное (соревнования, подработка для детей, бесплатная работа в мастерских и за компами) — моя личная инициатива.
adxx
Интересная модель. Т.е. как я понял:
В целом неплохо придумано. И у ученика есть возможность сэкономить, если он найдет все запчасти дешевле.
Вообще, попробуйте сформировать финансовую модель таким образом, чтобы все запчасти, детали и модули, которые используются в базовом курсе обучения, могли быть списаны без ущерба, т.е. по возможности полностью покрывать их стоимость из оплаты обучения. Осталось целым, не спалили, не утратили? Вам плюс и экономия.
И посмотрите федеральные программы поддержки обучения по вашему направлению, на такое там деньги были. Может и вам получится принять участие.
vladimirmozg1994 Автор
Вооот, спасибо, что оценили суть)) Именно так)
А с федеральными программами пока не получается в силу того, что я — не учебное заведение, а досуговый центр. Да и связываться с государством как-то не очень хочется…
gecube
+1. В общем-то, я эту же идею, другими словами выше высказывал.
adxx
Да, я можно сказвть сплагиатил :)
Автору:
Ну и в целом — если эта деятельность позволяет вам окупать все расходы, зарплату и выходить в нуль — то это уже хорошая заявка на успех! Прикиньте план/бюджет, движение ден.средств и поймете где у вас могут быть узкие места.
Все у вас получится!
gecube
интересная идея могла бы выйти из — развесить RFID метки и считывать их в контуре. Я точно уверен, что такое МОГЛО БЫ работать, т.к. Гинза уже поставляет холодосы с едой, которые сами определяют, что и какой клиент взял )
vladimirmozg1994 Автор
Думал об этом)) Но нашёл решение более простое)) В любом случае, мы технические решения тоже внедряем как можем. По моему заказу двое учеников готовят БД и СКУД, которые частично разгрузят моих милашек-админов, чтобы их можно было более полезной работой нагрузить, нежели отмечание учеников.
vladimirmozg1994 Автор
Благодарю за советы и добрые пожелания)
По поводу п.4 хочу сказать отдельно — сейчас в свободное время подготавливаю небольшой курс практических уроков для адекватных детей относительно того, как заработать на своих навыках и на том, что я им предоставляю мастерские свои. В городе есть отделение Союза предпринимателей, руководство которого поддерживает мою инициативу по проведению лекций для молодёжи. Так что финграмотность и учёт ресурсов для молодёжи в ближайшее время будут.
Подоплёкой к этому послужили вопросы мелких о том, сколько же я зарабатываю) Им казалось, что миллионер уже)))) Посчитали с ними ФОТ, налоги, амортизацию, закупки текущие, фонд развития… И вышло, что я уже и не так-то чтоб и зарабатываю))) Преподаватели больше получают… Когда я увидел, что малым это реально интересно считать было, я и решил как-то это сводным курсом преподнести.
Tsvetik
А налоговая не обратит внимание, что вы ученику деньги платите? Тут, наверное, надо будет ГПД с учеником заключить, чтобы выкупить у него изделие.
perfect_genius
Ожидание:
Реальность:
методы борьбы с воровством мелких предметов, подходящие в любой области, необязательно в робототехнике.
uvelichitel
Энтузиазм, моральный климат, тяга к знаниям, коллективизм, командная работа, конкурсный отбор и вот все это — наверное не пустые слова. Из своего детства помню кружки куда я из дома волок недостающее потому что интересно было.
vladimirmozg1994 Автор
Многие так и делают)) Хлама на распайку все реально много тащат) Факт-то да, в том, что мне очень много помогают сочувствующие клиенты. Но когда тебе нужен какой-нибудь MPU6050, партия которых была в наборах, и вдруг ни одного нет — это начинает довольно сильно накалять в какой-то момент.
Gamliel_Fishkin
В Ростове-на-Дону есть магазин «Чип и Дип».
vladimirmozg1994 Автор
Более того — в РнД есть и радиорынок, вожу туда учеников периодически, чтоб тропа не зарастала, и чтоб самостоятельными были. Вопрос в том, что от Ростова я не близко, а дел столько, что раз в месяц туда съездить — и то проблема…
Благо, помогают родители учеников, которые тоже в теме, и по заказу добывают, что надо…
Gamliel_Fishkin
vladimirmozg1994 Автор
Сам не вожу. Обычно или секретарь возит (милая девочка, хотя каждая поездка — это тот ещё аттракцион), или общественным транспортом с парой пересадок) В общем, от таких телодвижений особо кайфа нет)
juray
Если от центра до центра — под 40 км набегает.
Электричкой чуть больше часа, на авто — как повезет с пробками (с этой стороны в Ростов всего два въезда, в час пик забиваемых маятниковой миграцией из Аксая и того же Новочеркасска баллов на 6-7 — так что только от черты города до центра минут 45 ползти).
PendalFF
А можете рассказать, как решается проблема возможного травматизма и ответственности за детей? И каким вообще нормам нужно соответствовать чтобы быть таким кружком робототехники? 20 лет назад все было проще — расфигачил себе палец молотком или обжегся паяльником — вот тебе зелёнка и иди кровь за собой вытри. А сейчас как?
Talking_Fish
Кстати да, было бы интересно.
FLagoduk
Наверное локальным актом подробно изложена техника безопасности за которую все (и сотрудники и законные представители) обязательно расписываются.
vladimirmozg1994 Автор
Журнал инструктажа ТБ, где за учеников родители расписываются. Вводный инструктаж — каждый раз, когда дети приступают к освоению новых станков или иных электроинструментов.
vladimirmozg1994 Автор
Да нет особого травматизма. Ввиду фильтрации контингента. Требования к помещению — общесанитарные нормы, ибо, повторюсь, образовательной лицензии у меня пока нет. Если хотите подобный кружок открыть — пишите в лс, расскажу подробнее, что знаю.
PendalFF
Действительно была такая мысль, но возьму на себя смелость предложить изложить здесь, уверен не мне одному интересно.
По поводу инструктажа — возможно (и даже вероятно) я не прав, но у меня складывается впечатление что если сданный на твое попечение ребенок споткнется и нос себе разобьет, виноват все равно будешь ты и запаришься потом разбираться, никакие журналы не помогут. Если это не так — честно, я счастлив, и рад буду узнать подробности, потому что сие есть одна из самых серьёзных причин, из-за которых я отказался прорабатывать такую затею в своем городе.
Ну и присоединюсь к просьбе показать слайды:)
vladimirmozg1994 Автор
Неадекваты в любом деле встречаются. Но пока что даже когда один ребёнок себе клеймо на запястье нанёс паяльником, все только вздыхали и говорили — «Ну что ж, умнее будет...» За два года острых конфликтов, равно как и серьёзных травм не было. Однако факт — ответственность большая.
Важнее даже не то, что мы отвечаем за здоровье — дети и сами себя берегут, ибо совсем не глупые, понимают, где оказались. Ответственность тут ещё и за то, что ученик, попав на занятие, ни в коем разе не должен разочароваться в себе или в технике. То есть, преподавать надо так, чтобы вдохновлять. Всегда. Всех тех, у кого хоть малейший энтузиазм есть и потенциал. И вот это уже сложнее… Душевные силы порой до дна иссякают, и тяжело бывает в сотый раз на один и тот же вопрос дать спокойный и полноценный ответ… Крч, не травмировать устремления ребёнка — вот, что важнее.
vladimirmozg1994 Автор
Насчёт подробностей — я в ВК есть, Владимир Мозговой. Группу Robo.Grade Новочеркасск можно легко найти в поиске. Я в ней админом указан в блоке контактов. Пишите — расскажу что знаю)
Можете и прямо тут писать в диалоги, но не факт, что быстро среагирую.
First_Spectr
Было бы здорово увидеть фотографии решений, читаешь и мысли «Я должен это увидеть». По поводу учебных материалов: мне кажется проще забить, только своим неудобства создавать, если конкурентам понадобится они и так узнают. А вот идея выложить на открытом сайте хорошая, заодно увеличите интерес. В конце концов люди в подобные кружки не из-за материала ходят, а из-за грамотного его изложения.
vladimirmozg1994 Автор
Блин, фотки постыдился выложить)) Рамку для ключа девчата мелкие маркерами разрисовали, для мультиков подставки — дебют одного десятилетнего чертёжника, выглядят топорно, но хоть функциональные) Про зарядную станцию — аналогично) Но ок, раз уж сказал «А», то и «Б» скажу в следующих статьях.
Вообще, большая часть диайвая, который присутствует в кружке, выглядит как творчество орков из Вархаммера)
adxx
Вот, кстати. В раздел DIY тоже можно размещать :))
vladimirmozg1994 Автор
Оооо, для этого раздела я отдельно подготовлю статейки) Ещё до кружка креативил всякое, тоже поделюсь при случае))
gecube
Орки завоют мир ) ничего страшного )
Нужное дело делаете.
vladimirmozg1994 Автор
Ага, когда на хакатон ездили, трое моих личинок боевитых вышли на сцену, и сказали, что их команда называется «Бойзы!» а их девиз «Waaaagh!». Жюри юмора не оценили, а вот десяток человек из зала поржали и похлопали от души))
Cerberuser
ИМХО, это очень даже добротная реклама :)
BiBiSlon
Отличная статья. Проблемы знакомы) Решали привлечением людей с высокой ответственностью… правда, не так уж много было «мелкого» и «полезного»)
Видео сделали, но это было больше психологическое решение и часть камер муляжи — мелкие кражи снизились почти до 0.
Nick_Shl
Статья хорошая, но картинок бы… ключа формата A4 :)
А у вас есть "положение" об этой самой "коммерческой тайне"? Если не ошибаюсь, без этого положения все соглашения о неразглашении просто "филькины грамоты".vladimirmozg1994 Автор
Картинки постремался прикреплять) Но сделаю позже)
Насчёт положения — не помню, честно. Это больше рассчитано на то, чтобы дать сотрудникам понять, что друзьям в ВК скидывать такие вещи не надо) Юридически, да, тут многое не доработано.
Vvka
Я в своей DIY мастерской это (любовь нашего народа к воровству) учел сразу с момента образования — ибо я не благодетель, и пропажа даже одного шурупа — это уже убыток. Приобрел систему учета, ввел карточки электронные, выдаю комплекты под роспись электронную. Никто не ворует (не могут). Если интересно — пишите, поделюсь опытом. В бизнесе альтруизм и отсутствие жесткого учета — губительно.
gecube
Только до крайностей не надо доходить? Условно — контроль за шурупами стоит Ваше рабочее время, которое тоже стоит денег, помимо стоимости технических средств контролинга. И поэтому следить за каждым шурупом… Это не только экономически неэффективно, но и попросту мелочно.
А вот если их будут "воровать" коробками, то, тут, да, соглашусь, придется принимать меры, но достаточно будет только поймать за руку и сделать внушение.
Ну, и еще пример. Я нередко сталкиваюсь с ситуацией, например, мебель, или корпуса распберри, когда везде шурупы разложены по количеству, но раз, и проскочит один недокомплект (положили меньше), или наоборот — положат лишний.
Здесь соглашусь.
Vvka
про шуруп — образно. Так как у меня все автоматизировано — я не беспокоюсь по этому поводу. А принимать меры нужно не тогда, когда случилось (как это обычно у нас делается), а превентивно. Превентивные меры: это ознакомить сотрудников с системой контроля и учета (очень полезно для развития системы — ибо у сотрудников практически 100% возникает желание «обойти»), ознакомить их с уголовным кодексом (для этого вы сами обязаны соблюдать закон — т.е. юридически грамотные трудовые контракты, все отчисления и налоги), ну и просто попросить не воровать. Часто после такого ознакомительного экскурса потенциальные «расхитители социалистической собственности» не желают работать у вас. И это к лучшему.
gecube
Ну, все правильно говорите и опять же социальные штуки — они перед техническими средствами (во всех смыслах) )
vladimirmozg1994 Автор
Интересно, тоже думал сделать автоматизацию склада и выдачи запчастей по электронным пропускам) Летом с учениками будем делать систему) www.instructables.com/id/FindyBot3000-a-Voice-Controlled-Organizer Вот эта идея понравилась)
0lom5zhdovdv
Или vending-машину. Так даже учет будет строже и не будет нужен человек для выдачи :)
Vvka
вендинг-машина хороша для продажи напитков, бахил и презервативов. И к тому же она стоит неоправданно дорого. Хотя, с навыками топикстартера — это реализуемо за вполне нормальные деньги. Алгоритм то очень прост — кнопка=комплектующие.
Vvka
С вашими навыками в электронике и программировании микроконтроллеров — это как два пальца об асфальт. К тому же вы можете коммерциализировать вашу разработку. Как было сказано выше — для крупных инструментов (от ключа на 6 и т.п.) — RFID метки. У меня так и организовано (не радиокружок — деревообработка). На всех инструментах «общего пользования» — RFID метки. Мало того, что на панели каждому инструменту свое место, так еще они с RFID метками. Даже если ключ по «ошибке» засунул в карман — на выходе так сирена заорет, что ключ этот на место быстро вернется. Естественно, «забывчивому» посетителю больше хода нет в мастерскую, ибо, как говорила моя бабка — если конь вырвался из конюшни один раз, вырвется и второй. Ну и другим наука и урок.
0lom5zhdovdv
Неправильно Вы дядя Федор бутерброд едите.
Посмотрите на реализацию ключницы Traka
Бэйждем открывается дверь, а на каждом ключе есть брелок-пуля с радиометкой. Жмешь нужную кнопку и система отдает тебе пулю с ключем. Закрываешь дверцу — трака опрашивает оставшиеся метки и делает вывод, какой из ключей взяли и на чье имя. Если не вернули за 24 часа — нарезается аларм на конкретного невозвращателя.
AgentRX
Автору удачи в бизнесе! отличным делом занимаетесь — за робототехникой будущее.
Хотел дать совет по поводу пункта 4: Передача учебных материалов конкурентам, воровство интеллектуальной собственности.
Создайте свое отличие от конкурентов, которое они не смогут повторить. Грубо говоря, первое что приходит в голову — какой нибудь запечатанный блок «Мистер Коробка», к которому надо подключать разные схемы и этот «Мистер Коробка» выдает разные фразы, подсказки или просто мигает лампочками.
Вариантов куча, но как только вы создадите такое отличие вы получите множество преимуществ и вас не будет беспокоить этот пункт.
vladimirmozg1994 Автор
Да банально пока всё проще — чтобы скопировать идею мою, нужно найти преподавателя очень грамотного. Уже этого пока хватает, чтобы у конкурентов ничего не получалось.
nastsi
Мне кажется вы достаточно сильно заблуждаетесь на тему того, что является коммерческой тайной и как она правильно оформляется. Пункт в договоре о неразглашении ничто, если не сделано все остальное
Что я имею в виду.
Коммерческая тайна должна быть оформлена как коммерческая тайна. Должен быть определенный список того, что ею является. Под нее нельзя внести абстрактное «всё» или абстрактное «что сделали во время занятий». Это только определенная информация, которая зафиксирована в документах.
Коммерческая тайна должна иметь гриф секретности.
Коммерческая тайна должна храниться определенным образом и в какой-то степени охраняться.
Нужно оформлять допуски к коммерческой тайне.
Без всего вышеперечисленного, у вас нет никакой коммерческой тайны и сотрудники подписываются о том, что не будут разглашать то, чего нет
vladimirmozg1994 Автор
Да, мне уже сказали, будем исправлять)
uuger
позанудствую: коммерческая тайна не может иметь гриф секретности. «Секретно», «Совершенно секретно», «Сов.секретно особой важности» — это грифы только для сведений, отнесённых к государственной тайне.
vladimirmozg1994 Автор
Не, такого вроде нигде не лепили) Нам на парах по делопроизводству это объясняли)
sim2q
Да, проблема насущная. Помимо технической части, интересен и организационно-воспитательный момент. Мне посчастливилось побывать во нескольких радиокружках в СССР. Где то был руководитель «цеховик» использующий помещение скорее для своей работы, а пионеры — как прикрытие)).
В другом — коротковолновик до кончиков усов и в этом всё) Сейчас всех и не вспомнить, где-то был и по одному месяцу в пионерлагере. Но везде очень теплые воспоминания.
Но был и неприятный момент, видимо что-то такое личное-кармическое — в одном из мест не взлюбил меня руководитель, обвинял в кражах, публичные обыски. Не думаю, что это меня прям так сильно травмировало, но не приятно и запомнилось. А в другом месте, знаю точно — что-то тырили, когда руководитель выходил, прям могли ломануться в шкаф и посмотреть что там интересного!)) Ну нам тогда круче МП42 было ничего не доступно с улицы было, а в шкафу были и дефицитные ОУ и что-то импортное тд. Все эти организации для пионеров тогда были бесплатны, но детальки приходилось как то доставать отчасти самим.
Случай был как одного товарища реально… перевернули за ноги и немножко потрясли))) Не помню уже что-то там посыпалось или нет, но всё это было скорее как прикол, отношения там были оч хорошие, мы ждали порой у кружка руководителя часами, ну он типа ж бизнесмен — мог иногда и подзабить) Так вот как то это всё улаживалось без обид каких-то. Вроде и методы похожи, но впечатления разные так и остались.
update: тогда правда немного по другому было, в магазах было шаром покати, доставалось многое на свалках. А трудовик в школе отпускал нас на уроках на рейд в промзону
стащитьдобыть что-то интересное:) треш на самом делеvladimirmozg1994 Автор
Мне поначалу (до кражи ноута) вообще не верилось, что дети воровать могут. «Надо — попроси!» — объяснял всем. Просто на уроках — все понятливые, все воспитанные, всё норм. А видимо да, иногда инстинкты перевешивают воспитание…
sim2q
Да всякое бывает. На меня сильное влияние оказало время проведённое
за паяльникомв этих коллективахпослев место школы.Aingis
Это ж дети. Могут даже не задумываться, что это чьё-то. Или как вариант: «за занятия заплатили же».
vladimirmozg1994 Автор
Э, не, всё они понимают) Им сразу говорится, что без разрешения ничего они забирать домой не могут.
Aingis
В основном, наверное, да, но некоторые индивидуумы могут и не понимать.
vladimirmozg1994 Автор
Тогда объясняем всё согласно договору, который подписан с родителями…
uuger
Мне кажется, что идеальным вариантом было бы опубликовать это всё в общем доступе, но по лицензии а ля Creative Commons Non Commercial. Т.е. вы добровольно как «лодырь-альтруист» делитесь этой информацией, но особо обнаглевших любителей перепродать чужое можно будет «прижучить», если возникнет такая необходимость. Материалы так или иначе будут утекать, если не принимать мер по защите, но они, скорее всего, будут настолько заморочные, что и выдавать и пользоваться ими будет чрезмерно сложно.
vladimirmozg1994 Автор
Спасибо. Насчёт лицензий для бесплатного некоммерческого использования — почитаю, спасибо за наводку)
dopk
Мне кажется, вам стоит посмотреть в сторону внедрения DLP-системы.
Уже есть решения для малого бизнеса, где можно приобрести от 5 лицензий.
Это позволит вам и контролировать работу за ПК и защитить данные от копирования (нет, останется возможность как минимум сфотографировать экран с лабой/методичкой на телефон).
Мы сейчас используем staffcop, но это не единственный вариант, однозначно стоит сравнить цены и функционал, нас устроил этот вариант.
vladimirmozg1994 Автор
Благодарю, очень интересная информация!
vladimirmozg1994 Автор
Вот такое ещё сейчас ещё предложили, на почту скинули: www.protectmedia.com.ua Тоже как бы прикольно) Ну, если работает реально, конечно)
dopk
Это ПО уже для другой задачи, которая для вас тоже может быть важна. DLP — позволяют защититься от утечек данных с ваших ПК.
Тут решение, которое позволит выдавать методический материал «домой» с защитой от копирования. Насколько я понял, они распространяют https://www.truscont.com/, если поискать «обход trustcont» в интернете, то кажется, что обойти защиту достаточно сложно. Но такую задачу я сам не решал.
0lom5zhdovdv
Мне кажется Вам лучше бросить эту затею. Унесут материалы рано или поздно.
Только разница лишь будет в том: Вы будете уставшим обеспечивая их безопасность или не уставшим :)
vladimirmozg1994 Автор
Я все силы на это не трачу. Так, задачка к размышлению, когда что-то годное придумаю — глядишь, не только себе жизнь облегчу, но и другим людям.
0lom5zhdovdv
Нереально обеспечить без вреда для юзабилити. Ну вот никак и всё. Затыкай юсби, отнимай права, ставь ДРМ — это всё не то. Даже бумажная книга может быть отсканирована. А всё что есть на экране — тем более.
Ну вот неужели Ваши ученики, не имея рута и даже USB портов не смогут вставить жесткий диск от компьютера в переходник и переписать что нужно? Или дополнительную pci-ex-usb плату и загрузиться с неё?
vladimirmozg1994 Автор
Оптимизацияя учебного процесса пока позволяет решать такие тупики с ограничением юзабилити. Дети — это не студенты, не взрослые люди. Им чаще всего не требуется сложный функционал при работе с ПК. Кому что надо скинуть куда-то — решаем в частном порядке.
Ну и как было замечено выше — без преподавателя учебники мои пока что не работают. Ибо сопли утирать, когда ошибки вылазят, и скобочки пропущенные искать — это 90% моего учебного времени на таких занятиях.
AliveWorld
Что по поводу интеллектуальной собственности, то возможно тут сможет помочь организация локального файлсервера и как следствие закрытие доступа к usb портам на всех остальных ПК (если конечно на них нет подключения к глобальной сети). Но это работает только при условии, что материалы (текстовые, интерактивные и др.) используются локально в рамках урочных заняий.
vladimirmozg1994 Автор
Это я и поручил сисадмину в первую очередь. Он об это решение убился. То есть, локальный сервак сделали сразу, там ученики свои каракули хранят, чтоб к рабочему месту не привязываться. А вот доступ к флешкам запретить он не смог. Более того, все ученики под рутом работают — ибо иначе при подключении ардуин приходилось пароль вводить. Ни о каком запрете флешек и речи быть не может при таких настройках системы кривых))
AliveWorld
А если же все рабочие места настроить через удалённое подключение к серверу? (или же я в корне не прав в такой вариации?)
vladimirmozg1994 Автор
В смысле, развернуть сервак виртуализации? Конфигурация нашего «сервера» по кличке Антон уступает конфигурацию рабочих станций))) Так что не, не выйдет))
AliveWorld
Всё проясняется) Тогда редактор локальных групповых политик и тонкая настройка через него (отключение чтения и записи на съемные носители) в помощь вашему сисадмину)
P.S. — если у сисадмина нет знания, то Гугл то у него всё ещё есть) пущай юзает)
vladimirmozg1994 Автор
Скажу новому, как придёт)
dopk
От работы под рутом надо уходить. Если пользователи под рутом работают или пароль рута знают, то никакая защита не поможет.
Совсем нет вариантов решить задачу без раздачи рут прав? Выяснить для чего нужен рут при подключении к ардуину и дать пользователям полномочия для использования только этой функции без выдачи рут-доступов.
0lom5zhdovdv
Закрыть и не пускать это неправильно. Особенно для детей. Особенно для развивающихся. Это ж не тюрьма. Светлые молодые умы разве в синглюзер не загрузятся? Или и его вырубить? ЦА у автора ведь смышленная.
А вот сделать так, чтобы системы в конце дня/недели/месяца по сети принимали дефолтный образ, а все проекты детей/профили лежали на сервере — вот это тема.
vladimirmozg1994 Автор
Тоже читал тут статью об этом. Сисадмин не сдюжил эту работу. В планах — да, так и сделать.
0lom5zhdovdv
Кстати попробуйте, как вариант купить б/у дешевых тонких клиентов. Например HP T610. Вот Вам и на лицензиях будет экономия. Проверьте, чтобы по RDP пробрасывались порты для ардуины.
vladimirmozg1994 Автор
Большую часть не понял, полез гуглить, благодарю за совет!
kolossradosskiy
А куда эти тонкие клиенты подключаться то будут? У них для детей винда.
dopk
Тут баланс между защитой информации, свободой действия ученика/учителя, и сложностью/стоимостью реализации. Автору решать, где его точка равновесия, но при рут правах будет сложнее реализовать защиту информации.
А с дефолтными образами можно еще и сделать образы системы под конкретную лабу.
0lom5zhdovdv
Для настоящей защиты информацию не нужно давать в доступ вообще :) Вот как пин-код от кредитки. В базе банка есть. В чипе карты есть, а между ними — нигде в открытом виде — нет :) Естественно с пособиями такой фокус не пройдёт. Не давать — не выйдет. Думаете без рута не получится отправить себе на дропбокс? Или отправить на SPI флеш по ком-порту через ардуину?
Gryphon88
«В моём идеальном мире ни у кого не было бы доступа ни к чему» (с) Безопасник из «Дилберта».
dvserg
Касперский вроде бы позволяет контролировать порты USB
Либо их же софт Infowatch ( но это уже полнопрофильная защита во весь рост ).
AliveWorld
Нормальный сисадмин так же позволяет контролировать порты USB. Но плюс к этому у него есть ещё и множество сторонних полезных функций))
dvserg
Нормальный сисадмин использует автоматизированные решения. Одно дело запретить все USB ( что в данном случае контрпродуктивно ), другое дело запретить/разрешить классы устройств и операции с ними.
vladimirmozg1994 Автор
Абсолютно согласен. Просто парню 16 лет было на момент трудоустройства, и те задачи, что были поначалу (выбрать сетевое оборудование, настроить микротик этот дремучий, протянуть локалку, настроить линуховые компы чтоб хоть работать можно было, настроить файловый сервак на линуксе) — он делал быстро и чётко. Но потом не в ту степь его понесло, бедного. Переходняки попёрли. И на работу забил. Так бы, может, и догадался.
balexa
Этого нельзя делать ни в коем случае.
Для начала посмотрите какой группе принадлежит серийное устройство ttyUSB0 (и так далее) (ls -la /dev | grep tty), там будет вывод вроде
crw-rw---- 1 root dialout 4, 64 Jan 10 16:15 ttyUSB0
в зависимости от дистрибутива это скорее всего либо serial, либо dialout
Затем добавьте пользователя в эту группу (sudo usermod -aG dialout $USER) — Должно заработать.
Отключение флешек решается добавлением строчки blacklist usb-storage в файл /etc/modprobe.d/blacklist.conf, но я не могу сказать как будет работать прошивка. Ардуины к сожалению под рукой нет чтобы проверить.
Рута давать нельзя вообще.
Mishootk
Один из способов контролировать порядок на инструментальной доске — камера с распознаванием. Модное нынче направление на нейросетях. Может стать темой отдельного проекта. Сервер контроля, который следит за тем, что все инструменты вставлены в свои слоты. Мелкие по визуальному принципу, крупные либо по визуальному, либо по прикрепленной метке.
vladimirmozg1994 Автор
Так и хочу сделать) Чтобы было легче — силуэты висящих инструментов контрастным цветом выделить. Так и визуально проще будет отыскать спёртое, и нейросетке тоже. Но у меня пока нормального спеца по нейросетям нет, а сам из-за бизнеса учиться не успеваю с нужной скоростью…
DarkHost
Уверен, если к ключу вместо дощечки прикрепить гирю, то дети еще и физически развиваться будут. Особенно, если сильно припрет в туалет.
Вроде как идея кружка была благая, а в итоге все свелось к «украдут интеллектуальные права». Так значит это скорее бизнес? Если вы не собираетесь развиваться в «сетевую» сторону, открывая филиалы в других городах, то какая вам собственно разница, украдут ваши методички или нет?
vladimirmozg1994 Автор
А я не говорил, что это «не-бизнес». Вполне себе бизнес, пусть и не очень прибыльный. Тот факт, что меня в работе тянет всё бесплатно сделать и раздать, не отменяет того факта, что бесплатно = плохо_будет_всем (ибо сотрудники не будут святым духом питаться, компы и запчасти сами покупаться не будут, и т.п.).
И кто сказал, что не собираюсь?) Мне идея эта импонирует. Но я хочу масштабировать решения, а не косяки. Потому пока не спешу.
valis
Я бы на счет методичек не парился — без хороших преподавателей, технической и клиентской базы ценность это имеет не значительную. Я бы вообще все в виде виеокурса выкладывал в Youtube как доп рекламу.
Ну если у Вас уж на столько уникальный и ценный материал выпускайте его в виде продаваемой студентам книжки. Тоже на нем заработаете + можно заявлять об нарушении авторских прав.
А ограничивать использование материала студентами категорически нельзя. У студентов должен быть свободный доступ к материалу в любой момент времени и в удобном для них виде!. В этом я убедился на личной шкуре (как в роли студента так и преподавателя).
Помню историю как один из слушателей курса попросил презентаху, которую я показывал на уроке через ДВА ГОДА! после окончания обучения т.к там был важный для него материал. Пол вечера рылся, но нашел и скинул.
vladimirmozg1994 Автор
Книгу верстаю, как издам — будет у каждого ученика экземпляр в личном пользовании)
0lom5zhdovdv
Да, а потом обнаружить, что от видео на ютубе фин отдача лучше, чем от оффлайн класса и закрыть его к чертям :)
vladimirmozg1994 Автор
Факт, зарабатывать можно проще. Но этот кружок — это для души (да и какие-то деньги приносит всё-таки). Идей полно, как совместить полезную работу с нормальным результатом денежным) В т.ч. и про ютуб не забываю)
m-rv
вы делаете хорошее дело, спасибо
по поводу воровства, возможно, с какой-то частью учебных пособий сгодится такая схема: в цену курса включено более чем необходимое количество копеечной рассыпухи, в начале каждого курса (месяца/четверти?) каждый получает свое и таскает с собой на уроки (носят же они учебники в школу) и вам головной боли с учетом меньше.
и в целом с антикражной стратегией помягче, иначе ориентируясь на 10% аморальных личностей, загоните остальные 90% в такие рамки, которые они сочтут оскорбительными
AliveWorld
Если «на перспективу» включить в цену курса сверх имеющегося ещё и затраты на всю эту «рассыпуху» как говорите, то уже не факт, что цена у данного курса окажется конкурентноспособной. Палка о двух концах, увы.
AlNinyo
Во-первых, это может довольно сильно повысить стоимость курса. А у нас, например, люди легко отдают 3-5к в месяц за ТАНЦЫ, где им предоставляют только помещение и тренера (костюмы, поездки и прочее за свой счёт), а 3к в месяц у нас (на время всего курса этому ребёнку с напарником предоставляется набор Lego EV3 стоимостью около 47к, докупать ничего не надо вообще, участие в соревнованиях бесплатные) считают безумно дорогими занятиями.
Во-вторых, это не сработает с курсами, в которых используются те же наборы Lego или другие подобные конструкторы. 1 набор стоит от 10к и никто вам в первый месяц столько не заплатит. А получив 1-3к за первый месяц и ВЫДАВ ребёнку набор, вы его вряд ли скоро увидите (набор) :) Кроме того, в большинстве случаем с теми же наборами Lego WeDo/WeDo 2.0 работают одновременно несколько групп детей (собрали на занятии, разобрали, ушли, пришли собирать следующие).
В-третьих, примерно на 2-3 занятие начнётся такое: «А я забыл/шёл не из дома/у меня в наборе не было/потерялось! Дайте мне другой набор!» После чего вам придётся либо выдать засранцу второй набор (кто его оплатит?), либо выгнать его домой (тогда начнутся крики от родителей «Мы заплатили! Вы обязаны...!!!»).
Так что, это совсем не выход :(
cahbe
Вспомнился анекдот про банкомат, ноутбук и кувалду… Странно на хабре встречать статью где 3д принтером печатают гантелю для ключа от туалета.
Реализация — повесить ключь на ручку двери утром и отдать на охрану вечером. Туалет на ключе это нищенский идиотизм.
balexa
Это к сожалению суровая реальность. Никто не спорит что это плохо, но зачастую это выбор администрации бизнес центра. И не всегда другой бизнес центр, где туалеты открытые лучше по другим показателям, поэтому приходится приспосабливаться.
Зачастую если это офисное здание находится в центре города, то этот туалет превращается в общественный, на что он явно не рассчитан. Поэтому и вводятся ключи, кодовые замки и прочее.
Ясное дело, что по хорошему надо ставить общественный платный туалет где-то рядом, но очевидно, что далеко не все владельцы офисного центра должны и могут решить эту проблему за свой счет.
vladimirmozg1994 Автор
Вы очень точно описали суть происходящего — действительно, центр города, и арендодателю надоело, что все желающие гадят. Потому такие меры. Абсолютно не обременительные, должен отметить)
dvserg
Возможно защита формата PDF поможет? Там вроде можно с помощью сертификата ограничить доступ. Если такой документ скопировать на другой компьютер, то доступ будет ограничен.
gecube
Ограничить-то можно, но вся эта защита ломается только в путь… Очевидно же — что если документ можно открыть на просмотр, то и сохранить его можно так или иначе.
Если же речь, чтобы открывать с сертификатом — согласен, но это как-то слишком радикально ) И сертификат тоже можно выковырять из машины и унести )
dvserg
В ПДФ можно разрешенные/запретить действия — печать, копирование, сохранение. Останется только скриншот или фотография. Понятно, что умный найдет способ украсть. Но это будет стоить определенных усилий. Зачем ему облегчать эту работу, оставляя стандартные возможности кражи?
gecube
еще раз повторюсь, что эта защита снимается элемента ((((
По-моему, нельзя просто, с кондачка сломать решение типа http://www.trustview.co.jp/en/product.html, но это клиент-серверное, да и денег оно прилично стоит
Gryphon88
Чтобы отсеять большую часть «воров интеллектуальной собственности», достаточно сделать для неинтерактивной документации преобразование текст -> картинка в 70-150dpi -> картинка с не очень контрастным водяным знаком (лучше с немного плавающим размером, поворотом и положением) -> pdf с паролем на копирование и редактирование, известным только автору. Понятно, что вся эта «защита» вычищается на раз, если есть мозг и гугл, но:
1. Весь процесс «защиты» легко автоматизируется
2. Не отсекаются пользователи: окончательный формат популярный, и устройства уже имеют достаточно памяти, чтобы не заикаться на нераспознанных картинках
3. Чтобы нельзя было «своровать» раздаточный материал, надо зашумлять картинку покруче капчи, так что и читать неудобно.
4. Мозг, привычка гуглить и желание потырить одновременно есть не у всех :)
По поводу воровства и мелочёвки: выше мне понравилась идея, что надо приучить детей прикидывать схему, писать BOM и разрабатывать последовательность сборки заранее, а потом брать детали и инструменты по списку, «на карточку». Надо бы, кстати, самому так приучиться :)
ilyawg
Договор о материальной ответственности будет недействителен. Существует перечень должностей, с кем можно заключать такой договор. Изучал этот вопрос подробно, когда мне предложили такое подписать. Хотя, не исключено, что с тех пор что-то поменялось в законодательстве.
Brontus
Как говорил наш шеф в радиокружке: не каждый вор — радиолюбитель, но каждый радиолюбитель — вор. Но мы не тырили — мы честно отрабатывали. В то время нам постоянно привозили всякие списанные ЭВМ и радиостанции на разборку. Свою оплату мы вносили принудительно-добровольной разборкой сотен разных плат на комплектующие. Две горсти деталек в радиокружок, одну горсточку в карман. И нас и шефа устраивало.
GrueneGespenst
«Передача учебных материалов конкурентам, воровство интеллектуальной собственности» — а если напечатать в типографии методичку? И организовать ее продажу? Или «сделать неуносимой» — выполнить в твердой обложке и большом формате?
GrueneGespenst
… или даже перейти от «методичек» к стендам-плакатам.
vladimirmozg1994 Автор
Плакаты — это отдельная категория методических материалов. А методички — это я так обобщил сборники заданий, шпаргалки, материалы для преподавателя. ВОт это вот всё.
Toss325
Святой вы человек, Автор! )) Технические и организационные проблемы со временем уйдут. Главное не протеряйте это —
«Важнее даже не то, что мы отвечаем за здоровье — дети и сами себя берегут, ибо совсем не глупые, понимают, где оказались. Ответственность тут ещё и за то, что ученик, попав на занятие, ни в коем разе не должен разочароваться в себе или в технике. То есть, преподавать надо так, чтобы вдохновлять. Всегда. Всех тех, у кого хоть малейший энтузиазм есть и потенциал. И вот это уже сложнее… Душевные силы порой до дна иссякают, и тяжело бывает в сотый раз на один и тот же вопрос дать спокойный и полноценный ответ… Крч, не травмировать устремления ребёнка — вот, что важнее.»
b1Ack
Для учащихся с близорукостью и подобными проблемами со зрением 2 мультиметра на настольном стенде — та еще неудобная жесть. Обычно наоборот желательно поместить прибор как персонально удобно и поближе к объекту измерения (когда проверка путем тыканья щупами в подключенное).
vladimirmozg1994 Автор
Я — не спецшкола. С особенно острыми проблемами я детей просто не имею права принимать. Поэтому данная проблема у меня не стоит остро.
balexa
Учащимся с близорукостью стоит носить очки. И как заметил автор их вообще не стоит брать, если для учащегося разглядеть что находится в центре стола — непреодолимая проблема. Сегодня он мультиметр на столе не видит, а завтра он себе паяльником в глаз ткнет, когда ему надо будет смотреть на пайку с расстояния 10 см.
AlNinyo
У нас тоже есть свой досуговый научно-технический центр :) Работаем с 2015 года. У нас в основном Lego-наборы, хотя есть и Ардуино, и авиамоделирование… Дети тырят всё, что могут засунуть в карман. Камер у нас пока нет (помещение арендуем и есть ряд сложностей с ними), а дети… Как-то современных детей не учат дома родители, что брать чужое — плохо.
2 года назад закупили 10 наборов Lego WeDo 2.0. Через неделю занятий пропали 2 детальки, похожие на сноуборд. К концу года от 20 цепочек осталась 1.
В начале этого года к нам пришла мамочка одна. Принесла стаканчик с мелкими колёсами (штук 10 их там было) от наших наборов со словами: «В прошлом году мой мальчик у вас на Лего-физике занимался. Возвращаю.»
Ардуинковских запчастей стырили немеряно, инструментов :( Как с этим бороться — до сих пор не придумали. Хотя постоянно объясняешь, что так делать нельзя и почему, пишешь посты на эту тему в группе… Толку ноль.
В кабинете до 10 ребят. Младшие работают 1 ребёнок с 1 набором, старшие работают парами. Все рядом, все всех видят, но за 4,5 года было всего пара раз, когда кто-то из ребят говорил, что "… взял детальки!". И только 1 раз был случай, когда про уже ушедшего от нас ребёнка при всплытии темы воровства другие дети рассказали, что он им хвастался ещё ходя на занятия (!!!), что натырил чуть ли не половину набора себе. Но ни кто даже не подумал об этом рассказать ещё тогда!
При этом нам постоянно предъявляют претензии на тему того, что каких-то деталей нет, либо что в наборах бардак и ребёнок большую часть времени занятия тратит на поиск нужных деталей. И не волнует их, что мы перед началом учебного года тратим несколько дней на то, чтобы все наборы разложить по коробочкам, и что после первого же занятия бардак возвращается на место…
По поводу воровства педагогами. Боги миловали, у нас такого ни разу не было пока или просто не замечали ещё. Было несколько случаев, когда подходили и что-то спрашивали «нет ли у нас ненужного ...?» и всё. Если это ненужное было — спокойно давал, если не было — говорил, где взять или чем заменить. С деньгами у нас всё проще — педагоги к деньгам не притрагиваются практически (кроме редких случаев проведения платных мастер-классов). Все оплаты либо на счёт, либо в кассу зам.директору/руководителю. Первых года 1,5 я мучился с ведением базы учеников, оплат и посещений в Экселе, потом забил на это и сделал для нас онлайн систему типа электронного дневника. Там отмечаем посещения, оплаты, темы занятий и прочее. С разграничением количества выдаваемой информации (педагоги не видят финансовой статистики и т.п.), доступом по паролю ограниченным кругом лиц и т.п… Недавно у нас появилась своя небольшая производственная мастерская (лазерная резка, 3D-печать), для которой тоже сделал похожую систему, кстати :)
С воровством методических материалов всё проще. Я терпеть не могу «бумажки», поэтому у меня почти ничего подобного нет. Обычно всё педагогу объясняется на словах, плюс есть примерные планы последовательности тем по разным направлениям. Для Ардуино в своё время делал небольшие разработки (последовательность изучения, разные варианты скетчей и схем). Скетчи и схемы выложены на нашем сайте (не сочтите за рекламу, вдруг кому пригодится: ut60.ru/napravleniya-i-tseni/arduino/shemi-i-sketchi), всем остальным с удовольствием делюсь с коллегами, когда те обращаются с вопросами. Правда, направление Ардуино пока заброшено немного, т.к. в нашем городе очень сложно найти детей, желающих нечто большее, чем «поиграть в Лего-роботов» :( Сейчас пытаемся квадрокоптеры и Makeblock осваивать (закупили про грантовскому проекту). но пока только в начале пути по этим направлениям и делиться особо нечем.
Давайте дружить, коллега? :)
P.S.: могу научить, как гранты писать. Мы уже 4-й проект на президентские гранты реализуем :) А это от 500к до 3 миллионов (если написать супер-пупер проект, то можно и больше получить)!
Pasha_ant
Владимир, спасибо Вам за огромную работу.
С теплотой вспоминаю школьные годы, занятия в радиокружке, первые опыты с К155ЛА3.
По пункту 2 есть одно предложение. А что если место крепления каждого инструмента дополнительно оборудовать концевиком с сигнальной лампочкой? Использовать допустим "кнопку без фиксации". Взяли инструмент — на табло лампочка загорелась. Работу закончили, инструмент на место положили, кнопка нажалась — лампочка потухла. Можно пойти дальше и прикрутить оповещение по смс, но тогда нужно прописывать время включения сценария, допустим за 15 мин до конца рабочего дня, иначе за день их столько прилетит)))
Пункт 4. Мне очень нравится идея использования так называемых канареек. Если вкратце, то можно все свои документы промаркировать маячком и как только документ уплывёт, Вы сразу получите на почту оповещение об этом. Таким образом Вы ещё и поймёте кто и куда их пересылает. Подробности можно легко нагуглить по запросу "канарейки в ИБ".
Надеюсь хоть что-нибудь окажется полезным.