Рынок труда и в «спокойном» состоянии подвержен непрерывным изменениям, а сегодня его трансформация приобрела невероятное ускорение. На фоне известных событий в стране и мире к высокой скорости изменений добавилась и смена вектора. Рынок труда едва успел приспособиться к новой реальности, как началась сверхновая. В этой статье мы подготовили актуальный обзор ситуации на рынке труда и немного прогнозов о ключевых рисках для бизнеса.
Делать выводы о влиянии событий, изменивших привычную повседневность, на данном этапе стоит с большой осторожностью – слишком много неизвестных. Поэтому необходимо учитывать, что новая реальность развивается по сценарию, который зависит не только от нас и, зачастую, не всегда поддается нашим логике и здравому смыслу.
Тенденция на релокацию
До 24 февраля доля резюме с новым статусом «переезд желателен» ежедневно возрастала примерно на 1,3-1,4%. Это не очень много. Однако уже после 24 февраля стал наблюдаться аномальный рост, который составил в пике на 8 марта 2,1%. Стоит учитывать, что данные цифры могут означать не только возрастающее число пользователей установивших такой статус, но и активное обновление резюме среди тех, у кого «переезд желателен» стоял ранее. Как бы то ни было, тенденция наблюдается.
Ситуация на рынке
Для более корректного изучения ситуации стоит учитывать динамику вакансий и резюме с первой недели 2021 года, так как мы вошли в сверхновую реальность с жесточайшим дисбалансом на рынке труда. Вплоть до 24 февраля 2022 года наблюдался рост количества вакансий. После указанной даты динамика замедлилась. При этом темпы прироста резюме – по-прежнему планомерные и достаточно ровные. Первые изменения уже видны, но по сравнению с предыдущими кризисами 1998, 2008, 2014 и 2020 годов мы не видим лавинообразного роста.
На графике можно пронаблюдать динамику вакансий и резюме на рынке труда с начала 2021 года по март 2022. Весь прошлый год и первые месяцы нынешнего наблюдалась высокая нарастающая активность работодателей. После 24 февраля 2022 года число активных вакансий начало снижаться, а количество активных резюме – напротив. Часть компаний вошла в режим ожидания и приостановила наем новых сотрудников, когда как соискатели активизировались. Однако пока мы можем лишь строить гипотезы о причинах такого поведения: это либо уже начались массовые сокращения или их предчувствие, либо кандидаты беспокоятся за рабочие места и начинают обновлять резюме и искать работу.
Более наглядно это видно на понедельной активности с января 2022 года. Часть компаний вошла в режим ожидания и приостановила наем новых сотрудников.
График выше демонстрирует ситуацию с вакансиями и резюме в целом по рынку. Здесь мы видим как ИТ-сфера в целом повторяет общую динамику: после 24 февраля число вакансий снижается, а число новых или обновленных резюме, наоборот, растет. Вероятно, к началу апреля мы увидим, как две эти линии пересекутся. Это характерная ситуация для кризисной обстановки, которую мы уже наблюдали в начале пандемии.
Конкуренция на рынке и в IT
Мы измеряем уровень конкуренции с помощью такой штуки, как hh.индекс. С его помощью рассчитывается актуальное отношение количества резюме к вакансиям.
Топ-10 сфер, в которых наибольшим образом соотношение hh.индекса изменилось за последние три недели на слайде:
В 2021 году напряженность на рынке труда была не в пользу работодателя. Конкуренция среди соискателей планомерно снижалась в течение всего периода и ко второй половине 2021 года зафиксировалась в среднем на уровне 3,8 активных резюме на одну вакансию. Причем ситуация по регионам и профессиональным группам была разная.
После 24 февраля мы видим как меняется картина – на текущий момент в среднем hh.индекс составляет уже около 4,8 резюме на предложение. Важно, что это связано не с увеличением количества резюме, а с уменьшением количества вакансий.
Ситуация разнится в зависимости от региона: наибольшим образом конкуренция для соискателя выросла в Москве и Московской области, здесь прирост составил 1,3 пункта: с 4,4 до 5,7 резюме на вакансию. В Санкт-Петербурге и Ленинградской области наблюдается прирост на 1,2 пункта: с 4,4 до 5,7). Северо-Кавказский федеральный округ расположился на третьем месте по приросту – 1,1 пункта: с 5,4 до 6,4.
В других федеральных округах прирост составил меньше единицы. На данный момент мы фиксируем изменения по всем значимым профессиональным сферам и по всем регионам, но пока их нельзя назвать драматичными.
В IT-сфере уровень конкуренции всегда был несколько ниже. Кандидатов всегда не хватает и борьба за рабочие места в IT продолжает оставаться по стране одной из самых милосердных: 1-2 резюме в ИТ, в то время как в среднем по рынку – 4-5 резюме на одну вакансию.
Графики ниже отображают, в каком состоянии находился уровень конкуренции до начала февральских событий. С начала 2022 года наблюдалась достаточно стабильная ситуация – уровень конкуренции был чуть ниже нормы по рынку труда.
Но уже начиная с 24 февраля ситуация изменилась.
Мы видим, что hh.индекс начал расти, причем достаточно быстро. К концу прошлой недели он составил 4,8 пункта по рынку в целом. Заметнее всего hh.индекс за последние 3 недели вырос в сферах страхования и юриспруденции. Среди регионов наибольшим ростом уровня конкуренции отличились Москва, Московская область, Санкт-Петербург и Ленинградская область. В ИТ сфере также наблюдается рост конкуренции на прошлой неделе
Ситуация по конкуренции в Москве, Питере и регионам. в целом схожа.
Примечательно, что уровень конкуренции за рабочие места в Петербурге в пандемийное время был даже выше, чем в Москве (на 0,5 пункта). Между тем, в начале 2022 (до 24 февраля) ситуация вернулась к традиционной, и Москва была лидером по уровню конкуренции среди ИТ-специалистов. Хотя разница между индексами в Москве, Петербурге и регионах не слишком велика. Между тем в начале апреля ситуация может измениться для каждого региона в отдельности – мы помним, что уровень конкуренции растет.
Реакция рынка
Опираясь на текущую аналитику, мы предположили, как будет развиваться ситуация на рынке труда в ближайшее время. Разумеется, при условии отсутствия эскалации внешнего фона:
Апрель:
Сокращение дисбаланса на рынке труда. Первые выходящие на рынок, вероятно, почти мгновенно «растворятся» в спросе.
Секторальный рост числа резюме и секторальное снижение количества вакансий. «Разбалансировка» в конкретных отраслях и профессиональных группах.
Миграция сотрудников из закрывающихся бизнесов, а также из «приостановленных» в виду неопределенных перспектив.
С начала лета:
Начало подстройки рынка труда под новые реалии: неполная занятость, «теневая» экономика, гаражная экономика etc.
Рост безработицы. Формально она может остаться невысокой из-за гибких форм подстройки рынка труда в условиях низких пособий.
Снижение доходов и покупательной способности зарплат.
Рынок труда – одна из ключевых составляющих экономики. Его развитие неразрывно связано с тем, что происходит в экономической сфере. Текущую ситуацию кто-то сравнивает с «девяностыми», а кто-то даже с 1917 годом, в контексте национализации. Однако подобной ситуации в чистом виде еще не было. Какие эффекты можно спрогнозировать уже сейчас при условии отсутствия эскалации внешнего фона?
Возможный негативный эффект:
Жесткий разрыв общемировых цепочек создания ценности (ресурсы – производство – продажи), которые создают люди;
Россия потребляет много импорта: далеко не все получится мгновенно заместить, особенно в высокотехнологичных отраслях, возможна «децифровизация» экономики и образа потребления;
Россия много экспортирует сырья и мало его обрабатывает: в условиях значительного снижения внешнего спроса удар по всем сырьевым и смежным отраслям будет болезненным;
Если производить только для внутреннего рынка, то ему может быть так много не надо: не будет рынка, не будет производства – не будет работы для компаний и людей.
Возможный позитивный эффект:
Создание новых цепочек ценности;
Ориентация на российских потребителей;
Новые возможности с Востока – изменение региональной структуры занятости и потоков миграции, в котором Москва и СПб будут не едиными центрами притяжения;
Импортозамещение, которое по ряду аспектов уже началось;
Даже в рамках одних и тех же отраслей будут компании, которые смогут перестроиться и те, кто не сможет. Это ознаменует уход с рынка неэффективных игроков бизнеса.
География IT
Географически спрос на IT-специалистов держится на таком уровне: лидер по спросу на всё также Москва с 36% вакансий, на втором месте – Петербург с 13% вакансий, а на третьем – Татарстан с 3%. По 3% вакансий приходится на Московскую, Свердловскую, Новосибирскую области, а также Краснодарский край и Нижегородскую область.
На графике выше видно, как обстояла ситуация со спросом на ИТ-специалистов со стороны работодателей в целом по стране. Важно понимать, что такой спрос был характерен для всех регионов и, конечно, в первую очередь для Москвы и Петербурга. Сейчас, как уже отмечалось ранее, спрос уменьшился. Если в дальнейшем не будет эскалации конфликта, вполне вероятно, что спрос снова может возрасти
Результаты исследования hh.ru показывают, что расширение географии найма персонала и поиск сотрудников вне своего региона стали устойчивым трендом на рынке труда под влиянием удаленного формата работы.
В 2020 году московские ИТ-компании стали чаще приглашать на собеседования соискателей из других регионов. Прирост составил 8%. Всего за 2020 год московскими компаниями было сделано 3,2 млн приглашений на собеседования иногородних соискателей.
Как показано на графике выше, сегодня число активных резюме растет. По сравнению с первой неделей марта (28.02–06.03) оно выросло на 2%, а если сравнивать с последней неделей февраля (21.02–27.02) — на 8,3%. Сильнее всего рост заметен в Москве, Московской области, Санкт-Петербурге и Ленинградской области, меньше всего — в регионах Северо-Кавказского федерального округа.
Почти половина размещенных на сайте резюме – от специалистов из Москвы, на втором месте Санкт-Петербург (17%), за ним следует Московская область (4%). По 3% резюме приходится на Краснодарский край и Татарстан.
График выше отображает, насколько были активны россияне в поиске работы в ИТ-области. В данном случае анализ резюме с начала 2022 года демонстрирует продолжающийся рост соискательской активности.
Зарплата и навыки
В топ-10 навыков, указанных в вакансиях IT-сферы в 2022, входят: SQL, работа в команде, Git, английский язык, Linux, Python, JavaScript, управление проектами, грамотная речь и пользователь ПК. Именно эти 10 навыков работодатели чаще всего жаждут увидеть у кандидатов в ИТ-сфере.
Интересно сравнить, какие навыки чаще всего указывают соискатели в ИТ-отрасли. Здесь есть существенные различия и даже некий разрыв в требуемых и предъявляемых навыках: работа в команде, управление проектами, ответственность, организаторские навыки, английский язык, SQL, пользователь ПК, Git, ведение переговоров и грамотная речь.
В погоне за новыми кадрами компании, ищущие ИТ-специалистов, продолжают повышать предлагаемые зарплаты. Так, с 2019 года в среднем по стране зарплаты в ИТ выросли с 53 000 до 71 000 рублей. Наибольший прирост по уровню средних предлагаемых зарплат демонстрирует Москва: с 80 000 в 2019 до 113 000 рублей в 2022 году. На втором месте расположился Петербург: с 61 000 до 86 000 рублей.
При этом зарплатные ожидания соискателей разняться не только в зависимости от региона проживания, но и в зависимости от профессии. Наиболее высокие зарплатные ожидания у москвичей.
Если рассмотреть понедельные предложения по ЗП и ожидания – с 24 февраля предлагаемая ЗП немного снизилась, но затем вернулась и даже превысила предыдущий уровень. Ожидания соискателей заметно увеличились за две последние недели.
Сверхновый рынок труда
По данным на ноябрь 2021 года, экспорт в России на 60% больше импорта. Россия экспортирует много сырья и в условиях снижения внешнего спроса удар по всем смежным отраслям будет болезненным.
Разберемся, что это значит для бизнеса.
Возможный негативный эффект:
Серьезная турбулентность на рынке, справятся не все. Уход неэффективных бизнесов. Малый бизнес – сегмент с наибольшими угрозами.
Новые бенефициары неизбежно столкнутся со сложностями от разрыва цепочек: как производить, доставлять, будет ли платежеспособный спрос.
Пострадает сфера услуг – вся цепочка и быстро. Люди начнут экономить на самом очевидном.
Возможный позитивный эффект:
Бизнес научится понимать, что люди – главный ресурс и ценность, и будет выстраивать новую реальность из этой позиции.
Работа над эффективностью бизнес-процессов. В том числе, в HR в целом и в подборе в частности.
Будут нужны действительно эффективные менеджеры.
Появятся новые бенефициары на освободившихся нишах масс-маркета с огромным потенциалом найма.
Локальное производство должно стать одним из новых ярких бенефициаров. Спрос должен вырасти через какое-то время.
Как ситуация может отразиться на регионах?
Возможный негативный эффект:
Пострадают самые крупные и технологичные регионы и города – за счет большой турбулентности в сфере услуг.
Пострадают регионы с не диверсифицированной структурой экономики.
Пострадают моногорода.
Пострадают торговые окна, ориентированные на Запад: Калининград, Питер, Мурманск.
Возможный позитивный эффект:
В условной деревне в Сибири не будет видно никаких внешних изменений, кроме сократившегося и подорожавшего ассортимента товаров в магазинах.
Перенос «центров притяжения» с запада России на восток: формирование новых финансовых, производственных, логистических узлов. Города за Уралом могут приобрести новый вектор развития.
Что будет происходить с зарплатами?
Здесь возможный негативный эффект заключается в том, что рост зарплаты не будет успевать за ростом цен и темпами инфляции. Позитивный эффект в том, что доля затрат компаний на фонд оплаты труда постепенно сократится.
Что будет с людьми в бизнесе?
Возможный негативный эффект:
Люди, которые работают в компаниях, тесно вплетенных в мировую экономику и европоцентричные люди, стоящие «у руля» цепочки создания ценности, потеряют больше других. Например, так называемые «белые воротнички».
Люди будут терять работу. Возможно в неявном виде: простои, неполное рабочее время, и будут стараться разными любыми способами компенсировать доход. Как следствие, станут больше уставать, что приведет к снижению эффективности и производительности труда.
Возможный позитивный эффект:
Основная масса людей имеет невысокий доход и последствия экономического шока для них будут менее болезненными (что-то компенсирует государство, что-то компенсируют сами – дачи/огороды).
За 30 лет (с начала 90-х) людьми накоплен значительный рыночный опыт, профессиональные и личные связи, а также опыт преодоления тяжелых экономических кризисов (1998, 2008, 2014, 2020 гг.). Именно такие люди будут «центром притяжения» в компании.
Навыки людей 45+ могут оказаться востребованными. В 90-е было примерно все можно, но никто не знал как. Сейчас нельзя примерно ничего, но многие понимают, как можно и нужно «выживать».
Что будет с подбором персонала?
Возможный негативный эффект:
Высокая турбулентность в подборе в первой половине 2022. Ситуация может меняться ежедневно.
Воронка подбора сверху сильно расширится, но будет рост количества нерелевантных откликов от людей, потерявших работу совсем в других сферах.
Возможный позитивный эффект:
Воронка подбора сверху сильно расширится – откликов будет значительно больше. Это и минус, и плюс. Некоторые компании уже сегодня говорят о том, что намерены воспользоваться ситуацией и собрать с рынка лучших.
Инструменты автоматизации подбора, вроде автоматизированного разбора откликов в hh.ru и CRM по управлению подбором, станут актуальны как никогда
Способность управлять эффективностью через аналитику подбора станет неотъемлемой задачей HR
Что будет с нами?
Возможный негативный эффект:
Мы еще не отошли от постковидного синдрома, а новый стресс – дополнительное снижение эффективности и производительности труда.
Разница мнений – конфликты в коллективе, снижение производительности.
Повышенный токсичный информационный фон, на который неизбежно отвлечение внимания.
Отток линейного персонала летом на дачи и огороды.
Возможный позитивный эффект:
Снижение текучести. Люди будут держаться за работу и осознание того, что работа – ценность.
Главный вопрос, который волнует сегодня всех – начнется ли глобальная безработица и если начнется, то когда. Увы, для подобных прогнозов сегодня слишком много неопределенностей. Если экономику ждет коллапс, то безработица неизбежна. Но возможен и более положительный сценарий. Пока что эксперты hh склоняются именно к нему. Начиная с марта 2022 года мы будем отслеживать развитие ситуации на рынке труда в течение месяца, а результаты публиковать на сайте в разделе «Статьи».
Иностранные компании
Напоследок хочется поговорить об одном из главных инфоповодов последних дней – о якобы массовом исходе иностранных компаний с рынка России. Здесь стоит учитывать, что на самом деле практически никто из гигантов иностранного бизнеса не ушел насовсем, речь идет лишь о приостановке деятельности. Это связано и с решением головных офисов, и с изменением логистических цепочек и финансовых потоков. Многие компании взяли паузы, чтобы сориентироваться в новой реальности.
С точки зрения влияния на рынок труда стоит учитывать, что абсолютное большинство бизнесов было российскими. Иностранных компаний в стране много, но относительно общего масштаба бизнеса они занимали примерно 20%. Соответственно, количество людей, занятых в иностранном бизнесе, не фатально для масштабов семидясетимиллионого рынка труда России.
Пока рано говорить о том, что на рынок труда выплеснется огромное количество соискателей. К тому же, с учетом дисбаланса между спросом и предложением, с которым мы вошли в 2022 год, даже если иностранные компании станут высвобождать определенное количество работников, то первые порции будут инкорпорированы в текущий рынок труда для устранения этого дисбаланса.
Заключение
Высокая турбулентность событий настоящего не позволяет делать стройные прогнозы и выводы о ситуации на рынке труда. Но мы можем наблюдать и строить предположения, а также опираться на опыт предыдущих кризисов. Рынок труда постоянно меняется, иногда плавно и последовательно, а иногда как сейчас – с хрустом.
Однако рано или поздно баланс все равно обнаруживается и мы приспосабливаемся к новым реалиям. Конечно, хотелось бы избежать столь болезненных метаморфоз и их причин, но мы можем делать только, что от нас зависит.
Будем надеяться, что сбудутся лишь самые позитивные прогнозы.
Комментарии (162)
Siberian_Bear
24.03.2022 10:48+22Почему уровень зарплат - как ожидаемый, так и предлагаемый - столь низкие? Я из региона, но даже я не знаю айтишников мидлов, кто меньше 150к готов что то рассматривать.
StepKsu Автор
24.03.2022 10:49+1Привет, мы даем медианное значение по всем грейдам - от джуниора до сениора. Да, может сложится впечатление о заниженности зарплат.
Kopilov
24.03.2022 11:12+23Тут, скорее, проблема в том, что большинство вакансий на мидлов и сеньёров приводятся без ЗП.
Так-то медиана на https://career.habr.com/salaries выглядит сильно иначе.
germn
25.03.2022 19:12Если так, то их имеет смысл считать отдельно. Так или иначе, обратите внимание на то, что вам говорят: для многих участников рынка труда ваши цифры не соответствуют тому, что наблюдают они.
in_heb
24.03.2022 13:46-4Тут наверное речь идет не только про привычное ИТ, но еще и около-ИТ - всякие сисадмины и сетевые инженеры, у которых з/п последние лет 10 сильно ниже чем у тех кто занимается разработкой
ialexander
24.03.2022 16:35+7Сисадмины и сетевые инженеры - это самое, что ни на есть IT, и в компаниях такие специалисты обычно находятся в IT департаментах, а программисты обычно в департаментах вроде R&D и тп
boroda230
24.03.2022 18:20+6Клево сказано. Прям и добавить нечего )) Если что, я как раз сетевой инженер )) Да, у нас зарплата за последние 10 лет действительно сильно ниже. Но это разные департаменты, и есть очень сильные ощущения, что в ближайшие месяцы, оно все сильно переменится. Соб-но оно меняется вот уже сейчас при массовых DoS, с учетом блокировки подписок от вендоров.
Напомню 90-е, разработчики были напрямую зависимы от админов и сетевых инженеров, и это было правильно. Так что back to future (c) )))
nikitinay
25.03.2022 06:54+1В чем правильность для бизнеса плодить дополнительные зависимости и связи в отделах? Бизнесу всегда важно снизить время выхода его продукта на рынок и дополнительные зависимости и связи этому никак не способствуют. То что многие компании не готовы к отражению DDoS атак просто наглядно демонстрирует что такие риски в расчёт никогда не брались.
boroda230
25.03.2022 10:38+9Бизнес не начинается и не заканчивается на разработчиках. То что это основная часть статей и аудитории хабра, она направлена именно на программистов, этот факт никак не отменяет. Атаки тут отдельная песня, вы видимо забыли, что многие компании отключили подписки на их устройствах. Ни хранилища, ни библиотеки, ни коммутаторы, ни ИБП, они сами по себе не живут, как это ни удивительно с точки зрения современных программистов. В 90-х нормальный средний программист, знал железо на ура, многие вообще писали в машинных кодах для конкретного железа например под z80(те же АОН) или уже под х86. В наше время, ковид показал - 80% так называемых "разработчиков", даже основ tcp/ip не знают, не в состоянии настроить элементарный soho роутер. Собственный. Более того, даже пароля от своего роутера не знают. Очень похоже на экономику в последние 10 лет, не так ли? К пуговицам претензии есть? (с). Это абсолютно ненормальная ситуация. Сравнимая с тем, как бухгалтер не будет знать базовые принципы планирования бюджета, мотивируя это тем, что он бухгалтер, а не экономист. До смешного доходит. Я лично сталкивался с тем, что человек, берущий интервью, с целью аудита сетевой безопасности, он явно не понимает принципов работы tcp/ip сетей и работы почты(что exchange, что imap), не говоря уж о чем-то более сложном. Полагаю что такая картина мира в нашей стране скоро станет сильно меняться, потому что держать на каждого программиста няньку-технаря, чтобы меняла ему пеленки, и кормила в нужный момент из соски(образно), потому что он, как попугай умеет только кликать мышкой в определенном ПО, и вот ни граммом больше, причем за большие деньги, оно станет ну вот совсем невыгодно для работодателя. Опять же не забываем, нас ждут проблемы с железом. Нет, даже не так - БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ с железом. И их кому-то надо решать, а кроме сетевых инженеров и админов, решать их некому. А проблемы будут и им на все, проблемам, наплевать.
mickvav
25.03.2022 18:52А кто у вас в компании и как принимает решение о приеме на работу? Может, просто из 3-х пришедших кандидатов с нужной корочной "бизнес" тупо всегда берет самого дешевого?
boroda230
25.03.2022 20:41А это не проблема компании. Я же не в вакууме живу. Схема западная - я вот знаю от сих до сих, а дальше я совсем не обязан, потому сделайте мне красиво и все обеспечьте, она как раз и началась активно примерно с 2008 года. Вопрос совсем не в дешевизне сотрудников, вопрос в их знаниях и желании. Если специалисты скажем по 1С, они вынуждены изучать и железо и протоколы и работу сети. Просто по природе работы продукта. А вот как выше сказали "привычное IT", что уже само по себе смешно, превратились в узкоспециализированных специалистов, которые настолько зашорены, что на 5 см вправо-влево для них это новый и необычный мир. Фактически они ничего не умеют за сантиметр от своей области. Они даже собственное рабочее место настроить не могут без помощи.
selkwind
25.03.2022 21:41Они даже собственное рабочее место настроить не могут без помощи.
А в честь чего работник должен быть шестируким шивой? Может, ему полы еще помыть да мебеля потаскать, а?
boroda230
25.03.2022 22:09+3В честь того, что если ты пишешь в резюме "свободное владение компьютером", это означает, что ты ОБЯЗАН уметь владеть компьютером на уровне мануала к ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЙ OS, которую ты используешь. Именно ты. Не работодатель тебя должен обслужить, разжевать за тебя и в пасть положить, посредством приставления к тебе денщик...(личного админа), а ты.
Для тех кто в танке - даются параметры доступа, даются адреса. Все. Дальше НОРМАЛЬНЫЙ IT должен и обязан взлетать сам. Это НОРМАЛЬНО, это знания, умения и образование.
Сейчас же выглядит это так - даются параметры, дается мануал, со скриншотами(с пошаговыми скриншотами, Карл). И то особо одаренные все равно просят помощи, а неимоверно одаренные просят видео. Если же речь идет о пересечении подсетей дома и на работе, что создает проблему в маршрутизации, это вообще задача на уровне бинома Ньютона для таких разработчиков.
Иногда я думаю, а кто интересно пишет мануал со скриншотами для некоторых моих сотрудников, как надо правильно сходить в туалет...
Соб-но повторюсь, мне кажется вот таких альтернативно одаренных программеров, скоро ожидает большой сюрприз. Поскольку и сетевикам и админам банально будет не до них. Вот совсем. Будет как в 90-х, когда вопросы решались на тему работы сети и серверов, и часто с паяльником. А "ой а у меня эта кнопочка не работает" - иди читай мануал, гугли, или увольняйся.
selkwind
25.03.2022 23:22+3если ты пишешь в резюме "свободное владение компьютером", это означает, что ты ОБЯЗАН уметь владеть компьютером на уровне мануала к ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЙ OS, которую ты используешь
Слава всевышнему что никогда не думал писать такую херню в резюме за 20 лет опыта работы, равно как и подогревать фантазии в стиле "я - всемогущий". Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. Потом, Вы наверняка зыбываете про то, что я могу де-юре быть лишен права делать со своей рабочей машиной все, что физически возможно (привет, всякие ДИБы и пр. внучата Ю. В. Андропова). И тратить свое время на приведение рабочего инструмента в надлежащий вид - а для чего, простите, этот уголок гестапо существует в офисе банка?
даются параметры, дается мануал, со скриншотами(с пошаговыми скриншотами, Карл).
Угу, а потом оказывается что автор скриншота писал его под версию ОС 3 сервиспака назад, а сейчас на компе у меня и нет того, что на скрине из инструкции показано (отдельный котел в аду должен быть для маркетолухов, к-рые меняют UI потому что им урина фонтанула прямо в головной мозг). Решается только через матерящегося сперва на меня, "криворукого", админа, потом на этих самых маркетолухов-затейников, когда этот админ подключается и смотрит на мою винду, подбирая челюсть с пола от того факта, что докер у меня просто тупо не встает. В итоге, я сперва убиваю 2 дня на бой с тенью, потом он еще день на попытки таки поставить этот докер, потом просит меня принести ему винт, куда он уже сам накатит из акрониса образ работающей машины и еще плюс день. Так что Ваши громы и молнии в адрес тех, кто хочет инструкцию со скриншотами не совсем уместны - такие инструкции как раз позволяют облегчить жизнь следующим девелоперам.
boroda230
25.03.2022 23:58Демагогия. Я четко написал, о чем идет речь. И это совсем не "приведение в надлежащий вид", это элементарные действия с ОС, чисто пользовательские и на уровне даже не института, а школы.
Roman2dot0
26.03.2022 00:02Как вы собрались разрабатывать под условный докер, если даже на своеей машине не можете запустить?
0xd34df00d
26.03.2022 03:02Что значит «разрабатывать под докер»?
Я не так давно пилил одну штуку, которая запускалась в итоге в докере и в aws, при этом не зная ни докера, ни aws. Ну, писал себе спокойно код на своей машине в привычной мне ide и запуская локально, а другой чувак потом это в докер завернул, сделала какие-то заклинания, и оно там в aws побежало на куче ядер.
MixaSg
26.03.2022 07:05+1Насколько я понимаю, коллега выше именно про это и пишет. Вы не знаете, как оно работает в кишочках. То есть, штуку Вы запилили, возможно, она суперская и классная, всем бы такую. Но тут БАХ! и нет aws, а докер сломался. И ситуация стала безвыходной.
unsignedchar
26.03.2022 07:50+6Разрабатываете вы классную штуку, и тут южный мост сгорел. Вы хватаете паяльник и начинаете чинить, выжпрограммист, вы должны в компьютере разбираться.
boroda230
26.03.2022 09:43+1Южный мост паяльником вы не замените. FYI. А вот если вы делаете классную штуку, за которую вам платят классные деньги, и оказывается что у вас полег линк в офис, но есть резервный, то это вы должны уметь перенастроить компьютер, или роутер, в зависимости от ситуации, а не вся команда должна вас полдня ждать, пока у админа найдется время поковыряться с вашим(личным кстати) роутером, чтобы выполнить то, чему вас учили и в школе и в институте, но вот вы уверенно решили, что уж вам это ну точно не требуется.
unsignedchar
26.03.2022 10:13+2Южный мост паяльником вы не замените
Я догадываюсь :)
и оказывается что у вас полег линк в офис, но есть резервный, то это вы должны уметь перенастроить компьютер, или роутер, в зависимости от ситуации
Really? Я даже не знаю, в какой стойке тот роутер находится. И в каком здании. И пароля на доступ у меня никогда не было, за ненадобностью. Люди тут разделение труда изобрели, удобная вещь получилась.
А когда в офисе ломается канализация, я тоже чего то должен починить, раз я ж умею?
boroda230
26.03.2022 20:12Ну думаю, что это плохо. Потому как из моего примера напрямую было ясно, что речь шла вообще-то о вашем собственном домашнем оборудовании. Или вы работаете строго в офисе? ))))
unsignedchar
26.03.2022 22:55А.. в этом смысле.. Дома у меня появляются разные суперспособности ;) Но такую вещь, как линк в офис, я буду делать только под руководством админа.
boroda230
26.03.2022 23:18Т.е. вот абсолютно элементарную вещь, как поднять по инструкции l2tp в офис или скажем Cisco AnyConnect клиента или OpenVPN с уже данным конфигом, вы на самом полном серьезе предлагаете делать нам, админам? Или писать для вас по 10 инструкций на три ОС и на четыре их разновидности, которые между собой отличаются на уровне галочка стоит на 3 см в GUI выше? ))) Ну тогда вы из тех, что я сказал ранее )))) Без обид )))
Я же сказал, да сейчас оно так и происходило, до. Но у меня очень сильные сомнения, что оно прокатит после.
Вот в качестве примера - было как-то общение по 1С с бухом. Элементарные телодвижения в 1С с сертификатами и ЭДО. Ну бывает такое что надо впрячься. Бух искренне обижается, когда его тыкают носом в элементарщину которую она не знает и знать вообще не хочет, она зазубрила порядок кнопок. И при этом не понимает, что я могу ее работу вот эту конкретную(банальная первичка, приходящая по ЭДО), выполнять самый максимум через неделю. В полном объеме. Причем без отрыва от основной работы и не торопясь, задней левой лапой.. А вот она мою не сможет и через год и даже через пять.
Очень многие профессии о себе за последние 10-15 лет на стабильности нефти, сильно о своей значимости возомнили, так что программеры и бухи, они не единственные. Например туда же можно отнести автослесарей, продавцов...
0xd34df00d
27.03.2022 00:05+1Т.е. вот абсолютно элементарную вещь, как поднять по инструкции l2tp в офис или скажем Cisco AnyConnect клиента или OpenVPN с уже данным конфигом, вы на самом полном серьезе предлагаете делать нам, админам?
Да. Потому что мне этот vpn нахрен не нужен, пуллить код с гитхаба и пушить его туда же я могу и без vpn'ов.
Если вам охота повыпендриваться с организацией доступа к корпоративному оборудованию через три дополнительных слоя абстракций — развлекайтесь, конечно, но не требуйте от окружающих обязательного участия в этих же развлечениях, причём с песней. Если припрёт, конечно, VPN я настроить смогу, но потрачу на это не условные полчаса, как вы, а, скажем, день-два, которые компания мне, конечно, оплатит.
Или, если, например, мне ядро придётся перекомпилировать, ибо я теперь нужную опцию какую-нибудь там не включил, то я предложу это как-нибудь отложить, потому что мне сейчас перезагружаться не с руки, извините.
selkwind
26.03.2022 11:41пока у админа найдется время поковыряться с вашим(личным кстати) роутером
В честь чего Вы решили, что у моего личного роутера есть известный мне пароль от его веб-морды (типичная ситуация в той же Германии по моей памяти) ? Мне его провайдер выдал, сказал юзать как есть. Если что не так - пинать для начала админов провайдера.
boroda230
26.03.2022 20:40-1Ну вообще-то как я понимаю, любой нормальный IT-шник, он контролирует то, что он может контролировать. Вы ответите своему боссу, если он окажется образованным, на его логичный вопрос - вот у тебя нет связи с офисом, но ты с роутера хотя бы трассировку пытался сделать - бэ-мэ, мне его дал провайдер, сказал так юзать, а пароля я не знаю? Не кажется, что это выглядит как детский сад? На сайты вы тоже ходите только те, что вам провайдер разрешил? А на телефоне пользуетесь только тем, что его вендор ставить разрешил?
Интересно, а колесо вы на машине менять умеете? Или вы повезете не буду показывать на людях, скажем больную собаку к ветеринару, проколете колесо, и в оправдании жене почему собаку живой не довез, скажете - я не умею, но я герой, я же вызвал службу помощи на дорогах?
0xd34df00d
27.03.2022 00:01Ну вообще-то как я понимаю, любой нормальный IT-шник, он контролирует то, что он может контролировать.
Ну вот поэтому генту на своей домашней машине я контролирую и более-менее понимаю. Докеры эти всякие — нет. Я вообще не шарю в докерах и прочих девопсах, моё дело — всякие c++ с хаскелями.
Интересно, а колесо вы на машине менять умеете? Или вы повезете не буду показывать на людях, скажем больную собаку к ветеринару, проколете колесо, и в оправдании жене почему собаку живой не довез, скажете — я не умею, но я герой, я же вызвал службу помощи на дорогах?
Нет, не умею. Если машина по дороге меня подведёт, я вызову убер (и это, к слову, займёт меньше времени, чем смена колеса или починка двигателя).
boroda230
27.03.2022 00:09-1Скажу просто - на тему смены колеса расскажите тем кто был в Новом Орлеане в пробках на выезде. Остальное аналогично.
0xd34df00d
27.03.2022 00:12Подобные ситуации я стараюсь минимизировать иным образом.
А можно аналог ситуации в пробке в Новом Орлеане, но применительно к айти? Вот я программист, работаю работу, пишу код, и тут мне внезапно надо… надо что?
MixaSg
26.03.2022 19:59Ну, если техподы заняты, то я способен разменять вынужденный простой на самостоятельную замену материнки или всего системного блока.
boroda230
26.03.2022 23:38Респект. Но обычно такого не требуется, есть подменная техника. Но так или иначе, идею вы поняли.
0xd34df00d
26.03.2022 08:35+2Почему безвыходной? Если aws нет, то я запускаю её так же, как запускал раньше на своей машине. Если докер сломался, то я тыкаю веточкой того чувака, который шарит в докере, и он докер чинит.
Докер и aws — это просто инструменты, чтобы завернуть мою хреновину и запустить её где-то. А я лучше свой бюджет на обучение потрачу на то, чтобы разобраться, как работает компилятор или процессор — эта часть кишочек оказывается сильно полезнее для того, чтобы в итоге всё работало быстро и хорошо.
boroda230
26.03.2022 09:39-1Правильно понимаете. Слабый программист нынче пошел. Человек выше честно признается, что смена GUI проблему вызывает. Я и сам совершенно не в восторге от постояной любви разрабов, менять GUI, но для нормального программера, это должно быть всего лишь легкое неудобство, а часто это полный ступор, потому что человек научился делать от и до. Шаг вправо, шаг влево, все, он уже ничего не может.
MixaSg
26.03.2022 20:04Тут меня HR немного огорчила - в приватной беседе попросила не указывать в требованиях к админам/сетевикам высшего технического образования. Говорит, что такие на рынке присутствуют в следовых количествах. Чтобы не было инсинуаций - ищу на деньги от 150т.р. В очередной раз скатываемся в дискуссию о том, что должен знать техник и что должен знать инженер.
boroda230
26.03.2022 20:28На самом деле она где-то права. У меня бауманка, не скажу, что сильно помогла в этой профессии, все учил сам. Хотя, да профиль совсем был иной.
selkwind
26.03.2022 11:39+1То, что он не завелся на моей машине, было нежданчиком даже для верховного админа конторы. Ну не предусмотрели в инструкции все варианты версий винды, даром что формальное требование о 10ке было выполнено...
Zrobon
26.03.2022 11:33boroda230. Полностью поддерживаю. Но, по вопросу железа. Отчасти можно решить ПО. Что мы видим сейчас, на некоторое ПО, от ниших вендоров, сами знаете каких, у нас их не много, одним сервером не отделаешься. Только два, три решает задачу, да и производительность так себе. Вот и оптимизация.
boroda230
26.03.2022 20:21-1Ну никто и не говорит, что должны быть все универсалы. Но даже в комментах выше, люди ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вещи не знают и знать не хотят.
Но при этом постят - цитата "Тут наверное речь идет не только про привычное ИТ, но еще и около-ИТ - всякие сисадмины и сетевые инженеры."
PNSpasskiy
25.03.2022 12:40+7Боюсь во-первых в рублях сейчас вообще всё отображает не пойми что.
А во-вторых, мы пока плохо понимаем реалии рынка труда среди оставшихся в России программистов. Если интернет не рубанут, то все более-менее грамотные специалисты переключатся на внешние проекты и получим ситуацию схожую с тем, что наблюдали последние годы в Украине, когда программистов много, но закрыть вакансии на внутреннем рынке практически некем, т.к. за те деньги, что предлагает государство и внутренний бизнес, никто из тех, кто осилил что-то сложнее css, работать в принципе не готов.
А если опустят железный занавес, то добро пожаловать в жизнь обычных россиян, где зарплата в 30 тысяч это нормально, а 50 это считай уровень топменеджмента местного отделения того же Ростелекома.
NetBUG
25.03.2022 16:10+2Я вообще удивился, что в качестве рисков указывается неполная занятость, а не отток с мирового рынка нескольких десятков-сотен тысяч высококвалифицированных россиян.
alexdevyatov
26.03.2022 01:41Этот отток с лихвой компенсируется эмиграцией.
Antervis
26.03.2022 14:14+2сидит такой молодой IT-специалист скажем в Таджикистане, и думает "блин, я могу попытаться мигрировать скажем в Чехию или Польшу, а могу в Россию, даже не знаю что выбрать..."
PNSpasskiy
26.03.2022 18:53Улыбнули. Вы случайно не депутат Госдумы? До россиян как-то медленно всё доходит. Новость была о том, что Узбекистан рассматривает вариант приёма трудовых мигрантов из числа граждан России. Если вы ещё не поняли, это не совсем шутка. Не уверен, что россияне поедут колымить в Узбекистан, но вот поток даже низкоквалифицированных трудовых мигрантов из стран СНГ, в данный момент под экстремально большим вопросом. Что же касается высоко-квалифицированных специалистов, то с ними и до этого наблюдалась проблема.
Yuuri
26.03.2022 09:33Сложно переключаться на внешние проекты, если они больше не хотят с тобой работать либо по идеологическим причинам, либо из-за сложностей с переводом финансов...
Jammarra
24.03.2022 11:03+7Забыли уточнить какие это резюме обновляются. Я например не рассматривал компании из РФ. Вот совсем. А резюме просто обновил и перевел на английский что бы было что было что скидывать.
Предлагаю собрать статистику сколько было резюме на русском и сколько теперь стало на английском.
F0iL
24.03.2022 12:57+25Неужели кто-то действительно, имея резюме на английском, ищет работу в иностранных компаниях через HH.ru, а не на LinkedIn/Glassdoor/etc.?
ivegner
24.03.2022 21:40+3А я перевёл резюме на hh на английский только потому, что оно выдаёт красивую PDF, которую можно рекрутеру отправить. Сколько лет уже за границей живу, продолжаю пользоваться.
tommyangelo27
25.03.2022 11:39+2LinkedIn тоже умеет генерировать CV в формате PDF на основании данных профиля
karon
25.03.2022 12:37Проблема в линке, что нельзя поменять язык по умолчанию. и в пдф будут русские слова. Кто бы при регистрации об этом сказал
scramble
25.03.2022 14:43+1Можно на линкеде сменить язык, надо просто сначала добавить английский как второй язык, а потом убрать русский. Workaround даже в их справке есть.
karon
25.03.2022 14:49У меня не получилось пару месяцев назад. Перепроверю. Спасибо
scramble
25.03.2022 14:53https://www.linkedin.com/help/linkedin/forum/question/10384376/problems-deleting-profile-in-second-language вот более-менее свежий гайд от сотрудников проверено в декабре
StepKsu Автор
24.03.2022 15:24Мы пишем об общем количестве обновленных или созданных резюме за указанный период, без поправки на конкретный статус (какие компании рассматривают). Резюме на английском, по нашему мнению, не является показателем рассмотрения только иностранной компании в качестве работодателя.
Greeck
24.03.2022 11:09+1График уровня конкуренции странный, и в Москве и по России 2.0, но столбец Москвы больше.
Не хватает легенд кое-где, например на динамике вакансий и резюме.StepKsu Автор
24.03.2022 15:25Оу, да, немного промахнулись с линией по Москве, поправим, спасибо, что заметили. Все легенды постарались вынести наверх, в заголовки слайдов.
elisoff
24.03.2022 11:12+5Графики красивые. Но рынок ИТ теперь полностью в руках правительства и госкомпаний.
StepKsu Автор
24.03.2022 15:25Отчасти согласны, госкомпании существенно нарастили (х2) число ИТ-вакансий в первой половине марта по сравнению с февралем (до 23 числа). Но их доля все еще далека от определяющей ситуацию.
bit-one
24.03.2022 19:29+1Зарплаты там ниже рынка?
ddv88
25.03.2022 14:36+235к оклад + 1000% премии. Обычно это так работает.
Уровень ИТ кадров в гос.конторах как привило на несколько порядков ниже, чем у частников, так что завидовать тут особо нечему. В госы нужны документы о профильном образовании. А у нас образование сами знаете какое, отсюда и качество выпускаемого железа и софта. ИМХО. Основываюсь на опыте людей, работающих по специальности на оборонных предприятиях и НИИ.
RuFl
24.03.2022 11:14+2В абзаце "География IT" первый и пятый графики повторяются (ТОП-10 регионов России по количеству резюме в ИТ-сфере).
Главное не забывать, что ситуация, собранные данные в HeadHunter != реальному (большая часть людей и компаний все-таки пользуется другими способами).
StepKsu Автор
24.03.2022 15:26+1Да, пятый график задублировался, спасибо, что заметили. Со вторым замечанием не согласны. Мы были и остаемся крупнейшей платформой онлайн-рекрутинга по числу резюме, аудитории соискателей и работодателей, в том числе и в ИТ-сфере (112 тыс. вакансий и 210 тыс. активных резюме в ИТ в среднем ежемесячно в течение 2021 и начала 2022).
selkwind
24.03.2022 12:18+15что люди – главный ресурс и ценность
Bullshit. Бизнес сейчас масово начнет искать любые способы снизить расходы, включая откровенный кидок и невыплаты.
Работа над эффективностью бизнес-процессов. В том числе, в HR в целом и в подборе в частности.
Ага, чтобы находили тех, кто "и швец, и жнец и на дуде игрец", да еще за полцены до войны. Эффективность - она такая.
с огромным потенциалом найма
... и с микроскопическим потенциалом оплаты.
andersong
24.03.2022 12:22+5АСУТП Дня три-четыре как начались активные просмотры вакансий, хотя я резюме не обновлял, начались прозвоны и письма с приглашениями на собесы, но уровни предлагаемых зарплат низок, в районе 50-70тыр на руки даже в подмосковье, что много меньше моего текущего дохода. Предприятие пока плывет, ищем альтернативы поставкам (пищевка). Соглашаюсь на удаленные собесы ради опыта, но менять работу ради таких зарплат не готов)
Mitya78
24.03.2022 14:11Коллега уверяет, что ему предлагают заметно больше 150, но он уже скорее на роль ГИПа претендует или техдира.
antonblockchain
24.03.2022 14:50-4А зачем путать работодателя?
Он думает что раз идут на собеседования значит цена устраивает.
А то что не устраиваются это по другим причинам.
И продолжит понижать зарплату до 20-30 тыр.
ymishta
24.03.2022 15:49А зачем путать работодателя?Он думает что раз идут на собеседования значит цена устраивает.
Скажите, Вы машину всегда покупаете по той цене ,которую на сайте с ходу увидели? И за квартиру тоже не торгуетесь? Вас как будто никто не учил что на базаре нужно торговаться, если не охота быть лохом, которому можно впарить за 3 цены хлам, который не стоит и половины.
F0iL
24.03.2022 16:20+2В том-то и дело, что изначально озвученная сумма является отправной точкой для торга и даёт примерное понимание о его пределах. Просто пример: у вас есть на выбор 5 компаний, которые предлагают з/п 50 тыщ и 5 компаний, которые сразу предлагают з/п 70 тыщ за примерно ту же работу. С какими более целесообразно разговаривать в первую очередь: с первыми, имея в душе призрачную надежду что может быть чудом получится сторговаться до 70, или со вторыми, где вы в случае оффера эти 70 получите почти гарантированно, а сторговаться может быть получится на 100?
Тут все просто: когда на сайте с объявлениями вы видите предложение о продаже какого-нибудь рыдвана по плюс-минус приемлемой цене, вы заинтересуетесь и дальше уже будете обсуждать и торговаться. Когда рядом такой же рыдван кто-то продает по цене нового спорт-кара и в три раза выше рыночной, то вы наверняка сделаете вывод что он какой-то неадекват и не надо на него тратить время.
А в обратную сторону это работает вообще как часы: выставляя что-нибудь на продажу по объявлениям, чем выгоднее для покупателя выставлена цена (относительно среднего по рынку), тем больше звонков и больше интерес у покупателей - этот эффект, думаю, прекрасно знаком каждому, кто хоть раз что-то продавал по объявлениям.
zuek
24.03.2022 18:00Ну, я пару лет назад без проблем "выторговал" 150 тыр. на вакансии, где было заявлено 100. Да, я предложил одним собой закрыть сразу две вакансии (и руководитель техподдержки, и вторая линия), т.к. объём работ виделся весьма скромный, а квалификация покрывала все требования. И нормально живём третий год - если компания сравнительно небольшая (ну не микробизнес, конечно), вполне бывают пространства для манёвра.
F0iL
24.03.2022 18:30+4Ну, я пару лет назад без проблем "выторговал" 150 тыр. на вакансии, где было заявлено 100
Пространство для маневра есть всегда, вопрос в его ширине. Смогли ли бы вы выторговать 150, если бы изначально руководство предложило и хотело платить не 100, а только 50? :)
Dolios
24.03.2022 18:18+28Вы машину всегда покупаете по той цене, которую на сайте с ходу увидели? И за квартиру тоже не торгуетесь?
Да. Я вообще ставлю фильтр по цене и все желающие поторговаться просто не попадают в мое моле зрения. Если я вижу, что среди оставшихся есть также продавцы с неадекватной ценой, я просто не буду с ними связываться. Процесс торга я считаю унижающим человеческое достоинство и тратой моего времени. Горячие восточные парни могут мне возражать, но такое моё мнение. Когда я ставлю что-то на продажу я тоже указываю финальную цену и торгующихся шлю лесом.
Конечно, иногда торгов избежать не получается (например, когда на рынке 1 продавец или когда ты хочешь к конкретному работодателю, которых хочет торговаться), но, когда это возможно, я торговаться не буду.
F0iL
24.03.2022 16:29+2Соглашаюсь на удаленные собесы ради опыта, но менять работу ради таких зарплат не готов)
Собственно, если смена работы не является целью этих собеседований, то можете поступать как недавно дедал один британец :) И вы удовольствие получите, и у работодателей возможно какие-то шестерёнки в голове зашевелятся.
himch
25.03.2022 20:12Такая же история, впервые за 20 лет начали приходить сообщения о просмотре моего резюме.
Правда, никуда не приглашают, хотя я бы не прочь перекатиться с 40 тыс на 50-70 на руки.
kgenius
24.03.2022 13:28+10на самом деле практически никто из гигантов иностранного бизнеса не ушел насовсем, речь идет лишь о приостановке деятельности
По факту, если они не возобновят свою деятельность, можно сказать, что ушли. Да, многие держат сотрудников на ЗП, но такой горизонт составляет 3-6 месяцев. Если ничего не изменится, то люди окажутся на рынке.
Иностранных компаний в стране много, но относительно общего масштаба бизнеса они занимали примерно 20%. Соответственно, количество людей, занятых в иностранном бизнесе, не фатально для масштабов семидясетимиллионого рынка труда России.
Тут нужно помнить, что в своем большинстве это квалифицированные и высококвалифицированные кадры.
Svbakulin
24.03.2022 16:05+4да уже можно в целом говорить что "ушли". еще совсем немного времени есть для большого чуда, но это месяц-полтора. Если обшественное мнение в мире не изменится, а я не вижу как оно может измениться без каких то серьезных событий, то с Россией работать будут только совсем оторвы, и не из крупного бизнеса где менеджнемт тряпками закидают. В международных компаниях все все очень хорошо видят и остро ощущуют. Коллеги бывшие с оружием, сборы денег на поддержку, кто поближе - беженцы. все это уже напрямую коснулось почти всех в западном мире в той или иной степени. В каком то смысле это будут не 90е а 80е только не с американскими ждинсами и японскими видиками а с катаяйским всем подряд. Работа в ИТ "денежная" будет но на китайцев и по их ценам.
staticmain
24.03.2022 14:56+7Иностранных компаний в стране много, но относительно общего масштаба бизнеса они занимали примерно 20%. Соответственно, количество людей, занятых в иностранном бизнесе, не фатально для масштабов семидясетимиллионого рынка труда России.
А во время ковида нам говорили, что потеря даже 2% популяции может быть фатальна, поскольку снижение персонала на 2% ведет к снижению производства на больший процент, что лавинообразно ведет к снижению обеспечения оставшейся популяции на еще больший процент.
А тут заявление что +20% безработных — это норм.
JBird
24.03.2022 15:56-7А тут заявление что +20% безработных — это норм.
https://politota.d3.ru/pochemu-ukrepliaetsia-rubl-i-pochemu-eto-ochen-plokho-2270908/#30651814
Если предположить что основа экономики - это труба + персонал для ее обслуживания, то что-то там от лица М. Тетчер было озвучено о целесообразности проживания на территории СССР не более 20 миллионов населения. В таком случае власти могут спокойно утилизировать избыток населения, и от этого выиграют все оставшиеся. ПРосто говорить
быдламэлекторату что они имеют отрицательную ценность - это раньше времени накалять обстановку, вот и избегают всячески правды жизни чтобы населени не осознало что оно тут лишнее.staticmain
24.03.2022 18:52+1А этот персонал для обслуживания что будет кушать?
DWZ
25.03.2022 17:52А это всех скопом, вместе с инфраструктурой. Рабочие, чтобы работать и к ним воспитатели и учителя для детей, доктора, пищевая промышленность, продавцы, менты, врачи, пожарные и т.д. вплоть до гробовщиков.
Но, повторюсь, Тэтчер говорила немного не про это.
unsignedchar
24.03.2022 21:22+4Если предположить что основа экономики - это труба + персонал для ее обслуживания, то
То главный в супермаркете - кассир. Ведь только он деньги приносит, а все остальные только тратят. Лишних можно увольнять.
DWZ
25.03.2022 18:53+3Кстати, это действительная позиция руководства старой закалки. Что рабочие, грузчики, водители работают, а бухгалтера и программисты дармоеды.
AlexS00
24.03.2022 21:28+4ПРосто говорить
быдламэлекторату что они имеют отрицательную ценность - это раньше времени накалять обстановку, вот и избегают всячески правды жизни чтобы населени не осознало что оно тут лишнее.Судя по тому, что Вас заминусовали, "электорат" упорно отказывается смотреть правде в глаза. 2 млн охранников(больше армии РФ), бесконечный персонал в ТЦ, число чиновников на душу населения больше, чем в СССР... Действительно, это жизненно необходимые режиму люди, которым платят зарплату, достаточную для воспроизводства этого крайне необходимого населения.
LevPos
25.03.2022 04:45+9Лично я поставил минус, потому что Тэтчер никогда такого не говорила, это миф, незачем его поддерживать.
User38
25.03.2022 10:34Золотое правило: если читатель видит что что-то говорили Тэтчер, Ленин, Рейган, Пушкин или ещё кто - погуглить на предмет реальности высказывания. Обычно хватает полминуты чтобы убедиться. Ещё один маркер (пусть и не надёжный) - домены типа narod.ru и подобных, найти там первоисточник нереально, а вот сборник баек - практически наверняка. Но человеки слишком ленивы и не умеют анализировать, потому постоянно норовят чем-то поделиться.
SergeyMax
25.03.2022 14:54Обычно хватает полминуты чтобы убедиться
С другой стороны, ничего не стоит написать в интернете срывающее покровы разоблачение, всё равно никто в библиотеку не пойдёт. Так что аккуратнее там с половиной минуты (и с умением анализировать).
User38
25.03.2022 20:52Вы слишком преувеличиваете способности организующих вбросы, это знаменитая история про Тоиди Копсу имеет длительную подготовку, поскольку планировалась как раз людьми думающими, а типичный вброс основан на том, что уже лет так 20 лежит в интернете и выдаётся за свежую находку (последнее виденное - "современные" броневики мексиканской наркомафии с кадрами из начала 00х, прямо теми, которые тогда и видел). Тут даже секунд хватило и искать ничего не надо.
Я уж не говорю про всякие многочасовые ток-шору про Боинги, которые базировались на "забавном ЖЖисте", взявшем изначально кривые данные (в которых прямо и было написано, что это аппроксимация) и родившем писанину, на которой состряпали огромное шоу с "экспертами", или всякие "документальные" фильмы, строящиеся на "достоверных трупах пришельцев", хотя за годы до этого было известно об изготавливавшем и продававшем их художнике, он никуда не скрывался и информация есть давным-давно, но кто же ищет. Потому да, умение анализировать - это не про телезрителей и копипастеров, распространяющих якобы чьи-то слова.
SergeyMax
25.03.2022 21:08+1Нет никаких способностей и нет никакой организации вбросов. Открываете жж, и пишете там "на самом деле Мадлен Олбрайт сказала дословно следующее" и дальше пишете любую дичь, какая вам придёт в голову. Для большей достоверности можете к примеру добавить, что интервью было в журнале Коммунист за 86 год (не в обиду будет сказано комментатору ниже). Как только это проиндексируется, разойдётся по соцсетям и чужим журналам, всем хватит несколько секунд, чтобы "разоблачить очередной фейк".
DWZ
25.03.2022 16:49Тэтчер говорила не про это. Она хвасталась типа: "У меня экономика настолько эффективна по сравнению с вашей, что для работы, которую у вас делают 200 млн, у меня хватит и 20 млн"
Интервью было в журнале "Коммунист" за 1986 г., номер не помню. У кого есть возможность, может выложить скан.
StepKsu Автор
24.03.2022 16:36Если не вырывать из контекста отдельные фразы ;), в следующем за этим абзацем мы объяснили, почему это не фатально в текущей ситуации на рынке труда, который со второй половины 2020 и весь 2021 год был дефицитным.
С исследованием про 2% не знакомы, в написанной интерпретации его вывод звучит спорно: популяция - это существенно более широкое понятие, чем экономически активное и трудоустроенное население, сокращение всей популяции на 2% не означает уменьшение занятых автоматически на тот же процент, при том что уровень безработицы в развитых странах был в пределах 10% в 2020 году, а в РФ - 5,9%, и падение на 2% точно должно было бы компенсироваться без существенных проблем.
staticmain
24.03.2022 18:51+1точно должно было бы компенсироваться
Компенсироваться кем? Сейчас безработные — это люди, которые по тем или иным причинам не обладают либо квалификацией либо желанием работать на определенных должностях. Если вымрет 100 000 программистов — вы не замените их ближайшими бомжами после курсов «вайти в айти после 50». Вымирает не 2% безработных, вымирают в том числе высококвалифицированные кадры, которых банально некем заменить. Особенно с учетом того, что ковид забирает в основном болеестарыхзрелых людей, которые 40 лет могли проработать на сборочной линии, которую кроме них никто не сможет пусконаладить.
DWZ
25.03.2022 20:01-1А если провернуть фарш назад - загнать всех этих продавцов, менеджеров, юристов и т.д. на производство?
User38
25.03.2022 21:04+4И что делать на том производстве? Все говорят "производство, производство". Что производить? Какими инструментами? Из какого сырья? Точить гайки вручную со 146% брака никому не надо. Потом, внезапно, для изготовления гайки надо сделать приличное количество работы в рамках подготовки производства, о котором отправляющие туда кого попало даже не в курсе. Экстенсивный vs интенсивный путь, и сразу понятно какой из них тупиковый.
DWZ
26.03.2022 14:32-3Все говорят "производство, производство". Что производить? Какими инструментами?
Ну, для начала надо реанимировать/отстроить заново хотя бы часть того, что было. Например, почему напряг с бумагой? Нечем отбеливать. Отбеливание хлором разрушили в угоду экологам, а перекись теперь импортная. Например, можно реанимировать производство перекиси.
Точить гайки
... оставим метрологическим заводам.
Экстенсивный vs интенсивный путь, и сразу понятно какой из них тупиковый
Здесь Экстенсивный путь - почти что норма. Проще для восприятия руководством и, как следствие, для контроля. Плюс унификация - мало кто из землекопов может стать академиком, но почти любого академика можно заставить работать лопатой :)))
SeniorZay
24.03.2022 16:37+5Малый бизнес – сегмент с наибольшими угрозами
Вот это и есть одна из больших проблем развития ИТ в РФ. Волны большие, маленькие корабли захлопывает, а на строительство большого - то денег не хвататет, то времени нет, то ишак умер, то падишах...
Обеспечение малому бизнесу стабильности - один из эффективных способов поднимать экономику государства вообще.
z0ic
24.03.2022 22:50+1Хотелось бы видеть в топе VHDL, а не SQL.
esaulenka
25.03.2022 11:36+4Боюсь, куда бОльшая вероятность увидеть VHDL в ФГУПе...
NetBUG
25.03.2022 16:22ФГУП nVidia?
esaulenka
25.03.2022 19:07+2Это я пытался (несмешно) каламбурить над созвучностью слов "топ" и "фгуп". Перспективы людей, которые занимались всеми этими верилогами, довольно туманны. Если при этом не хочется связываться с организациями, в которых важную роль играет первый отдел - так вообще ОЧЕНЬ туманны...
dejecher
25.03.2022 00:46+13Я без всякой аналитики скажу что будет в ближайшие 12 месяцев:
1. все кто будет иметь хоть малейшую возможность уехать, обязательно постараются ей воспользоваться — не у всех получится, но часть специалистов непременно уедут (должен сказать, что я и многие мои коллеги живущие за рубедом последние три недели значительную часть своего времени употребляют на то чтобы хоть чем-то помочь своим друзбям желающих выехать из РФ «надолго»)
1.1 немного позитива — многие из уезжающих, уезжают недалеко — Грузия, Армения, Азербайджан, Казахстан… Ну и Турция еще наверное… Такой отъезд рассматривается как временный, как стремление обеспечить физическую безопасность для себя и своей семьи, при этом многие готовы вертуться при нормализации обстановки. Да и работа частенько остается прежней (но это вероятно временно)
2. На рынке останется фактически один потребитель IT услуг — государство — в лице своих институтов (включая муниципальные), министерств и ведомств, а также в лице крупных корпораций и иных структур (вроде ПФР) в которых государство является основным бенефициаром — этот сектор составит 90% всего потребления ИТ услуг всех видов
2.1 Это во первых булет означать абсолютно неконкурентный рынок, когда потребитель диктует все правила игры
2.2 Распилы бюджета и откаты займут бОльшую долю всего оборота услуг (оно и сейчас так для госконтрактов, но тут госконтракты и квазигосконтракты займут основную долюрынкаоборота)
3. Требования к квалификации персонала снизятся (сложность проектов тоже естественно)
3.1 Основным драйвером сектора станет «числом поболее, ценой-подешевле»
3.2 инфляция будет опережать рост зарплат в секторе
4. Число стартапов будет исчисляться в штуках — ровно столько, сколько понадобится для пропагандистких целей
5. Малый бизнес не умрет — он будет на уровне «починю ваш компьютер», «установлю 1C», «заправлю картриджи» итп
НО! рано или поздно этот период закончится и вот тогда темпы восстановления отрасли будут не просто большими — они будут бешенными
Gradiens
25.03.2022 21:48+3Прямо-таки один потребитель?
А как же кровавый энтерпрайз в целом и финтех в частности?
А уж какая потребность будет в интеграторах на фоне передела рынков, поглощений и слияний!
К тому же, по опыту предыдущих кризисов, многие компании будут экономить не на айти, а с помощью айти. У айтишников гораздо больше шансов остаться в лоде, хотя не факт, что новая работенка всем понравится.
dejecher
25.03.2022 23:06+3Прямо-таки один потребитель?
я прямо-таки и сказалА как же кровавый энтерпрайз в целом и финтех в частности?
Можете забыть — и о первом и о втором.К тому же, по опыту предыдущих кризисов, многие компании будут экономить не на айти, а с помощью айти. У айтишников гораздо больше шансов остаться в лоде, хотя не факт, что новая работенка всем понравится.
опыт ТАКОГО кризиса у России был лишь тогда, когда никакого айти не сушествовало в природе
У айтишников конечно останется кое какая работа — и именно ее и описал. Другой не будет. И я это пишу вовсе не потому, что мне это нравится. Напротив — буду рад ошибиться.
Скажу больше — ни ваш оптимизм, ни мой пессемизм не повлияет вообще ни на что — люди которые ХОТЯТ уехать, постараются это сделать в любом случае — ваш оптимизм из не остановит (ни единого человека)
Что-же до прогнозов — делов-то — все увидим буквально через несколько месяцев (и запросто может оказаться, что я-то как раз был оптимистом)
vasyakolobok77
26.03.2022 12:28+2Отхвачу минусов, но выражу свою неудобную многим позицию.
Кто хотел или собирается уехать, тех уже не остановить. Гос-во попыталось выделить плюшки - льготы по налогам для ИТ, льготные кредиты и ипотеки, но это не остановит. Таков путь.
Это вы перегнули. Не государством единым богат мир ИТ - телеком, банки, торговые сети, производство. Все это надо поддерживать. Согласен, что многие иностранные игроки ушли, многие стартапы свернулись, но ставить крест на этом еще рано.
Небольшие компании скорее всего не смогут себе позволить квалифицированные кадры. Крупные компании (телеком, банки) вынуждены искать таковые, чтобы поддерживать существующие проекты.
Так хорошо начали, зачем политоту-то сюда примешивать? Пропаганда через стартапы?
Если уж на то пошло, малому ИТ-бизнесу и до этого хорошо не жилось. На рынке оставались только те, кто смог. Сейчас скорее всего даже те кто смог, уже не смогут. С этим соглашусь.
ddv88
25.03.2022 06:52+7Статистика оторванная от реальности, тк построена на поверхностных данных.
В резюме указана зп 120к рублей, тк это средняя сумма в фильтре у большинства компаний при поиске. В описании же в самом резюме указана ставка намного выше.
Более того в статье приведены примеры для всей ИТ сферы, в которою сейчас входит практически любая организация ведущая бизнес в интернете. То есть в выборку попадает множество "мусорных" позиций, не входящих в экосистему программистов.
Мое мнение такое. Рынок будет утрамбовываться за счет "оттока" прогаммеров зарубеж. Большинство действительно сильных специалистов с опытом 15+ лет эвакуируются вместе с компаниями. И кто здесь останется? Выпускники скиллбокса и я.практикума, которые придут на курсы из автобизнеса, продаж, услуг и тд. И вскоре даже они не станут работать меньше чем за 100к. Те кто рискнет работать с этой массой столкнется с проблемами производства.
В конечном итоге вырастет спрос на спецов с большим опытом и намного большими запросами по зп. Все это вполне реально, основываясь на тенденции валютного рынка. Деревянный будет болтаться в диапазоне 95-120 за доллар еще несколько лет и либо консолидируется на данном уровне, либо пойдет выше. Про 60-70р забудьте (но это уже другая история). В условиях прогрессирующей инфляции уровень спроса по зп будет только расти, компаниям не останется ничего кроме как удовлетворить его, либо обанкротиться вовсе.
C14H20N6O5S
25.03.2022 12:38-2Большинство действительно сильных специалистов с опытом 15+ лет эвакуируются вместе с компаниями. И кто здесь останется?
Ну я останусь. Наездился уже, понял что по деньгам всё равно всё и спустишь. Что толку от сказочных Долинных зарплат, вы ценники видели там? А платить надо даже за разговор с девочкой на рецепшене в клинике!!!
И мне без разницы сколько мне здесь будут платить в абсолютных величинах. Главное чтобы это было выше среднего. Значит я могу и позволить выше среднего.
Ну а остальные проблемы здесь вполне решаются наличием обширных связей и знакомств. А там даже ребёнка не с кем было оставить.
Никого не отговариваю, но почему все так убеждены что все только и мечтают бежать роняя тапки?Jammarra
25.03.2022 13:04+12Вот именно по причинам которые вы озвучили я и уезжаю. Не смотря на то что люблю Россию как страну.
Что толку с того что в России я получаю очень много денег. Реально много даже по европейским меркам. Если их даже снять нельзя в валюте в банкомате. Что толку с рублей если я не смогу купить ребенку на эти рубли ни нормального образования в топовых вузах. Ни себе хорошую машину. Ни посмотреть нормальные фильмы, а только блокбастеры Бондарчука.
Да в Европе мне без знания языка предложили достаточно скромную ЗП. По моим личным меркам. Но зато будет страховка с хорошей медициной. Хорошая школа для ребенка и перспективы в жизни. И жена сможет работать за нормальные деньги, а не 200 долларов в месяц. Ей тоже не интересно сидеть и ничего не делать. Но это не повод же работать за 20 тысяч рублей. За такую ЗП работать это себя не уважать.Год назад меня все устаивало на самом деле. Мог делать интересные проекты которыми пользуются миллионы пользователей. Мог путешествовать по миру. Мог отправить сына учится заграницу.
А теперь то что? Солить эти рубли в подвале что ли? И делать вместо крутых международных продуктов систему для "Поиска предателей режима" Не спасибо. Сами этой фигней занимайтесь.Но тех кто остается понимаю в целом. Вообще менять свою жизнь сложно и страшно. Да и не так интересно в Европе жить.
F0iL
25.03.2022 13:06+9понял что по деньгам всё равно всё и спустишь
Уже много лет как многие люди переезжают совсем не из-за денег и не ради денег. А уж сейчас то и подавно.
Что толку от сказочных Долинных зарплат, вы ценники видели там?
одной Долиной мир не ограничивается
А платить надо даже за разговор с девочкой на рецепшене в клинике!!!
прохладная былина
Главное чтобы это было выше среднего. Значит я могу и позволить выше среднего.
В данном случае очень сильно могут различаться сами уровни этого "среднего". В Эритерии, в Конго и в Северной Корее тоже есть люди, имеющие немного "выше среднего", но будет ли их уровень жизни выше представителя среднего класса в какой-нибудь Германии?
Ну а остальные проблемы здесь вполне решаются наличием обширных связей и знакомств.
Вы, должно быть, не очень хорошо представляете, какие проблемы вас могут ожидать в будущем (вот тут, например, в последних трех абзацах поста расписано очень хорошо и вполне реалистично). Там связи нужны очень непростые, да и они не факт что помогут, как показывает история.
ddv88
25.03.2022 13:10+5Не спорю, есть нюансы и дело даже не в разнице сумм. Доход с учетом всех "девочек на ресепшене" будет примерно такой же как и здесь. Вот только окружение будет кардинально отличаться. Зарабатывать условные 350к здесь, ни в чем особо себе не отказывать (хотя сейчас даже с большим доходом я начинаю затягивать поясок) и существовать в панельке среди говен и мусора, кататься при этом на тесле по разрушенным дорогам, смотреть из окна на бесконечные стройки и обнищалых людей или растерять духовные скрепы и жить в развитом городе, где следят за состоянием всей инфраструктуры, в сфере услуг к клиентам относятся с уважением, полиция служит и защищает, а не крышует и подкидывает, медицина лечит, а не составляет статистику и тд. В общем чувствовать себя человеком, а не биомусором без возможности выбора. Об этом можно поспорить, но как говорится все познается в сравнении. У каждого комфортная жизнь определяется по своему.
Я уже не смогу переехать при всем желании, очень крепко обжился на святой руси. Жилая, коммерческая недвижимость, транспорт, свое производство, сотни кубометров барахла и инструмента, нажитого годами и десятилетиями. Опять же правильно говорите, друзья, знакомые, связи. Там все придется начинать сначала. Тратить на это время нет никакого желания. Однако есть среди моих знакомых ИТшники, которые в 35-40 готовы сорваться, бросив здесь все и в данный момент уже готовятся к переезду.
C14H20N6O5S
25.03.2022 20:54-1Об этом можно поспорить, но как говорится все познается в сравнении. У каждого комфортная жизнь определяется по своему.
Именно так. Я сравнил. Особой разницы не заметил. Но большинство тут топящих никогда там не были, а имеют представление о жизни там только по ресурсам типа этого, где bias ну ооочень зашкаливает (оно и не мудрено, если любому кто высказывает мнение отличное от политики партии, тут же затыкают рот).
Ну, что ж, пусть едут. Узнают много нового. Это в любом случае будет полезно.
ru1z
25.03.2022 21:43+1там не были
Там это где? Проблема ведь в том, что, вероятно говорят о весьма и весьма разных «там», потому что это целый мир с кучей стран и городов. Да даже «здесь» разное, одно дело дефолтсити и остальная страна. Проблема ведь еще в том, что многие и «здесь» дальше дефолтсити не особо жили. А если и жили, то переезд в дефолтсити частенько приблизительно равен переезду в «туда». Да и время критично, сложно объективно сравнивать пару лет одного «там» если основную часть жизни прожил «здесь».
Имхо, люди ищут скорее стабильность (и будущие перспективы исходящие из этой стабильности), неважно в чем она выражается. Кому стабильнее «здесь», те остаются. Кто видит стабильность «там», те уезжают. А сравнения бабок/возможностей — это больше похоже на оправдание выбора.C14H20N6O5S
25.03.2022 22:38-2Проблема ведь еще в том, что многие и «здесь» дальше дефолтсити не особо жили.
А зачем жить где-то ещё если можно хорошо жить в дефолтсити? Вы и в США например тоже не в flyover states жить будете точно. А в профилактических целях было бы полезно, конечно.
А если и жили, то переезд в дефолтсити частенько приблизительно равен переезду в «туда».
Даже и близко не сравнится, поверьте.
ru1z
25.03.2022 22:51+1зачем жить где-то ещё если можно хорошо жить в дефолтсити?
Если можно хорошо жить в дефолтсити, то то никто же не отговаривает.Даже и близко не сравнится, поверьте.
Почему нет? Дефолтсити очень развит, сравните его, ну, скажем, с городом Пермь (я не буду брать совсем уж умирающие).C14H20N6O5S
26.03.2022 10:51-2Нет, я о том что переезд в дефолтсити из условной Перми куда проще чем например в Нью-Йорк. А уровень жизни будет примерно такой же. Главное в метро в Нью-Йорке не спускаться. :)
ru1z
26.03.2022 13:05Вы имеете в виду переезд как «процесс», но это больше относится к организационным трудностям (виза, язык, дипломы). А остальное уже вполне сопоставимо, например, большие возможности для трудоустройства, да и вообще дефолтсити намного больше нью-йорка, это почти отдельная страна, с высоким порогом въезда и проживания, да еще и с огромной обслуживающей территорией для дефолтсити. А метро в дефолтсити — жизненная необходимость, с такой удаленной инфраструктурой, имхо, других вариантов просто нет.
0xd34df00d
26.03.2022 18:41Но метро в российском ДС (или в британском ДС, раз пошла такая пьянка) действительно существенно комфортнее и надёжнее нью-йоркского метро. В нью-йоркском я застревал в среднем раз в неделю, плюс на станциях там летом невыносимо жарко, потому что кондиционеры, похоже, есть только в поездах. Проще по улице полчаса идти, чем ехать 10 минут на метро.
ru1z
26.03.2022 19:06Даже не спорю, без метро в ДС делать нечего, без него многое остановится. Хотя проездом, я не в восторге от непродуманных узких проходов, отсутствия эскалаторов/лифтов на некоторых переходах.
Но у вас сравнение метрополитенов уже трех стран, что, на мой взгляд, является гораздо более объективной картиной чем NYС это весь «там», а ДС это весь «здесь».
F0iL
25.03.2022 22:15+2Но большинство тут топящих никогда там не были, а имеют представление о жизни там только по ресурсам типа этого
У вас телепатия сломалась. Вы пытаетесь делать выводы вообще ничего не зная о тех, про кого вы делаете эти выводы.
Ровно наоборот: если почитать комментарии, то явно видно, что про жизнь в других странах большинство тут пишет именно о том, о чем знают из личного опыта.Ну, что ж, пусть едут. Узнают много нового.
Совершенно верно. Кругозор расширять всегда полезно :)
C14H20N6O5S
25.03.2022 22:31-3Ровно наоборот: если почитать комментарии
Уточню: комментарии, соответствующие Генеральной Линии Партии. Потому что "оппозиционные" минусуются, авторы уходят "за решётку" и больше их никто не слышит. У вас классическая "ошибка выжившего".
F0iL
25.03.2022 22:59Но так и есть, да: те кто пишут основываясь на своем реальном опыте получают плюсы, а кто пишет "альтернативное видение" получает минусы. Тут в соседней теме вон недавно некий товарищ рассказывал кошмары о жизни в штатах - красочно, художественно, ехидно хихикая над "хомячками". На его беду там же в комментариях оказалось достаточно людей, которые сами живут там же, своими глазами ежедневно видят совершенно другое, и более того, поймавших его на том, что рассказываемые им истории противоречат и фактам, и реальному законодательству, и много чему еще. То есть сей товарищ либо вещает о чем-то что было лет так 20 назад и уже давно не актуально, либо просто брешет. Ну и, понятное дело, он получил своих минусов сполна, ибо натрындеть-натрындел, а вот факт-чек его заявления не прошли, и пруфов предоставлено не было. А я, как любитель все перепроверять и уточнять, ради интереса отправил ссылку на тред моим близким штатовским друзьям, и получил от них точно такой же фидбек про сказанные им заявления. Так что система саморегуляции на Хабре работает, и работает весьма неплохо.
Но вообще тренд забавный. Тут за последние пару недель засветился наверное уже с пяток свежих безликих юзеров со схожими комментариями типа "да я жил и там и там, все не так однозначно, я вам щас про те страны такого расскажу, вы все дураки, потом поймёте и спасибо скажете", но стоит только людям начать расспрашивать их более предметно про места, даты и названия, просить пруфы и делать факт-чек заявлений, как либо начинаются отговорки, либо игнор неудобных вопросов. Естественно после этого их минусуют, что не удивительно
F0iL
26.03.2022 02:03...и совершенно случайно ровно ту же повесточку внезапно начали активно продвигать всевозможные
пропагандистские помойки
с активной ротацией в рекламных сетях. В веселое время живём, да.
0xd34df00d
26.03.2022 03:07+1Ну, ради честности, чувак там неявно где-то обронил, что жил в Атланте, а это один из самых криминальных городов в США (и сейчас, и ещё больше 20 лет назад), поэтому в некоторые из историй я даже готов поверить. Обобщать вот не готов.
F0iL
26.03.2022 10:17+1Насчет этого вопросов нет, это вполне реалистично (если не рассматривать вариант что чувак просто нагуглил статистику по преступлениям в разных городах и выбрал что-то из топа, но я стараюсь думать о людях хорошо, так что тут я ему верю). Но он там еще довольно много прогонял на тему медицины и страховок, например.
Впрочем, полностью соглашусь насчет обобщений. Многие люди думают, что их минусуют якобы за "неудобные факты", а на самом деле публика реагирует именно на то, как они их подают и огульно обобщают: например, распространяют специфику Долины на все штаты, или распространяют специфику одной какой-то европейской страны на всю Европу ("вас оштрафуют если вы воду в сортире ночью спустите или лампочку сами вкрутите"), и т.д. Точно так же как если я обобщающе заявлю "В России опасно для жизни ходить по улице светя последним айфоном", то получу свою пачку минусов - это может быть вполне правдой для какого-нибудь депрессивного рабочего моногорода в бедном регионе, но во многих других городах такого уже давно нет и люди видят это своими глазами. Товарищ выше вон задвинул про "за бугром за разговор с девочкой на ресепшене с вас возьмут денег" - я вполне допускаю, что где-то в виде единичных случаев такое может встретиться, и если бы он очертил конкретную страну/город/клинику, а в идеале приложил бы ссылку на сайт этого места с прайсом- к нему вопросов бы вообще не было. А вместо этого он выразился максимально абстрактно и обобщающе, игнорируя дальнейшие вопросы, и поэтому в глазах людей это звучит именно как вброс, не имеющий отношения к реальности.
C14H20N6O5S
26.03.2022 10:58Точно так же как если я обобщающе заявлю "В России
Так ведь и обобщают! Бизнесы отжимают у них, наркотики подкидывают. Вообще прям жизни в России нет! Между тем я однажды лично был понятым при изъятии. Всё предельно цивильно и корректно. Меня даже в подозреваемые не переквалифицировали. Я-то уж было по традиции очковать начал зачем ввязался.
0xd34df00d
26.03.2022 18:46Только преступность и прочее кластеризуются сильно более явно, чем полицейский произвол. Управлять своими рисками словить пулю в случайной перестрелке наркодилеров куда проще, чем управлять рисками подкидывания наркотиков.
0xd34df00d
26.03.2022 02:58+2оно и не мудрено, если любому кто высказывает мнение отличное от политики партии, тут же затыкают рот
Уже давно и регулярно пишу, что в том же США с социалкой и медициной все сильно лучше, чем принято считать, а со свободами, коррупцией и прочим — сильно хуже. Если формулировать аккуратно, то ничего не затыкается.
Москва образца второй половины нулевых действительно за пояс затыкает любой европейский или американский город по куче факторов — по безопасности, инфраструктуре, возможностям (особенно для айтишника), етц. Но, увы, вторая половина нулевых давно прошла, и сейчас при прочих равных я бы предпочел дальше жить в этом своем Техасе.
Да и с воспоминаниями о прошлом стоит быть аккуратным. У меня как раз в то время у самого появилась финансовая самостоятельность, начали исправляться некоторые проблемы, и сколько там Москвы, а сколько — контрастов во внутреннем состоянии, хрен его знает.
DmitryOgn
26.03.2022 00:25Парадокс, но пару раз в век у нас обрасти имуществом получается хуже чем сидеть без ничего на чемодане, когда ничего не держит.
User38
25.03.2022 21:24+2А платить надо даже за разговор с девочкой на рецепшене в клинике!!!И количество восклицательных знаков совсем не заставляет поверить в подобное. Как этот пункт выглядел в счёте? Или надо было внести предоплату? Карты принимали? Странно, но подобный опыт в новинку. Многим.
Главное чтобы это было выше среднего. Значит я могу и позволить выше среднего.Утверждение столь верное, сколь и наивное. Радоваться от того, что можно позволить себе две плошки риса вместо обычной одной, странно. Имеет ведь смысл не только относительные величины, но и абсолютные, а вторые как раз и снижаются. Это как распродажи - скидка 50%, на которую клюют, не имеет значение при цене, выше на 200 или 500%, чем у соседа. Но ведь 50%!
Подумав, скажу что вообще значение имеют лишь абсолютные величины, это кого зависть гложет, с горящими глазами рассказывают "а вот они!, а я, ыыых", но в реальности при достаточном уровне жизни нет смысла гнаться за золотыми унитазами или что там зависть вызывает. Не так давно и здесь так можно было более-менее.
Ну а остальные проблемы здесь вполне решаются наличием обширных связей и знакомств
Пока эти знакомства есть, пока эти знакомства готовы отвечать на контакт, пока эти знакомства сами что-то могут, пока эти знакомства не впали в немилость. А реальность, данная в ощущениях, говорит нам что бывает всякое и даже получив обещание что-то сделать, не стоит бросаться танцевать на столе у начальства, как в карикатурах журнала Крокодил.
PanDubls
26.03.2022 14:53Ну вообще относительные величины важны при покупке услуг. Допустим, если ты зарабатываешь, скажем, 1000 долларов в месяц, а в среднем все вокруг работают за 100, то ты сможешь нанять трёх-четырёх слуг особо не напрягаясь. Правда, никто не гарантируют, что кто-нибудь из нищих вокруг тебя не прирежет из классовой ненависти. Собственно, см. ЮАР
А вот с товарами да, абсолютные величины наверное важнее
enigmahas
25.03.2022 12:41+2Тогда становится вопрос, а нафиг нужен программист, если я не в состоянии купить компьютер. Для не крупного бизнеса. Нужен 1с и эксель таблицы.
ddv88
25.03.2022 13:18Не понял. Как связана невозможность обеспечить тех.процессы и найм специалиста? Если вы не в состоянии содержать программиста высокого уровня, значит он вам пока что не нужен или вообще не нужен.
Не крупный бизнес в котором нужен 1С и таблицы это что? Продажи? Как они связаны с тем, что обсуждается? Я говорю про "трушное" ИТ, где программист двигатель компании, а не просто обслуга чужих инструментов.
Frevv
25.03.2022 17:18-3Да что вы грузите. Какая новая реальность, как изменения. Зарплаты как были копейки, так и остались. 1500$ - 100-150к рублей у большининства из моего круга было. А теперь смотрите цену на среднюю авто: 3 миллиона, 1-комнптнач контура у метро 10 миллионов. Вот делите это не свою зарплату и смотрите сколько копить. Без питья, еды и путешествий. А ещё выгорание от однообразной и бессмысленной работу из года в год изо дня в день. Задачи которые тебе не нужны в жизни.
Это не стоит того чтобы надрываться и следить за этим рынком.
Есть нормальные способы обойти рабство за копейки, но это не стоит раскрывать. Каждый сам должен искать варианты, если хочет. Но работа в ИТ - это баловство. До 30 лет возраста хорошо, типа мозг по тренировать, потом бежать.
C14H20N6O5S
25.03.2022 21:00-2Согласен. Ещё одна вещь которую страшно не любят признавать на этом ресурсе - что айти не такое уж и высокооплачиваемое и что есть масса других мест где можно хорошо зарабатывать.
Gradiens
25.03.2022 21:59+5есть масса других мест где можно хорошо зарабатывать
Имя, сестра, имя! (С)
Где эти места, где на линейной позиции интроверт без навыков подковерных игр может хорошо зарабатывать?
C14H20N6O5S
25.03.2022 22:26интроверт
Тогда соглашусь, кроме айти ничего и не остаётся.
Gradiens
25.03.2022 23:55+1Ок, ослабим ограничения. Просто человек на линейной позиции без навыков подковерных игр?
C14H20N6O5S
26.03.2022 11:05Строительство. Люди такие деньги поднимали и поднимают что я нищебродом себя каким-то ощущаю. Если бы не особая любовь к программированию, точно был бы куда состоятельнее, мне иной раз так кажется.
F0iL
26.03.2022 11:20Для успеха в строительстве очень важно иметь прямые руки, а с этим у многих проблема. Программированием же можно успешно заниматься даже если ты по жизни рукожоп.
selkwind
26.03.2022 12:10Строительство. Люди такие деньги поднимали и поднимают
... работая прорабом или ГИПом + немножко на лапки от тюрьмы подкинуть. А так да, охотно верю. Ну или если здоровье запасное есть, то поехать на вахту во глубину сибирских руд зимой. Но и то, на кидок нарваться - что чихнуть. Потом по Транссибу/БАМу пешком домой добираться.
DarthVictor
26.03.2022 17:48Нет в строительстве зарплат выше 250К на неруководящих должностях. То есть уже на треть ниже среднего старшего разработчика. И да, прораб - это руководящая должность. И даже там выше 500К нет. Не говоря уже о несопоставимо больших рисках для здоровья и нагрузках.
И не надо про всякие вахты на две компании, на двух работах и в IT можно и это будет сильно проще, чем вахты без остановки.
ru1z
25.03.2022 22:02+5Масса это какие конкретно? Нейрохирурги с двадцатью годами обучения или юристы/банкиры прорвавшиеся через толпы конкурентов? Айти может и не высокооплачиваемое, но гибкое и недавнее время быстрорастущее, в то время когда многие другие отрасли стагнировали или вообще разрушались, причем некоторые специалисты из стагнирующих областей с 10летним переучивались за год и переходили в айтишников (с дальнейшим заметным повышением зарплаты каждый год). Где вы еще такое видели, своими силами и умом, без диплома, без знакомств, без особых вахтовых методов, без десятилетнего опыта, без госпредприятий, без суперорганизованной иерархичности и «своих», без особой необходимости в переезде поближе к предприятиям, без больших денежных вложений?
Мне разве что разнообразные творческие виды деятельности приходят на ум, но там тоже нужны какие-то исключительные исходные качества (не просто развитые навыки и ум).
PS. Когда я в прошлый раз спрашивал подобный вопрос, то отвечали — заниматься нелегальщиной.
Gradiens
25.03.2022 21:56Но работа в ИТ - это баловство. До 30 лет возраста хорошо, типа мозг по тренировать, потом бежать.
Мне 41, и я продолжаю баловаться.
Бежать, говорите? А в какую область вы убежали, если не секрет?
snk
26.03.2022 12:22Не очень понятно, почему импортозамещение вдруг попадает а категорию плюсов. Основной рынок ит - он долларовый и находится зарубежом. Изоляционизим совершенно точно не пойдёт на пользу ИТ. Втрое - оценка зп - это очень странная вещь в период, когда рубль устраивает ралли, а уровень жизни катится в тартарары. Так зарплату можно и в попугаях и в удавах рассчитывать.
Machirodont
Один взгляд на Топ-10 навыков заставляет сомневаться в адекватности составителей этой "аналитики".
StepKsu Автор
Приветствую! Наша аналитика формируется исключительно из данных, указанных в резюме и вакансиях, а также опросов соискателей и работодателей. Нет объективных причин сомневаться в ее адекватности.
antonblockchain
Это навыки которые чаще всего встречаются в требованиях.
Самые высокочастотные, а не самые ценные.
Не топ навыки.
Топ навыки не могут часто встречаться в резюме и в вакансиях.
Потому что их применение ограничено.
Топ сейчас это блокчейн, там самый высокий доход.
А например работу в команде укажут все, в том числе и люди работающие в блокчейне.
Работа в команде будет встречаться чаще.
Хотя ценности без остальных навыков имеет около нуля.
matabili1973
Не вижу ничего удивительного. Точно так же ничего удивительного в том, что из этих навыков большую часть составляют т.н. софт-скиллы. Из хард-скиллов же взяты наиболее универсальные, которые почти не зависят от оставшегося стека технологий.
Dr_Faksov
Забыли одну простую вещь. Количество крышующих не изменится, и даже увеличится. Их аппетиты - тоже. А вот количество крышуемых сократится. Соответственно, взносы вырастут. Что непременно скажется на зарплатах, в том числе.
JuniorNoobie
Это вопрос не к аналитикам, а к HR, которые вакансии выкладывают...
Sergei_Erjemin
Исследование -- это просто срез статистики из резюме и вакансий.
А вот неадекватность явно наблюдается у ИТ-соискателей. Компаниям нужны навыки (компетенции) в SQL, git, Linux и Python, а в резюме им шлют про умения "работы в команде", "управления проектами", "ответственности" и "управленческие навыки"...